20/08/17 22:18:52 X3PwHYpN.net
>>233
ツベで日航 ATCで検索して見て
ノーカット版と、ちょっとカットしている版があるから
聴き比べてみて
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:19:33 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:19:47 .net
書いた本人もデタラメを認めるトンデモ報告書
武田のギャグが冴えまくる計算式の爆笑トリックの連続
さあ、あなたもこの武田のハイレベルなギャグについてこれるか！
もう自衛隊もタジタジ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:20:00 .net
>>233
編集されてるかもな。初期情報を重視すべき。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:20:01 .net
699 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/16(日) 04:01:24.59 ID:???
運輸省から公式な確定ニュースとして通信社に下りてから各局に送信
ここで初めて速報ニュース打てる
墜落前解釈はしないでね
702 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/16(日) 04:45:54.66 ID:???
>>699
これに関しては誤認識していた撤回します通信社独自のネットワークで集めた情報を放送局へ下ろしていたのは意外でした間違った認識で申し訳ない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:20:19 .net
>>242
こういう嘘つき絶対に許さない
こういう嘘つきが主張してきたことは全て覆った
勝負あった
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:20:23 .net
>>190
不時着するために気合いを入れてるのかとオモタ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:20:40 X3PwHYpN.net
>>236
事故直後はオーバーラップしてるよね。
後は訓練で会話を重ねないように日頃から訓練しているからだと思う
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:20:45 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:21:41 .net
足で踏んでみたら楽になるかもしれないからやってみ
トントントン...
ゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:21:55 .net
>>245
そもそも4トラックを1本にまとめてるんだ。編集してるんだろ？そこは認めろよw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:22:00 X3PwHYpN.net
>>241
ノーカット版もあるよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:22:39 .net
北原遥子
＞1983年（昭和58年）、『うたかたの恋』では二番手娘役格のミリー役に抜擢。
10月、『恋のトリコロール』にて、宝塚バウホール公演初ヒロイン。花王ソフィーナの初代イメージモデルを務
263:めた（1984年まで）。 『宝塚随一の美女』と謳われ、順調に娘役として脚光を浴び、トップ娘役は約束されていると言われていた矢先、テレビドラマのカメラテストを受けるよう依頼され、 出かけた先で、プロデューサーより本番の撮影の被写体として無理やり出演を頼まれ、何度も断ったものの「台詞はない、顔も映さない」と言われ渋々応じた。 しかし、その約束は守られず結果的に出演という形になった。 退団 しかし、宝塚歌劇団および運営している阪急電鉄を通して事前の出演依頼がなかったことで、歌劇団の規定に違反する事態であり、 歌劇団・阪急電鉄側とTV側の意見の食い違いの責任を北原が取らされる形で、1984年（昭和59年）退団（事実上阪急電鉄を懲戒解雇された形となった）。 4月30日、劇団側は「本人の意志」を主張し、病気と言う名目で『風と共に去りぬ』大劇場公演中に退団した。 最後の舞台を踏むことも、袴姿でのファンへの退団挨拶もできず、本人は大変悔やんでいたという。 2月に出演したイベント『TMP音楽祭』が最後の宝塚の舞台となった。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:22:59 .net
中指一本だけの滝井さんの座席は、一階客室のA部位 4K
全日空の同僚男性の座席は、4J(隣り)
※週刊誌で色々と書きたてられた
K・マシューズさんと西口さん（婚約者）の座席は、C部位の19Dと19E
※イギリスへ結婚式の打ち合わせの帰途。
2人の遺骨は、奈良県御所市の九品寺へ。（毎日新聞・1985年9月12日）
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:24:11 .net
394 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 06:22:45 発信元:114.178.137.56
ガキの頃見たフライデーかなんかに載った写真(遺体写真あり)
が衝撃的だったなー。
母子の写真で子供を抱えた母親が飛行機のイスに座ったまま
丸コゲ←適当な言葉が思いつかなかった になっている写真
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:24:43 .net
>>252
イスに座らされてアレされたんだろ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:26:41 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:27:00 X3PwHYpN.net
>>248
CVR流出テープは複数ある。
4トラック版もあるらしい。
事故調の編集は個人情報と私語部分のカット、時刻の校正の為にAccで保存されいた時報が入ってるATC通信のミキシング程度
くらいで、その他の編集はテレビ局
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:27:56 .net
>>252
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:28:14 .net
>>255
まあいいからまず認めろID:X3PwHYpN
編集してるんだな？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:28:23 .net
こんなに元気だった人が
毒お～いお茶を飲んでコロッとだぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:28:34 .net
充芳、おばちゃんみたいになっちまって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:30:11 X3PwHYpN.net
>>257
俺が編集した訳ではないが、編集はしている
TVなんてそんなものだよ
4トラックを同時に聴いて聞き分�
274:ｯられる人は少ないだろうし
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:30:14 UL41y1Rp.net
>>152
この飛行経路はうーんて感じだけどね、、独自に調査したってことなのかな
実際は浦和からも目撃証言あるからけっこう東にも行ってたと思う
拾い画像の経路図 （自分もこれがどこまで正確なのかはわからないです）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:33:12 .net
>>260
わかった。そして君は編集されたものを元に考えている。それでOK？
あとTVとか誤魔化すなよ。間違いを認めることはアンタにもメリットがあるんじゃないか？ｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:33:23 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:33:51 .net
日本航空墜落事故その後の怖い噂
その作業も終わりを迎え、そろそろ肌寒くなった頃から、
群馬県上野村近辺ではある噂が少しずつ広まっていました。
それは、夕方
「大阪はどちらの方角ですか？」
と聞かれ、振り向くと誰もいず、ぞっとしたと言う話や、
「お母さん」
と呼ぶ声を聞く、と言った話です。
その為、上野村の人達は夕方は外出を控えていたそうです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:34:21 .net
◎NHK速報のテロップ
「待機命令を無視して救助に行こうとした自衛隊員を射殺」
NHKアナ「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死傷者が出ている模様です。
続報が入り次第お伝えいたします。」
◎一部民放はJAL123便が撃墜されたと速報。
◎20時過ぎ、各局の速報で墜落場所が確認されたとの報道
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:34:49 .net
>>261
その経路図はBBCが報道した当時に英語版WIKIに使われてたものだよ。
質問はBBCへｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:35:45 X3PwHYpN.net
>>262
CVRについてはその通り。
TV局云々は各テレビ局の20周年とか30周年の番組が見てほしい
TV局でけっこう違う
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:36:21 .net
>>261
富士山の東側を通過？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:36:29 .net
それはそうと
ニュー速で素人どもケチョンケチョンにして楽しかったよ
ニュー速レベル低すぎ
ここの工作員レベルだわ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:36:45 .net
一番乗りの取材だから見ちゃったんだよなこの人
今年もこういう放送事故レベルの特集欲しいね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:37:01 .net
>>33
でも、2年前の再現ビデオでも同じ時間、同じテロップなんだよな
最初のがスタッフのミスなら、重要なシーンだし修正されそうな気もするけど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:37:18 .net
ハリウッドでさえ火炎放射器はこんなに恐ろしいというメッセージを送ってきてる理由がすぐに解ったよ
今年、日航機墜落35周年だろがよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:37:37 .net
>>267
いろんなバージョンが存在する意味はなんだろうね？君の意見をどうぞ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:38:13 .net
このレゲエミュージシャンなみの
ジャージの着こなしに恐れ入ったよ
俺がちょうど目指してる感じはこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:38:49 .net
事故調査にあたっていた前橋地検の山口悠介検事正は
「事故原因を、ぎりぎりまで追究すれば、戦争になる！」
と発言しています。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:39:19 .net
村上さんのはもっと高級だろうけど
少しでも近づきたく購入
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:40:06 .net
日航機墜落事故
どう聞いてもあれはオレンジエアだね？
ベストアンサーに選ばれた回答
yuk********さん
1985年8月12日に発生した日航123便墜落事故について、異常事態直後にクルーが発した言葉は、｢オレンジエア｣で合っていると思います。
事故当時、航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長で、音声分析を担当した方は、
ごく率直に聴くと、｢おれんみようや｣と聴こえたと証言されていますけれども、この解釈は、現実の発言内容にかなり近いと思います。
質問した人からのお礼
あなただけが、真摯に歴史に向き合っている。
イデオロギーに毒された他の回答者は見習うように。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:41:04 .net
長文コピペしかいないクソスレじゃねえか
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:41:13 X3PwHYpN.net
>>273
４トラック版は除くと、たぶん事故調査にかかわったグループによって
配布されたテープのバージョンが違うのではないだろうか？
事故調査には様々な人が関わっているが、JALは排除しANAが協力した。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:41:21 .net
８５年８月１６日付け東京新聞の報道では、「墜落地わかっていたのに・・・」
と地元民 県警など取り上げず との見出しで（資料 ５）
「墜落現場が小倉山だの御座山だのと言っていたのは、機動隊や自衛隊の連中だけだ。
オレたち地元の住民は１２日の夜から、南のスゲノ沢の方だと確信していたんだよ。
なのに、（警察などは）オレたちの声を無視してあさっての方向を捜索させた。
４人以外にも生存者がいたのなら夜中でも十分救出に行けたんだ！」
と生存者ら４名を最初に発見した人は語っている。
地元の関係者は、県警側は「小倉山へ向かう」と主張。
地元側は「絶対に違う」と反論したが、機動隊長がガンとしてゆずらず、
結局間違った方面へ捜索隊を出発させてしまったと語っている。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:41:48 .net
絶対に許さない
699 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/16(日) 04:01:24.59 ID:???
運輸省から公式な確定ニュースとして通信社に下りてから各局に送信
ここで初めて速報ニュース打てる
墜落前解釈はしないでね
702 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/16(日) 04:45:54.66 ID:???
>>699
これに関しては誤認識していた撤回します通信社独自のネットワークで集めた情報を放送局へ下ろしていたのは意外でした間違った認識で申し訳ない
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:42:25 .net
長野県北相木村に墜落ってのが第一報で
朝起きてテレビ観たら群馬県上野村になってたな
当時中学生だったが、ただの情報の錯綜ではないような気がしてすごく違和感を覚えたわ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:42:43 .net
共産党クビになって今ネトウヨ相手に商売してる自称自衛隊通のおっさんも圧力隔壁説はホラだと言ってるね
高濱の嫁とも話したことあるってよ
今年も楽しいやね
54:20~あたりから日航機墜落について語ってる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:43:14 .net
相変わらず不毛な話しとんのうクズども！
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:43:32 .net
そんなことより
ニュー速で素人どもケチョンケチョンにして楽しかったよ
ニュー速レベル低すぎ
ここの工作員レベルだわ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:43:38 .net
>>279
なるほどね。ありがとう。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:44:19 X3PwHYpN.net
>>278
本当にそうだな
昨日遅くはわりといい議論が出来たのだが・・・
今日は去ることにする
またな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:44:26 .net
あんなとこ山深くもねぇよ
Ｍ氏の軽いランニングコースだろ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:44:46 .net
「墜落現場が小倉山だの御座山だのと言っていたのは、機動隊や自衛隊の連中だけだ。
オレたち地元の住民は１２日の夜から、南のスゲノ沢の方だと確信していたんだよ。
なのに、（警察などは）オレたちの声を無視してあさっての方向を捜索させた。
４人以外にも生存者がいたのなら夜中でも十分救出に行けたんだ！」
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:45:01 .net
なにこの事件昨日今日動画やらニュー速スレやら読んでて怖くなった
何十年前に沢山の犠牲者が出た飛行機事故程度の認識だったんだが‥
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:45:05 .net
748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 23:35:08.70 ID:8RPy8f/j
イワダイ生存可能性まとめ
事故調査報告書
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.j...d)
このpdfファイルの27ページ目。
＞機体胴体後部左側はわずかに原形をとどめている
座席位置
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
イワダイの座席は54Bで機体胴体後部左側かつ壁が凶器になりそうな窓際でもない。
さらに54Dの吉崎娘、54Fの吉崎母、56Cの落合さんと周囲に3人の生存者。
落合証言
＞突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。
＞学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。
3歳だと学校へあがるにはまだ時間があるが誤差の範囲だろう。
はっきり聞こえたということは席が近い可能性が高い。
墜落現場で走り回る少年の目撃情報。信憑性はちょっと怪しい・・・
2歳の男児が新潟地震で閉じ込められたが長期間生存して救助された例がある。
墜落現場には救助隊の他、マスコミ、カメラマン、遺族、野次馬もいて混乱状態。
3歳なら連れ去るのも比較的容易。
イワダイの遺体の発見状態が不明。指一本だけで確認の可能性もある。
本人に当時の記憶が無く別人の子として成長しても不思議のない年齢。
最大の疑�
306:fの謎の書き込み https://i.imgur.com/vvgjvKV.jpg 他の2人は連絡会事務局長の息子と、有力土建屋の孫という有名人、 イワダイはおそらくこの書き込みがあるまで無名。 岩切母は墜落時妊娠3ヶ月だったらしい。 読売新聞縮刷版昭和60年9月2日付け54ページにソースありとの情報。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:45:21 .net
こちらも1:00～あたりでNHKがワケが解らぬニュースを流してたという貴重な証言もある
照らし合わせてやはり射殺ニュースあったんだね
この年代の記憶力に脱毛
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:45:51 .net
N.S さん
八月十二日の夜、ごはんを食べようとしたら、浅間山の方で、「ズドーン」と音がした。○村のおばさんが、お客に来ていて、「上野村は山が高いから、飛行機の音が大きく聞こえるね。」といった。
でも、いつもの飛行機の音とちがっていた。
七時になるころだった。テレビを見ていたら、飛行機が落ちたといった。群馬か長野かわからなかった。
十時半頃になって、上野村ということがはっきりしたので、お父さんとおにいちゃんは、助けに行ってくるといって、ぶどう峠まで言ってきた。お父さんとお兄ちゃんの話。
飛行機が落ちた上を、ヘリコプター三機ぐらいで、大きなライトでてらしながら、ぐるぐるまわっていた。
その下のほうから、まっ白なけむりがでていて、山にきりがかかったみたいだった。
そのうち、おまわりさんや自えいたい、きどうたいの人達がいっぱい登ってきた。
赤い電機をつけた車も、すき間のないぐらいみちにつまってしまった。
おまわりさんに、「今、下へおりないと、かえれなくなりますよ。」といわれて、
山をおりてきて、お父さんとお兄ちゃんが家にきたのは、朝の一時三十分ごろだった。
(以下略)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:45:54 .net
オレンジエアとしか聞こえないけど
オレンジギア
オレンジドア
で確定でしょ
URLﾘﾝｸ(hidekyan.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:46:25 .net
司会：ええっ？その時に生きて声を出している人が居たのですか！！
どれくらいの人が生きていたのでしょう？
Ｍ氏：全部を数えた訳ではありませんが、声の響き方からすると少なくても4～50人は居たと思います。
実際に、苦しそうに声をあげている人を私も間近で何人か見ています。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:46:52 .net
本当に東側をかすめて通ったのなら富士山の黒い山肌が左側に見えたって言う落合さんの話と合いそうだな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:47:05 cEan7LGK.net
>>238
2017/05/31に投稿された15分強の動画だよね。
聞いたけどわかんなかった。耳が良くないと無理かな。
関係ないかもしれんが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の18:33から、日本音響研究所が分析をしている。
19:20からスタッフが再生確認してるのは、恐らくATCで録音されたトラックのみのバージョン。
(CVRがミックスされたものなら、そもそも分析依頼するまでもない)
分析結果は、「警報音は鳴ってない」だ。
この人たちは、一体何を分析したのだろうか。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:48:00 .net
池田さんだぁ～い好き
ハズキルーペよりもだぁ～い好き
視点が鋭すぎて凄く参考になる
ああいうふうになりたいものだ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:48:07 X3PwHYpN.net
>>286
事故調査報告書を色々
315:言っているが、実はANAが協力したから 日航の与圧運用ミスで3倍も速く破断が起きたことを、遠回しに書いてある。 あと機体に使われていた劣化ウランのことは一切出てこない。 劣化ウランは事故機だけで無く、他の機材にも普通に使われていたが、この事故以降 高価なタングステンにANAも含めて全数交換されている。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:48:37 .net
#Metoo
わたしはタケコプターみたいにぐるぐる回されただけ
カニ挟み無しなのは意図的だわね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:50:07 X3PwHYpN.net
>>297
それは比較したのが違う音だから
フルフライトシミュレーターの稼働警報音と客室高度警報音は全く違う
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:50:09 .net
青山博士 「おいジジイこの写真みろや、一枚黒い点あるだろ、解析して拡大したらオレンジだし、波動もみえてなんらかの動力で飛んできてんだけど？
山下元運輸相 「なんだ！これは！」
（手を広げ目を大きくして驚きわざとらしいリアクション）
青山博士、編集者《ニヤニヤ...》
山下元運輸相「川上慶子の搭乗券の半券コピーあげたやん、勘弁してくんね汗（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ」
編集者「自衛隊の無人標的機や練習ミサイルはオレンジなんすけど？」
山下元運輸相「ほうそうか、なるほど」
（動揺する様子もなくむしろ解っていたという表情）
後日
山下元運輸相「すべて読んだよ、教科書にしたいくらいだね」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:50:24 .net
書いた本人もデタラメを認めるトンデモ報告書
武田のギャグが冴えまくる計算式の爆笑トリックの連続
さあ、あなたもこの武田のハイレベルなギャグについてこれるか！
もう自衛隊もタジタジ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:50:38 .net
>>299
そういう話は15年前に出た本でさんざん触れているだろう。いまさら君が言うまでもないよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:51:03 .net
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:51:48 .net
ここってID出さないのが伝統なの
次スレワッチョイ付けて立ててもいいすか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:51:52 .net
>>294
前スレの自分のカキココピペ
自衛隊や航空会社承認済みの
米軍の演習中の事故かも....
ボーイング社があっさり修理不備を認めたり
アメリカ(米軍)の動きが早かったり
米軍の証拠隠滅が終わるまで自衛隊は行動不能だったんじゃないか？
あと重りのアイソトープとか医療用とか
そういうやつを焼却したんじゃないの？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:51:56 .net
なんで騒いでんの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:52:48 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:53:11 X3PwHYpN.net
>>304
その本を教えてくれ
手に入れば読んでみる
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:53:51 cEan7LGK.net
>>301
規則的な音の波形が一切検出されなかったようだが？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:54:08 .net
日米地位協定が今でも日本を縛っているんじゃあないの？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:54:10 .net
>>310
自分で探せよ。アンタはネット時代に疎いのかｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:54:28 .net
新しいタイプの医者だと話題なったよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:54:45 .net
>>307
重りは劣化ウランでは？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:55:21 .net
自衛隊は現代でも捏造はお手のもの
いつもバレちゃうけどね(笑)
防衛省は5月27日に配備候補地である秋田市の陸上自衛隊新屋練習場が「適地」であることを示した「適地調査」の報告書を公表。
そのなかで他の国有地19カ所が適地かどうかを検討していたが、そのうち9カ所で山を見上げたときの角度を示す「仰角」を過大に記載していることを地元紙・秋田魁新報がスクープ。
この報道を受けて防衛省は、報告書の作成者がGoogle Earthを使って断面図をつくったとし、〈起伏を強調するために図が縦方向に拡大されていることに気づかないまま、代替地から山までの距離と山の高さを定規で測り、三角関数を使って仰角を割り出した〉（朝日新聞デジタル8日付）と認めたのだ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:55:31 .net
>>315
そうだ すまそ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:56:12 .net
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:56:31 X3PwHYpN.net
>>311
それは分析したところが、あまりにもピンポイント過ぎているのが原因
あそこは俺も使ったことがあるが、分析時間で料金が決まるので、予算がなければ
範囲を絞らざる得ない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:56:55 .net
>>306
ぜひそうしてくれコピペ爺をNGにしたい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:56:58 .net
>>318
oh！見返りマドンナ・・・
素敵だよ・・
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:57:39 X3PwHYpN.net
>>313
年寄なので、なかな探せない。
文字の変換間違いを見てもわかるだろう？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:57:39 .net
20:00NHK速報のテロップ
「待機命令を無視して救助に行こうとした自衛隊員を射殺」
NHKアナ「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死傷者が出ている模様です。
続報が入り次第お伝えいたします。」
◎一部民放はJAL123便が撃墜されたと速報。
◎20時過ぎ、各局の速報で墜落場所が確認されたとの報道
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:58:00 cEan7LGK.net
>>301
補足。
別の音と比較させられているというのは、別の同内容動画のコメントで見たので知っている。
しかし、鈴木氏の解説によれば、人の声とノイズしか検出されていないものと思われる。
音が違うから検出できなかったが実は入っている、という理屈は良くわからない。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:58:05 .net
東京コントロールのあの男の人は生きとるんか？
あの人の「どのような緊急事態やねん？」の問いかけに機長はんは応答した筈やろ
奴に証言させれば話は早いで
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:58:07 .net
「小さな目をみた」
今や知らない者のほうが珍しいほど有名になったこの文集 今一度みてみよう
(以下抜粋)
・ S.Mくん
十二日の夕方、テレビを見ていたら上の方に、ニュースが出てジャンボ機が長野ふきんでレーダーから消えたということが、出ていました。
・M.Oくん
十二日の夕方、日航機が墜落しました。東京から大阪に行く途中の出来事でした。そのときは、ぼくの家では、テレビを見ていました。
そのとき、画面の上の方に、ニュース速報で、日航機がレーダーからきえたとでました。
もうそのときには、ぼくの家の上の方では、飛行機が三機ぐらい飛んでいました。お父さんは「それで、飛んでさがしているのだろう。」と言っていました。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:59:27 .net
米軍がやらかしたのを自衛隊も高濱機長もわかったんじゃあないの？
自衛隊が救助しようとしたら米軍に止められたんじゃあないの？
こんな疑問が今まで一切出てこないのはわたしがトンデモだからなんでしょうね....
きっとそうですね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:59:44 .net
・S.Aさん
六時三十分すぎ、私は、弟、妹といっしょにテレビを見ていたら、画面の上の方にニュース速報が出て、日航のジャンボ機がレーダーから消えたと書いてありました。
ちょうどそのニュース速報が、出るちょっと前に飛行機が通ったような、とても大きな音が聞えました。もしかしたら、それかもしれない、と私は、思いました。
何分かたった後、ジャンボ機をさがしに、来たのか、飛行機の音が聞こえたので、私は外に出て、空を見たら、やっぱり飛行機が飛んでいました。
その時いな光りっで、空はピカピカ光っていました。
・H.Hくん
八月十二日の夕方、六時四十�
345:ﾜ分ごろ南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。 そうしたら神社のある山の上を何周もまわっているからおじさんと「どうしたんだんべ。」と言って見ていた。 おじさんは、「きっと、あの飛行機が降りられなくなったからガソリンを減らしているんだんべ。」と言った。ぼくは、「そうかなあ。」と思った。 それからまた見ていたら、ジェット機二機は、埼玉県の方へ行ってしまいました。 それから、おれんちのお客が出てきて、「飛行機がレーダーから消えたんだって」と言った。おじさんが「これは飛行機が落ちたぞ。」といいました。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:00:20 .net
H.Hくんが「神社のある山の上を何周もまわっている」と書いているが、飛行経路図ではそのようにはなっていない。また、時間も六時四十五分ごろでは幾分早い
S.Aさんも六時三十分すぎ の書き始めで、経路のみならず時間についても改竄されているのではないかという疑いが出てくる
あと、お気づきになられただろうか？「テレビを見ていたら上の方に」「画面の上の方に」「画面の上の方にニュース速報が出て」と書かれている
よく見る19時30分過ぎの速報とは間違いなく別物である
どの局を見ていたのかまでは書かれていないが、大きな音→速報→ぴかぴか となれば、18時台のテロップは見た者の記憶違いではなかったとみてよかろう
いかにして墜落前、そんな時間に速報が出るに至ったのか・・・
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:00:37 .net
ファントム1「どうだ？なんか見えるか！」
ファントム2「刺さってら」
高濱「なんで騒いでんのーー！」
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:01:02 X3PwHYpN.net
>>324
客室高度警報音は一度止まっている
その部分かもしれないが、あやふやなので明日もう一度見てみる
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:01:26 .net
地元の猟友会の人たちが御巣鷹山スゲノ沢に落ちたといって機動隊員をそちらに案内しようとするが聞き入れられなかった。
遺族の追悼文に「息子が勤めている東京消防庁では、いつでも出動できるように準備していたのに政府は断った」ことに抗議・怒りの意を表している由。
もう少し早く救助していればより多くの人が助かったと思われる証言（生存者・落合由美）などもあり、遺族にしたら諦めきれないだろう。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:01:37 .net
【日航機墜落事故の真相】TVじゃ放送出来ない話。鼻で笑う人、考えてみる人。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【日航機墜落 後編】ここから核心に迫ります。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
さすが35周年
レベル高いわ、今年は
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:01:39 UL41y1Rp.net
>>290
この事故（事件？）の真相は闇が深すぎてうちらもわからんのよ
とりあえず事故調はでたらめだということはわかってほしい
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:01:54 .net
>>306
断る！
余計な事をすな！だあほ！
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:02:21 .net
そこに記録されている、子供たちが見たものを整理すると
１ 墜落前に大きい飛行機と小さいジエット機二機が追いかけっこ状態にあった。
２ 真っ赤な飛行機が飛んでいた。
３ 墜落前後、稲光のような閃光と大きな音を見聞きした。
４ 墜落場所は上野村と特定できて報告したにも関わらず、テレビやラジオでは場所不明または別の地名を放送し続けていた。
５ 墜落後、多数のヘリコプター、自衛隊の飛行機、自衛隊や機動隊の車などを目撃した。
６ ヘリコプターは墜落場所をサーチライトのような強い明かりで照らしながら、多数行き来していた。
７ 煙と炎の上がった山頂付近をぐるぐると回りながら何かをしている何機ものヘリコプターがブンブンと飛んでいた。
これで墜落場所が不明だった、当時はしか�
354:ｽがなかったとメデイアも政府も言い張ることができるのだろうか。逆になんらかの作為があったと思われてもしかたがない。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:02:58 cEan7LGK.net
>>319
よくわからないな。
CVRをミックスしたものを聞けば、ピンポイントで時間指定できるのではないかな。
それとも、CVRとミックスしたものはそういう注文ができないほどズレているという前提？
最初の一秒間の警報音はともかく、その次のものは長時間にわたって鳴っていたはず。
どこかを正確に時間指定するのは難しくなかろう。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:04:02 cEan7LGK.net
>>331
本当にわからなくて聞いているので、確認してもらえると助かる。
>>238で教えてもらったカット版も聞かせてもらう。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:04:05 .net
>>322
まあどうでもいいよ。それはあなたの問題にすぎない。個人的には
技術論に関して15年前の事故後20年の盛り上がりで終了してると思う。
興味があってこの話題を毎年見るが特筆すべき進歩は無い。15年前と違う点は
動画や画像解析や会話の論理的整合性や時系列という現代的解析で、
人間性に直結する議論が増えたことだな。
高齢エンジニアの立場じゃ畑違いでしょうが頑張ってください。というか
あなたが思うであろう事故の本質を人生哲学に沿って見極めるべきだ。
ではさようなら。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:04:34 .net
「早く来て」の若い女性って、この中にいるんじゃないか？
本道代（19）
森田麻美（22）
松元美智代（23）
武内芳子（23）
中島篤子（33）
出 寿子（31）
上坂久枝（31）
岩切圭子（33）
斉藤真由美（20）
斉藤直美（23）
中上佳代子（10）
小田陽子（12）
井上理抄（10）
日永田真左子（31）
貴志真理子（35）
柏原愛子（12）
伊藤妙子（16）
伊藤和美（13）
大幸綾子（12）
藤倉洋子（16）
藤倉智子（13）
清水さえみ（29）
桜井繁子（23）
矢野淳子（26）
新垣裕子（11）
加藤典子（20）
寒川益子（34）
石崎恵美子（36）
浮田立子（22）
渡利京子（23）
鷲野恵子（19）
森明子（19）
田村美穂子（19）
大野美紀子（26）
対島祐三子（29）
波多野京子（24）
海老名光代（28）
宮道令子（30）
※ ただ「若い」だけではよく分からないし、とりあえず10歳未満は除外しました。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:05:52 .net
司会：そこで何を見ましたか？
Ｍ氏：既に自衛隊員が7～80人、いや100人位は来ていました。それを見て、自分たちは一番乗りできなかったと思いましたね。同時に、事故犠牲者の呻き声が谷にこだまし、響き渡っているのがはっきりと聴こえました。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:06:03 .net
それはそうと
ニュー速で素人どもケチョンケチョンにして楽しかったよ
ニュー速レベル低すぎ
ここの工作員レベルだわ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:09:44 34ew+awv.net
>>105
機内が揺れてエアマスクつけてる状態でそんなことできるわけないだろう。普通に考えてもむり。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:10:34 .net
事故直後(といっても翌朝)に放映された現地の映像で、
自衛隊が作業してる背後にオレンジ色の破片が映ってたのを見たけど、
その後、その映像は全く放映されなくなった。
政府は何を隠しているんだろう。プラザ合意も関係ありそうだし。
あの映像は今でもはっきり覚えてる。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:10:56 X3PwHYpN.net
>>337
元々違う音を現場で収録し、それを持ち込んで比較している時点で
この番組の意図が丸見え
まぁ偏見は分析の大敵だから、明日聞いてみるよ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:12:00 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:12:17 .net
そうした証言から、咲子ちゃんは内臓破裂か損傷が原因で吐き、吐いた物が気管につまって窒息死したのでは、とみる医師もいる。
しかし、咲子ちゃんの死体検案書を書いた医師は、「足の骨に開放性骨折（皮膚が破れて骨が外に出るような骨折）があり、全身にも相当な打撲の跡がある。
ゆっくりと死に至った、ということは考えられない」としており、検案書の死因欄にも「即死 全身打撲による外傷性ショック」と書かれている。
また、父親の英治さん（41）についても、慶子さんは、「ベルトをナイフででも切って逃げろ」とか「体が動かない」などの声を聞いており、事故直後は、英治さんの意識もかなりはっきりしていたことをうかがわせている。
が、英治さんを検視した医師は、「遺族の気持ちも考えて詳しく書かなかったが、実は頭部陥没骨折、上腕骨折、大たい部骨折、頚椎骨折などがあり、どれ一つとっても致命傷。
生きていたとしても10分か15分ぐらい」と、長時間の生存には否定的見解だ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:12:35 .net
足で踏んでみたら楽になるかもしれないからやってみ
トントントン...
ゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:13:18 .net
>>344
普通にFDRじゃなくて？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:14:42 cEan7LGK.net
>>345
テレビだし、そういう可能性は十分にある。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:15:54 .net
今更だが自衛隊射殺と銃撃戦のテロップについてちょっと書いておく
自分は事故のあった当時ずっとテレビを見ていて
7時前はどこかの民放でレーダーから消えたという
テロップがでた そのときはまだ墜落したとは思ってなかったしバミューダトライアングルとかムーとかが好きな
子供だったので「ＵＦＯだー」みたいなことを言ってたのを覚えている
うちは７時はＮＨＫニュースを見る習慣だったのでＮＨＫを見出し、
８時から日テレ、番組の中で続報の速報が
入り以後はずっとＮＨＫを見ていた
一番初めは確か佐久地方って情報だったと思う
NHKはずっと見てて何時まで見ていたか正確には覚えていないが
早くても23：30、遅くとも00：30ぐらいの間だったと思う
もっと見てたかったが子供なので眠さに耐えられなかった
そして翌朝７時のニュースでヘリから写した機体の残骸を見ることになる
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:16:20 .net
>>306
お願いします
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:16:35 .net
35周年スレから来たんだけどなにここ
同じこと連投してるキチガイなんなんだ
向こうはまともに議論してたのに
あそこにも少し頭おかしいのがいたけどここから来てたんか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:16:37 34ew+awv.net
>>131
それ覚えてる。当時R５ドアブロークンってしつこいくらいニュースでやってたな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:19:04 .net
以後はまったくこの”誤報”については触れなかった
待機命令に背いた自衛隊員一名射殺のテロップのときにそれを親に話したが親はなぜか興味を示さなかったのを覚えている
銃撃のときは（誰に銃撃されたんだ？一体何が起きてるんだ？）と思いすごい怖かった
そして続報が入り次第お伝えでぜんぜん続報がないから、墜落場所特定が気になると同時に銃撃戦の続報も気になりながら
搭乗者名簿の読み上げを聞いていたのを覚えている
名簿は500人以上だから読み上げるだけでけっこう時間がかかってた
そんで結局最後誤報でしたで終わりだからね なんだったんだよと
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:21:14 .net
当時中学生だったが良く覚えている。
自衛官の負傷者多数のﾃﾛｯﾌﾟ。
ものすごく違和感あって、頭の中がハテナでたくさんだったのを思い出した。
怖かった。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:21:58 UL41y1Rp.net
>>344
それはおそらく翌日昼間のフジの露木アナと現場中継山口記者のものですね
その放送で一瞬ヘリでオレンジ色の部品を吊り上げるところが映ってしまったと言われてます、
当然その映像はお蔵入り、以後フジには緘口令が敷かれたとのこと
私自身はその映像見てませんので強くは言えませんが
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:23:02 .net
>>306
950で建ててもらえるとありがたい
反対している奴はコピペ貼ってる爺だけだからワッチョイありで問題ない
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:27:01 .net
>>358
やめときな。藪蛇になるだけだろ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:29:03 .net
事故調「急減圧で押し通すつもり！(笑)」
自衛隊「逆に堂々とできるかも」
事故調「ボーイングはそう思っているよ！」
自衛隊「よし！」
事故調「オフィシャルになるだけ！ありがとう報告書！」
自衛隊「感謝しよう」
事故調「うん！それにミサイルじゃありません！」
自衛隊「うん！」
事故調、自衛隊「オレンジエア！」
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:29:40 .net
>>306
ぜひ、お願いします
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:30:31 .net
さらに現場を火炎放射器
(燃料はガソリンとタール)で焼き尽くした。
生きていたのに、自衛隊員に
殺された人が何百人もいた可能性がある。
大変恐ろしいことだ。
無人標的機が当たった事実を知っている
人間が生き残ったらまずいし、
死因がサリンのような毒ガスだった、と
あとでわかるのもまずい、と政府と自衛隊は考えた。
だから、現場を焼き尽くした
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:32:38 .net
絶対に許さない
699 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/16(日) 04:01:24.59 ID:???
運輸省から公式な確定ニュースとして通信社に下りてから各局に送信
ここで初めて速報ニュース打てる
墜落前解釈はしないでね
702 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/16(日) 04:45:54.66 ID:???
>>699
これに関しては誤認識していた撤回します通信社独自のネットワークで集めた情報を放送局へ下ろしていたのは意外でした間違った認識で申し訳ない
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:32:49 MlW/ppHH.net
>>329
NHKありました
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:33:09 .net
そんなことより
ニュー速で素人どもケチョンケチョンにして楽しかったよ
ニュー速レベル低すぎ
ここの工作員レベルだわ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:33:22 .net
>>359
いいよ別に。NG指定できるだけでもありがたいね賛成の声も多い
コソコソ書き込む奴も自演も減るだろ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:34:09 .net
そんなことより
ニュー速で素人どもケチョンケチョンにして楽しかったよ
ニュー速レベル低すぎ
ここの工作員レベルだわ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:34:35 .net
JAL123便の墜落直後は、乗客乗務員のほとんどは生存しており、うめき声をあげたり、会話をしたり、元気に走り回る子供すらいた。
しかし、目撃者抹殺のため米軍兵ではなく自衛官により、生存させる２人か４人を除き全員が刺殺されたうえに、火炎放射器で歯や骨が炭化するほどに念入りに焼却された。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:35:59 .net
素人たちの夢の舞台
素人専用スレへどうぞどうぞ
【オレンジエア禁止】日航ジャンボ機墜落事故 47【JAL123】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:39:14 .net
>>366
言論の弾圧だと逆切れする奴が出ると思うんだよね。ヒートアップするよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:39:22 .net
今年のエントリーおおきに！
みんなおおきに！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:41:10 .net
素人は素人専用にいけば全て解決
伸び伸びできんぞぉ～
いなくても困らないんだから
ここの玄人研究スレに
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:42:52 .net
ささ、どうぞどうぞ
素人たちの夢の舞台へ
素人専用スレへどうぞどうぞ
【オレンジエア禁止】日航ジャンボ機墜落事故 47【JAL123】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:43:37 .net
玄人は研究に集中せよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:43:49 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:44:37 .net
394 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/17(火) 06:22:45 発信元:114.178.137.56
ガキの頃見たフライデーかなんかに載った写真(遺体写真あり)
が衝撃的だったなー。
母子の写真で子供を抱えた母親が飛行機のイスに座ったまま
丸コゲ←適当な言葉が思いつかなかった になっている写真
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:44:57 .net
>>370
盛り上がるのはいいことだ
ワッチョイ付きで困る奴はいない
自演と糞寒いコピペ排除は必要
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:46:22 .net
そんなことより
ニュー速で素人どもケチョンケチョンにして楽しかったよ
ニュー速レベル低すぎ
ここの工作員レベルだわ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:46:39 .net
>>361
オメーが>>306じゃねえか
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:47:59 UL41y1Rp.net
>>329
どうも墜落までに至る最後の5～10分ぐらい墜落地付近で文集では追いかけっことか書いてありますけど
ぐるぐるごちゃごちゃ何かあったっぽいですね。その分を改ざんしてる可能性がある。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:48:06 .net
誰かに話を聞いてほしくてほしくて
群れたくて群れたくて泣き叫ぶ素人
誰にも必要とされてないと理解できたかな？
玄人は淡々と研究するのみ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:49:23 .net
自衛隊がドンパチしたとして、それを誰が知り得たんだ？
テロップ流すには誰かがそれを見て情報を流したんだろ？
テロップ流れた記憶は自分にもおぼろげにあるが、2000年以降に入ってきた情報と事故当時の記憶が混濁しているような気もする
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:51:48 .net
>>377
おまえの提案なんて一ミリも通らんけどな？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:52:31 .net
ニュー速＋から流れて来た人がいる内に乱立したスレを消化して一本に纏めようぜ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:53:10 .net
さあ、玄人は研究に集中だ
素人は邪魔しないで自分のスレに帰るか邪魔せず大人しくしてろ
なんの力にもなってないしな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:55:53 .net
>>384
玄人はあくまでも本スレにしかいないよ
潰したいなら素人連れてって遊べばいい
玄人もキチガイども消えて助かるし
だが玄人はあくまでも本スレな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:56:17 .net
充芳、おばちゃんみたいになっちまって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:56:49 .net
>>387
こんなお婆ちゃんみたいな顔やなかったやろ
どうしたんやドングリ坊主
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:03:05 .net
>>384
せっかく人集まり始めているからね
次スレをワッチョイ付きで本スレにしようよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:05:15 .net
素人をいいことに無駄話してんなよ
ここは研究してんだ
無駄話する場所じゃないんだよ素人
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:06:19.67 .net
ささ、どうぞどうぞ
素人たちの夢の舞台へ
誰にも邪魔されねーぞ？
素人専用スレへどうぞどうぞ
【オレンジエア禁止】日航ジャンボ機墜落事故 47【JAL123】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:08:44.08 .net
287不要不急の名無しさん2020/08/16(日) 01:11:13.98ID:r/bWu2Uc0
フジテレビの制作は若者だから、日航ジャンボ機墜落の詳細を知らない。
19時30分に流すニュース速報を、間違えてしまい、18時50分くらいに流した速報を入れてしまった。鹿内としては、墜落前にレーダーから消えた話は無きモノにしたかったはずだ。
ばれちゃいましたね。
19時30分の速報は別にあり、18時57分にレーダーから消えたという内容。昔の事故は若い奴にやらせると
297不要不急の名無しさん2020/08/16(日) 01:37:55.09ID:xZMYlZUR0
だよねあの時間にあのテロップはおかしいよね
当時リアルタイムで見てた人はあ、これは墜落前のときのテロップじゃん、19：30でこのテロップでるのはおかしいって
すぐわかる。 若い人はそんな事情しらんから間違えてだしちゃったのかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:10:33.66 .net
20:00NHK速報のテロップ
「待機命令を無視して救助に行こうとした自衛隊員を射殺」
NHKアナ「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死傷者が出ている模様です。
続報が入り次第お伝えいたします。」
◎一部民放はJAL123便が撃墜されたと速報。
◎20時過ぎ、各局の速報で墜落場所が確認されたとの報道
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:11:04.65 .net
やっぱテロップ見た人だけあって常にこの事件追ってるねこのご主
413:人 （ちなみに奥方は数年前逝去、話しすぎて消されたか？） 36 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/10/10(木) 18:18:30.82 ID:??? 12:00～頃から火炎放射器や射殺のニュース速報にも詳しいな やはりこの年代の人たちはハッキリ記憶してる https://youtu.be/H5UBYFECXNo 1:50～頃から自衛隊射殺テロップの貴重な証言してるな 静かに静かにオジンの暴露は2013年には始まってたんだからね この世代には時間がないから焦ってはる https://youtu.be/PsfyYeQJwqs
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:11:35.93 .net
共産党クビになって今ネトウヨ相手に商売してる自称自衛隊通のおっさんも圧力隔壁説はホラだと言ってるね
高濱の嫁とも話したことあるってよ
今年も楽しいやね
54:20~あたりから日航機墜落について語ってる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:12:15.07 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:12:39.35 .net
同じのばっか貼るなや
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:13:01.16 .net
>>387
男の子がどうしてお婆ちゃんになってまったんや
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:13:36.55 .net
自衛隊は現代でも捏造はお手のもの
いつもバレちゃうけどね(笑)
防衛省は5月27日に配備候補地である秋田市の陸上自衛隊新屋練習場が「適地」であることを示した「適地調査」の報告書を公表。
そのなかで他の国有地19カ所が適地かどうかを検討していたが、そのうち9カ所で山を見上げたときの角度を示す「仰角」を過大に記載していることを地元紙・秋田魁新報がスクープ。
この報道を受けて防衛省は、報告書の作成者がGoogle Earthを使って断面図をつくったとし、〈起伏を強調するために図が縦方向に拡大されていることに気づかないまま、代替地から山までの距離と山の高さを定規で測り、三角関数を使って仰角を割り出した〉（朝日新聞デジタル8日付）と認めたのだ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:13:49.13 .net
ほんとこのお二人はお詳しい
当時の自衛隊員の射殺報道を詳しく語ってるね
4:00~頃から
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:13:59.14 .net
【日航機墜落事故の真相】TVじゃ放送出来ない話。鼻で笑う人、考えてみる人。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【日航機墜落 後編】ここから核心に迫ります。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
さすが35周年
レベル高いわ、今年は
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:14:49.81 .net
rainbo6003氏の新作待ち
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:17:27.65 .net
この事故を始めて知って調べにきた若者たちにぜひこれらの動画みてほしいね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:17:52.44 .net
>>305
うっひょ～www
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:18:05.67 .net
748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/15(日) 23:35:08.70 ID:8RPy8f/j
イワダイ生存可能性まとめ
事故調査報告書
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.j...d)
このpdfファイルの27ページ目。
＞機体胴体後部左側はわずかに原形をとどめている
座席位置
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
イワダイの座席は54Bで機体胴体後部左側かつ壁が凶器になりそうな窓際でもない。
さらに54Dの吉崎娘、54Fの吉崎母、56Cの落合さんと周囲に3人の生存者。
落合証言
＞突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。
＞学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。
3歳だと学校へあがるにはまだ時間があるが誤差の範囲だろう。
はっきり聞こえたということは席が近い可能性が高い。
墜落現場で走り回る少年の目撃情報。信憑性はちょっと怪しい・・・
2歳の男児が新潟地震で閉じ込められたが長期間生存して救助された例がある。
墜落現場には救助隊の他、マスコミ、カメラマン、遺族、野次馬もいて混乱状態。
3歳なら連れ去るのも比較的容易。
イワダイの遺体の発見状態が不明。指一本だけで確認の可能性もある。
本人に当時の記憶が無く別人の子として成長しても不思議のない年齢。
最大の疑惑の謎の書き込み
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
他の2人は連絡会事務局長の息子と、有力土建屋の孫という有名人、
イワダイはおそらくこの書き込みがあるまで無名。
岩切母は墜落時妊娠3ヶ月だったらしい。
読売新聞縮刷版昭和60年9月2日付け54ページにソースありとの情報。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:19:51 .net
ニュー速で素人どもケチョンケチョンにして楽しかったよ
ニュー速レベル低すぎ
ここの工作員レベルだわ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:24:49 .net
>>370
発言を封じられる訳ではないので、言論弾圧には当たらないだろう
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:25:57 IBZRI21/.net
>>268
実際には東側を通過して、横田基地近くまで行ったという目撃情報がある。加えて、西側を通り、奥多摩から秩父山中に向かった山岳コースがある。
二機が別々に飛行していて、123便ではない方が先に上野村に着いて、住民に神立山の上を旋回しているのを目撃されている。これが18時45分。123便は、まだ横田基地から山岳地帯に向かってる途中。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:29:26 .net
>>392
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:38:39 .net
20時のテロップも気になる所だが、やはり18時台のも放って置けない
40分台で1度、50分前後でリピートと、都合2回
墜落前にそんなもの出るはずないと思われそうだが、ドアトラブルで引き返している途中の出来事
機影が消えた事に東京管制もさぞ驚いた事だろう 空港にいたNHKの羽田番も即反応したか
事実としてはまだ墜落前であるから、一時的な低空飛行があったということか
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:42:08 .net
>>410
え
18時台のテロップってあったこと確定してんの？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:42:44 .net
今日一番の驚きだね
105 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/17(月) 18:22:05.19 ID:???
御巣鷹の日航機墜落事故は美談のように語られてるけど
墜落するとわかってからはレイプもあったと聞くね。
まあ今生の最後に一発って気持ちになるだろうね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:44:05 .net
司会：現場にはどれくらい滞在したのですか？
Ｍ氏：到着してから1時間後くらいに、自衛隊の次の部隊が続々と到着してきました。また、暗視スコープを装着していた最初の部隊も引き上げる体制に移っていたので、もうこれで大丈夫と思い、この時に下山を始めました。
なお、次の部隊は、山で歩きにくいブーツ姿だったので、これでちゃんと歩けるのかな？と思いました。
セミナー参加者からの質問
Ｑ１：4～50人居たという、呻き声の人たちはどうなってしまったのでしょう？
Ｍ氏：それはボクもずっと不思議に思っていたのですが、下山を開始する朝の5時過ぎ頃には、谷の呻き声がピタリと止んでいました。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:45:53.91 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:13:02.84 bYiYkzr5.net
>>411
名前は出してしまうと、その方のブログが炎上するため出さないが、当時のNHKの記者で東京赴任初日に日航ジャンボ機墜落事故が起こり、その日の記憶を一週間前に書いている。その日の７時のニュースの前に速報があったことを書いている。
国会の番記者で、先輩には有名な五つ子ちゃんの父親の山下さんもいたそうだ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:14:46.25 .net
>>413
怖いな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:20:39.54 .net
>>415
よかったら、要点だけでも掻い摘んで
>>411
あれは過去ログからのコピペ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:26:50.06 .net
>>415
あまり広めんなよ
迷惑かかるぞ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:29:01.87 Rgzr3q4S.net
>>418
ブログもアクセスが増えると収益になるんでしょ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:29:41.82 .net
>>418
なんだ嘘か…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:30:09.12 .net
そう、ウソ、ウソ
はい終わり
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:30:55.10 .net
五つ子ちゃんカワユス
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:32:06.35 .net
いいまとめではあるな
さすが玄人
20時のテロップも気になる所だが、やはり18時台のも放って置けない
40分台で1度、50分前後でリピートと、都合2回
墜落前にそんなもの出るはずないと思われそうだが、ドアトラブルで引き返している途中の出来事
機影が消えた事に東京管制もさぞ驚いた事だろう 空港にいたNHKの羽田番も即反応したか
事実としてはまだ墜落前であるから、一時的な低空飛行があったということか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:33:00.89 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:33:56.57 .net
嘘であって欲しいという気持ちは良く伝わりました
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:34:35.90 .net
>>425
おいおい、あまり刺激してやるな(笑)
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:35:27.80 .net
はい、ウソですよ
素人さん安心したよねー
ウソ、ウソ
嘘つきしかいないスレだかんね～
安心して寝てぬー
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:37:09 .net
ドキッとしたぞ(笑)
いくら玄人だからって
夜中でよかったわ
20時のテロップも気になる所だが、やはり18時台のも放って置けない
40分台で1度、50分前後でリピートと、都合2回
墜落前にそんなもの出るはずないと思われそうだが、ドアトラブルで引き返している途中の出来事
機影が消えた事に東京管制もさぞ驚いた事だろう 空港にいたNHKの羽田番も即反応したか
事実としてはまだ墜落前であるから、一時的な低空飛行があったということか
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:38:48 .net
>>424
二年前も引き続き出してきたな
こっちのほうが驚きだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:40:44 .net
使わない約束はしてあったんだよね
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:41:02 .net
五つ子ちゃんカワユス
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:41:28 .net
>>424
それ2005年の再現ドラマだよな。まだVHSビデオやブラウン管テレビがかなり残ってた頃だから、そこで使われたテロップの映像は資料として保存あった本物か？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:43:54 .net
なんで騒いでんの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:48:55 .net
ブログ辿り着いた ヒントありがとう
7時のニュース直前に、消える の速報
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:51:08 bYiYkzr5.net
>>417
検索するとひっかかる可能性はありますが、できたら騒がないで欲しい。
私の妹の同級生がNHKの記者で、同僚には五つ子の父親もいました。そのルートを辿り、当時その山下さんが、政治部の官邸キャップで、その部下の方に接触しました。
少しだけ転載します。
入って右手にある記者クラブに向かいました。官邸キャップに赴任のあいさつをしました。
五つ子のパパの山下頼充さんでした。優しい方でよく来たと出迎えてくれました。
この年政治部には３人の新人が新たに加わり２人とも私より後輩で既に赴任してました。
３人揃ったのは８月１２日が初めてで夜７時のニュースが終了したら歓迎会でした。
ニュースが始まる直前に「日航機がレーダーから消えた」というニュース速報が流れました。
先輩記者たちが一斉に動き出しました。我々新人３人は何が何だか分からなくなりました。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:51:57 .net
>>429
2018年のそっちのテロップはさすがにデジタル処理だな。背景のパンダは古い映像にも見えるが1985年の上野動物園にいたのはホアンホアンとフェイフェイだったか...
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:54:20 .net
・子供の文集読むだけで、墜落前に失探の速報が出たことは読み取れる
・出たとされる時刻からの逆算で、40分頃の失探と推測された
・40分頃に失探となるほどに低空を飛んだと考えられた
・入間周辺でも低空を飛ぶ大型機が目撃されていた
・西武球場でも低空を飛ぶ飛行物体が撮られていたが、時刻が40分だった
→以上から、40分頃横田基地周辺低空飛行で失探が推測されたが、報告書とは場所が食い違う
・西武球場の画像が尾翼のない飛行機、限りなく123便だろうとなる
→40分横田低空飛行で失探が真相が濃厚に 報告書の方が違っているのではないかと考えるに至る
・墜落前のテロップなど無かった 有り得�
457:ﾈいを連呼する者あり ・画像はヘリだ C130だ 不鮮明でわからない との見解も →40分横田低空飛行で失探と確定させるには至らず ・40分頃失探（運輸省）の事実発覚 ・報告書には40分失探の記述なし ・フゴイト、ダッチロールで失探することもあるとの識者の見解あり ・些細なことゆえ報告書に記載の必要なしと主張 ・ブログでも墜落前速報の記述あり ・見たという者も一定数いる一方、墜落前テロップなぞ無かった主張もはびこる →失探の事実は重要 記述のないのは不自然 →音声記録にもコントロール側の失探の様子が見られない（←コレ超重要） →やはり報告書がなにかおかしい 時刻がズラされているのではないかという疑惑あり ＝擁護ももう限界でね？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:57:02 .net
>>435
ありがとう
何度も書いてるけれど ということらしいので、余程強烈に記憶に残ってるんでしょうね
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:59:54 bYiYkzr5.net
>>434
さすが、自力で見つけましたか。
これで、工作員は黙るでしょう。糞スレなので埋もれるから、ちょうどいいか。
詳しくは聞けていませんが、時事と共同両方から伝わり、おそらくですが、共同通信から流れたのではないか。ブログで書かれたわけで、表に出してよい話でありながら、出す場所によっては、デリケートな扱いをされてしまうらしく、日航ジャンボ機墜落に関する報道はデリケートな扱いになるそうです。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:00:07 .net
ニュー速で素人どもケチョンケチョンにして楽しかったよ
ニュー速レベル低すぎ
ここの工作員レベルだわ
素人が玄人本スレに出入りするなんざ100年早いわ！
うわっはっは
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:00:24 .net
五つ子ちゃんカワユス
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:01:49 .net
>>433
だよなぁ、高濱よ
おめぇも何騒いでんだと毎日笑ってんだろ？(笑)
うわっはっはうわっはっは
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:04:19 .net
再現ビデオの背景、女子プロレスじゃあないな
+のスレで、あれは一休さんの時だ とする書き込みに対して
腕時計をしてセントバーナードを撫ぜる一休さんがどこにある…
とか書かれてて、不謹慎にも思わず吹いた
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:04:34 .net
おまえらも笑ったらいい加減寝ろよ
お化けでるぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:07:45 bYiYkzr5.net
>>438
例えば、自衛隊射殺の件も質問しようと思えばできるのですが、最初から、「この日航ジャンボ機関連は細かな質問はしないでください」と、釘を刺されています。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:08:35 .net
>>444 zzz…
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:09:22 bYiYkzr5.net
>>443
あの当時の「今日のワンコ」とか
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:09:59 .net
>>445
まあ、事情はお察し下さい といった所なんでしょうね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:12:50 .net
>>447
プラススレでフジのニュース中の
18:47 スーパージョッキー
とか書かれてたような気が
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:13:12 .net
>>443
上でも書いたが、一休さんの映像を使えない可能性は？
つまり、犬たくさんも実は合成
19時半過ぎという映像と、テロップの内容は正しい
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:14:02 bYiYkzr5.net
>>437
でも、しかし、テロップあってもなくても、木村キャスターの41分消息を絶ったとあり、何も変化無し。逆に何故、あそこまで、ないない喚くか不思議。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:17:23.27 bYiYkzr5.net
>>448
察してくださいは、フジテレビの山口真さんも言ってますね。毎年慰霊に登山するそうで、せめてもの気持ちでしょう。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:28:04.18 .net
>>451
40分ロストは、超
474:低空飛行を示唆 チェッカーズ 動画が証拠で真実はこうじゃないか となりかねんから、この2つはエクストリームな言い訳に終始しているとみる >>450 ブラウン管中の映像は、疑いだすとキリががないんだろうが、見る限りでは加工されてる感はなく、当時のをそのまま使ったんだろう 逆にパンダのは再現感アリアリ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:31:49.06 sVOQkozC.net
>>450
同じフジでの番組で一瞬だけなのに使えないとかないんじゃない？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 02:57:42.36 .net
>>435
検索したら一番上に出てきてﾜﾛﾀ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 06:36:13 .net
事故報告書もだいぶ薄汚れてきちまったんじゃねーのか？
もはや白には程遠いか
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 06:44:27 .net
>>392
14まで伸びなかったら気付かなかったな…
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 06:59:34 .net
奇跡の14スレだった
墜落前テロップの話題してたからだと思うが、よく貼ってくれたもんだ
あの感じだと懐かしの住人ではないだろう 尚更よくぞ というところ
終始中身の詰まった書き込み揃いなのと、ある無いの攻防で、読み物としても面白い
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 07:13:23 0hzxY7gW.net
チェッカーズの動画っていっても
80年代の野外・スタジアムライブに行ったことあればわかるだろうけど
上空にヘリは当たり前のように飛んでるよ
まだ野外ライブがめずらしかったからニュース価値があったし
市販ソフトでも空からの映像は定番だった
このライブのタイトルバックも上空からの映像なんだから近くヘリがいたのは確定
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 07:23:29 .net
もうやめたら
かの工作員と勘違いされるよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 07:50:18.35 .net
>>459
あんな場所からあんなスピードで何撮るんだよw
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 07:51:06.88 .net
>>459
力説しなくても、当日上空のヘリコプターの存在は、誰も否定せんよ
あの画像のは123便じゃないって言いたいなら、先ずは機種名出せってさ 尾翼の無いやつで
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 07:54:54.04 .net
やめちゃたら失業？ あっ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 09:29:09 0PfhXTC8.net
>>458
14スレというと、お盆にできたスレ？
連投糞スレでみる気が失せてしまいがちですが、その貼り付けたものを探してみます。速報の具体的な内容のことですね？
この連投糞投稿は工作員の仕業？げんなりするわ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 09:37:48 .net
>>464
貼られてたのは、再現ドラマのようつべリンクな 200～250あたりだったか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 11:54:47.21 F9k6Tljm.net
墜落前にレーダーから消えた速報の出たからくりをまとめると。
管制官が18時40分過ぎにフラフラする123便の情報を、ポケットベルを使って、時事通信の記者、おそらく共同通信する記者にも伝え、直電で話をした。直後に降下し、一瞬機影がレーダーが消えたことにより、墜落した可能性も含め、運輸省や通信社に伝わり、即時放送局や新聞社に流す。
再びレーダーから現れるも、訂正を出す前に速報は流され、各社18時50分前後に放送する。そして、18時56分には完全にレーダーから消えたことから、墜落を視野に関係者に連絡する。19時13分前後には、やり直しの伝達がされ、19時30分前後に詳細を速報で伝える。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:00:45.38 ieqaKWxf.net
>>338
お待たせ！
今CVRの機長のトラック（時報重ね無し）、Acc側のテープ（時報重ね有り）両方を聴きました。
結果6:25:20~30秒間では、エリアマイクには客室高度警報音とプリレコーデッド・アナウ ンス （ たただ今 緊急降下中…）
が録音されていますが、CVRの機長のマイクトラックには客室高度警報音は聞こえず、プリレコーデッド・アナウンスが微かに聴こえます。
次にAcc側のテープを聴くと連続したノイズに隠されてしまいプリレコーデッドが聞き取りできません。
管制官の音声のほうには入っていませんので、ACC側で受信するところで混入している感じです。
ただATC無線でこの程度のノイズ混入であればクリアなうちだと思います。
実際そのすぐ後でANA35便と通信していますが、こちらのほうがノイズは大きいです、
（ANA35便はすでに三原を過ぎたと言っていますので20マイル程度の距離です）
もともとACC側のテープは、管制官の音声はクリアに聴こえますが、航空機側の無線はノイズが乗ってしまいます。
それに時報も入れているので、こういう分析にACC側のテープを使うというのは、適切ではありません。
CVR側の音源も手に入るのですから、最低両者を比べてみるべきだと考えます。
最後にあまり言いたくないが… 松美さん時代はこちら（制作者側）の意向に沿う分析をしてくれるので使いやすかったが、
創さんの代になって、真面目に分析するから番組の意向と合わないってこともあった。まぁ参考まで。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:13:27.72 ieqaKWxf.net
× 結果6:25:20~30秒間では、エリアマイクには客室高度警報音とプリレコーデッド・アナウ ンス （ たただ今 緊急降下中…）
が録音されていますが、CVRの機長のマイクトラックには客室高度警報音は聞こえず、プリレコーデッド・アナウンスが微かに聴こえます。
↓
〇 結果6:25:20~30秒間では、エリアマイクには客室高度警報音録音されていますが、機長のトラックには客室高度警報音は聞こえず、
プリレコーデッド・アナウンスが微かに聴こえます。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:13:44.48 .net
西武球場のチェッカーズのコンサートの最中に123便が通ったって噂は当時からあったのか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:21:51.53 .net
>>469
10年どころじゃない以上前から
最古の記録はいつだろうね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:26:38.85 ieqaKWxf.net
ただ単に、初めの情報元がTokyoAccだっただけでは？
事故調報告の研究書に18時40分30秒頃からAccのARSRレーダーがロスト状態であったこと示唆している。
（羽田では捉えたが、レーダーレンジの限界近いので航路特定には使えない）
その後羽田からの情報が入り始めて、墜落時間がはっきりした。
以下参考まで
プログラムは仕様通り作られる、当時のARSRのトラッキングの仕様を超えていたんだから仕方ない
尚この事故までに仕様を超える事例は無かったとのこと
以下に事故調の研究書の一部を書くが、「航跡測定精度が著しく低下した」のはロストとは違うことに注意！
18時40分30秒ごろから18時44分の事象と18時48分過ぎからは別事象
3 DFDR に よる推定飛行経路
3.1 目的
事故機は各地のレーダによって追跡されたが、18時48分過ぎから山岳方面に差しかるとともに高度が低下し 山影やマルチパスの影響によってレーダ ・ エコーが低下あるいは乱れ、 「航跡測定精度が著しく低下した」。
特に 墜落直前の飛行経路は全く不明である 。 ・・・ 略 ・・・
18時40分30秒ごろから18時44分にかけて (大月市上空）の旋回についてもレーダー航跡を補正する目的でDFDRによる飛行経路推定を行いレーダ航跡の参考資料とした。>>466
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:51:28.18 .net
スレ歌斉唱
夕焼けジャンボ
夕焼け空が マッカッカ
ジャンボがくるりと 輪を描いた
ホーイのホイ
そこから東京が 見えるかい
見えたらここまで 降りて来な
火傷せぬうち 早くこ�
494:� ホーイホイ https://i.imgur.com/RcXzyMs.jpg https://youtu.be/gbztdkJSjtg https://i.imgur.com/jfWGjUE.jpg
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:53:54.82 F9k6Tljm.net
>>471
最初の情報元は、共同通信はわかりませんが、時事通信の清水喜由さんは、羽田に張りついていて、羽田の担当から情報を得ています。「フラフラ」という表現をしたのは、羽田の管制関係者。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:58:36.11 ieqaKWxf.net
>>473
羽田はレーダーに映ってたから「フラフラ」とはわかってもAccのレーダーから消えたとはわかっていないのでは？
まさか箱根にあるレーダーがロストするとは普通思わないし。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:01:20.42 ieqaKWxf.net
TokyoAccのARSRレーダーは、羽田のASRレーダーよりはるかに高い位置に設置してるって意味ね。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:05:38.44 .net
>>471
13年前ですらここまでやっている人がいる。事故調の報告書を鵜呑みにせず自分でやろうとする姿勢が実に良い。
URLﾘﾝｸ(www.flightinfo.jp)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:08:08.38 F9k6Tljm.net
>>474
そこの事実関係、いきさつまではわかりません。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:09:30.38 ieqaKWxf.net
>>476
この方も事故調の報告書を基に解析している。
私も方法は違うが同じスタンス
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:12:42.50 .net
こちらも1:00～あたりでNHKがワケが解らぬニュースを流してたという貴重な証言もある
照らし合わせてやはり射殺ニュースあったんだね
この年代の記憶力に脱毛
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:12:55.22 .net
N.S さん
八月十二日の夜、ごはんを食べようとしたら、浅間山の方で、「ズドーン」と音がした。○村のおばさんが、お客に来ていて、「上野村は山が高いから、飛行機の音が大きく聞こえるね。」といった。
でも、いつもの飛行機の音とちがっていた。
七時になるころだった。テレビを見ていたら、飛行機が落ちたといった。群馬か長野かわからなかった。
十時半頃になって、上野村ということがはっきりしたので、お父さんとおにいちゃんは、助けに行ってくるといって、ぶどう峠まで言ってきた。お父さんとお兄ちゃんの話。
飛行機が落ちた上を、ヘリコプター三機ぐらいで、大きなライトでてらしながら、ぐるぐるまわっていた。
その下のほうから、まっ白なけむりがでていて、山にきりがかかったみたいだった。
そのうち、おまわりさんや自えいたい、きどうたいの人達がいっぱい登ってきた。
赤い電機をつけた車も、すき間のないぐらいみちにつまってしまった。
おまわりさんに、「今、下へおりないと、かえれなくなりますよ。」といわれて、
山をおりてきて、お父さんとお兄ちゃんが家にきたのは、朝の一時三十分ごろだった。
(以下略)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:13:21.75 .net
>>478
まあ論文を読み解く手法でもあるが、まずデータだけみて検証し自分なりの結論を得て
考察を読んでみる。そこで齟齬があるなら考える。その繰り返しですよ。
初めから著者の考察を読むのは、あらすじを知ったうえで小説読むようなもので
面白さが9割減だからね。私だけかもしれないがｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:13:25.63 .net
#Metoo
わたしはタケコプターみたいにぐるぐる回されただけ
カニ挟み無しなのは意図的だわね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:15:28.55 .net
「たかちほの発射したミサイルが当たってしまった」という怪文書
「当ててしまった」と電話でつい話してしまった自衛隊幹部
「北朝鮮のミサイルに
506:撃墜された」と叫ぶ日航幹部 「中曽根に会いに行ったら殺される」と震える日航社長 「落下物を引き上げて報告書と違う結論になると困る」という事故調委員長 「原因を追及すると日米戦争になる」という県警本部長 「オレンジ色の物体の映ったビデオ」を所有する吉原氏 「ミサイルの部品」と言われた破片を所有する角田氏 「CVR音声が改ざんされている」ことが分かるテープを所有する米田氏 「急減圧は無かった」という専門家 墜落前に事故機を追うファントム2機 海底落下物をすぐに捜索しない事故調 現場特定、救出作業の遅れる自衛隊 テニスと水泳に興じ読書三昧の中曽根首相 偽落合証言 アントヌッチ告白 目撃証言と異なる事故調の飛行経路 スコーク77 オレンジエア 機外に写った物体 ガソリンとタールの混じった臭い 二度焼き ベンゼン 墜落した上野村の村長のインタビューが載ったJAL機内誌9月号・・・
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:17:01.43 F9k6Tljm.net
>>475
質問ですが、大月市なら、箱根から近く、羽田はかなり離れていますが、箱根のレーダーはロスして、羽田のレーダーはロスしていないなんてことがあるのですか？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:19:49.67 .net
>>322
まあどうでもいいよ。それはあなたの問題にすぎない。個人的には
技術論に関して15年前の事故後20年の盛り上がりで終了してると思う。
興味があってこの話題を毎年見るが特筆すべき進歩は無い。15年前と違う点は
動画や画像解析や会話の論理的整合性や時系列という現代的解析で、
人間性に直結する議論が増えたことだな。
高齢エンジニアの立場じゃ畑違いでしょうが頑張ってください。というか
あなたが思うであろう事故の本質を人生哲学に沿って見極めるべきだ。
ではさようなら。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:21:11.54 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:28:01.17 .net
>>299
そういう話は15年前に出た本でさんざん触れているだろう。いまさら君が言うまでもないよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:28:43.42 .net
>>255
まあいいからまず認めろID:X3PwHYpN
編集してるんだな？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:29:10.99 .net
>>260
わかった。そして君は編集されたものを元に考えている。それでOK？
あとTVとか誤魔化すなよ。間違いを認めることはアンタにもメリットがあるんじゃないか？ｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:29:26.22 .net
>>485
コピペかっこわりいなあｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:29:55.48 .net
267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/17(月) 22:35:45.53 ID:X3PwHYpN
>>262
CVRについてはその通り。
TV局云々は各テレビ局の20周年とか30周年の番組が見てほしい
TV局でけっこう違う
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:30:14.93 .net
>>322
まあどうでもいいよ。それはあなたの問題にすぎない。個人的には
技術論に関して15年前の事故後20年の盛り上がりで終了してると思う。
興味があってこの話題を毎年見るが特筆すべき進歩は無い。15年前と違う点は
動画や画像解析や会話の論理的整合性や時系列という現代的解析で、
人間性に直結する議論が増えたことだな。
高齢エンジニアの立場じゃ畑違いでしょうが頑張ってください。というか
あなたが思うであろう事故の本質を人生哲学に沿って見極めるべきだ。
ではさようなら。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:30:34.67 .net
>>310
自分で探せよ。アンタはネット時代に疎いのかｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:30:56.00 .net
>>260
わかった。そして君は編集されたものを元に考えている。それでOK？
あとTVとか誤魔化すなよ。間違いを認めることはアンタにもメリットがあるんじゃないか？ｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:31:07.87 .net
>>255
まあいいからまず認めろID:X3PwHYpN
編集してるんだな？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:31:27.85 .net
>>322
まあどうでもいいよ。それはあなたの問題にすぎない。個人的には
技術論に関して15年前の事故後20年の盛り上がりで終了してると思う。
興味があってこの話題を毎年見るが特筆すべき進歩は無い。15年前と違う点は
動画や画像解析や会話の論理的整合性や時系列という現代的解析で、
人間性に直結する議論が増えたことだな。
高齢エンジニアの立場じゃ畑違いでしょうが頑張ってください。というか
あなたが思うであろう事故の本質を人生哲学に沿って見極めるべきだ。
ではさようなら。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:31:51.03 .net
>>299
そういう話は15年前に出た本でさんざん触れているだろう。いまさら君が言うまでもないよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:32:32.38 ieqaKWxf.net
>>477
>しかし、午後６時５９分、衝撃的な情報で状況は一変した。「１２３便がレーダーから消えた」。
羽田でレーダーコンタクトロスとしたのは午後６時５6分49秒です。
TokyoAccでATC通信を時報と重ねて録音�
522:ｵていてそのテープで確認できます。 >>484 前スレとかで何回か書いてるから詳しくはそっちを見て欲しいが、短めに説明すると AccのARSRレーダーはターワーのASRレーダーと比べると回転数が遅いのです、10秒後にしか一次反射が帰ってこないので コンピューターを使って、10秒後の進路位置を推定し、10秒後にその範囲から返ってくる一次反射を探します。 これがトラッキング処理の簡単な説明ですが、事故機はダッチロール＋フゴイド運動で、この予想範囲から外れた運動をしていたのです。 よってARSRレーダーは事故機をロストしてしまいます。 しかし羽田のASRレーダーは回転数が4秒と早い為、レンジギリギリでしたがトラッキング処理が不要で捉えていました。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:33:07.50 .net
>>322
まあどうでもいいよ。それはあなたの問題にすぎない。個人的には
技術論に関して15年前の事故後20年の盛り上がりで終了してると思う。
興味があってこの話題を毎年見るが特筆すべき進歩は無い。15年前と違う点は
動画や画像解析や会話の論理的整合性や時系列という現代的解析で、
人間性に直結する議論が増えたことだな。
高齢エンジニアの立場じゃ畑違いでしょうが頑張ってください。というか
あなたが思うであろう事故の本質を人生哲学に沿って見極めるべきだ。
ではさようなら。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:33:22.19 .net
>>299
そういう話は15年前に出た本でさんざん触れているだろう。いまさら君が言うまでもないよ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:33:43.78 .net
>>260
わかった。そして君は編集されたものを元に考えている。それでOK？
あとTVとか誤魔化すなよ。間違いを認めることはアンタにもメリットがあるんじゃないか？ｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:34:24.00 .net
>>498
羽田の話なんだから箱根の話しても意味なくね？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:35:01.09 .net
>>498
いいからはよ移れ
お呼びでねーよボンクラ
【オレンジエア禁止】日航ジャンボ機墜落事故 47【JAL123】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:35:39.46 .net
呼ばれてもいねぇ素人ゴキブリは徹底的に排除すっからな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:36:22.31 .net
ここは玄人専用な
何度も言わせんな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:36:47.61 ieqaKWxf.net
>>502
事故機と羽田の交信をTokyoAccが録音していて、それが聴けるんだよ
そしてそのTokyoAccのレーダーが箱根
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:36:47.89 .net
止まらないオレンジエア
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:37:32.89 .net
>>506
いいからはよ移れ
お呼びでねーよボンクラ
【オレンジエア禁止】日航ジャンボ機墜落事故 47【JAL123】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:38:15.58 .net
なんで騒いでんの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:38:25.73 .net
五つ子ちゃんカワユス
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:39:19.64 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:39:46.74 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:43:42.40 .net
URLﾘﾝｸ(s3-us-west-2.amazonaws.com)
これの9ページ目、時事通信の人のエッセーを読むと、18時台にテレビで速報が流れたとは思えないんだよなあ…
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:44:52.96 PfF3FhqX.net
>>498
なるほどありがとうございます。
では、羽田は緊張感はあったが、レーダーには機影があったので、まだ最悪ではなかった。しかし、所沢ではロストし、緊迫感ありありであり、おそらくその情報を持っていた共同通信は、すぐに運輸省関係各署に連絡、それが18時50分前後のニュース速報として流れた。
時事通信の方の手記を見ると、我々が一番という書き方ですが、実はおそらく張りついて所沢情報を重視した共同通信に出し抜かれて、７時前のニュース速報は共同通信がネタ元になったという感じですね。
悪意はないでしょうが、清水喜由さんの手記は、その後の間違った歴史記録認識が広まる一因になっています。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:47:46.68 ieqaKWxf.net
>>514
すいません。
それはスーパー（テロップ）での速報のことですよね？
スーパーはそんなに早くは流せませんよ。