19/12/13 09:18:47 wcuQmrgc.net
ニュー速から11/2のザイオンインスタライブの内容
125 名無しさん＠１周年 2019/11/03(日) 16:29:08.65 ID:APxlzyIH0
昨夜のインスタライブ 1
・僕はとも子さんのオフィシャル
・捜索チラシは知り合いの折り込み界のトップが絡んでいる←w
・募金はコンサル会社に顧問料をとも子さんが自腹で支払った
・森 ― 間に入ってる人 ― コンサル会社
間に入ってる人がいる
・募金は親の意向で始めたが意向が必ずしも沿ってなかったので途中で止めた
・ザイオンはいつくらいに団体を辞めた？質問に10月の中ばくらい台風19号のあとかな
・辞めた理由は？捜索ボラなのに捜索をしなくなった
自分と何人かしか捜索していない
お金の管理が不透明
・団体に545,000円のお金があったのに（雅さん会社から50万寄付、山梨の介護会社から4万寄付、現金書留で匿名で5千円）
自分が辞めた日に会計・監査から電話ありお金がどうなってるか聞かれた
お金を管理してるのは水越団長で会計はお金の管理をさせてもらってない
透明性の強調を提案したが「透明すぎる」と言われた 理由は「叩かれるから」
・水越の自己破産は捜索4日目で気付いた
お金と時間と女にだらしがないのは痛風と糖尿病と一緒←w
・11/4 東京駅と道志の道の駅でチラシを配る
・ザイオンと一緒に山に行く人募集してとも子さんが探して欲しい所を探す
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 09:19:16 .net
>>464
あれ？水越も道志村に来てから自動車修理の仕事してなかった？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 09:19:50 wcuQmrgc.net
126 名無しさん＠１周年 2019/11/03(日) 16:29:30.55 ID:APxlzyIH0
昨夜のインスタライブ 2
・仕事絡みで若い子にお金を取って逃げられた
自分が作り着ているZIONTシャツを駅でタイ人が着ていて捕まえて聞いたらヤフオクで8000円で買ったと言われた→w
・団体は捜索しかしないという規約があるので捜査がしたい自分は別の探し方という言い方をしていた
団の規約で自分の真意が言えなくて捜査ができないので辞めた
・キャンプ場のオーナーは警察が当日の支払いを誰がしたか答えている
・当日のキャンプメンバーは警察の事情聴取に答えている
・当日警察が来る前に帰ったメンバーはいますか？質問に→答えは今じゃない、事件と直結してるから今その質問に答えたくないと逃げる
・探知犬に嗅がせた物は当日の物じゃなくてジップロックに入れた物を嗅がせた
・警察犬に嗅がせた物は？緑のチェックシャツは？には答えず
・美咲ちゃんがキャンプ場に来てた証拠はある
木の下でしゃがんだ写真は道志の写真
・炊事場の写真や姉妹の写真や当日の美咲ちゃんの写真も見た
他の子供達や姉が映っているから出せない
・他のキャンパーの目撃情報は？→警察がどんな情報を持ってるかしらないが当時3,4日後に周りの家宅捜索が始まった
11人の捜査員が民家に行く事もあった
10日後くらいに現場から5,6キロ離れたネイチャーオムの方のペンションや民家にも警察は行って確認した
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 09:21:06 wcuQmrgc.net
127 名無しさん＠１周年 2019/11/03(日) 16:29:39.10 ID:APxlzyIH0
昨夜のインスタライブ 3
・白い家の謎
キャンプ場の橋を渡るとすぐに白い家がありお婆さん、息子、旦那じゃない男のお爺さんがいる
土地の不動産売買と車屋で東京に家があり金土日に誰かがやってくる（きくらげ栽培の為）
旦那じゃないお爺さんは足が悪いらしく動きもスローで車の助手席に乗りお婆さんが運転してくる
きくらげ栽培の10何畳のハウスがありブルーシートが貼ってある
敷地には廃車が何台もあり古い黒いセリカもあった
・洋風のテラスにある椅子とテーブルがあり美咲ちゃん達は当日午後そこで遊んでいた（昼食後 白い家や南の森やテント周りをぐるぐるしていた）
・居なくなった当初はススキが高く廃車が見えるか見えないか位だったが自衛隊がススキを刈った
・警察と両親が次の日白い家に行った時にお婆さんは「いいよ、うちも見て」と言い息子も免許証を雅さんに見せて写メを撮った
・中に入ったボラ団員によると線香の匂いがして仏壇が2つあり色んな所に布団が敷いてあったという
ザイオンはその前に捜索で川に入り足が濡れているので白い家の中には入らなかった
・現場で雅さんが団員の前でお礼の挨拶をしてる時にお婆さんが水越団長の所に来て話しだした
お婆さんは家に誰かいる、トラックがあると言い出しライトも付けず穴を掘っていると言った（午後6時過ぎ）
・ライトを消して団員と歩いていくとお婆さんは「この先この先」と言い沢側の廃車がある場所に行ったら掘った跡も無くトラックもない
敷地にある古い黒のセリカがあったが鍵が掛かっていたのでトランクは誰も見ていない
・警察を呼んだが村の駐在員が来てお婆さんは質問にも曖昧で埒があかないような事情聴取だった
・トラックがいたというのもバンに変わったり話がチグハグで目が泳いでいた
・駐在が話を聞くと穴を掘っていたとかは午後5時の話の出来事でそれを午後6時半に水越団長に言ってきた
・両親は違う所にいて後から来て穴を掘っていたという場所を2階から見たが何も無くて徒労に終わった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 09:22:10 .net
>>466
こいつのせいで随分といらぬ詮索を受けてると思うんだが
本当にとも子のオフィシャルなの？
ラインとか本物なん？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 09:28:10 wcuQmrgc.net
>>468
・探知犬に嗅がせた物は当日の物じゃなくてジップロックに入れた物を嗅がせた
ザイオンは後日インスタライブで
ジップロックに入れた物を嗅がせた、物は美咲ちゃんの靴と言っていた
靴はキャンプに持ってきていた替えの靴というより、違う人に持って来てもらったようなニュアンスだった
多分伯母とか祖母が来る時に頼んで持って来てもらったんだんでは？という感じだった
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 09:29:39 wcuQmrgc.net
>>470
ザイオンのインスタライブで出したとも子さんのラインは全部本当にとも子さんがザイオンに送ったものだよ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 09:36:03 .net
>>468
家宅捜索ではないよね
周辺家屋への聞き取り、任意での敷地内捜索でしょ
家宅捜索とは言わん
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 09:41:59 QalAI3k0.net
>>467
今年の春からバイクのペイントのお店でアルバイトしてた
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:01:53 .net
>>469
白い家の捜索ってこういう顛末だったんだ
もしかして地下室とかあって息子が監禁している
婆ちゃんはそれを知ってるが息子に虐待されてて直接言えない
だから警察を引き留めるため色んなこと言ったがかえって混乱させてしまった
そんなことがあるだろうか？
黒いセリカのトランクも怪しい
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:11:13 .net
こんな山で大きな騒ぎが起きて、婆ちゃんパニックになっただけなんじゃ…
そもそも在の話をどこまで信じて良いものやら
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:21:24.05 .net
元FBI捜査官の方から、お母さんの証言におかしな点はないとお墨つき貰い
テレビでも、お母さんを守ることになったら
あなたたちはどんな顔するんですかね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:23:48.20 QalAI3k0.net
>>477
そういうのもうめんどくさいからｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:29:12.93 .net
めんどくさいということは、もうやめてくれますよね。
お母さんの証言におかしな点はなかった
これがすべてです。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:29:40.83 +yPcOMz6.net
>>477
母がおかしいのはなにか隠し事をしてて有用な情報を出そうとしないことと
ひたすら娘思いの母だっということの自己アピールばかりしてること（元々そういうひとにしてもだ）。
現場における母証言の真偽はおかしなものじゃないね。
角を右に回ったor左に回った、最後に娘と話ししたor見送っただけ、はどちらに転んでも問題ない。
時間を短く偽ってたとしても決定的なものじゃないはず。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:29:52.76 .net
インスタの削除を数えるのも
やめましょうね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:33:20.64 .net
>>480
アピールがおかしいとかどうでもいいです。
最初から子どもが行方不明になるつもりで見てますか？普通は見てませんよね
覚えてない、記憶が曖昧はしかたないでしょう。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:37:01.09 .net
今日行方不明になるぞと思って見てる親がいたら出てみてほしい。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:43:05 .net
>>480
警察には話してるに決まってるじゃないですか。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:47:24 .net
お母さんに完璧を求めすぎ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:54:15 .net
>>475
自然な推理はそうなるよ。
息子か誰かを庇って、目をそらそうと嘘を言う。とてもヘタな嘘になった。
実は、この事件において、最も真相に迫った瞬間だったのかもしれない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:03:18 .net
どなたかこの事件の客観的な筋読みをまとめて下さい。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:05:57 +yPcOMz6.net
>>487
今でてる情報だけじゃ判断できかねる。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:09:17 .net
自演乙
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:10:35 .net
>>487
楽しいキャンプ→美咲ちゃん行方不明→お母さんたちが必死で探してるのに
誹謗中傷で邪魔してるのがここ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:11:02 .net
>>488
あなたのコメントはなかなか信頼できそうです。
あなたの主観をふまえてでもかまわないので、可能性を含めたいくつかのパターンの筋読みをお願いしたい。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:11:41 .net
>>490
どこのスレもそんな感じですよね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:17:59 .net
>>491
なんで自分で自分にレスしてんの？
きもい
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:18:40 .net
>>492
ここのスレは一番まともだと思うよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:21:00 .net
>>493
違うよ。ID付けたいがどうやっていいのかわからんだけ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:32:09 wcuQmrgc.net
>>469
ザイオンはこの11/2のライブ後、11/9にも白い家の話をしている
60 名無しさん＠１周年 2019/11/10(日) 10:16:04.86 ID:XoVIUNSo0
>>1
乙です
昨日のザイオンインスタライブ
・白い家には廃車の黒のセリカ、ガレージ、きくらげの栽培ビニールハウス、ピザ窯、焼却炉もあった
・廃車は10台くらいあり警察、消防、自衛隊も外から車の中をチェックした
・廃車のキャンピングカーもあるが中を外から見て確認した
・セリカのトランクだけは鍵が掛かっていて確認出来ず
外から揺らしトランクパンを叩いて中身が入っていないのを確認、タイヤやサスペンションの重みも確認したがそこにはいないと判断した
・シャッターのあるガレージは前に2トントラック鍵で開かず脇に木の扉があり頭が入らないくらいしか開かず
鼻で腐敗臭や異臭がないか確認したが重機があるようなガソリンの臭いがしたが異常は感じなかった
・きくらげ栽培ビニールハウスは表からは入れない
中がブルーシートで覆われていて見えない
沢に捜索に行った時にきくらげ栽培ハウスに裏から行き中に入ったが湿気があり何もなかった
・ピザ窯や焼却炉も見たが灰があるだけで異変はなかった
焼却炉は主に紙を燃やしていた感じ
・白い家は上物が大きく部屋数もたくさんあり沢の隣なので土砂崩れもあるような場所なので地下室は作らないだろう
・白い家の他にも近くには別荘がたくさんある
ボラ3人で捜索、別荘は住んでる人もいるが人がいない別荘もあり外から確認
・白い家のお婆さんがボラ団体の所に19時くらいに来て話した内容（初見の為に又話した感じ、以前にレポ済み）
・11/16、17は道志村に捜索に行くはずだったが予定が合わなくなったので別の日にする
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:34:19 wcuQmrgc.net
>>495
sageを外せばいいだけだよ
要はageるって事だけど、sageの文字を消したらID付きになる
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:35:59 gE9eIapc.net
>>497
こうか。ありがとう。
ところで、あなたの筋読みはどういったものですか？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:37:44 .net
勝手にsageが入ってるからできなーい
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:41:10 .net
ザイオンというのは何者ですか？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:41:47 gE9eIapc.net
ザイオンというのは何者ですか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 11:48:01 .net
大好き
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:02:16 .net
>>469
やっぱりおかしいな
こんな認知症みたいなこと言うバァさんが運転するか？
もし運転してるなら事故る可能性高いし、美咲ちゃんを轢いたのかも、という推理は成り立つ
逆に認知症でもないのだとしたら意図的なウソだということになる
旦那でもないジィさんは何ものなんだ、、、
こんな介護レベルの老人2人を息子はなんで連れてきたんだ
両親ならまだわかるが、、、
実の母と妻の父とか？
小1の女の子がトランクに入ってるかどうかなんて外からわかるものなの？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:06:17 wcuQmrgc.net
>>501
ザイオンは10/7に発足した新ボランティア団体の元副団長
その前の9/25頃から単独で道志村を捜索、新ボラ団体結成で副団長になった
10月半ばには退団している
右: 団長 水越慶星 左: “元”副団長 ZION（山さん）
URLﾘﾝｸ(www.sannichi.co.jp)
ボランティアの大義名分
URLﾘﾝｸ(koku-byakunews.com)
★ZION（山さん）新有志ボランティア“元”副団長
インスタ URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
※11/11削除済み
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
11/10に謝罪の文章を載せ11/11にアカウント閉鎖
その後別アカウントでインスタ再開、ライブもしていたが又閉鎖して今は元の
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
で非公開（フォローした人のみ見れる）でインスタをしている
今はライブをしない方針らしい
母親のとも子さんと親密に連絡を取りとも子さんとのラインを公開
母親を擁護スポークスマンになっている
インスタ大好き毎日3時間以上ライブして信者を集めているのが快感
↑
これも前アカウントを閉鎖した時に止めた
視聴者とライングループを作り母親からもらった道志村の当日の画像をライングループに送った疑いがある
ライングループの人と揉めて前アカウントを閉鎖した
その後に誰かが炊事場の写真を投稿した
ライングループの中の誰かか？と言われている
捜索活動実績ゼロの自称プロの捜索活動家
半袖、作業用のズボン、作業靴で捜索
ボラ団体を10月半ばに退団してから山に捜索しに行ってないのに毎日インスタライブで当時の事を延々と話すが肝心な事の質問ははぐらかす
夜はたまに夜勤バイト（東急線沿線でホームドアの取り付け）
ロングダックスフンド飼い
フジめざまし「今日のわんこ」松戸にて撮影放送された
半袖で捜索
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
夜勤
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全方位dis
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
捜索用装備
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
とも子
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:14:42.89 +yPcOMz6.net
>>491
詳細があやふやなのに母証言だけ報道して他人証言を伏せるなんてことするから
他人証言が流れたら母の嘘が確定するとか、他人証言が怪しいと分かってるから隠してると思ってしまうわけで。
穿った見方をしたらサスペンスドラマでありがちな子供同士の事故で死なせてしまい、
周りの大人子供いずれもがグルになって隠蔽したとかそういうのを連想した。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:19:20.13 .net
>>505
その見方をするなら
長女が美咲ちゃんの名前を口にするのも嫌がり言わなくなった
という点も気になってしまう
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:26:28.60 .net
>>506
え？！それって最近の事件後の話？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:30:55.29 +yPcOMz6.net
大人たちは基本子供放置だったからおやつで呼び戻した時にしか見てないというのは本当だと思う。
子供6人の証言では美咲ちゃんは近くにいたはずがいつの間にか姿が消えてたって感じ。証言としてはおかしくないよね。
証言が表に出てない大人子供の証言でも不審者目撃は無いとみる。あったなら誘拐の可能性大として緊急配備するだろうし。
ボランティア捜索に行った人いわく、キャンプ場から山へ迷い込んで遭難はあり得ない、誘拐だと直感したというのは重要な証言。
当日いた男性キャンパーが翌朝現場で、また翌日には職場まで警察から電話を受けてる。警察は当日いたキャンパーは調べてる。
キャンパー以外の不審者が怪しまれない短時間のうちに連れ去った？のかもね。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:32:49.95 .net
>>505
その説は何度も出てるので、可能性が低いとなったこれまでの指摘ポイントをまとめると以下。
・致命傷を負った場合、血痕などの痕跡が残る
・致命傷もしくは即死でも親であれば蘇生措置を取り、少なくとも救急車を呼ぶはず
・子供を含めて30人近くの口裏合わせは極めて難しい
・遺体の処理の問題
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:35:55.65 gE9eIapc.net
>>505
なるほど。報道も下火だし、このままだと未解決のままさらに様々な憶測を生み出しそうですね。
>>504
ありがとうございます。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:40:46.14 .net
>>507
11月21日のとくダネ
行方不明後「美咲」「山梨」というワードを口にしないようになった
しかしつい最近になって「ニュースで美咲やらないね流してほしいね」と言うようになった
インスタコメも減ってきてて悲しい
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:47:51.19 .net
>>480
インスタでも子供の証言について何も答えなかったよね
あと大人12人？の動きも警察は聞いてるだろうけど未だに誰一人証言が出てない
唯一子供の証言集の中に最後の美咲ちゃんを見てる大人らしき人がいるだけで後はさっぱり
とも子さんが疑われるよりもこの時にいた大人まで疑われるよね
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:48:24.37 .net
>>511
はい、見た見た。あれね。お姉ちゃんの心情の移り変わりから、不自然さはないけど。ただ、当日証言集にもお姉ちゃんはなしだし、どうなんだろうね。何か知ってるかどうか。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:49:53.65 +yPcOMz6.net
>>509
そうなるよね。
ならなぜマスコミは母以外の証言を伏せる必要ありなんだ？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:51:05.22 .net
>>511
バイバーイ。
どうでもいい情報いりませんから。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:52:33.20 .net
>>511
長女が言った体で、自分の願望言ってる気がする
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:53:49.99 .net
>>477
なんで放映前の事知ってるの？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:54:21.93 .net
>>477
FBIじゃないけど
母親に矛盾はないと思う
推理してる人はあとに引けなくなって
母親に不利なデマは全力で信じてるだけ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:54:54.62 gE9eIapc.net
これだけ情報が錯綜してて、警察関係機関はどういう状況認識なのでしょうか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:57:39.56 .net
>>508
>キャンパー以外の不審者が怪しまれない短時間のうちに連れ去った？のかもね。
自分は、これも、かなり難しいんじゃないかと思ってる
例えば、青い自販機の辺りに車を停めておくとして
①車内からじっと辺りを窺う→怪しすぎるし、目撃者がいる可能性大
②車から離れて、その辺をフラフラしながら辺りを窺う→これも、怪しすぎて、目撃者がいる可能性大
不審者が、たまたま車でキャンプ場を通りすがりに、たまたま美咲ちゃんを見て、たまたま誰にも見られずに連れ去るなんて
そんなに偶然が重なるとは思えない。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:59:48.16 .net
>>490
地元成田のスレには美咲もとも子のとの字も出てこないんだよなー。
知れば知るほど変な事件だわ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:01:24.03 .net
>>519
心ない人たち、早とちり、思い込みの激しい人たち
信じたいものしか信じない人たちがあれこれ言ってかき混ぜているだけで
情報が錯綜なんてしてないですよ。
警察には正しい情報が正しくまとめられているでしょう。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:05:30.80 gE9eIapc.net
>>522
それはつまり、核心に至る情報がなく、捜査機関としては打つ手がないという事でしょうか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:08:48.09 .net
>>523
は？
私に聞かれても知りませんよ。
ここの妄想にはうんざり。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:11:03.35 .net
>>521
偽善者ぶらないで！
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:14:01.80 gE9eIapc.net
>>524
確かにこういうところで妄想や憶測を展開・誘導したいだけの下衆な人々って絶えないですから、自分もしばらく距離を置いていたのですが、
中には真摯な考察してる方もおられるみたいなので。それらの方々の見解を知りたいだけなのです。これだけ報道が下火になってしまったので。
ここは数ある関連スレのなかでもかなりマシな感じがしています。
なにをもって解決とするのかわかりませんが、少なくとも真相が明らかとなることを願っています。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:22:27.81 .net
次はワッチョイじゃなくてもID表示にしましょ
無理矢理自演で盛り上げなくていいから
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:24:07.47 .net
情報が全公開されてるわけでもないんだから
どう考えようが野次馬のただの妄想でしかない
ゲスどもが探偵ごっこに終始するだけ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:31:35.46 .net
次スレはワッチョイ id ipアドレス全表示でやろうぜ、とも子がきてもすぐわかるように
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:32:10 .net
肥溜めの中でここはマシ！とか目くそ鼻くそすぎてウケる
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:37:14 .net
>>520
偶然が重なったから行方不明になったって考え方もあるでしょ
人なんて案外見てるようで見てないものだから
目撃者がいなくてもそんな特別なこととは思わない
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:40:47 .net
ちょっと質問なんだけど成田と松戸は通勤できる距離？地理よくわからなくて
パパは松戸勤務じゃないよね？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:41:58 NfVsSSx8.net
>>462
ねえ！！そのとおり！！
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:44:30 NfVsSSx8.net
>>464
おう！おう！確か、、枝だったよね。。河西も世田谷、、サクマも世田谷なんだよなあああ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:48:43.99 xQSYFFwK.net
>>532
松戸はザイオンじゃない？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:51:57 NfVsSSx8.net
>>466
ということは、、とも子は水越に騙された？っつうことかな？
とも子と水越は今、どんな関係なのかしら？？ただ水越に50万円持ち逃げされたのかな？
しかし、、とも子、、何であんな自己破産バカで捜索もロクにしない水越を新ボラ団長にしちゃったのか・・
河西誠からの紹介かしら。。。
河西も初期ボランティアやってたよね。。河西誠ととも子の関係は？？そこ調べたいよなああ・・
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:59:20.79 .net
生放送じゃないのかつまらん
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:01:41.68 +yPcOMz6.net
>>531
>>520
どちらも言えるよね。
キャンプ場周辺を物色していたなんかよりずっと計画的誘拐もありえるかもね。
キャンプ仲間のだれかが予定を「オフ会なのでリアルに顔合わすのは殆ど初めて」
なんてSNSに事細かく書き込んでてそれを偶然見た犯人が犯行を計画。
たまたま一人になった美咲ちゃんに「こっちおいで、サークル仲間の親の親戚だよ」とか行って信用させる。
仲間と合理したときに仲間の大人とは顔を合わしているけど初めて会った大人の顔は覚えられないしそう言われたら信じてしまう。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:03:21.05 .net
>>513
>>505の穿った見方をするならばって話ね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:05:03.31 +yPcOMz6.net
>>538
☓合理した
○合流した
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:05:44.53 .net
テレビに出る必要はあるのだろうか？
新しい情報や、これまでにはなかった呼びかけなどがあるならまだしも
そうでなければ長女の生活もあるんだし
悪目立ちになってしまいそうで何だかなぁって…
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:14:08.62 NfVsSSx8.net
>>513
だよね！子供の証言集にさえ、肝心な姉である結菜の証言が、まったくない！！ふざけてるわ！！
自分の娘行方不明の現場に、その姉・結菜がいたのだから、他の子供の証言よりもまず、
真っ先に結菜の証言聞いて載せるのが筋だろ！！
ほんと！とも子のやることって、腸煮えくり返りそうに、不遜なんだよな！！
そのふざけた性格が、そのまま顔に表れてる！！つねにふざけた顔しやがって！！
テメーの娘の結菜の証言すら出さないくせに、全国の皆さんの口と耳お貸しください！だってｗｗふざけんな！この！
冗談じゃねえわ！！順序違うだろ！！ムカついて反吐出そうだ！！
美咲ちゃんを探してるのであって、とも子になんて軽蔑と憎しみしかねえわ！！まず結菜の当日の証言出せ！ゴラ！！
どうしようもねええほどバガ親子！！
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:14:27.60 .net
>>525
偽善者？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:23:02.32 .net
>>532
パパが勤務している会社の本社が松戸
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:25:39.37 .net
鼻息荒く罵詈雑言吐いてる人いるね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:41:33.44 NfVsSSx8.net
して、、とも子のインスタ見ると、、早く美咲ちゃん見つかるといいですね。。とか、
寒くなったから体に気を付けてね。。とか・・・
どうでもいいような、、何の情報のプラスにもならないことばかりで・・・もうすぐ不明から3か月だ！！
よっぽどいい犯人に誘拐さてないと、もう死んでるだろ！！
なのに、、とも子にはまったく焦りがない！！子供に対する愛情はやっぱり料理なんですよね！と
とも子がとくダネでうどん作りながら言った時、テレビ見てたこっちがひっくり返りそうになったわ！！
自分の7歳の娘が行方不明で生死不明なのに、、こんな悠長なこと言ってるバカ親！！初めて見たわｗｗｗ
子供行方不明になってから料理作っても遅いんだよ！！
自分は、行方不明になって生死不明の7歳の女の子の母親だ！っつう自覚も出来ないバカ！！ｗｗｗ
でも、、とも子のズレた感覚がすごく！！いい！ｗｗｗ畠山鈴香も林真澄をも上回るほどの強烈さ！！ｗｗｗ
インスタとかチマチマやるより、ドンドンテレビに出ろ！！とも子！！今まで見たことのない珍しい人格とも子！ｗｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:44:45.23 .net
>>538
520だけど、それでもやっぱり、美咲ちゃんが一人になるまで、どうやって待機するのか？
という問題が残るわけで・・・
キャンプしてないのに、キャンプ場にいること自体が不審なわけで。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 14:59:48.49 NfVsSSx8.net
あと、とも子！！美咲ちゃんがキャンプ場付近の山にいることは、もう諦めたのか？？
いつ、どのような理由で諦めたのよ！！
なぜ行方不明直後から連れ去り誘拐されたのではないか！！と考えなかったのか！！バカ丸出しだ！この！
そこを悔やむとこじゃねえの？？とも子の悔やむとこ！！おかしくね？？
あとボランティアのメンツ。。あんな奴らでほんとに美咲ちゃん探せるとでも思ったのかｗｗ普通、思わねえだろｗｗ
だからな、何もかもが不自然で異常で、呆れ返る事件なんだよ。。それは全部！！とも子のせいなの！！
他の母親が7歳の娘行方不明になった時、とも子と同じことする母親なんて、ただの一人もいねえわ！！ｗｗｗ
自己破産の奴とか、、ロクに停職にもついてねえZIONとか、あんなのと知人友人っつうだけですごいわｗｗ恐ろしい！
だからとも子もそういうレベルの人生なんだろ！！早く美咲ちゃん見つかるといいねっ！！
誰かが美咲ちゃんを言葉巧みに騙して連れ去ったんじゃねええの！！とも子の身辺に思い当たる人いませんか？
怨恨か共犯教唆が第一。。その次、第3者による誘拐、、その次、遭難かな・・
7歳の我が子が行方不明でも、、取り乱しもしないとも子！！単なるバカか畠山鈴香か・・・
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 15:06:48 IGLjr+pK.net
警察は実は水面下で内定してるとかの情報はあるの？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 15:08:42 .net
>>544
あーやっぱりあそこなんだ
ありがとう
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 15:18:15 .net
>>547
白い家は廃車置き場だから車を置いても怪しまれないし、オートキャンプなので青い自販機の辺りは車を止めても自然
中に人がいてもそんな違和感ないと思うな
グルキャンはSNSとかではないと思うが、子育ての集まりにしても倫理研究会にしてもダンナたちの顔は互いに知らないことが多いから
車の中に知らない男性がいても何とも思わないと思う
美咲ちゃんが最後に目撃された小径にはトイレもある（この場合左に曲がった証言が？になるが）し、変態が潜むにもってこい
キャンプ場が多いからはぐれた子どもを探してロリ男が車でウロウロしてたかも知れない
吉川友梨ちゃんにしても下村まなみちゃんにしても一瞬で失踪することはあるっちゃあるよね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 15:26:54 .net
>>518
いまだに写真が加工だとか言ってるし頭おかしいよね
募金詐欺や保険金目的だったとしてもわざわざ7グループもの人目につきやすい環境で犯行に及ぶ理由がないし
手がかりがないから唯一顔の分かる登場人物を犯人にしてる単純バカ
推理小説やマンガだったら容疑者候補が何人かいて、その中から犯人を選ぶけど、現実はそうならないというだけ
俺はとも子のマスコミシャットアウトは正しい選択だったと思うな
SNS書きすぎが問題なだけ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 15:32:17.19 .net
>>548
サクマさんによると、メディアに出ている部分と両親の悲壮感は全然違ったというじゃない
捜索中にポチポチスマホいじってたとか言われてるけど、実際にはグルキャン仲間の証言をまとめたり友達の数十枚の写真から美咲ちゃんを探したり、加工してマスコミに渡せるようにしたりスマホでやることはたくさんあると思う
ただ一言言うなら、インスタ書き込むなとは言わない
いまは顔文字使うのはやめとけ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 16:03:34.33 NfVsSSx8.net
インスタよりも、もっと早くテレビの取材受けたり、行方不明になる前後の子供たちや大人たちの行動を
テレビで明確に証言し、再現していれば、
もっと手がかりは見つかっただろうし、発見にもつながったと思う・・
マスコミに非協力的で顔も出さない父親とか、キャンプ仲間とか・・・母親の証言の曖昧さとか・・
ほんと美咲ちゃん可哀想。。
7歳の女の子が行方不明だというのに、ほんとコイツらの無責任な自己保身に腹立たしいいわ！
一番ヒドいなと思うのは顔も出さない父親だが、その父親が参加もしないのに、ロクに娘の面倒も見ない母親が娘二人連れて
キャンプ行って行方不明にさせた。。
そして父親じゃない男とビラ配りしたり、父親じゃない他の男と捜索したり・・・狂ってるだろ！！バガ女！！
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 16:16:27.47 wcuQmrgc.net
>>498
自分は最初はずっと不審者の誘拐だと思っていた
途中でザイオンやら水越団長やら募金のワンクス森氏やら色んな登場人物が出てきて話が怪しくなり大きくなっているが
今までの情報だと子供達の証言集が新たに出てきている
おやつ前・おやつ後の遊びや遊んだ道順も大体出ている
不審者はおやつ前にキャンプ場を大人数で移動し遊んでいた子供達の声など聞いて注意して見ていたのかもしれない
誘拐する気でキャンプ場に来た訳でも無くロリコンが幼女や女児が沢で遊んだりするのを見たり盗撮したりの目的だったのかもしれない
当日午後3時前に久保キャンプ場に不審者がいたとTVで言った地元民がいて
久保キャンプ場オーナーが否定していたが、久保じゃなくて近くのキャンプ場に不審者がいた可能性もある
おやつ後、たまたま美咲ちゃんが1人で左に曲がったのを不審者が見てたとして
美咲ちゃんは左に曲がった後に椿二の橋から沢を覗いて子供達を探したが見当たらず
おやつ前に遊んだ椿三の橋近くの沢かと思いそっちに行こうと二の橋を渡り歩き始めたのかもしれない
白い家を過ぎた少し先に左側に砂利道の山道がある
その山道を歩いて行くと椿三の橋に行けて沢がある
不審者は二の橋から美咲ちゃんを車で付けていて人気のない山道に入った所で魔がさした
美咲ちゃんに声掛けして「何か探してるの？子供達ならあっちにいたよ」とか言い車に乗せたか、
無理やり押し込んだかで車に乗せた
山道をバック又はUターンして林道に戻りキャンプ場内を戻り下の方面に行ける林道を通り
国道413に出て相模原方面に行けばNシステムに当たらず行ける
>>416で分かるようにNシステムは国道413の橋の近くに1ヶ所だけしかない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
逃亡ルート
赤が津久井湖・相模原方面へ
オレンジが国道413に抜けて山中湖方面へ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 16:25:32 QalAI3k0.net
>>552
ごめん頭おかしい人ここに居るわｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 16:26:13 .net
>>516
インスタコメも減ってきてて悲しいって、お姉ちゃんの気持ちじゃないよね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 16:37:22.41 .net
最近のあの女と他４人の暴れっぷり
がるちゃんのトピで、しれっと混じって霊媒師のブログの悪口書き込んでるような気がするんだが。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 16:45:44.89 QalAI3k0.net
>>558
以前は５chもスレ少なかったから巡回してたようだけど
乱立で過疎化してガルとか霊媒んとこ行ってるんでしょ
鬼女辺りにも居たようだけどあそこはスレ潰し完了してるから
他に行く所もないんでしょうね
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 16:56:33.05 .net
>>559
そうね
あの人達とがる民の下品さは同レベルみたいね
目的もＲブログ潰しで一致してるようだし
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:08:02 .net
潰すも何も通報すればいいだけ
脅迫でも名誉毀損でも著作権や肖像権侵害で民自でもいける
今日は国道沿いに枯葉剤撒いたらしいから山梨県庁なり道志村役場なりから名誉毀損出せるよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:09:30 NfVsSSx8.net
自分、いつも、お風呂入るたび、あーあったかくて気持ちいいなあ・・美咲ちゃんもあったかいお風呂入ってるかな・・
ご飯ちゃんと食べさせてもらってるかな・・と考えてしまうのに、、
この前、とくダネでとも子、、また一緒に家族みんなでクリスマスケーキ食べたいなーって・・言った。。
なぜ、
自分ととも子の視点・感覚がこうも違うのだろうと思い、息子に聞いてみた。。自分の7歳の娘が行方不明なって今思うことって何だ？と。
そしたら、温かい御飯食べてるかな・・どこにいるのかな・・だって。。
で、わたしは、風呂入る時いつも、美咲ちゃんのこと思い出し、温かいお風呂に入ってるかな、、ご飯ちゃんと食べてるかなと思うのだが、
とも子はクリスマスケーキをまた家族みんなで食べたいなー！と言ってたが、、
わたしと思うことがなぜ違うのだろうか！！どう思う！と息子に聞いたら、、息子の答えすごかった！！
わたしは美咲ちゃんが生きてる前提で考えてる。。とも子はもう死んでる前提で考えてるから日常の生活のこと考えず、
クリスマスという思い出の中で美咲ちゃんが生きてるんじゃねえか！！だって・・・
息子と会話して、、ゾッーとした！！！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:15:15 .net
おばちゃんそんな小さい子居たんだ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:21:10 QalAI3k0.net
>>562
おばちゃん
それインスタに書いてやっても良いと思う・・・・
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:23:39 NfVsSSx8.net
とくダネで、、いつもだったら、もうクリスマスケーキ予約する時期なんですよね・・
今年はどうしようかなと・・また家族みんなでクリスマスケーキ食べたいなーって。。ととも子言った。。
それ聞いた時、、
この女って何なのだろうと、、今、自分の娘が行方不明で生きてるのか死んでるのか、どこにいるのかも
わからないのに、、クリスマスケーキ？？のこと考えてるんだあ！！と・・・
それどこじゃねえだろ！！と思ったが、、とも子の中では美咲ちゃんはもう、、遠くにいるのかな・・
とも子ってほんと、、現実感のない女だよね。。
冬の服の時もそう、、この冬服、、いつ着れるのかなあーと思って・・と言ってたが。。
早く美咲を見つけて早くこの冬服を着せてやりたい！！とかじゃねえの？
何だろう、、あの、、とも子の、、考え方というか、発する言葉。。
ぬいぐるみの犬も、、犬は鼻が効くので、、ぬいぐるみの犬が見つけてくれるんじゃないかなと思って一緒に・・とか。。
やっぱとも子って、、何か、、病気じゃないの？おかしいだろ！！
ぬいぐるみの犬が美咲ちゃんの匂いを見つけられるわけねえだろ！！それをテレビで真顔で言ったんだぞ！！
とも子！！病気だろ！！
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:26:34 .net
>>562
まあ落ちつけって
知り合いでもないのに四六時中美咲ちゃんのこと考えてるってヤバいよ
気分転換に外出した方がいいよ
山梨方面でキャンプとか
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:30:07 QalAI3k0.net
>>565
頭の中で子どもが居なくなった可哀想な母親の設定で脚本作ってるんでしょ
だから言うこと全部現実感がないんだよ
頭で考えてるから説得力ないのも当たり前
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:37:15 NfVsSSx8.net
>>564
いやあ、、だからさ、、ウチの息子はこの事件に興味なくて、、詳しく知らないわけ、、
そんで息子に意見を求めてみたのね、、そしたら、その母親の考えてることは、すでに娘が死んでるんだ！って、
死んでると思ってるから、
クリスマスケーキ一緒に食べたいなーとか言うんだ！！って。。
今！今がないでしょ、その母親！！だって・・普通、今！どうしてるんだろ！！と思うんだと・・
もうさ、
遭難なら死んでるわけでしょ、、生きてるとすれば連れ去り誘拐しかないわけでしょ。
そしたら犯人に返してください！！だろ・・
とも子って、みなさんの目と耳をお貸しください！とか言ってたが、犯人に対して憎しみの言葉や返せ！とかねえのな！！
普通、みなさんの目と耳じゃねえだろ！！犯人に返して！返せ！！なぜ連れて行ったのか！！とかじゃねえの！！
ほんと！！とも子のこと考えると怒りで頭が爆発しそうになる！！とも子にムカつく！！
こっちは美咲ちゃんどこでどうしているんだろうと毎日必死なのに、とも子！クリスマスケーキをまた一緒に食べたいなー！だぜ！
ほんとにね！！怒り爆発しそうだ！！っつうの！クリスマスどころじゃねえだろ！！娘行方不明なんだぞ！！バカ親！！
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:45:35 .net
>>561
自分で弁護士雇ってやればいいんだよね
訴訟費用も自分で出してさ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:52:16 NfVsSSx8.net
>>566
怖くて行けない！！自分すごく怖がりなの・・だからとも子ってすごいな！と思う。。
家の中で美咲ちゃんの声とか聞こえないのかね・・美咲ちゃんの足音とか。美咲ちゃんの笑い声とか・・
美咲ちゃんのママー！って呼ぶ声とか・・・
例えば、美咲ちゃんがお風呂入ってる時、これ大好きだったよな・・とか・・この歌歌ったよなあとか、、
夜寝る時は一緒に寝たのに、今、そばにいない、、寂しさとか・・
みなさんの目や耳をお貸しください？？何？この乾いた空気・・・
娘いなくなって気が狂いそうになることもなく、淡々と男と捜索したり、娘がいなくなったキャンプ場に一人で運転して行ったり・・
自分には到底無理！！恐ろしいわ！とも子！！
美咲ちゃんの泣き声が耳に木霊するようだ。。助けてえええ、、助けてえええ。。ママー！！
なのにとも子は最初の会見当時から苦しむ様子もない！！娘に申し訳なかったという切実な切迫感も悲壮感も焦燥感もない！
遭難にせよ、連れ去り誘拐にせよ、7歳の娘をキャンプ場でたった一人で歩かせた全責任はとも子のせいだろ！！
娘に申し訳なかった！！と謝れや！！糞女！！
娘が行方不明になったキャンプ場をよくもまあ、淡々と歩けるものだ！！どうなってんのよ！あの女！！
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:52:38 QalAI3k0.net
>>568
息子ちゃんの素直な目線でそう思うんだから、我々が疑問持つのも当然だよね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:55:13 NfVsSSx8.net
>>567
だからさ、、本当のことが知りたいよね！！美咲ちゃんは生きてるのか死んでるのか・・どこにいるのか！！
第三者の自分でも、モヤモヤイライラするのに、、とも子ってすげえわ！！
ほんと！恐ろしい！！気持ち悪い！！気味悪い！！
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:57:22 .net
>>570
うん、あのね
君のレスの方が100万倍くらいホラー
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:58:20 QalAI3k0.net
>>572
奴的には疑問の先の答えを隠したいんだとオモワレる
だから世間とまるで噛み合わない
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 18:43:48.78 Xk14sFgl.net
>>551
一瞬でいなくなる条件はある
ロリコンと一対一になったその瞬間だ
女性は決して一人にならない事だ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 18:53:18.28 .net
ニュー速だとあのブログ鵜呑みにしてる奴がけっこういるのな
日本語も変だし、どう見てもまともじゃないのにアホが多いのかな？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 18:59:02.62 cDKX260e.net
>>557
だよねー
確かトモコが自分でおねえちゃんにはネットをやらせないよう教育してますとかコメ返ししてた
矛盾w
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:05:58 h5/KDIs6.net
つーかこの母ちゃん目と耳をなんて言ってるけど
ｵﾒﾗ！探せるもんなら探してみろや！にしか…
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:06:08 ETm5OrGl.net
ザイオン男の子守唄
寒い夜にはインスタライブ。
お話してよ道志の事を。
怖い怖い道志村 いたむ心と悲しい男。
見つけてあげたい可愛い子
寒い夜にはピグとのライブ。
飲んでご覧よ ストロング。
寒い寒い道志村 今宵も涙の人探し。
今から行くから 生きてろよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:16:31 .net
>>568
そう、今がないんだよ
生死は別として、今がないこと、長期戦前提の不明と言うのもずっと気になっていた
すぐに見つからないことを自分で知っているかのような言動が実に多い
仲間インタだって、最初から叩かれるの分かってたのか？！だから最初から出さなかったのか？！
すぐ見つかれば周りのインタなんて、世間の記憶にほぼ残らない
早々始めた募金だって、始めた日に発見する可能性だってあるのに長期戦前提
募金なんて、捜索や発見のための活動に金銭が足りなくなってからやるなら分かるけど
そして、ここまで叩かれても世間に注目を欠かしたくない
見つけるために風化させたくないのはわかるけど、肝心なのは風化じゃなくて発見なのに、その努力が、ね
マスコミで取り上げてほしそうだけど、フジ以外は熱心じゃないのも、マスコミは事情を察しているのかと感じる
母が犯人とは思わないが、何を隠しているかわからない
不明のまま風化させないことで、誰にどんな得があるのか
そこかなと
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:22:56 .net
行方不明が報じられて、二日目にはもうインスタコメ削除祭りに躍起だったようだけど
その時間、本来なら美咲ちゃんを探すべき時間だったのでは
遭難の生存率って72時間が肝心なんでしょ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:28:08 .net
>>581
48時間だよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:31:43 NfVsSSx8.net
>>574
そうなんだよね。。とも子に共感しようとしても、、共感出来るとこないんだよな・・
あととくダネで映ったとも子の家の間取りっつうか、部屋の家具の位置・・テレビの前にエレクトーン？？
あれじゃテレビ見えなくね？？家具の配置がおかしいような気がしたが・・
あの位置でどうやってゆっくりテレビ見るんだろ・・・
あと美咲ちゃんの学習机の位置、、扉を開けたり閉めたりする壁に向かって勉強するの？あれはヒドﾞいね。。
ランドセル置いた棚の横にも引き戸？？あの扉は何なのだろう？隣の部屋に行く扉なのか、クローゼットか？
まるで部屋の隅に押しやられたみたいな・・
学習机の上に電気スタンドもなく、、茶色い机に茶色い本棚、、机の上の棚も茶色いボックス、、
リビングのカーテンも暗い色・・・とも子って暗い色ばかり好むのかな・・キャンプテントも暗い色だったよね・・
とも子の家って狭いのかな・・・部屋数ありそうに見えるのに・・あんなところに美咲ちゃんの学習机あったことに違和感。。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:34:50 .net
>>576
だと思う。ツイキャス聞いてたら、主含めて大半がブログの洗脳受けてて引いたわ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:39:36.11 NfVsSSx8.net
>>580
そもそもさ、行方不明事件に一生懸命なテレ朝もTBSもまったくやらないもんね・・
その時点で、テレビ局側も何かを察知してるんでしょうね。。
だから単なる行方不明、連れ去り誘拐とは、まったく思ってない！ということなんでしょ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:48:04.85 NfVsSSx8.net
>>580
それに、、家族ぐるみの付き合いで、キャンプに行くほどの仲なら、それこそ、美咲ちゃんを我が子のように思って、
捜したり、証言したり、協力を求めたり、ビラ配りしたり・・・が普通なのに。。
一緒に行ってたキャンプの人たちだって、
早く美咲ちゃんが見つからないと、、つらいだろうに・・その人たちだって、キャンプに行くたびに美咲ちゃんを思い出すだろうに・・
だから、他の子供たちのためにも早く美咲ちゃんを見つける必要あるだろうに・・
とも子もキャンプ仲間も不思議な人たちだよね。。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:54:39.91 NfVsSSx8.net
>>580
あの森たぐいの募金なんて、すごいじゃん！！山岳のプロを頼むためとかだったでしょ。。
普通、山岳のプロを準備してから、彼らにお願いするために募金が必要なんです！とかなのに・・
口先だけで、
これからは山での捜索のプロが必要です！！だって。。で、、山岳のプロ一人も捜索もしなかったし・・
山岳のプロに頼んだ気配もないｗｗそこをマスコミは追及もしない！！
オレオレ詐欺に手口似てるよね。。オレオレ詐欺の山バージョン？？キャンプバージョン？？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:55:59.93 .net
>>581-582
72時間で合ってるよ
不明当日からTwitterもやってたけど
娘がいなくなって一刻一秒を争う事態なのに
よくそんな余裕あるなと思うわ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 19:57:18.67 .net
政治絡んでいるね
新たな点までもが線で結ばれた
北も何かしら絡んでいるかもしれない
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:00:17.24 QalAI3k0.net
>>583
まさしく違和感しかないんだよね
これ昨日のインスタの返信コメントなんだけど
ありがとうございます。
みなさんの疑問が少しでも改善されたらと思い、
質問に真摯にお答えしておりましたが・・・・
このなかの違和感は”改善”
普通は「解消」って書くよね？
要するに、みなさんの疑問を解消したいんじゃなくて
「疑惑を持つ世間さまをインスタ投稿で改善したい」っていう本音の部分が出てるんじゃないの？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:00:36.89 .net
>>587
お前ブレブレだな
恥ずかしくてスレ閉じて顔真っ赤にして震えてぷるぷるしてんのか
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:02:18.79 NfVsSSx8.net
>>580
あと、、結菜が最近、美咲の事テレビでやらないね！もっとテレビでやってほしいね！って言ってたってとも子とくダネで言ってたけど。
そんなことより、あの日、あの時間、結菜はどこで誰と何してて、なぜ、美咲ちゃんを一人ぼっちで歩かせたのか！！
そこが問題だろ！！
そこ！！証言しろや！！テレビでやるとかやらないとかじゃなくて、もっと他に言うことねえのかと！
今頃、、美咲どうしているんだろうとか、、美咲どこ行っちゃったんだろうとか、早く見つかってほしい！美咲がいなくて寂しいとか・・
妹を思う気持ちがまったくねえのな！！母親そっくり！！
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:14:20.62 .net
お子さんまでとやかく言うのは最低
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:19:48.91 .net
>>592
そういう思いやりのない発言してる時点で人の批判なんてする資格はないさ。あなたのことだよ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:20:48.92 NfVsSSx8.net
>>590
行方不明当初からの数々の疑問、、ただの一つも解決した疑問ないわｗｗ
疑問が深まるばかり・・なぜ！なぜ！！のオンパレード。。
そもそも最初の会見の時、、真っ暗い道の中を夜中テントに戻ってくるんじゃないかと思って、外で座って待ってました？？
あれ聞いた瞬間から、、ええええー！！と。。
真っ暗い道の中を7歳の美咲ちゃんがどうやって歩いてくるのよ！！と怒りでテレビぶち壊しそうになったわ！
それ、、あの会見の下書き書いた人いるとか、、Oさん？？
ほんと！！夜中、、真っ暗い道をテントに戻ってくるんじゃないかなーと思って、、を聞いた時、、
ああー、、この女、、頭、、おかしいんだな、、と思ったわ。。正常な判断能力ないよね！！
この事件、、どうすれば解決するんだろ。。そればかり考えている。。
でも、、とも子としゃべってもムダだと思う。。話がぜんぜん噛み合わないのｗｗｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:31:51.08 QalAI3k0.net
>>594
おばちゃんはスルー上手だからN+行って遊んできなよ
てか今日漬ちゃん居ないんか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:34:34.28 .net
情報を小出しにした、風化させない為って度々出てくるけど何で長期化すると思っていたのか
メンバーにインタビューさせなかったのも長期化するのがわかっていたとしか思えない
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:34:55.07 .net
どっちのおばさんも最強だな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:38:28.52 .net
288 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/12/11(水) 11:35:34.09 ID:???
動物も人間も同じ命というように考えるなど
わけへだてなく愛してることが、まさか理解できない人もいるんだと思いませんよね。
それで悪口言う人がいるなんて、そっちの方が理解できない。
大好きという言葉が出てくるのは他人に優しくて愛情が強いからですよ。
いちいち挙げ足取らないと気がすまないのはひねくれすぎ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:46:46.77 6ldQZOSC.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ダート下り小道の先の鉄門だよ。
車が通った跡がある。
鉄門のすぐ向こうは墓場。
この鉄門の向こうから、車が下まで下りれるかを知りたい。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:50:47.20 6ldQZOSC.net
何が最強だよ。
理不尽極まりない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:51:00.19 .net
ザイオン先生道志入りしてるらしいじゃん。何か見つけてくれないかな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 20:51:55.41 icqmUMN/.net
>>596
朝鮮漬ならネタ欲しさに覗いてるだろｗ
所詮レスやブログ読んでさも自分が発見したように書いてるだけだから
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:00:02.46 6ldQZOSC.net
鉄門の所は、多分防獣柵のラインだと思う。
そうでなかったら、鉄門の脇から歩いて見に行ってるはずだから。
つまり、森の中にも金網フェンスが続いていたと思う。
あまり覚えてないけど。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:05:30.22 W+f/zqA4.net
風呂おばちゃん母親や結奈ちゃんまで叩く調子ならニュー速いって
このスレではそういうの止めてよ…
漬て人がデマをさらに拡げてるんだろうけどニュー速の雰囲気は異様だよね
つい先日も漬が「家を売れ」って叩いててぞっとしたわ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:07:52.25 W+f/zqA4.net
ずっと見てるけどやっぱり母親もキャンプ仲間も
おおっぴらに言えない事情があるんだと思うよ
政治がらみか宗教なのか分からないけどさ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:08:42.33 wcuQmrgc.net
>>580
>母が犯人とは思わないが、何を隠しているかわからない
それは本当に初期から感じていた
自分が思うのは最後に見た時間を偽っているんじゃないか？という事
15:35に子供達が出て（子供達の証言集ではばらばらに出掛けたみたいだが）美咲ちゃんが15:40に出て
15:50に「大人が子供たちを迎えに行く」のがやはり腑に落ちない
子供達が出て15分で迎えに行くか？それも出たのが15:35なら沢に着くまでの時間もある
実質10分も遊んでないのに迎えに行くのが不可解
本当はもっと前に子供達も美咲ちゃんも出ていた
15:00過ぎには子供達は出ていたら美咲ちゃんも15:10くらいに出た事になる
母親は放置していた時間が長いのを批難されるのが怖くて警察にも時間を偽り短く言ったなら？
そこが隠している事かもの疑問点のひとつ
もしこの通りでも母親が真実を言わない限り覆らない
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:08:47.27 QalAI3k0.net
>>603
コテ消してタバコ吸ってるの時々見かけるから
バカと罵り合うのに飽きたんじゃないの？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:10:28.55 W+f/zqA4.net
あと情報を小出ししろとかメディア戦略は母親にくっついてるアドバイザーがしてるんだっけ？
母親の周囲におかしなのがくっついてる印象
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:14:25.76 .net
>>605
あの人は触れちゃダメな人だよね…
昔からN+で変な絡み方をするコテではあったけど
なぜか今回この事件にやたらとご執心
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:17:30.02 QalAI3k0.net
>>607
てか初期のスレで初期の頃の報道？？では
３時間探してから110したってレスがあったの覚えてない？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:18:31.60 .net
>>607
当初は午前中から美咲ちゃんが遊んでることになってたんだよー
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:31:57.80 NfVsSSx8.net
>>605
いやいや、、結菜を叩くとかじゃなくて、、不思議でしょうがない。。
おやつ前は、先頭切ってテントに戻り、、おやつ後の結菜の行動は明らかにされていない！！
結菜が沢に行ったかどうかも不明なんだよ！！
沢に結菜もいた！という確たる証言がない！！母親も美咲ちゃんはT字路左に行ったとの証言はあるが、
その時、姉の結菜はどこで誰と何をしてたなどの証言はない。
結菜が妹の面倒を見てなかったのは母親の教育が悪いからだろ！！ほんと！美咲ちゃんが可哀想！！
母親と姉の結菜が一人ぼっちにさせたも同然だろ！というか事実そうじゃん！！だから美咲ちゃんは行方不明になったんだろ！
誰の責任って、母親と結菜だろ！！
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:35:21.17 E9RmSIIq.net
>>611
最近過去スレ見てるよ
16時から17時の間で3時間じゃなくて1時間探したってなってた
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:39:22.61 +yPcOMz6.net
>>607
娘の目を離した時間を短く偽ってる説は初期から有力だし個人的にもそう思う。
だけどおやつを食べた子供たちが沢に遊びに行くのが3時すぎのか
3時半すぎなのかで条件ががらりと変わるようなものなんでしょうか？
仮に仲間証言公表で母証言の時間がウソと確定したところで何が問題なんですかね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:39:36.29 .net
私が小学生女児の親だったら絶対目を離さないけどな
男子も居たんでしょ？大人だけ注意してりゃいいもんでもないよ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:47:07.63 QalAI3k0.net
>>615
ウソが問題なんでしょうにｗ
ウソ付いてるのはそこだけなの？っていう疑惑の元凶になり得るよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:54:09.24 NfVsSSx8.net
千葉県成田市の小倉美咲ちゃん（7）は9月、山梨県道志村のキャンプ場で行方が分からなくなりました。
今月7日、母親がキャンプ場近くの道の駅で情報提供を求めるビラを配りました。
母親「娘もきっと1人で寂しい、つらい思いをしているんだなと思うとすごくつらいですし、早く元気に無事に見つけてあげたいなと思います」
娘もきっと1人で寂しい、つらい思いをしているんだなと・・・？？？
早く元気に無事に見つけてあげたいな・・・？？？
娘もきっと1人で寂しい、つらい思いをしているのに、早く元気に無事に見つける？？ってアホじゃね？？意味不明！！
娘もきっと1人で寂しい、つらい思いをしているのに、、どうやって元気で無事にいられると思うのか！！
いい加減なことばかりしゃべるな！！無責任婆！！おかしいだろ！！言ってることがつじつま合わねえだろ！！
何を言ってるんだ！この女は！！
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:54:56.50 +yPcOMz6.net
>>617
仲間証言が伏せられているのは母が目撃時間を偽ってるのが明らかだからで、
その公開により母は嘘つき＝犯人だ、とみなされかねないために
伏せてという単純な理由なんだろうか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:56:28.04 .net
>>602
1人で捜索に行ってるの？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:07:30.47 QalAI3k0.net
>>619
あるかもだけど、それだと仲間も共犯関係じゃなきゃならなくなるよ
ま、そこでガンジャとか別理由での共犯関係説が出てきた？
でもまぁ仲間をさっさと出して証言でもさせてればとっくに疑惑解消してたのに
頑なにやらないんだから、とにかく表に出せない仲間なんだなとは想像できるけど
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:11:17.86 wcuQmrgc.net
>>600
参考になるか分からないけど10/12にニュー速のスレだったと思うけどレスをもらった人の画像
航空地図に山の高度や道を描いている
あなたは地図の位置が分かると思うからこのまま載せる
自分は触っていないので青丸のテントの赤い矢印の意味が分からないけど
その赤文字のテントの上は道路と思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あなたの前スレのレス
819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 12:10:06.81 ID:k3fAskdB
過去の空撮画像で出てきたよ。
道で間違い無いね。
鉄門のすぐ先に、確かに墓地がある。
これを上の地図と方角を合わせてみたら沢では無く道みたいだね
椿沢は青色の線だから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あなたの地図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:17:56.07 .net
DNA
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:20:39.78 .net
>>613
当日のキャンプ仲間の親全員、見てないよね。誰がハグれてもおかしくなかった。
ついでに言うと、キャンプ場って親作業、子供たち遊び回る。これあるあるだわ。
それでも良識のある集団の場合、一人は見張りを交代で絶対に付ける。良識のない集団は一定数いるよ。感覚的に2~3割はいるよ。高学年いるから大丈夫とか安易な考え。
バーベキューで水の事故のニュースとか定期的にあるでしょ。あれなんかまさに同類。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:21:51.30 .net
DNA
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:25:43.83 .net
昨年末はUSA
今年の年末はDNA!!!
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:30:40.93 wcuQmrgc.net
>>615
母親の証言が時間を偽ってるなら誘拐説で犯人がその時間に留まっていた時間が長くなる
例えば公表の15:35子供達出発、美咲ちゃんが15:40で、大人が迎えに行ったのが15:50なら
ほんの15分の間に犯人が車で付けていて他のキャンプ客や迎えに行った大人に目撃される可能性があるけど
子供達が15:10出発、美咲ちゃんが15:15出発で、大人が迎えに行ったのが15:50なら
40分の間、空白の時間ができる
怪しい車がいた事を他のキャンプ客が目撃したり、二の橋より先に目撃者がいない限り犯行時間が長くなる可能性がある
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:46:35 +yPcOMz6.net
>>624
この不明の初期報道の時、大人たちは揃って子供放置で飲酒していたため
それ正直に言ったら批判されるから目撃時間をウソ証言している、みたいに思ったな。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:48:27 .net
DNA!!!
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:50:45 +yPcOMz6.net
>>627
母証言が正しいこと前提に仲間証言や全体状況を伏せるって行為は犯人を利することにしかなないよね。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:57:14 .net
なぜ仲間証言が出ないのか誰かともこさんに訪ねた人いるの？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:59:22 .net
そう考えると犯人匿ってるとしか
ドラレコから水越は役場に車停めてた可能性高い訳だけど、事件前から面識無かったのだろうか
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:00:43 E9RmSIIq.net
誰か大人をかばってる気がしてならないな
子供の証言は出ているけど大人の動きが一切無い
当時以降帰ってしまったのも気になる
22日以降残ってたのは美咲ちゃん一家と父親の後輩と父親のお姉さん
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:01:42 .net
>>631
何回か質問してるけど、それは私と同じ気持ちだからっっ
って謎な答えしか返ってこないから皆諦めてるんじゃない
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:05:10 .net
あらためてチェックシャツ横向きの写真見たけどやっぱりこれ違う子だよ
肌もイエロー系だし
美咲ちゃんはピンク系の色白だから絶対こんな色にならない
黒く塗り潰したのも耳でバレるからじゃない？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:08:14 .net
DNA!!!
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:14:32 .net
>>633
大人が子供を庇ってる可能性もあるんじゃない？ゆいなが関係してたらそりゃ全力で庇うし。そういえば子供達の証言でもゆいなちゃんの事あんまり触れてないね。
他の大人の証言で出てるのは白い服きた美咲ちゃんが反対方向に行った←ザイオンソース
テントの周りうろうろしてた←ソース不明
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:15:45 .net
>>635
肌もだけど骨格が違う
いとこに似てる子居たりするよね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:17:59 .net
>>631
仲間を危険に晒すわけにいかない。こういう(批判を浴びたり嘘を書かれたりする)のは私だけで十分と。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:18:34 .net
>>595
冷静なら:子どもが行方不明になってなんでこんな冷静でいられるの！？犯人に違いない！
取り乱していたら:正常な判断じゃないわ！犯人に違いない！
一番冷静じゃないのはあんただよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:23:33 .net
>>638
美咲ちゃん細いしペラッとしてるよね
チェックの子はよく外遊びして木登りとかもしそう
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:24:26 .net
>>635
絶対って。お前そんなに美咲ちゃんのこと知ってるのかよ。姉は色黒だぞ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:26:02 .net
>>642
？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:28:55 .net
>>624
一応小6の子もいたみたいだからね
微妙といえば微妙だな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:34:35 .net
一緒に行った仲間はとも子と同じ気持ちだから証言なくても構わないってw 聞きたいのは気持ちじゃないだろっていうね
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:34:54 .net
しかも当日の写真は無いと言っていた。この服装でシャツを着てない写真として２ヶ月以上話していたのがひっくり返ったからね。
動画の切り取りなのかも不明
何を信じて良いのやら
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:42:00 .net
当日写真を何十枚ととりました。美咲ちゃんをとも子が写したのはありませんでしたって言ってたな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:45:02 .net
>>644
親が子供たちから目を離すことは、日本全国のキャンプ場で普通に起きている事だよ。
まさか連れ去りを意識しないとダメなのかと今回考えさせられただろうね。
これは公園に子供だけで行かせる親にも当てはまる。うちもだけど。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:45:05 wcuQmrgc.net
>>595
>>609
Oさんについてだけど誰か分かった
地元の議員か政治家かと思っていたけど違った
何故あの人に頼ったのか
サクマさん曰く今も両親と行動を共にしているというがツイッター見る限り余り感じられない
初期に匂わせ的なツイートはあったが
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:52:09 .net
そうだねよくあるよくある
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:54:54 .net
>>647
言い方の変え方に悪意ありすぎ
物事を真実から遠ざけるのはニュー速でやってほしい
真実こう
>>27
矛盾なんてない
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:55:45 E9RmSIIq.net
>>649
やりとりした方いて安心した
Oさんについては私は全然聞いていないけど炎上対策の人とは聞いてました
ツイッターとかも知らなかったけど手がかりなかったですかね？
まああれだけ騒がれてるから表には出にくくなってるだろうけど
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:56:13 .net
原稿読む会見もかなり不思議だったけど
周りから何か突っ込まれたのか後で自分で文章考えました！って感じに手書きの原稿アップしてたね
このシーンも不思議
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 23:58:18 .net
>>27
すごい笑顔があのピースサイン？w
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 00:00:24 .net
>>652
炎上対策？まったく役にたってないじゃん、むしろ何かするたびに炎上してる
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 00:03:09 .net
返金してもらえるレベル
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 00:20:38 bAGuVTFq.net
これ役立つかな？
過去スレから見つけた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 00:22:25 Mtr9VLoV.net
>>651
母が娘の写真をなかなか出さなかったのは事実だが
当日の写真が無いのではなく、母が撮ったのが無く、他人の撮った写真に写り込んでるのばかり。
なかなか公開しない方も悪意の解釈する方、どちらにも問題あるやん。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 00:29:56 .net
とも子がどんどん言ってること変えていってるからな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 00:37:15.72 Mtr9VLoV.net
>>657
これに書かれてるテントの絵、実際に当日そこにあったと確認されてるテントのものなの？
他のキャンパーの目撃情報ありそうだよね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 00:41:36 bAGuVTFq.net
>>660
これが出たのは9/24の日に誰かが作成したやつだよ
報道が出た22と23日のを見て作ってくれたんだと思う
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 00:56:28 .net
はっきり言って山にはいない。捜索打ち切り後山に入ったって話聞かないじゃん。
あと山の画像何枚あげても荒らしがわかない。Z大好きには何人かレスついたのにねw
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 00:57:12 .net
>>661
前に見た事あるけど、テントの配置図になってたんだ！広場にテント7張りなのはあってるとして。
北の森にソロがいたのは一致。中央にも何組かいたと。テント配置が確かなら、とても有益な情報。
ヒロシですって何だろ？w
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 00:57:36 Mtr9VLoV.net
>>639
現場にいたはずの仲間証言が一切ない。
それが不自然すぎるんだよ。
だから母も仲間もグルちゃうんか？ってなる。
しかもマスコミがそれに触れないのも不可解。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:00:58 .net
>>657
何気に。15時30分から西の森の沢に子供たちがいた事になってるね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:02:09 EIIn9Ven.net
>>600
鉄門越えて墓地まで行ったよ
墓地から先、坂道を少し歩いたが下まで降りていないのでどこに出るかわからない
軽自動車なら通れる道幅だったかな…曖昧な記憶だけど
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:05:04 .net
皆が結構聞きたがってた、証言集の作成経緯。結局答えてもらう前にQ&A終わってしまった。
どっかのおっさんがいらんこと言うから。もう答えるのやめますだって。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:05:09 EIIn9Ven.net
>>663
何年か前にピン芸人ヒロシがその辺にロケにきたらしいよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:05:31 bAGuVTFq.net
>>663
ヒロシがYouTubeにキャンプ動画あげてる場所だよw
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:05:58 .net
当時の記事検索してたらlivedoorニュースのいくつかは
提供社の都合により、削除されました。概要のみ掲載しております
になってた…？？
他にもNHKとかエラーになってて多分削除されていったのかな…
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:15:16 XZymLdn3.net
>>666
おお、有難う。
土砂崩れで道が塞がれてなかったかな？
その道は山を下りる一直線の道なんだよ。
椿大橋を渡って来て真っ正面に見える、高台にある家の、向かって左隣に出る道だよ。
174メートル区間。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:17:06 .net
>>670
時間が立てばどんなニュースでも削除されるよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:20:57 XZymLdn3.net
>>666
その時の鉄門は、捜索のために開けてあってもおかしくは無いか。
アスファルトではなくて、コンクリ敷きの道なんだね。
だから白く見える訳か。
コンクリ敷きの道と言えば？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:32:07 kB9IPNnc.net
>>663
ヒロシですは昔ホスト崩れの芸人のヒロシで今はヒロシちゃんねるっていうキャンプのYouTubeやってるみたい
椿荘オートキャンプ場にも行ってて動画あげてた
最初は全くヒロシですには気付かなかったけど誰かが書いててあのヒロシですなの？とw
その地図を作った人はこれを見たんだろうか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:42:41 XZymLdn3.net
>>622
有難う。
ちょっと手持ちの端末では検討しづらい。
しばしお待ちを。
要は、ダート下り小道からの逃走経路が、成立するかなんだけどね。
>>399のやつ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 01:48:49 kB9IPNnc.net
>>657
これは本当に初期に地図職人さんが作った地図だね
保存してるのだけでも3回ある
9/24保存
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
9/25保存
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
10/5保存
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 02:02:13 bAGuVTFq.net
>>676
ほんと初期の報道って大事だね
家族が8→7家族に変わるとことか
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 02:15:21.59 .net
>>676
この三枚目の地図で午前中遊んでた範囲はかなり広いね。白い家の廃車置き場も入ってるし、もしかするとヒロシがキャンプしたあたりも入り込んでたのかもね。
つまり、美咲ちゃんが三の橋へ行くルートは、カーブ山道行かなくても、白い家の脇の川沿い通りを地図の上の方へ抜けられそうにも見える。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あと、これらの初期の地図にここで議論にあるダート小道がないのも気になる。捜索されてなかったのか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 02:46:29.92 ESdP5Gmy.net
証言集を図にしてみましたが・・・？
出来てたのですが手直しなどで今に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 02:53:34 .net
自分が調べ辿り着いた組織は、やはり関わらない方がよいもの
その組織の存在を母親は全く知らないわけじゃない
同行者と母親が、その組織をどのくらい知り、或いは関わっているかは今の段階では分からない
ただマスコミも核心部には触れづらい事が絡んでいる
宗教、思想
これは難しい
募金もなるほどねと
他にも気がついている人はいると思うけど、口には出せない
これは、すぐに解決出来なさそう
長期戦ありきの母親が隠していることは、ここかなと
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 03:03:16 EIIn9Ven.net
>>678
ダート小道が道として認識されてないのは自分も疑問、マスコミ作成のイラスト地図にもまったく描かれないのが不思議だよ
もしかして小道自体が個人の土地？奥に畑らしきがあるし
で、鉄門の向こうは舗装してあるから村道&共同墓地か
自分はこのダート小道→墓の近辺が一番気になってた、沢近くで西の森の向かい側だから美咲ちゃんが来た可能性有り
ちなみに、鉄門自体は動物除けのフック金具で開閉するタイプ。鍵無いから誰でも通れる
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 03:21:11 KJTVSB5X.net
あの人インスタの通り、イベント事大好きみたいだから、派手にやりたいけど叩かれるからクリスマスの話題出して伏線を張りたいだけにしか見えないけどね。そのうち娘の分までクリスマスを楽しむ事の何が悪いの？とか言い出しそう
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 03:23:33 .net
>>658
問題ないよ
この時点までにいち早く警察や自衛隊やボランティアに写真がまわっていたのなら問題ない
マスコミへの公開が遅かっただけ、それに何の問題があるの？
ニュー速の基地外どもが騒いでるだけじゃん
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 03:30:39 .net
>>680
倫理法人会のことでしょ？
グルキャン仲間の顔を出しにくい一因ではあるかも知れないし、「日本全国の友達」はこのことだと思うけど
事件の核心にはちょっと関係ないんじゃないかな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 03:54:46 .net
>>683
最後の一文さえなければマトモなのになぁ
毒されちゃいかんよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 05:13:24 .net
>>684
組織のほうはそこじゃない
そこからの何かしら繋がりはあるかもしれないけど、政治がもっと関わっている
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 05:25:07 .net
ごめん、政治というか
政治も無関係ではないが、ちょっとズレてる
個々の様々な考え方は、分かろうとする方が無理な事もある、今回の件も含めて
一連の不可解な言動にはそれなりの理由があるんだよ
父が顔出し出来ない理由は、顧客との関係じゃない
そこをテレビで疑問視しないのは察しているから、多分
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 05:52:12 .net
仲間を疑うという嫌な仕事
それも自分達の仕事・生活に大きく関わった仲間・集団
こんなこと誰にもできない
このまま忘れ去られる事を当事者等が望んでいるのかも
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 05:54:06 .net
>>583
テレビに映して貰う為に、美咲ちゃんの机やチェストや祭壇などをリビングに集めた結果
他の家具がぎゅうぎゅうになっちゃったんじゃないかな？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 06:12:39 DuDQ+Kvu.net
TVで家の中を写したのは、
30代半ばで「持ち家」「 子供二人」「休日にキャンプ」「共働きで奥さんはトリマー経営」
というリア充イメージを「庶民派」ですよとしたかっただけだよ
わざとごちゃごちゃにしただけ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 06:17:49 .net
>>690
ズレすぎてて意味がわからないｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 06:20:09 DuDQ+Kvu.net
>>691
平常のあの家庭がどんなのかなんて誰もわからない
そもそもTVで自分の家写すなら、普通片付けた部屋だけ写してもらう
他の部屋を物置にしてでも。それは写すな！という
お前らの思う外面重視のとも子イメージはこっちじゃないか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 06:51:26.77 .net
>>689
まぁ一ヶ所に集めたら他の部屋見せなくて済むもんな
あの勉強机は本来の位置ではないと思いたい
だがそうなるとまだ二ヶ月しか経ってないのに「そのままにしてるんです」発言が嘘になるが
机の上になんやかや乗せてたから既に「そのまま」ではないからどうでも良いか
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 06:57:08.13 .net
>>692
>>690の動機でわざとごちゃごちゃにしてるのだとしたらズレてる人だね
って意味だよ
そもそも母親の性格や思考なんて知らないし、外面重視とかそんなイメージ持ってない
あなたは決めつけがましく視野が狭い
お前らとか気持ち悪いわ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 06:57:46.06 .net
>>693
もう何も信じられない
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 06:58:51.97 .net
>>694
スルーしとけや
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:02:33.47 .net
>>597
最初から風化を考えてるのもおかしいし
行方不明当日からSNS三昧であまり捜索してない風だし
自分が捜索するよりテレビに出て何万人に知ってもらう方が効率いいとか
目先と見通しがアンバランス
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:04:27 DuDQ+Kvu.net
>>694
わざとだよｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:05:22 .net
>>694
「お前ら」＝自虐
5ちゃんで「お前ら」というのは大抵自身の事なんだよ
こんなくらいで気持ち悪くなるならスレ閉じた方がいいよ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:11:57 .net
>>694
わざとだよｗ
ばーか
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:12:45 .net
>>694
一生ロムってろばーか
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:13:25 .net
>>694
反省して土下座してからまたおいで
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:17:46.34 .net
>>694
ここは自分の思ってる書き込みしか受け入れない偏屈なスレだから気にすんな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:17:49.55 .net
何をそんなに発狂してるんだ？
悔しかったのか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:18:57.05 .net
>>703
自演して自分を慰めてんじゃねーよ
どっちがキモいんだかwww
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:39:39.04 .net
自分の意見が否定されると途端に発狂しだす子供部屋おじさんがいるスレですね
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:46:39 V2/QmvTQ.net
おはようございますだ！
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 07:59:11 blUl0mwC.net
>>707
おばちゃんおはよう！
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 08:07:51 V2/QmvTQ.net
まず！おやつだよー！と1回目呼んだ時間は何時だったのか！！これすらハッキリしてない！ハッキリ答えろや！バガとも子！
で、おやつ食って、G君はドラゴンボールカード飽きるほどやった後、沢に行ったんだろ！！
沢到着午後3時30分になってるじゃねえか！！
つうことは、3時30分より前に沢に向かったっつうことだろ！！
で、美咲ちゃんは3時40分にT字路を左に行ったよ！と・・10分以上も遅れてるし・・・
おい！バガとも子！！おやつ食べるのが遅くて、3時40分に行ったなんてテメー勝手の屁理屈が通用すると思ってるのか！！
ドラゴンボールカード飽きるほどやってた時間も、美咲ちゃんはずっと、おやつ食ってたとでも言いたいわけ？ふざけんな！この！
美咲ちゃんは午後3時40分よりもっと前にいなくなってたんだろ！！じゃねえとつじつま合わねえだろ！！
水越の車は午後3時39分に道志村役場前に駐車されてたんだぞ！！
美咲ちゃんが何時にテント付近からいなくなったかで、、連れ去り誘拐犯人像が大きくかわるんだぞ！！
美咲ちゃん不明地点から村役場まで車で2分なんだろ？？
キャンプ参加者の保護者全員および水越、ソロキャンパー、付近の住民、そして待ち伏せ・通りすがりの第三者。。
これらはすべて、
今のところ全員が第一容疑者なんだ！！っつう自覚もてや！！バガとも子！ゴラ！！テメーも第一容疑者だ！！この！！
そもそもな美咲ちゃんがいなくなった時間すらハッキリ出来ないバガとも子！！この！！
死に物狂いで我が子を探せ！！ふざけんな！ゴラ！！まずは結菜のおやつ後の行動を明らかにしろ！！
結菜は何時何分におやつ食べ終わり結菜はどこで誰と何してたんだ！まずはそこからハッキリしろや！！ウスラバガこの！！
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 08:33:45 V2/QmvTQ.net
>>708
ちょお！聞いて！！夜中にトイレに起きたの。。起きる前におしっこ行くのめんどくさいなーと思って布団の中でモタモタしてたら、
何かの低重音がガガガーとして、、うん？聞いたことのないようなエンジン音？この音何だろう？と思いつつ、
トイレ行こうとしたら時刻が午前3時33分だった。
うわあー3時33分かよと思いつつ、ふと、窓ガラス見たら、何かがピカピカ明かりが反射してて、何だろうと思って、窓の外見たら、、
家の間に、、デッカイ消防車・はしご車プカピカさせて止まってて、、
その後ろにパトカー、、その前にパトカー2台、あと何だかよくわかんねえけど、、赤いピカピカの点灯車、、、
えええ！！
何よこれ！！と思ったら、、歩道に車乗り上げて、、電柱ブッ倒して、、、電柱に車めり込んで・・・すごかった。。家の前ｗｗｗ
こんなこと、、起きるの？？と、、
その後、JAF来て、電気屋さんの大型トラック2台、、その他の作業トラック3台（街路樹もなぎ倒したため、街路樹をチェーンソーで切ってた）
作業員など乗った車5台、、
街路樹なぎ倒し、電柱押し曲げ、街路灯もへし折れていた。。まだ現在も工事中。。事故った運転手は80歳くらいの爺のように見えた・・
そんな朝です。。眠いです。。本日もよろしくねええ！！まず飯食うわ。。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 08:48:56.22 blUl0mwC.net
>>710
ｗ大変だったね
ところでインスタ写真増やしたよ
なんとアザなし写真だよ
放送に向けてインスタも更新して
コメントもお母さん可哀想で埋め尽くしたい
とも子です
ついに可哀想なお母さんの完成です
私の勝ちね…そんな声が聞こえるようです…
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 08:50:26 Dn6izmPB.net
>>711
あなたも悪意満々だね。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 08:54:02 Dn6izmPB.net
しかし果たしておばちゃんかな？
どうも文体からして、そんな風には思えないけど？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 08:58:56 FTlrLfXb.net
>>712
tmkの言動が不可解で反感を買うような事ばかりだからね
711のレスはむしろ率直な意見だよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 09:07:22 .net
>>711
悪霊ブログ閉鎖した時も勝利宣言のインスタ更新してたよねw
この事件は本当に変。戦う対象がブログと5ちゃんとSNSなんだよね。今までにそんなのあったかな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 09:11:52 blUl0mwC.net
>>712
レス反応早すぎだよｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 09:21:19.19 blUl0mwC.net
>>715
mixiとかアメとかずっとやってきたから
内輪の人間としか交流してなくて、知らない人に
余計なこと書かれるのが耐えられないんでしょうね
インスタで自分を飾り立てて素を隠してるようにしか見えないけどね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 09:41:22.58 Dn6izmPB.net
>>714
クレーマーか。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 09:41:35.19 V2/QmvTQ.net
とも子、、早く美咲ちゃん見つけないと、、あと10日でクリスマスじゃん！！
今年の美咲ちゃんのクリスマスプレゼントは何？？去年のクリスマスプレゼントは？？何だったの？？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 09:42:56.28 Dn6izmPB.net
なるほど、確かにモンスタークレーマーだな。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 09:50:19.10 Dn6izmPB.net
それで>>622なんだけど。
せっかくで悪いけど、道がある事は分かってたんだよ。
住宅地図で確認してある。
問題はその道が、土砂崩れで通れないかも知れない事なんだよ。
結局、行って確かめてみるしかないかもね。