19/12/04 18:06:20.66 GTAWPTc2.net
>>587
まあたまたま間違えただけで仕方ないし落ち込まないで
ROM専と言わずどんどん推理や知ってる事を書いていこう
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 18:15:39.69 Sj/wxr2A.net
ダート下り小道はこれも追加で。
暗がりから、いきなり小屋になってたから。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 18:17:43.60 .net
>>588
横からだけどさ
こんだけ詳細な子供証言なのにその場に居た大人の行動が証言として
一切書いてないのはやっぱり不自然だと思うんだよな
前にもここに書いたけど
意図的に排除してあるとしたら発表したら色々不都合な事が
子供証言としてあったんじゃないかな？と勘ぐっちゃうんだけど
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 18:21:30.51 Sj/wxr2A.net
>>592
だから、関わると身の危険を感じると思う様な事件だからだよ。
証言が出て来ないのは、証言を出さないからだよ。
それに尽きる。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 18:22:38.69 GTAWPTc2.net
>>589
白い犬じゃ無かったって事？確か白い秋田犬と書かれていたけど
白い犬なら子供を見ると必ず吠えるとそこの家人がインタビューに答えてた
だから家の前は通ってないんじゃないかって事
あなたが見たのが最近なら別の犬も飼っているんでは？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 18:23:39.83 Sj/wxr2A.net
>>592
ひるがのキャンプ場の事件だって不可解でしょ？
事件の詳細がちっとも出て来ない。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 18:26:46.63 Sj/wxr2A.net
>>594
小屋から飛び出して来たのは一匹だけ。
犬種はよく分からないけど、ポメラニアンかな？
大型犬では無いよ。
真っ白でも無い。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 18:30:21.05 Sj/wxr2A.net
トリミングする様な犬は、だいたい屋内犬だと思う。
外犬だからね。
ポメラニアンっぽい毛むくじゃら。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 19:08:07.92 g1Y+b+sP.net
>>595
あれ、校長証言が正しいこと前提に全体像を伏せられてるためチンプンカンプンなんだよ。
女児不明時に他の教員や児童は何をやってたんだ？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 19:15:14.48 Sj/wxr2A.net
>>598
マスコミは、実際起こった事を報道するだけ。
だからそれは、実際に起こった事なんだよ。
当時の校長先生だけが、メディアに露出してる。
その事実を鑑みて、事件の黒幕と言うのは、薄々見えてこないかな？
警察は何故犯人を隠し庇うのか？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 19:19:16.68 Sj/wxr2A.net
>>598
ひるがのキャンプ場だって、延べ千何百人だっけ？
大捜索してる。
おおごとになってるからね。
街中の失踪とは違う。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 19:26:14.84 g1Y+b+sP.net
>>592
ボランティア捜索隊が把握した6人の子供たちの証言は自然だよね。
だけど大人たちの証言が全く出てこないことがあまりにもおかし過ぎる。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 19:30:29.42 .net
>>600
ひるがのもこれきっかけに調べたけど、あっちの方が情報が乏しい位。
失踪事件って何かの力が働くのかな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 19:35:28.03 g1Y+b+sP.net
>>599
たぶん関係者全員の証言を聞いたら校長証言が怪しい、けど本人に否定されたら証明しようがないから
校長を犯人視するわけにはいかないのでそういう報道になってるんだと思う。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 19:37:21.78 Sj/wxr2A.net
>>602
マスコミと言うか、この場合はワイドショーか。
こちらの場合は、ネットが得意だったからね。
情報伝達手段として。
入学したての大学生も、失踪したままなのかな？
情報を発信する人が居ないと。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 19:44:31.87 Sj/wxr2A.net
>>603
自分に後ろ暗いところがある人が、率先してテレビに出たりはしないよ。
校長先生も母親も。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 19:56:47.21 g1Y+b+sP.net
>>602
道志村でもひるがのでも母証言が正しい、校長証言が正しいこと前提に
全体状況を伏せる、って報道されてるよね。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 20:23:15.61 .net
>>606
警察の報道規制かな。
犯人しか知り得ない事実を一般に公開させたくないとか。
或いは単なる政治的圧力。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 20:27:05.36 Sj/wxr2A.net
何気にカードって高いね。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 20:51:02 Sj/wxr2A.net
>>607
俺はそうは思わない。
どう見たってその隠蔽行為は、犯人を利してる。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 20:51:18 g1Y+b+sP.net
ひるがの学校行事の件は同じ班の女児3人が置き去りにし、それを追いかけてるうちに不明だと思う。
校長が彼女を見たというウソ証言をしたためトンチンカンになってるものと思う。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 20:55:30 Sj/wxr2A.net
>>610
キャンプ場に来ていた学校関係者の誰かが、誘拐の手引きをしたんじゃないかな？
知らんけど。
いわゆる宿泊学習でしょ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 20:59:23 Sj/wxr2A.net
学校関係者でないと、肝試しの下見の事なんて知らないからね。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 21:13:14 Sj/wxr2A.net
これは下見と言うか、夜に向けての予行練習か。
明るいうちに歩かせておくのか。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 21:22:54 .net
子供同士の事故を校長が葬り去った、とか。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 22:15:30 g1Y+b+sP.net
>>612
肝試しコースの下見というのもはっきりしない。
全児童参加、班ごとに時間を置いて出発、教員はコース上に立って誘導、を思い浮かべるが、
他の教員や児童の様子、また当日のスケジュールが一切報道されないため
何らかの理由で該当児童たちだけが（空き時間に？）特別にコース下見をしたのでは？と疑いを持つ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 22:19:23 Sj/wxr2A.net
>>615
予行練習だっつの。
児童全員参加だよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 23:26:06.43 Sj/wxr2A.net
ひるがの事件て似てるね。
キャンプ場の裏山を一週してくるのが。
小川の橋まで出てくるし。
下りに差し掛かった所で、行方不明になってる。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 23:37:15.15 g1Y+b+sP.net
>>616
普通に考えたらそうなるよね。
だけど他の教員児童の情報が全くない！
いやねえ、まなみちゃんグループの前後を歩いていたグループが目撃してないとか、
校長の前にいた教員は目撃しているが、校長の後にいた教員は見てない、なら分かるんだよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 23:38:04.39 .net
>>579
時計回りに一周は合ってるけど、『道草（寄り道）』の場所が間違ってる。
美咲ちゃんがおやつ前に通った場所の軌跡は
①テント裏の山（そこで基地決めして、コケを集めて木の上に乗せて遊ぶ）
↓
②右下の沢に降りる（そこで、石を並べて遊ぶ）
↓
③沢を離れて、①の裏山左手斜面を登って、右側に下る
↓
④椿三の橋を渡る
↓
⑤橋渡ってすぐ左手にある小道（堰堤に続く道）に入る（そこで、『道草／寄り道』）
↓
⑥小道から戻って、細い山道を道なりに進んで
654:、白い家の裏を過ぎて、白い家の前の道に出る（この山道の途中で「おやつだよー」って呼ばれる） ↓ ⑦白い家の前の道に出て、白い家の前を通る ↓ ⑧椿二の橋を渡る ↓ ⑨サイト下のT字路まで進んで、そこから坂を上ってサイトへ戻った ⑨’青い自販機の手前からショートカットしてサイトに戻った ⑨はどっちなのかは不明。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 23:41:18.08 g1Y+b+sP.net
>>602
キャンプ場の2件は報道のやり方がおかしいよね。
こないだの大阪女児不明なんて普通の不明事件すぎてなんとも思わなかったし。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/04 23:58:27.70 Sj/wxr2A.net
>>619
堰堤に続く道は、三の橋を渡ってすぐ側では無いよ。
三の橋を渡って、右にカーブして下って、そのカーブの終わりごろ。
そして堰堤に続く道は、上りが結構キツイ。
すぐ堰堤に着くけど。
証言がちょっとおかしいけど、道草はダート下り小道の方かと。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 00:04:39.66 +rCb9e8X.net
ダート下り小道なら、おやつ後に、さっきの所に行こうぜとはなる。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 00:08:48.15 z4HOGy88.net
>>620
大阪のが一番なんにもないよ
起きたらいなくなっちゃってました、だけだから
昨晩に母親が殺して捨ててもいいってレベルだよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 00:09:11.96 .net
インスタの最新コメントで
「当日の写真が友達の後ろにやっと写っていたあの数枚しかなかった」
ってとも子さん書いてるけど、炊事場のやつは友達の後ろに写ってるやつじゃないから当日の画像は横向いて立ってる美咲ちゃんの画像一枚のみなのかな？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 01:24:08 w8WTKAFd.net
>>621
自分も最初は道草は二の橋横のダート小道だと思ったけど
・A4年生の話
その後にG君、A、E、F、美咲が斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。写真?
おやつだよーという呼ぶ声が聞こえて5人で戻る。
・G君6年生とHちゃん3年生の話
おやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー！と呼ばれる。
G君、E、F、A、みさき
・HちゃんとB、みさき、C君、D君。南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。
G君（6年）がおやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー！と呼ばれている時に美咲ちゃんも一緒にいる、
Hちゃんも美咲ちゃんといて白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。
この事から三の橋渡ってすぐ左側横の小道に入り道草だと思った
何故なら白い家の裏の山道の途中でおやつだよーと呼ばれたのに、その後に二の橋手前の小道に入り道草してからサイトに帰るのは矛盾するから
山道の途中でおやつだよーと呼ばれたらその後は道草せずにサイトに戻るんじゃないだろうか？
道順は
★1 裏山→三の橋渡る→左側横の小道に入って道草→山道→山道途中でおやつだよーと呼ばれる→二の橋渡る→サイト
★2 裏山→山道→山道途中でおやつだよーと呼ばれる→二の橋手前の小道で道草する→二の橋渡る→サイト
★2だとおやつだよーと呼ばれた後にダート小道で道草してからサイトに帰った事になる
最初は写真?で二の橋横のダート小道で道草したように勘違いしてしまったが、★1の道順ではないだろうか
写真?～?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 01:32:51 KxSN7wbf.net
T字路を左に曲がって、青い自販機前を通り、椿二の橋を渡り、椿三の橋を渡り、
?その先まで進み迷子・遭難
?椿三の橋付近で誰かに連れ去られた（偶然もしくは故意的）またはその付近で殺害？運搬？
T字路を左に曲がって、青い自販機前を通り、椿二の橋を渡り
?その付近で連れ去り誘拐された？
?T字路を左に曲がって、青い自販機前を通り、その付近で連れ去り誘拐？？
警察消防自衛隊の捜索の時、椿三の橋付近および椿三の橋の先・奥は捜索しなかったのだろうか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 01:48:31 KxSN7wbf.net
>>625
これさあ、子供の証言集集めたの10月1日なんでしょ。。もっと前に、９月２１日の午後４時とかに
ちゃんと子供の証言集めてから捜索していれば、早くに見つかったかもね・・
普通さ、
参加メンバーの７歳の子供がいなくなった、、あれ、、みんなどうして？美咲ちゃん見なかった？
みんないつから見てない？美咲どっちに行ったか知らない？と子供に聞くのが普通だよね・・
なぜそれが10日後の10月１日なのか・・・
大人が12人もいたのに・・・冷静に対応出来る賢い大人いなかったのかな？
椿二の橋、椿三の橋の南と東それぞれ500?くらい集中的にさがしてくれていればなあ・・・
子供の証言取るの遅すぎだよな・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 01:51:54 KxSN7wbf.net
とも子の白い手書きのメモにテニスコート付近捜索とか書かれてたけど、
椿三の橋付近、椿三の橋の奥・その先などと、書かれてたかな？？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 02:10:47 w8WTKAFd.net
>>627
確かに当日おやつ前に一緒に遊んでいた場所を知っているのは子供達なんだから聞いてから捜すはずなんだよね普通は
特に美咲ちゃんが西の森の沢の場所を知らなかったなら
>>413に三の橋の沢しか知らなかったと書いてある
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
午後3時半過ぎにおやつを食べ終えた他の子供たちが遊んでいた沢は、昼食後に遊んだ沢とは別の場所だった。
とも子さんは、昼食後に子供たちが遊んだ沢を指さし「（美咲さんにとって）遊んでいた場所はここしかないから、美咲はここを目標に来たと思う。
結果的にはここに（他の子供たちは）いなかったから探し回ったんだと思う」と語った。
でも報道時系列>>4でも母親の手書きメモでも三の橋付近の沢を捜したってのは無いね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 03:06:18 +rCb9e8X.net
>>625
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
堰堤に続く道に矢印をつけておいたよ。
雪で道が白くなってるから分かり易い。
女児が居るG君たち５人は、斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。
おやつだよーと呼ぶ声が聞こえて、５人で戻る。
となってる。
おやつだよー、て呼ばれたのはこの５人だけ。
右側に下ってから橋をこえて道草をしてから、おやつと呼ばれてるので、
証言が正確では無いにしろ、俺はダート下り小道が道草ポイントだと思う。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 03:08:00 +rCb9e8X.net
失敗してる。。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 03:17:18 .net
とも子とも子言ってるやつなんなの？
バカなの？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 03:19:24 +rCb9e8X.net
合理的では無いよね。
人間なんてそんなもん。
と言うか、俺は言ってない。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 04:31:57 +rCb9e8X.net
>>628
Y字は両方上まで行った
とある。
もしかしたらこれかもよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 07:47:15.01 .net
>>630
これだと橋を越えてすぐの表現と合わないね。
サイトから見て、二の橋越えてすぐの小道。という意味で話したのであればダート小道となる。
すぐ。を重視すれば二の橋かな。
G君証言の沢へのルートと照らし合わせるとこちらが自然かな。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 07:52:48 .net
しっかし、こんな議論は当日中に親が喧々諤々やって。次の日には捜索隊に情報を共有。
重点的に探すポイントを絞ってやれば良かったのに。やったのかな。
連れ去りかどうかも、普通の感覚なら調べてくれとその日のうちに判断するよな。初動ミスになってるし。惜しい。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 08:23:05 KxSN7wbf.net
>>629
情報確認ありがとう！！杜撰な捜索だったんだね・・・
あと、、新情報がほとんどないので、、Oさんなる人物探していました・・
河西のツベに、河西と出てた男、、大野航輔！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このツベで河西が美咲ちゃんを昨日まで？探していました、、ゲラゲラ？？何だろ？この変な感じ。
2019/9/27 Newschoolのプロジェクトの一環？
キャンプで
673:地方創生？？ あと、右端のマイク持ってる女、、マイクを顎に密着させて、、、気持ち悪い・・・ 道志村における間伐材のエネルギー利用と新たな展開について 大野 航輔さん（道志村地域おこし協力隊、NPO法人道志・森づくりネットワーク）
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 08:31:58 KxSN7wbf.net
河西って、ツイの写真だと爺臭いけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これだと、結構若くて、、デブなんだね・・・。。痩せててもデブでも、、感じ悪いけど・・・
道志村のイメージが、、ドンドン悪くなっていく感じ・・・。で、河西ってなぜ、道志村に燃えてるんだっけ？？
そういえば初期ボラ河西、、行方不明直後のツイは河西＆きこりさん、、
とも子って、、河西とお友達だったのかしら、、水越と河西がマブマブなのだから・・当然だわな・・
で、、河西はクラウドファンディング、、
当然、水越に進めただろう、、だけど、、森たぐいが出てきて・・募金になちゃたよ、、と・・
つまり、、冷静に、、よーく考えると、、、河西って道志村と何か縁とかゆかり、、あるのかしら・・
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 08:37:27 KxSN7wbf.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
河西がせっかく必死に、昨日まで道志村で探してたんですけど、、ほんと！！見つからないんです！！
何か情報あったら下さい！！何でもいいんです！！と言ってるのに、
右のマイク持ちバカ女と右から2番目の男が、、あははｈ－！と思いっ切り笑ってる！！何？このバカ女！！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 09:02:43 +rCb9e8X.net
必要無いとは思うけど、一応撮影してたので。
Y字路は明確に映してない。
これでご容赦を。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 09:22:16 KxSN7wbf.net
>>629
行方不明になったのが、9月21日、午後３時40分で、警察通報が午後５時、、
でさあ、
ツイで行方不明情報・拡散希望！とか流した、、第一の人って誰だったっけ？？
きこりさんは、その日、9月21日の夜に捜索したんだっけ？？
第一報を知ったキャンプ部外者としては、消防団の2分団メンバーだよね。。で、消防団到着は確か、警察と同時？
河西はどのように美咲ちゃん行方不明をいつ知り、いつ、ツイ流し、いつボランティアに来たんだろ・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 09:28:40 .net
>>625
確かに?の図を先に見てしまったから先入観があったんだけど。
★1の方が文脈に沿ってると言えるね。
1.声掛け後に車へ誘導、連れ去り
2.声掛け後に山奥へ誘導、殺害
3.声掛け後に空き家に誘導、殺害または監禁
4.道迷い、遭難
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 09:33:17 .net
痕跡ないから1か3だな。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 09:40:06 KxSN7wbf.net
>>629
＞報道時系列でも母親の手書きメモでも三の橋付近の沢を捜したってのは無いね
でさあ、美咲ちゃんがキャンプ場着いてから遊んでたのは、沢だけじゃないわけでしょ。。
なのにさあ、なぜ、とも子って、沢！沢！！って騒ぐんだろ！ほんと！！ムカつくんだよね！！
例えばさ、おやつ前に美咲ちゃんが寄り道したところは、沢だったのか！！寄り道で何をしていたのか！！
そういうことが重要なのに、、くだらねええ、うどん作るところとくダネでやったり、
そういうことじゃねえだろ！！って！！
お前ら、ちゃんと！！順序にのっとって美咲ちゃんん探せや！！と！バカフジテレビも何をやってるの！！
ほんとくだらなさ過ぎて腹立つんだわ！！コイツら！！
一緒に遊んでた子供たちの証言見ただけで、、だいたい、美咲ちゃんの行動読めるじゃん！！
おやつ前の行動だけでも、
美咲と結菜なんてほぼ真逆の行動じゃん！結菜はさっさとテントに戻り、美咲は最後に戻った
681:。 結菜なんて妹の行動・面倒みるどころか、とも子にそっくりで、自分単独、自分先頭行動だろ・・ 美咲はのんびりマイペース！ んで、自分の娘いなくなったら、普通、みんな！美咲見なかった？あれ、おやつ前はどこで遊んでたんだっけ？？ え？？椿三の橋も渡ったの？？ じゃあ、椿三の橋も見てこなくっちゃ！！になるだろ！！何で椿三の橋付近まったく探してねえのよ！！ どうなってんのよ！！コイツら！！おい！とも子！！答えろや！！まったく！！ムカつくわ！！ ガキの写真何枚新聞社に出そうがテレビに出そうがムダだこの！！そんなことより、テメーの娘の足取り追うのが先だろ！！
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 09:46:58 w8WTKAFd.net
>>630
・順番的に、Bが道先案内人で
B、C君、D君、Hちゃん、Iちゃんが、
先に斜面登って右側に下り、橋を越えて、白い家の横道カーブ沿いに行ってキャンプ場右手入り、
橋を越えてサイトに戻る。
・その後にG君、A、E、F、みさきが斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。写真?
おやつだよーという呼ぶ声が聞こえて5人で戻る。
「橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。写真?」
の書き方がポイントだと思う
B、C君、D君、Hちゃん、Iちゃんは橋を2回渡っているが
G君、A、E、F、みさきちゃんは橋を1回しか渡っていなく、道草してからおやつだよーと呼ばれている
又、二の橋の横のダート小道で道草なら橋を越えてすぐの左側横の小道という表現では無く
橋の手前の左側横の小道という書き方にならないでしょうか？
子供の証言は全て進行方向に沿っていてこのダート小道だけ「橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。」は不自然
証言2枚目のG君、Hちゃん証言でも（美咲ちゃんも一緒）白い家の裏の山道でおやつだよーと呼ばれていて、
その後に二の橋横のダート小道で道草するのは考えにくい
写真?でつい二の橋横のダート小道かと思ってしまうが、
これは子供証言をもらってからボラ団体のLさんが書いた地図写真だと思うのでLさんの認識が間違っている可能性もある
勿論合ってる可能性もあるが、三の橋を渡り左側横の小道で道草→山道（の途中でおやつだよーと呼ばれる）→二の橋渡る→サイトの方が自然では？
不毛な議論かと思われるかもしれないが、美咲ちゃんがダート小道で寄り道していないなら
15:40以降の足取りが変わる
ダート小道を知らないなら美咲ちゃんは二の橋を渡り山道（砂利道）を通り、三の橋ルートを進んだはず
（おやつ前に三の橋近くの沢で遊んだのでそこに子供達がいると思い目指した）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
10/1 ボラ団体共有の子供達の証言と地図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
地図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
10/6 ボラ団体共有の証言
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 09:48:10 +rCb9e8X.net
>>642
と言うか。
子供証言にはもう１つ、道草ポイントを匂わせる証言がある。
おやつ前
白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー！と呼ばれる。G君、E、A、F、みさき
Hちゃんはこの時、G君編成の5人の中には居なくて、Bって子供の編成する5人の中に居て先行組。
細い道が堰堤に続く道では遠すぎる。
よって道草ポイントは、ダート下り小道となる。
そうしないとおかしい事になる。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 09:56:47 +rCb9e8X.net
なかなか大変だな。
ミスリードをしてくる輩が居る。
連れ出し誘拐か。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:21:54.75 KxSN7wbf.net
自分の中で美咲ちゃん道草ポイントは椿三の橋付近！！それは絶対譲れないので、その他の意見は無視します！！
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:23:14.39 KxSN7wbf.net
あと本日は大野航輔について徹底調査します！！
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:26:09.60 w8WTKAFd.net
>>640
写真ありがとうございます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
16:20は1人がした捜索では無く、大人や数人の捜索だと思われる
・Y字は両方上まで行った。は、
山道（砂利道）と白い犬のある道方面の分かれ道では？
山道を車か徒歩で捜し白い家の敷地内に出た辺りまで
手書きメモでは三の橋の沢までは捜していないし堰堤に続く道は行ってないと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この手書きメモは9/21より数日後にキャンプ仲間と話を擦り合わせて作成したと思われる
当日は数人で捜索してるが三の橋の沢までは捜していないように感じる
13:00～15:20の子供の遊びも数日後に子供に聞いたのでは？
当日はキャンプ仲間を帰らせたので子供達に聞き取りはほとんどしてないと思う
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:26:36.67 KxSN7wbf.net
大野 航輔
2019/9/27 Newschoolのプロジェクトの一環？ で、河西とツベに出ており、キャンプで地方創生？？
また過去、
道志村における間伐材のエネルギー利用と新たな展開について
大野 航輔さん（道志村地域おこし協力隊、NPO法人道志・森づくりネットワーク） に出てた。
とも子がOさんの指示？に従いと出てきたので、Oさんを徹底調査する！！
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:32:21.28 KxSN7wbf.net
大野 航輔
2014年2月23日・日曜。再生可能エネルギー事業の展開と課題と題し、日本青年館国際ホールにて
農山漁村地域における地域住民主体の地域資源活用を考える
基調講演
「地域再生の実践～農山村コミュニティの可能性を考える～」（仮） 小田切 徳美さん（明治大学教授）
パネル報告
１．再生可能エネルギー地域自給圏の展望とFITの功罪 小林 久さん（茨城大学教授）
２．イタリアのコミュニティ協同組合とネットワークの力 田中 夏子さん（都留文科大学非常勤講師・協同総合研究所研究員）
３．再生可能エネルギー事業と住民参加～ドイツのエネルギー協同組合を中心に～
藤谷 岳さん（一橋大学研究員、協同総合研究所研究員）
４．道志村における間伐材のエネルギー利用と新たな展開について
大野 航輔さん（道志村地域おこし協力隊、NPO法人道志・森づくりネットワーク）
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:34:17.88 w8WTKAFd.net
>>640
この写真の
左：裏山から三の橋を渡り白い家の敷地に出る所
真ん中：2枚目写真の赤矢印の一番手前
右：堰堤に続く道の入口
でいいですか？もうちょっと説明が欲しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:41:30.10 .net
>>624
さすがにインスタであの合成写真は出せないし話題にも出来ないんだろな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:41:53.55 KxSN7wbf.net
アースガーデンが主催するキャンプインの野外フェス＜Natural High！ 2018＞の出演者
大野航輔（道志村移住支援センター）道志村キャンプ Natural High！ 森と川と村のまつり
2018年5月26日（土）8:30 〜 27日（日）16:00
大野航輔は2014年には道志村地域おこし協力隊、NPO法人道志・森づくりネットワークだったのに、いつの間にか
2018年5月には道志村移住支援センターの人になっている！！
そして河西と2019年9月27日にはNewschoolのプロジェクトの一環で仲良ししてた！！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:42:39.28 w8WTKAFd.net
>>646
堰堤に続く道では無いのは自分は理解しています
>>619の
⑤橋渡ってすぐ左手にある小道（堰堤に続く道）に入る（そこで、『道草／寄り道』）
がちょっと違う。裏山から三の橋を渡りすぐの左側横の小道で道草してる
例えばイメージではこんな感じで三の橋渡りすぐ左の小道で道草
（この写真は奥が裏山なので向こうから子供達が来て写真だと右手に見える茂み辺りの小道）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
694:命の花
19/12/05 10:50:49.89 KxSN7wbf.net
ところでさ、、この親たち12人は、子供におやつ与えて、おやつ後、子供ほったらかしで何をやってたのか・・！！
とも子も、ついて行ってあげればよかった！！じゃなくて、
なぜ、ついて行かなかったのか！例えば夕食の準備していて手が離せなかったとか・・具体的な状況説明がまるでない！！
まさか、親12人全員で夕食の準備してたのか？？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:52:16.87 KxSN7wbf.net
そもそも子供15人、大人12人で集まってキャンプする目的って何？？何のためにキャンプ行ったの？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:52:27.92 .net
>>636
重点も何も近場はそれこそ何回も捜索したんでしょ
自衛隊にも一度捜索した場所もやってもらったみたいだし
足滑らしたとしても痕跡がもう見えないくらい踏み荒らされちゃっただろし
今では台風あとで、様子も一変して雪もチラホラじゃあ
このあとどう動くんだろうと思う
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:54:10.47 KxSN7wbf.net
>>656
この写真は貴重です！！ありがとうございます！！この写真見たかった！！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 10:58:03.63 KxSN7wbf.net
あと！ひとつ！！疑問あります！！
ウチの地域では、新小学一年生には、ランドセルに一年生の印！！に、ランドセルカバーが配られ、
それをランドセルの後ろ全体に着けます！ランドセルカバーです！！交通安全！！とか書いてます！
例年・黄色いカバーですが・・
千葉県・成田小学校では。新一年生に対し、そのような取り組みは、されてないのでしょうか！
美咲ちゃんのランドセルを見ると、そういうのついてないように見えましたが、、いかがでしょうか！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:07:36.81 w8WTKAFd.net
>>646
確かに最初の裏山斜面登って右側に下った編成は2組に分かれているが
G、美咲ちゃんグループが三の橋渡りすぐ左側横の小道で道草した後に山道（砂利道）に行った時に
B、Hちゃんグループに会った事も考えられる
子供なんだからB、Hちゃんグループも山道をただ真っ直ぐ進むのではなく、山道で遊びながらいたなら
G、美咲ちゃんグループが三の橋渡ったすぐ左の小道の寄り道から出てきて山道を歩いてる内に追い付く事もあるんじゃないかな？
Hちゃん3年生の話
・HちゃんとB、みさき、C君、D君。南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。
Hちゃんは山道の途中でおやつだよーと呼ばれている（美咲ちゃんもこの時にいる）
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:07:49.80 KxSN7wbf.net
道志の若き林業家、(株)リトルトリーの大野航輔。
大野さんの道具は、本場ヨーロッパから取り寄せた本格的なものばかり。そして、ピカピカに手入れされている。
大野さんが林業先進地のオーストリアで学んできた内容も取り入れられている。投稿日: 2017-05-12
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:20:51.28 .net
おやつだよぉ～
が
おつやだよぉ～
に見えた
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:25:02 w8WTKAFd.net
>>661
おばちゃん
確かに新1年生は黄色のランドセルカバーを配られカバーを付けている子供がほとんどだけど
9月だともう黄色のカバーを外してる子供（親が外すのか）がほとんどだと思うよ
いつまでも黄色のカバー付けてる方が珍しいかも
とくダネ！の放送は11/21だしカバーを親が外しててもそこはおかしくはない
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:25:15 KhvgV4Q+.net
神隠し的事件て、最初から一人単独でいる子が狙われるのかと思ってたけど、今回のやひるがのなどの様子をみると、集団でいても一人あぶれたり出遅れた数分の隙に居なくなってるんだよね
そういう集団から取り残されてしまう子というのが、どの集団でも一人はいる
そういう子狙いでキャンプ場とかに目をつけて行く誘拐犯とかがいるのかと思えてきたわ
10年近く前だけど、うちの子(軽度の自閉と多動ありで集団からはぐれがち)も自分の小学校の運動会で、先生方も忙しく、私は子供についてたんだけどトイレにいって目を離した一瞬に父兄装った男に連れ去られそうになったことがある
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:29:50 w8WTKAFd.net
>>663
あと、おばちゃん
頑張って大野なんちゃらを調べてるけどその人じゃないから
道志村とは関係なく母親の普段の生活で頼りにしてた人だと思う
自分も名字だけ聞いただけだからどこの誰かは分からないけど
これだけたくさんニュースにさせるんだからOさんは報道マスコミにコネがある地元成田市の政治家又は議員て感じがするな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:31:00 +rCb9e8X.net
やれやれ。
渡る世間は鬼ばかり。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:38:42 z4HOGy88.net
>>666
偶発的になった瞬間だね
ニュース即に現れた前科者のロリコンも同じ状況といってた
バトミントンをしててシャトルが偶然隣の家にいっちゃったその隙だと
逆に言うと2名以上いた場合、襲われないのかも
変態と女児が1対1になる状況でロリコンは羊の皮が破れる
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:40:08 +rCb9e8X.net
三の橋のたもとに小道なんぞ無い。
数十メートル離れたY字路から堰堤に行くの。
Y字路が林道の入り口では、お茶を濁し過ぎだよ。
そこはそもそも、Y字の形をしていない。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:40:53 KhvgV4Q+.net
>>658
グルキャン、ファミキャン、ママキャンて、グループの集団といっても学校のキャンプのように常に行動や活動をともにするわけではなく、個々の家庭が同じサイト内に集まる部落的な感覚
お互い付かず離れずで、困ったときは助け合うし、夜のキャンプファイヤーなどは一緒に過ごすけど、あとは基本干渉し合わない気楽な関係を好むんだよ
キャンプはしたいけど、１家族だけでは不安という人たちが集まる
数年前からこの手のグルキャンが流行り出した
様子がわかるレポブログ
URLﾘﾝｸ(mamacamp.info)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:43:50 KxSN7wbf.net
>>665
レス39！！そうなんだ！ウチらの方の子供たちは今日も毎朝、つけて登校してた。。
あれ、可愛いんだよね！！
それとさ、、大野航輔、、河西と、、ツベにでてたから調べてみたら、、地元民じゃねえのな！！次で載せます！！
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:45:41 +rCb9e8X.net
ぐるりと一週まわった林道が、細道とは到底言い難い。
堰堤の道も、そこまで細道でも無い。
おやつだよー、と呼ぶには堰堤の道は遠すぎる。
残る細道と言ったら、白い家の向かいの、ダート下り小道しかない。
と言う事。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:47:28 KxSN7wbf.net
>>667
苗字教えてくれや！！ちょおお！！聞いて！！
大野 航輔 （おおの こうすけ） 道志村移住支援センター代表 横浜市出身。
東京都内の企業で勤務後、道志村へ地域おこし協力隊として、4年前に移住。
任期終了後は（株）リトル・トリーを起業し、森林調査や木質バイオマスエネルギーコンサルティング、
ツーリズム企画運営を主な業務としています。
道志村移住支援センターっていうから、役場の職員かと思ったら、ぜんぜん違うのな！！
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:50:05 KxSN7wbf.net
大野 志乃（おおの しの） 道志村移住支援センター 副代表 航輔の妻。
2年前、福祉施設での勤務後、結婚を機に道志村へ移住。 現在、1歳になる息子、義母と一緒に生活中。
住んでみたい村、住んでよかった村づくりを目指します。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 11:52:27 KxSN7wbf.net
橋本 政博 （はしもと まさひろ） 空き家物件/現地案内 担当
道志村に移住したのは9年前。 山の中で空手の稽古をする為。 村民の方々を対象に空手教室を運営中。
移住希望者の方々へ主要施設案内や物件案内、生活に関する情報提供等を行います。
この男、どこから移住してきたのか不明、、家族も不明。。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 12:07:28 +rCb9e8X.net
>>656
その画像って、大室山に登る人のサイトだよ。
入渓って渓流に降りる意味の言葉。
登山と沢登りは、似て非なるもの。
だいいち、もう堰堤が近い。
意味不明の言葉ではあったけど。
とにかくそこに道なんて無い。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 12:08:47 .net
一つ疑問。zが美咲ちゃんたちは白い家の前にある洋風な椅子でママゴトをしてたのを見かけられている。と証言を紹介してた。
これって証言集に出てきてない行動だよね？裏の山道しか出てこないけど、白い家の敷地に踏み入ってたのかどうか。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 12:15:01 +rCb9e8X.net
微妙にしか映ってなかったからな。
また画像貼るのか。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 12:36:53.41 z4HOGy88.net
>>678
当日の状況はぼかしてるというかあやふやなんだけど
警察の指示だと思うよ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 12:40:45.23 F/vtqkha.net
>>628
それも照らし合わせたら思った�
719:謔阡ﾍ囲広いよね
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 12:43:00 F/vtqkha.net
>>637
Oさんはいつも一緒にチラシ配りしてる方の事だと思うよ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 12:56:19 KxSN7wbf.net
>>671
ありがとう。。見てみました。。自分には絶対無理！ｗｗそもそも車に石油ストーブ積んでとか、、危ない・・
夜は湯たんぽ？？外で寝るのに湯たんぽだけ？？すごいわ・・
ウチは家じゅうオール床暖、、セントラルヒーティング、、夜中も床暖つけっぱなしでも、、寒い・・
そのブログ読んでも何が楽しいのかまったくわからない、、しかも子連れでしょ、、めんどくせええわ！！
昼は焼きそば、、夜はシチュー、、翌朝もシチュー、、、絶対無理！！
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 13:31:20 .net
他は基地外に占領されててびびった、ここは落ち着いててよかったわ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 13:33:17 w8WTKAFd.net
>>670
そうなんですか三の橋渡り左側に小道は無いと。
堰堤に行く道はもう充分分かりました
>>677
分かっています
そのサイトに興味があるんではなく椿三の橋の写真が欲しかっただけですよ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 13:34:32 .net
当日は確実にいてると思ってるしあの写真も確実に道志だと思うんだけどあれが道志って証明してあげれる人いないかなー。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 14:00:11 KxSN7wbf.net
>>682
ええええー！！！そういえば、、いつも、、あの男、そばにいるよね・・・
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 14:03:09 KxSN7wbf.net
誰か、、時間がある方！！とも子といつも一緒にいて、チラシ配りしてる男の写真、一枚でも多く貼ってくれ！！
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 14:20:05 +rCb9e8X.net
>>685
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
沢登りから登山に移行している人のヤマレコだね。
2018年８月２２日。
そこの橋のたもとから、椿沢に降りれるみたい。
当然、高低差があるけど。
堰堤の所から、また入渓し直している。
まあ、小道とは言えなくもあるけど。
2019年１１月下旬だとこうなる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
下る向きでしか映して無いからね。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 14:32:33 .net
「おやつだよー」をどう捉えるかで、道草の位置関係が決まってくる
◎A君の説明では
『２人（ゆいなちゃん、J）＋５人（B、C君、D君、H、I）の計７人がみんなで、残りの５人に向かって、サイトから「おやつだよー」と呼んだ』
◎G君の説明では
『その時、呼ばれた方の残りの５人（G君、A、E、F、みさきちゃん）は、白い家の細い道の途中にいた』
A君は呼ばれた方の5人なので、当然、7人で叫んでいるところは見ていない（ここ重要！）
◎Iちゃんの説明では
『おやつだよと呼ばれた、寄り道のことはよくわからない』
Iちゃんは寄り道せずに先にサイトについた5人グループだから、聞いた「おやつだよ」は、２人（ゆいなちゃんとJ)が発したもの
実は、A君ら5人が聞いた「おやつだよー」は、Iちゃんら5人が聞いたものと同じだった可能性
つまり、「おやつだよー」の声は、ゆいなちゃんとJが発した1回だけ
「おやつだよー」が発せられた時点で、残り１０人は、まだ誰もサイトに着いていない状態。
ということは、
寄り道そのものは、寄り道組の５人が――白い家の細い道の途中にいた時――には既に、終わっていたはず。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 14:59:23 +rCb9e8X.net
>>690
質問すれば良いのかな？
白い家の細い道の途中とは、あなたはどこの事だと思ってるの？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 15:23:25 +rCb9e8X.net
白い家の細い道の途中
白い家のの細い道の途中
白い家の前細い道の途中
白い家の前の細い道の途中
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 15:33:29.63 .net
>>658
2日目から雨なのにか
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 16:13:28 .net
>>693
3日めだろ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 16:33:36.23 .net
2泊3日で22日の夕方から雨になるのはわかっていたのに子供が15人も行ったのか
小倉家は24日から運動会なのに強行スケジュールだなって
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 16:41:22.15 +rCb9e8X.net
何気に思い出して手書きの時系列を見たら
735:。 13:00～15:20 南の森、白い家の前の林道(向かい側)、キャンプサイトの河原(橋から見える所) であそぶ(みさきも一緒に) て書いてあったよ。 白い家の前の林道(向かい側)っ、て、ど～こだ？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 16:42:58.57 .net
生死はおいといて、このこはまだ山のどこかにいると？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 16:46:20.46 +rCb9e8X.net
決まりだな。
出来れば、もっと明確に言ってくれれば、こんな苦労をしないで済んだ。
女児はダート下り小道を知っていて、おやつ後の子供たちの目的地を、知っていた事になる。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 17:17:02.13 .net
>>695
山なんてそもそもいつ雨になるかわからんよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 17:54:41.99 F/vtqkha.net
キャンプ場で不明の女児 天候悪化で捜索中断 山梨 道志村
2019年9月22日 17時19分
山梨県道志村のキャンプ場に千葉県から家族で来ていた７歳の女の子の行方が21日の午後からわからなくなり警察と消防が行方を捜しましたが見つからず、天候が悪くなったとして22日午後４時、捜索はいったん中断されました。23日朝から捜索を再開するということです。
警察によりますと行方がわからなくなっているのは千葉県成田市の７歳の女の子で、21日から、山梨県道志村の「椿荘オートキャンプ場」に母親や姉のほか、６つの家族のグループと訪れていました。
これNHKの22日のニュース。
夕方16時以降は天候悪化で中止だけど、23日は朝から捜索を開始してる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 18:20:00.16 .net
>>696
残念だけど、その林道はカーブ道のことを指すかな。
何故なら母親は美咲は南の沢しか知らないと断言してるから。
ダート道を指してれば、西の森の沢も知ってたかもとなる。こういう言い方にはならないよね。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 18:37:59 w8WTKAFd.net
>>701
同意です
>>413の
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
午後1時から昼食を食べた後、子供たちはテントを張っていた広場の裏の林や近くの沢、林道と場所を移しながら遊んだという。
午後3時半過ぎにおやつを食べ終えた他の子供たちが遊んでいた沢は、昼食後に遊んだ沢とは別の場所だった。
とも子さんは、昼食後に子供たちが遊んだ沢を指さし「（美咲さんにとって）遊んでいた場所はここしかないから、美咲はここを目標に来たと思う。
結果的にはここに（他の子供たちは）いなかったから探し回ったんだと思う」と語った。
遊んでいた場所はここしかないから、とは三の橋近くの沢
母親は美咲ちゃんは西の森の沢は知らないと言っているね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 19:14:33 +rCb9e8X.net
>>702
女児がダート下り小道を知っていたら。
何か都合が悪いのかな？
白い家の向かい側の林道ってどこになる？
白い家の前の、白い家の向かい側。
細い道の途中とは、それならどこの事かな？
母親の手書きと思われる時系列に書いてある事より、マスコミを介した話を信じろと。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 19:15:19 +rCb9e8X.net
>>702
あなたには全部答えられるのか？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 19:17:25 +rCb9e8X.net
いい加減イラつかすな。
盛った話ばっかりで。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 19:27:48 +rCb9e8X.net
は～、子供証言は母親が書いたと思う。
ゆいなとみさき。
子供たちの証言をまとめたのは、母親と一緒に行っていた友達。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 19:30:22 aY5akyKA.net
子供って3歳までに一生分の親孝行するんだってさ
意味は、この間の子供があんまり可愛いので、親は子供を持てた喜びと、自分の中に無償の愛が湧き上がるのを知って、大いに気持ちが慰められるからだって
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 19:35:00.72 +rCb9e8X.net
>>702
遊んでいた沢って、三の橋の沢か。
三の橋っていわゆる南の森の裏山と、隣接してるんだよ。
戻れる訳。逆周りに。
何故そんな無茶設定にする。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 19:49:31.41 KxSN7wbf.net
>>690
10/1ボランティア共有・子供達の証言
・Aの話・・4年生
おやつ前は、テントの裏の山で基地決めとコケを集めて木の上に乗せたり、右下の沢に降りたりして遊んだ。
その時いたのはA,、B、C君、D君、E、F、G君、Hちゃん、Iちゃん、J、結菜、美咲、
その後、裏山左手斜面を登って山道に出て、キャンプサイトに戻るんだけど、順番的に、Bが道先案内人でB、C君、D君、Hちゃん、Iちゃんが、
先に斜面登って右側に下り、橋を越えて、白い家の横道カーブ沿いに行ってキャンプ場右手入り、 橋を越えてサイトに戻る。
その後にG君、A、E、F、美咲が斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。
おやつだよーという呼ぶ声が聞こえて５人で戻る。
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
B、C君、D君、H、Jが着いて、残りの５人をみんなでおやつだよーと呼ぶ。 ←！！！！！！！
＞つまり、「おやつだよー」の声は、ゆいなちゃんとJが発した1回だけ
子供の証言集100回読めや！！！！事実に基づいて憶測しろ！！！！！
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 20:17:18 +hXnJNS4.net
>>702
「美咲ちゃんは南の沢しか知らない」は母の認識でしかないと思う。
行ったこと無くても友達から南の沢はこっちだよ、おいでよと呼ばれてついて行った可能性もあり得る。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:05:21 KxSN7wbf.net
・美咲の姉である結菜は、おやつ前も我先に、Jと一緒にテントに戻った。
・1年生である妹の美咲が道草してるのを案じたり心配するでもなく、おやつだから戻ろう美咲！と言うでもなく・・
つまり結菜と美咲は完全別行動に近く、
結菜は姉として妹の面倒を見るような子供ではなかった
・美咲ちゃんがおやつ前に一緒に道草したメンバーはG君、A、E、F、、楽しく道草したのだろう・・
・おやつ後、、おやつ前に道草メンバーだったGは4人で沢へ、AとEも沢へ行ったがFは行っていない。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:07:28 .net
ところでこの証言にさ
怪しいおじさんが居たとか変なシルバーの車が走ってたとかって
子供の証言があったとしても当然公表しないよね
……あったのかなあ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:09:15 .net
>>712
あっち行ったこっち行っただけでその手の情報は出てないね
怪しい人物いたとかはkキャンプの不審者情報くらいなのかな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:10:16 w8WTKAFd.net
>>703
>母親の手書きと思われる時系列に書いてある事より、マスコミを介した話を信じろと。
どこにマスコミを介した話があるんですか？
白い家の事はどのマスコミも触れていない
マスコミが報じたのは一番下の「おやつを食べる直前、子供達は広場の裏山の砂利道で遊んでいた」
砂利道の山道
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
美咲ちゃんがダート小道を知っていても別に何も都合悪くなんかないですよ
最初はずっとそう思っていたし
あなたは寄り道した小道が二の橋横のダート小道だと思ってる
私は三の橋渡りすぐ左側の小道で寄り道したと思ってる
別に人それぞれ解釈は違うんだからイライラして3回もアンカー付けなくていいですよ
もし、ダート小道で寄り道したなら
A 4年生の話は三の橋を渡ったのを省いていて二の橋の「橋を越えてすぐ左側横の小道に入って寄り道」という事になる
でもそれなら「橋の手前の左側横の小道」になるはず
2枚目G君証言の「白い家の細い道の途中にいて、おやつだよーと呼ばれた」
は白い家横の砂利道の山道だと思っているから
子供にとってはこの砂利道の山道は充分細い
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:14:42 w8WTKAFd.net
>>710
そうですね母親は後から子供達の話を聞き「（美咲さんにとって）遊んでいた場所はここしかない」
と言ったような気がします
母親は美咲ちゃんや子供達がおやつ前にどこで遊んでいたかは当日は把握して無かったと思います
あと、
>南の沢はこっちだよ、おいでよと呼ばれて
は、西の沢はこっちだよ、おいでよと呼ばれて
の書き間違いですか？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:16:31 KxSN7wbf.net
また結菜のおやつ後の行動は一切明らかにされていない。
・Aの話・・4年生
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E、（結菜もかな？）
（結菜もかな？） になっているのである。
（結菜もかな？） とはどういうことを意味するのだろうか・・
とも子はなぜ、行方不明直後に子供たちの話をちゃんと聞いて、捜索しなかったのだろうか・・
他人の子供の話は集めて、肝心の美咲ちゃんの姉である結菜の証言は、なぜないのか！！不思議である！！
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:33:51.08 .net
>>716
やっぱりそういうことなのか？！！
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:35:09.97 KxSN7wbf.net
>>715
この10月1日にまとめられた？という子供たちの証言が、行方不明直後にまとめられ捜索されていれば、
美咲ちゃんは見つかったのではないかな？と・・
とも子が悔やむべきところは、こういうとこだろうにね！！
さて、とも子と一緒にビラ配りしてるゴッつい男、ぜんぜん誰なのか、、まだわからないｗｗ
見た感じは57歳くらいかなあ・・・
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:36:16.91 kYShTPTx.net
身内を疑うなんてどうかしてる
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:36:59.90 KxSN7wbf.net
>>717
ん？？やっぱり？とはどういうことかな？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:40:32 .net
冷たい暇人�
761:ﾇも
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:49:07 .net
ともこともこ言ってるやつ句読点だろ
文章も匂う
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:49:18 .net
>>720
あるはずの証言が無いということは…
意図的に隠す必要がある証言だということ…
ということは
……それは核心を突くような証言または母親に不利な証言ということではないのか？！！
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:49:51 .net
自演もうざい
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:50:36 .net
>>723
なに一人で盛り上がってるの？バカなの？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:55:16 .net
>>712
いやーあると思うんだわ。そこだけ公開してないと思う。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 21:59:00 .net
>>723
ゆいなちゃんのは重要証言で出せないの。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 22:04:19 w8WTKAFd.net
少し視点を換えてY字の話を
母親手書きメモ
16:20～18:00のY字はこの緑で書いたY字ではないだろうか？
これは当日、母親1人では無く仲間と手分けして捜していたと思われる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・「Y字は両方上まで行った。車で別荘の先まで紅椿も車で」
→キャンプ場案内図で、Y字は緑部分で両方上までは、左の上の民家と右の別荘の先まで車で捜しに行った（左右両方）
又、紅椿の湯まで車で捜しに行った
・「サイト聞き込み」（下の民家の方には次の日捜しに行った）
→Y字から紅椿の湯方面に行くと下の方に民家がある
上、下とは標高の高低の事で下の民家や紅椿の湯方面は標高が低い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・キャンプ場から紅椿の湯まで車で4分、徒歩12分
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
※注意
キャンプ場案内図の方角が上が南なので、グーグルマップも上を南、下を北にしています
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 22:07:26 .net
>>727
そうだと思う。それをお母さんが代弁する事もないんだろうね
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 22:12:16.16 pfKK1Se8.net
>>725
違う違うID出さないでおばちゃん調に書いて見ただけ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 22:15:16.35 /vUfX5tQ.net
警察が情報止めてるから無理だよ
じゃないとマスコミだって黙らん。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 22:21:34.76 pfKK1Se8.net
>>727
どんな重要証言なのか想像してみた
う～ん……だけど書けないぞ
このジレンマやばい
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 22:48:21 .net
I君は、おやつ前に、椿三の橋下の沢で遊んだときに
『水切りをして遊んだ』と言っている。
つまり、川には『水切りが出来る程の水量』があったということ。
したがって、おやつ後に
G君とHちゃんが、
『椿二の橋を渡って、わざわざ、反対岸から西の森の沢にいった』とは思えない。
G君とHちゃんは、おやつ後に、椿二の橋を渡っていないし、ダート小道も使っていない。
子供たちは、おやつ後に、川の両岸に分かれて遊んでいたのか？？？
ダート小道君の意見が聞きたいぜ！！！
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 22:56:36 E74aoc1i.net
>>706
母親の言葉らしきは一部でしょ
数人から聞き取ったことを数人で書いてる感じ
もしかしたら録音して書き起こし？とも思える
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 22:59:09 E74aoc1i.net
>>718
どこかの学校の先生(元？)だって聞いたよ
Mちゃんのじゃないけどね
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 23:07:17 .net
分かる範囲で。捜索隊証言から手を出せなかった場所。
1.白い家の倉庫(施錠)
2.白い家の前の廃車セリカ(唯一中を確認できなかった)
3.ダート小道先の小屋(施錠)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 23:14:57 .net
799 可愛い奥様 [sage] 2019/11/05(火) 11:53:15.56 ID:s5UEcrjW0
>>781
雅がボラに挨拶
↓
婆さんがやって来て
カワハギと2人で何やら長く話し込んでる
↓
ボラ達｢どうした？｣
↓
お婆さんが近くで穴掘ってる人がいる
白いトラックもライトを消してると言う
↓
すぐに警察に通報
↓
�
778:窒｢トラックが発進出来ないよう両側から車で道をふさぐ ↓ 駐在所からお巡りが1人くる ↓ どうぞと家の中を婆さん案内 ↓ 穴掘り現場は沢側だと婆さんがいう ↓ 突き詰めていくと婆さんの話が2転3転で目頭泳ぎ出す ↓ 車はバンだったかも ↓ いろいろおかしいがお巡りはメモに何も 書き残さず婆さんの話を聞き流す ↓ ボラの数人が息子の存在を気にかけ始める ↓ とも子と雅は息子の差し出した名刺の写メを撮らせてもらう
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 23:21:06 /vUfX5tQ.net
>>732
既に書かれているのはお姉さんが、、、ってのだね
ただ通報まで早過ぎると思う
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 01:49:09.15 GTEygSSD.net
意味わからない
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 04:31:45 D3qmImA1.net
おはようございますだ！美咲ちゃんが行方不明のニュースを見てから、美咲ちゃんのことを忘れた日は一日もない！！
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 07:48:08 MPLfaHFc.net
情報の出し方といい、母の言うことは信用できない。
だからといって周りの証言が報道されないためよけい疑心暗鬼になってしまう。
報道だけ聞いたら母もキャンプ仲間もグルで隠し事してると思ってしまう。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 09:24:16.06 D3qmImA1.net
ほんとよくわかんない事件だよね・・被害者より被害者の周囲およびボランティアが目立つというｗｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 09:55:27.61 D3qmImA1.net
>.737
その話って何月何日の話なんだろうね、、
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 09:56:23.26 D3qmImA1.net
>>737
その話は、何月何日の話なのか、、それも不明でしょ・・
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 10:10:03 MPLfaHFc.net
>>742
母の背後にいるボランティアたちも単純に善意で協力しているのか怪しいメンバー多数。
募金詐欺とかその手もいるのでは？と疑ってしまう。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 10:31:50 D3qmImA1.net
>>745
あのいつも、ビラ配りの時、とも子の隣にいるゴツい男＝オジサン？って、何なのだろう・・・
水越が団長になった時、新ボラって確か5人いたよね？
水越は最終的に７人くらいになる予定とボラ規約？に書かれてたような・・・
あと、、もう、、何の手がかりもないし、、もうダメかもね・・・新情報がまったくないし、、・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 10:36:26 D3qmImA1.net
>>745
古い美咲ちゃんの写真とか、どうでもいい。とも子の話なんて美咲ちゃん発見に役立つ話まったくないしｗｗ
どうなってんの？って感じｗｗ
ただビラ配って満足してるのかｗｗもっとさ、的確に行方不明時の事、思い出せ！！って。腹立つわ！！
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 11:11:08.69 .net
【山梨小1女児不明】「懸賞金500万円支払います」に大きな反響が
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こういうのって捜査妨害にはならないの？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 11:32:32.58 D3qmImA1.net
とも子のあの性格だと、、、自分が娘の行方不明に何らかの形でかかわっていない場合、、発狂する！！と思うんだよね。
あんなにチンタラとビラ配っていられねえだろ！！
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 11:36:01.05 D3qmImA1.net
でも、とも子のおかしなところは、、娘がいなくなったことに対し、まったく発狂していない。。
どうでもいいインスタの奴らや、ネット上の煽りに発狂ｗｗもう、、とも子しかいない。。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 12:14:10 CnoDiRDN.net
>>748
なるほど。
どうせ見つからないと鷹をくくってる訳か。
しかしそれは果たしてニュースなのかな？
ワイドショーで取り上げられてる？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 12:17:19 CnoDiRDN.net
怪しい影とヘイトが渦巻くこの事件。
推して知るべし。
察するに余りあるな。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 12:17:23 .net
>>751
懸賞金
795:出すっていってるの親じゃなくてブログの人だよ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 12:20:08 CnoDiRDN.net
>>753
知ってるよ。
セウォルXを数段腐らせた、劣化バリバリのネット捜査人だよ。
いかにも日本らしい、御用ネット記者。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 12:24:04 CnoDiRDN.net
実話ナックルだって実話だもんな。
読んだ事無いけど。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 12:34:01 CnoDiRDN.net
表に出て来てない人が、懸賞金を提示したって意味なくないか？
履行なんてされる訳が無い。
ブログなんて、いつでも消去してトンズラ出来る。
そこを見越しての、誰かの入れ知恵だろうけど。
それを敢えて、ニュー速で取り上げたとなると？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 12:39:20 .net
>>748
しかしそれで良くニュー+でスレ立て出来たな笑
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 12:57:50 D3qmImA1.net
ところで、、道志村って、２０２０年の東京オリンピックのナントカ会場なんだってね。。
この事件のおかげで初めて知ったわ・・・なぜ、、この村がオリンピックに選ばれたのか、いつ選ばれたのか、理由を知りたいわ！
東京オリンピックって
復興オリンピックじゃねえのかよ！！道志村じゃなくて、津波被害にあった村とか町でやるべきだろ！！
マラソンが東京から札幌に変更されて、まだ走るルートも決まってないのだから、道志村じゃなくて東北地方でやれや！！
道志村って安倍にコネあるんだな！！森豚とかな・・
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 13:14:15.42 .net
ニュー速だけど
こっちの方が普通のスレだなｗ
【山梨女児不明】家族が新たな写真公開。「美咲のいろんな表情を見てもらい、情報を集めたい」 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 13:40:58.16 MPLfaHFc.net
>>748
懸賞金だす前に、不明当日の詳細情報をだせよ。
それが分かれなければ捜索しようがないよね。
なぜ美咲ちゃん不明時の大人たちの証言をださない？
出せないのか？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 14:11:10.13 CnoDiRDN.net
>>759
普通って何？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 14:12:29.08 CnoDiRDN.net
>>760
ださないよ。
本気でそう思っちゃいないのか。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 14:25:25.97 D3qmImA1.net
>>760
ほんと！おかしいよね！！なのに、、みなさんの目と耳を貸して！！だってｗｗｗどうなってんの！コイツの神経ｗｗ
何を調子のいいこと言ってるのかｗｗすげえわ！このふざけたバカ集団！！
まず、キャンプメンバーの目と口を開いて、見たことを証言しろ！！っつうの！ほんと！ふざけた野郎どもだ！！
そもそも27人もでキャンプ行くような奴らなんだろｗ同じ穴の貉だべ！！ｗｗ人生におけるすべての価値観の相違！
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 15:23:48.14 .net
懸賞金と聞いて親が出したんだと思ったんだけどな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 15:57:36 Exxx94XV.net
>>760
美咲ちゃんは皆んなとはぐれてないんだよ
だから、Y字の道とか証言がおかしい
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 17:10:27.89 .net
子供たちが森や沢で遊ぶ時、親の付き添いは一瞬たりともなく、皆無だったことが分かる。
偶発的な事件じゃないね。タイミングを待ってた奴がいるんだよ。
どこかから警戒心のない集団と認識されて、一番小さい子が狙われた。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 17:17:45.98 .net
>>748の関連スレ
【山梨小1女児不明】「懸賞金1000万」の提案に、母親の回答は…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 18:16:39.68 WmcuQuMS.net
>>766
大人たちは夕食のBBQや夜のキャンプファイヤーの準備をしていたため子供たちを放置してたから
おやつで呼び戻した時に呼びに行った時と、再び遊びに行った時しか姿を見てない、なら分かるんだよ。
なぜ大人たちは何をしてたのかを伏せる必要があるんだ？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 18:19:08.48 CnoDiRDN.net
例えば、林道をぐるりと一週した時とか。
大人が付き添ってないとも言って無いんだよな。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 18:27:57.41 CnoDiRDN.net
>>733
色々デタラメ言ってるけど、俺は石伝いに歩いて向こう岸に渡れたよ。
靴も濡らさない。
前日の天気は、18日晴れのち雨、19日曇りのち晴れ、20日晴れ、21日曇りとなってる。
甲府だけど。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 18:32:02.11 CnoDiRDN.net
女児がアテもなく、おやつ後に出発すると、本気で思ってるのかな？
子供たちの居る所の、目星が付いてるに決まってる。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 18:36:10.17 CnoDiRDN.net
行き先が三の橋だと思ってるなら、わざわざ林道をぐるりと一週しなくても、南の森の裏山から行けば良いんだよ。
裏山からもう、三の橋が見えてるからね。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 18:40:46.74 .net
横からではございますがそういうあなたはひょっとしてZさんですか？
ニュース動画で颯爽と岩を乗り越えるお姿には胸のすく思いでした
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 18:53:17 CnoDiRDN.net
Bって子供の編成した5人組で、Bって子供以外の4人なら学年が分かってる。
B 不明だけど多分高学年
C君 1年生
D君 1年生
Hちゃん 3年生
Iちゃん 2年生
G君の方は、
G君 6年生
A 4年生
E 不明
F 不明
みさき 1年生
書いてはみたけど、これでちょっと何か言う事も出来ないか。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 18:54:48 CnoDiRDN.net
>>773
だったらこんな推測なんかしてないでしょ？
分かってて聞いてるからな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 19:20:43.58 CnoDiRDN.net
>>733
向こう岸に行けるかどうかは、これを見れば納得して貰えると思う。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 20:05:13 Exxx94XV.net
マスコミが黙ってるのは過失の大部分に子供が関係してるから
母親がキチガイじみてるのは子供守る為
キャンプメンバーが出てこないのは過失のある子供の親だから
ってとこだろうよ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 20:05:13 CnoDiRDN.net
いよいよスレが伸びなくなってきましたな。
決して飽きたと言う話ではあるまい。
ダンマリを決め込む腹か。
黙秘権の行使と。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 20:05:56 CnoDiRDN.net
>>777
ナイスタイミングだねw
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 20:14:36 Exxx94XV.net
キャンプ場の過失でもあるよ
女児いなくなってるのに入退場記録もないんだろうし
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 20:16:40 CnoDiRDN.net
それでも林道を通って、山の方に行った可能性も、なきにしもあらず。
そしてY字を間違って右に、堰堤の方に行ったかも知れない。
かなり上りがキツイけど。
堰堤に行く道も。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 20:26:03 CnoDiRDN.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
堰堤は４段あるらしいけど、一つ目の堰堤で引き返してきた。
撮影した時は、そんなに周辺の地理を知らなかったからね。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 20:30:54 Exxx94XV.net
>>781
これはどう？
遊びに行って25分で姉グループが帰ってきたっておかしい
遊びに行って親が25分で迎えに行くっておかしい
なぜそんなに早く帰ってきたのか？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 20:31:16 CnoDiRDN.net
堰堤とは、つまり土砂止め。
土砂が満杯になったら、また作るのか。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 22:38:16 WmcuQuMS.net
>>777
子供同士の過失で美咲ちゃんは事故死してしまい
大人たちはそれらをかばう為に黙ってる、か…
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 23:00:03.57 CnoDiRDN.net
>>714
林道も堰堤に続く道も、車が通った跡がある。
車で行こうと思えば行けるんだよ。
ライトを取りに戻ってるから、歩いて行った様な気がする。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 23:09:52.69 .net
>>785
それはあり得ないでしょ
今までの母親の言動見てると
最初はすぐ見つかると思ってたからこそ
馬の写真撮ったりしてたんだろうし
それとも母親だけが知らなくて他の人たちが口裏合わせてるとか？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 23:30:41 CnoDiRDN.net
林道にあった立て札の地図に、分かりやすい様に書き足しておいた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
831:.png
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 23:43:54.92 D5HDmQKU.net
>>785
ではなく美咲ちゃんをからかって隠れたり逃げたりしたんじゃ？
鬼ごっこみたいになって、あれ？と美咲ちゃんどこいった？
となり姉たちはキャンプのとこに帰ってきたんじゃないかと
だから25分で帰ってきてるんだよ。母親がこれかばったので供述が変化した
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 23:46:21.74 D5HDmQKU.net
姉たちが殺して遺棄するには通報が早すぎる
だから母親たちには遭難か連れ去りか判断できなかった
ロリコンは泣いてる美咲ちゃんを強引に拉致したのだろう。いきなり極上の獲物が歩いてきたんだし
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 00:04:19.22 .net
>>789
なんで自分の子どもよりも他人の子どものほうをかばうって発想になるのかわからないわ
自分の子ども犠牲にしても他人の子どもを優先に大事にするなんて
ありえるんだろうか？
行方不明になってるのに
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 00:58:50 .net
>>785
まず一目で即死とわかる外傷じゃなければ救急車呼ぶと思う
一目で即死ってもう脳味噌飛び散るくらい
でもそのくらい派手な外傷があれば痕跡が残る
屋内ならまだしも野外に残った血痕とか処理しにくいと思うんだよな
そして事故なら隠匿する必要がない
仲良くても他人なら大がかりな隠匿しないと思うし
唯一あるとしたら姉による障害致死なんだけど、それを疑うなら母による殺害を疑わない理由がないように思う
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 01:00:46 XI1aSyop.net
6人以外の子どもたちの証言はどうなってるんだろうね？
だけど不審者を見た証言は確実にないと思う。
警察は当然に大人子供の証言を聞いてる。
不審者をみたなんてなったら緊急配備するよ。
自衛隊呼んで山や川を探すってことにはならない。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 01:03:14 MnlDSjyd.net
>>792
それは交通事故にも言える
ただでさえ車に証拠が残ってるかもしれないのにさらに人間なんか中に載せたらどんな証拠残るかわからない
世の中こんなに交通事故起きてるのに、轢いた人間車内に載せるやつなんか聞いたことない
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 01:06:51 MnlDSjyd.net
>>793
不審者を見ていたら、自衛隊要請、、、とはならんだろうね
連れ去りは誰も見てない。下村まなみちゃん同様に犯人と一対一になったからこそ連れ去られたんだろう
3日間過ぎてそれでも脱げやすい靴は出てこない。沢に落ちてるなら、崖から落ちてるなら靴は最初に脱げるから
それを知ってるから母親は娘に派手な色のスニーカーを履かせてる
美咲ちゃんはアウター着てないのでインナー脱げるには相当な時間がかかる
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 01:34:59.57 R3C0G3Wo.net
初期の証言。左に行ったとかこの母親が初期に嘘をついたり知ってる事を全員に言わなかったのは間違いないだろう
後に警察には言ってると思うけどね
ザイオンも言ってる。マスコミの報道協定って。言っていい事と言っちゃいけない事のガイドラインがあるのはあきらか
そしてキャンプメンバーの子供たち直でのインタビュー、そしてその学校、家族もNGだろう
一手に引き受けたのは実害のあった小倉家だけ。だからマスコミは祖母にアタックしたと考えられる。まぁマスゴミだから
自衛隊も漏らしてる「情報が少ない」って。これは情報与えられてる量に差が感じられたのではないだろうか
複数の可能性があるのに我々は山探しだけを担当していると
全てのものをまとめると子供たち内で何かきっかけがあったとしか思えない
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 02:05:09.90 .net
>>796
>全てのものをまとめると子供たち内で何かきっかけがあったとしか思えない
結局子ども証言のまとめってそれなの？
そういう答えを出させる為にあれ表に出したの？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 02:13:21.94 k3fAskdB.net
林道にあった立て札の地図を、さらに書き足した。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 02:26:13.95 k3fAskdB.net
ダート下り小道。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 02:43:22 k3fAskdB.net
誰かが前に、その鉄柵の向こうは墓地だと言っていた。
だがちょっと待って欲しい。
墓地ってそんなに厳重に、固く門を閉ざしてるものなのか？
高い門だぞ。
車が通った跡がある。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 04:34:49 7kn9hnsz.net
おはようございますだ！
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 04:57:08.88 7kn9hnsz.net
昨日、怨霊さんのとこで、、旅行に行った人が京都で、京都倫理法人会の建物入り口？に美咲ちゃんのビラ貼ってたと書き込みあり、
また、美咲ちゃんの両親が？雅さんが？千葉倫理法人会に写真載ってるということで調べてみた・・
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 05:07:32.53 7kn9hnsz.net
まず昨日は千葉県の倫理法人会を見てみたが、、さっぱり、、何だこれ？？何か宗教っぽい・・
この事件は政治家絡んでるのでは？と前からちょび噂あったが・・・まったくわからず・・
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 05:10:59.30 7kn9hnsz.net
そこで今朝起きて、、自分の都道府県の倫理法人会を調べてみたが、、一人の有名な料理家婆だけ発見！
あとは、まったく聞いたこともない会社ばかりだった・・何これ！！と思って、、次、・・
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 05:15:02.79 7kn9hnsz.net
自分の地域の倫理法人会を調べてみたら、、新聞記事によると、、ウチの地域では約100社が加盟してると・・
法人会の写真見ても誰も知ってる人いないし、名前も聞いたこともない会社ばかり・・何だ！これ！！と・・
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 05:32:57.48 7kn9hnsz.net
そこでウチの地域の倫理法人会のFB見てみたら、、、ぎゃああー！！県議会議員とか市議会議員のレベルじゃなくて、、
国会議員現職が集合写真に載ってた！ｗしかも、、自民党と立憲民主党の二人がド真ん中の男を挟んで着席スマイル・・
衆議院議員だぜ！！現職だぜ！！
でも、、企業の名前は、、まったく聞いたことない企業ばかり・・そもそも会長が、、誰？この男？レベル・・
千葉で、、雅は、、こういうことをやってるのかと、、ふーん。。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 06:32:37.91 XI1aSyop.net
>>796
美咲ちゃん祖母にマスゴミ取材されたって話あったっけ？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 07:48:24.33 7kn9hnsz.net
実践倫理宏正会
1946年（昭和21年）5月に東京吉祥寺で上廣哲彦によって設立され、1953年（昭和28年）4月1日に社団法人の許可を受けた。
午前五時に「朝の誓い」を唱和などする朝起会を主な活動としている。機関誌「倫風」や関連図書を発行している。
平成16年度総務省の調査では日本で2番目に賛助会員等が多い公益法人。会員は主婦が中心。
上廣哲彦の設立した生活倫理実践会が前身。 ウィキによると会員数409万人。。。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 07:56:35.42 7kn9hnsz.net
実践倫理宏正会 「朝の誓」五か条
今日一日 三つの恩を忘れず 喜んで進んではたらきます
今日一日 人の悪をいわず 己の善を語りません
今日一日 気付いたことは 身がるに直ぐ行います
今日一日 腹を立てず 不足の思いをいたしません
今日一日 三つの無駄を排し 新しく大地に生き貫きます
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 08:01:31.80 7kn9hnsz.net
実践倫理宏正会の教理は朝起を重視し禁欲的修養をうたう点で、ひとのみち教団・倫理研究所と類似点が多いと沼田健哉が1978年に指摘。
実践倫理宏正会は「大自然の法則にそって確立した生活のすじ道を会員に教え実践する」ことを目的としており、
祖先から受け継いだ「伝承の重み」を重視する。
家族関係については、
「目上、目下のけじめ」をつけること、主婦は、主人に反抗してはならず、夫が無理な要求をしたときもまず妻が反省すべきであること、
親は子を自然のままにおき「捨て育て」をすべきことなどが教えられる。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 08:10:48.76 7kn9hnsz.net
一般社団法人倫理研究所（りんりけんきゅうしょ）は、丸山敏雄が設立した民間団体。1945年（昭和20年）9月3日創立。
2013年（平成25年）9月2日一般社団法人となる。
主な事業活動は社会教育事業、研究事業、出版、広報事業、文化事業、地球倫理推進事業。
中国・台湾・アメリカ・ブラジルなどでも活動している。
定期刊行物として雑誌『新世』『倫理』や機関紙『倫研新報』を毎月発行。理事長は丸山敏秋。
法人会員向けに『職場の教養』を発行している。
塚田穂高は、現在は、「日本創生」と「地球倫理の推進」を掲げ、「心直し」や「家族の大切さ」などを説いている、と述べている。
上杉聰は、倫理研究所について宗教右派に属するとしている。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 08:13:45.70 7kn9hnsz.net
一般社団法人倫理研究所
1945年（昭和20年）9月3日、敗戦後、丸山敏雄が、論文「夫婦道」を執筆。
翌1946年、『新世文化研究所』設立。
1947年、機関誌『文化と家庭』（のち『新世』と改題）発刊。
1948年、「万人幸福の栞」17則を定め、1949年に解説付きで発行。
1951年に「倫理研究所」と改称。
その他、丸山敏雄が主張した「純粋倫理」という思想について、雑誌の街頭頒布や講座・講演会などを行っている。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 08:15:47.98 7kn9hnsz.net
一般社団法人倫理研究所
1945年（昭和20年） 9月 - 倫理運動を創始
1946年（昭和21年）12月 - 新世文化研究所設立
1947年（昭和22年） 9月 - 新世会設立
1948年（昭和23年）10月 - 社団法人化
1951年（昭和26年）10月 - 新世会を倫理研究所へ改称
1966年（昭和41年） 3月 - 富士高原研修所開設
1980年（昭和55年） - 倫理法人会発足
2005年（平成17年） - 家庭倫理の会発足
2013年（平成25年） 9月 - 一般社団法人化
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 08:19:52.99 7kn9hnsz.net
倫理法人会は、倫理運動の趣旨に賛同する法人会員による組織であり、会員企業数は6万8,541社、としている。
1980年（昭和55年）、千葉県倫理法人会が設立されたのを皮切りに、全国各地に波及。
現在、47の都道府県倫理法人会に加え、681ヵ所に市・区単位の倫理法人会がある。
とも子のおかげで、いっぱい勉強出来ました。。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 09:16:00.45 P8D/V9kM.net
おばちゃん、おはよう
ここ見て
URLﾘﾝｸ(www.rinri-chiba.org)
どのようにして倫理法人会はできたか？
佐藤光央（さとうてるお）千葉県倫理法人会２代目会長
その後、何とか経営を建て直し、青年会議所の理事長を務めた。青年会議所は40歳で卒業だから39歳の時だった。当時有名だった滝口長太郎氏をお呼びして講演会をすることになった。
朝５時からの家庭倫理の会に誘われた。私も二つ返事で「ハイ」と答えた。それから毎日通うようになった。
『倫理法人会設立へ』
そして、現在の倫理法人会ができた。「週１回朝６時から」「会費１万円」「１単会100社」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
越智俊之 Facebook
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
その子は、私の大切な仲間の千葉県青連直前山崎会長の友人の娘さんなのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり雅さんが千葉県商工会議所青年部連合会の元山崎会長の友人→倫理法人会の会長は元青年会議所の理事長
繋がった
そこから京都倫理法人会が建物入り口に美咲ちゃんのビラを貼った、と
こういう事ではないんかね
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 10:43:06.28 k3fAskdB.net
上から見るとこうなる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
鉄門の先に、道があるような無いような？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 11:23:15.23 k3fAskdB.net
ここに出る様な気がするな。
違うかもしれない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 12:08:22.00 OeW8e12g.net
>>796
自衛隊は山探しのために呼ばれてるんだよ。
遭難誘拐双方の可能性を入れての捜索で自衛隊が不審者情報を聞かされてなくてもそんなことは言わない。
純粋に不明時になった時の情報が少ないから捜索範囲を絞り込めなかったわけで。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 12:10:06.81 k3fAskdB.net
過去の空撮画像で出てきたよ。
道で間違い無いね。
鉄門のすぐ先に、確かに墓地がある。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 12:23:13.53 .net
>>791
行方不明当初、すぐ見つかると割と楽観的に考えてたと何度も言ってるし
確かに当時の言動からその様子は伝わってきてたじゃん
呑気に馬をインスタに上げてみたり、だから批判されるようになったわけだし
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 12:43:39 k3fAskdB.net
と言う訳で、こう言う事になります。
鉄門を開けれる人なら、車を乗り入れる事が出来る。
鍵だったり、ダイアル式だったり。
開いてたのなら。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 12:53:26 .net
>>820
だからそういう母親の言動見ると
すでに女児が亡くなってるとか他の子どもをかばってなんてことは
考えにくいってことでしょ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 13:00:40 .net
>>822
庇ったのは行方不明当初でしょ
すぐ見つかると楽観的に考えてたから、よそ様の子を庇う余裕もあったんじゃないの？
というか子供がいなくなったからと言って、よそ様のせいにする発言とかしてたらその方が人としてどうかと思うし
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 13:21:04.39 .net
「おやつだよー！」という呼び声は、サイトの周辺に響き渡ったはず
呼び声に答えるようにサイトへと戻っていく子供たちを見ていた誰かがいたとしたら？
そいつは、おやつを食べ終わったら、子供たちは、また降りてくるだろうと予想する。
待ち伏せするのに良い場所は？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 13:21:36.73 7kn9hnsz.net
>>815
あー！ゴメン！！今まで用事してた！今から見るね！
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 13:29:07.77 7kn9hnsz.net
>>815
すまん！！
雅さんが千葉県商工会議所青年部連合会の元山崎会長の友人→倫理法人会の会長は元青年会議所の理事長
ここが！！わからん！！倫理法人会の会長は元青年会議所の理事長？？この人の名前を頼む！！
今日忙しくて、、すまん！！
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 13:33:42.57 7kn9hnsz.net
>>824
青い自販機の周辺！！おやつ前から誰でもいいから、一人になる女の子を狙ってたのかもね・・
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 13:36:19.10 7kn9hnsz.net
>>815
しかしさ！とも子も雅も、こんなに良い友人いるなら、こういう良い友人に当初から前面に出てもらえば良かったのにね・・
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 13:41:41.46 7kn9hnsz.net
>>815
とも子の物ごとの受け止め方、表現の仕方、、独特で変わってて・・・なかなか理解が難しくて・・
あんなに山での迷子・遭難に拘らず、連れ去り誘拐説を強くとも子が主張してくれれば、、展開も変わってたんじゃないかな。
目撃証言が少な過ぎてね・・
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 13:45:56.78 7kn9hnsz.net
怨霊さんのとこからコピ。。怨霊さん無断借用ゴメンなさい・・
ポスターの下の説明に、千葉県倫理法人会に所属する会員企業の幹部社員のお嬢さんです
と書いてあります。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 14:03:29.73 k3fAskdB.net
ダート下り小道の森のトンネルを通って、開けた小屋のある場所に出る。
そこが第一基地。
だからそこに、人が居たり、車がなかったかの目撃があれば。
そもそもNシステムは一つしかない。
意外性のある逃走ルートをとって、ドラレコを回避すれば良い訳だし。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 14:08:11.25 k3fAskdB.net
鉄門が開いてたか、どうかでもいいな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 14:10:06.34 P8D/V9kM.net
>>826
リンク先見たら分かると思うけど…
佐藤光央（さとうてるお）千葉県倫理法人会２代目会長
は、青年会議所の理事長を務めた。
と書いてある
千葉県商工会議所青年部の理事長ね
千葉県倫理法人会と千葉県商工会議所青年部は繋がったでしょ
この佐藤光央（さとうてるお）２代目会長で
だから現在千葉県商工会議所青年部連合会の元山崎会長の友人である雅さんの娘のビラを
京都倫理法人会の入口に貼れたんじゃないの？
何故京都なのかは分からないけど、そういう団体は上の人の決断で決まるような感じがするし
スピードよく行動する所と腰が重い所があるから
京都倫理法人会は自分達の判断でビラを貼ったという事じゃないのかな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 14:13:12.77 P8D/V9kM.net
>>830
あー雅さんの会社が千葉県倫理法人会に所属してるんだね
雅さんはその会社の幹部社員
なるほど
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 14:31:07 P8D/V9kM.net
>>821
>>832
既女スレの道志村在中でボランティア参加した人のレス
119 可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲW 620d-FVf+) sage 2019/11/28(木) 21:46:20.50 ID:wPkyeCvT0
>>106
その２つの画像は私が貼りました
道志村奥です
台風19号で椿沢が破壊される前までは、場所でも足場を選べば子供でも沢に降りられましたよ
私自身も沢に降りて確認済みです
154 可愛い奥様 (ﾜｯﾁｮｲW 620d-FVf+) sage 2019/11/28(木) 23:55:54.49 ID:wPkyeCvT0
>>126
追加で。126さんの推理の参考になると思いますので小道の情報をもう少し加えます
あの小道の突き当たりに鉄柵がありますが、その先は墓地です
鉄柵は通り抜け可
鉄門は通り抜け可能だそうだ
ただその先に車は入れるのか？
先は自分も前にグーグルマップ見て>>817の階段の所になったから車での逃亡は無理じゃないか？
車が墓地の先まで行けて道に出られるなら椿荘受付け近くに出られるが
狭い鉄柵の先は歩きじゃないと行けなそうだし、817の階段の所に出たら車じゃ意味なしだね
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 14:41:39 k3fAskdB.net
テレビの録画を直接撮影。
ダート小道からは、そこから容易に沢に降りれた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ダート下り小道からだと、ここに該当する。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 14:49:02 k3fAskdB.net
そこが随分開けてたんで、たまたま撮影してたんだよ。
ダート下り小道は、ノーマークだったからね。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 14:53:37 .net
>>823
なるほど、余裕があったからかばったという考え方ね
理解したわ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 14:59:14 k3fAskdB.net
>>835
鉄門自体は車は通れるよ。
タイヤの跡がある。
ここまで立派にしといて、車が通行出来ないと言う話には、ならないと思う。
知る人しか知らないが。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 15:01:22 k3fAskdB.net
コンクリ壁か石積みか。
土砂が崩
884:れてる様に見える。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 15:03:36 OeW8e12g.net
>>820
最初はちょっとした遭難と思っていた、は確かにわかる。
しかしなかなか見つからず、警察捜査員が「誘拐の可能性も視野に入れて捜査します」発言に対して母は
「いや遭難です。危険で入ってない谷の向こうを捜索してください」みたいに食ってかかった、とかやりかねないと思うを。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 16:06:48.82 7kn9hnsz.net
しかし、、今後、とも子どうするつもりなのだろう・・自分なら山岳捜索プロに相談して、椿三の橋からずっと奥を探したい。。
とも子、、キャンプは得意そうだけど、山岳捜索は下手そうだよな・・・
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 16:11:35.49 .net
とも子とも子ウザいわ
氏ね