2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その2~at ARCHIVES
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その2~ - 暇つぶし2ch350:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/01 23:01:26.19 TQwu/ScJ.net
>>329
>子供が行方不明の母親をそこまで叩くとか何が目的だ
って最後に見た時間が嘘なんじゃないか?そこから全て始まっているんじゃないか?
って書いただけなのにそこまで叩いてないだろう
だったらニュー速の誹謗中傷なんかはどう思うわけ?
あっちは良くて最後の時間が疑問だ、がそこまで叩くと言われるのは意味不明

351:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/01 23:01:57.43 .net
21日の夜伯母(父の姉)とお風呂に入ったという情報があったね。
その伯母も従兄妹連れてキャンプに合流してたのかな?
小倉母子がキャンプ場について管理人にチェックインした時、母と子供二人とだけ
言って、名前を言わなかった、というのはガセ情報なの?
お姉ちゃんは母親と一緒に成田から�


352:ケ志まで車で移動して12時15分についていたけど、 当該女児は、伯母の家族と一緒に先に着いていたとかでもないのかな?あるいは、 お姉ちゃんは、そう思っていたとか。 三々五々参集して、一時になって、天ぷらそばを昼食に食べた27人(不明女子含む)が 子ども12人と幼児3人を放牧して、話したり片付けたり、チョコバナナ用意したりしてたの? そして子どもがおやつを食べ終わってまた放牧されたのが15時ごろ。日没になるので 呼び戻したら、一人足りない!って騒ぎ始めたんだね。 でも、最初から、不明女児がキャンプ場にいたかどうか、証言してるのは、母親だけ。 母親が娘に何かしたかどうかはわからないけど、なんか不信感がある。 だいたいこうしたケースの場合、マスコミに顔出ししたり、むやみに喋りまくる人って 事件に関係してることがすごく多いから。 不明女児が、どういう形であれ、無事に保護されているなら、それでいいんだけど、 もしそうであったら、なぜ発表されないのかも、不思議。



353:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/01 23:08:21 rYUdnYv3.net
>>333
報道で母証言ばかりが検証されたのか怪しいまま垂れ流され、
最重要なキャンプ仲間の情報や証言がゼロという不可解さ。

当日いた無関係の男性ソロキャンパーは翌朝警察から事情を聞かれ
後日職場にまで問い合わせがあったと証言してて警察がキャンプ仲間を調べてないなんてことはありえないし。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/01 23:13:26 NukOp04i.net
>>332
ニュー速も叩けではない
俺一人でお前らみたいな穀潰しを何人相手させる気だよw
ハッキリ言って母親よりお前らの方が不審者だろ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/01 23:16:40 NukOp04i.net
>>334
お前らが叩くからだろ
誘拐だったとして事件難解にしてるのはお前ら5ちゃんねる中年探偵団
お前らの中に犯人が居て捜査妨害しているなら辻褄が合う

356:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/01 23:20:12 .net
無職ニートで部屋に籠もっているお前らが不審者でないというトンデモ論

357:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/01 23:22:19 .net
伊藤仁士「僕は不審者じゃありません」

358:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/01 23:29:45.01 NukOp04i.net
新聞にも残念な日本人代表としてお前らが書かれてるのに
お前らときたら
「母親を叩かないマスコミはおかしい」
「母親を叩かず俺達を叩くなんてマスコミに圧力かかってる??」
だからな…

359:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/01 23:55:21.92 .net
>>291

360:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 00:02:11.53 .net
>>291
oさんとは 動物火葬車の方のことではないでしょうか?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 02:45:16.27 5MUispEW.net
この事件の奇妙なところは、おやつを食べた後の目撃者がC君とD君とKさんしかいないこと!!と、
姉である結菜の「美咲に対する目撃証言が一切ない!!」こと。。
C君とD君の後ろを歩いていた美咲ちゃんがなぜT字路を左に曲がり行っちゃったのか・・・
左に曲がった先に誰かがいたとか、左に行きたい理由があったとか・・
青い自販機で何か買ってきてと誰かに頼まれたとか・・・
おやつ前に遊んだ寄り道の場所にもう一度行きたかったとか・・何か理由があったのだろう。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 03:58:28.32 .net
>>342
美咲ちゃんのことをよく知っているお姉ちゃんの証言なり言葉が、母親を通じてでも全くないのも不思議だよね。
自分が発信する証言や情報以外は流したくないようだけど、なぜだろう。
親目線の言葉より第三者の証言や言葉の方が、美咲ちゃんの特徴とか分かりやすい事も実は多いのに。
子は、親の前で見せる顔と第三者に見せる顔は微妙に違うからね。今は間違いなく後者なのだから。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 06:44:53.10 .net
>>343
「お姉ちゃんが言ってる」
ってのは母親がコメントで出してたよ
最近テレビで美咲のことあまり流れないんでもっと流して


364:欲しい、だと 長女がそう言ってんだ、と



365:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 06:46:54.75 .net
言葉尻を捕えるようだけど
大阪の子も何百キロ離れた場所でって言っているけど
大阪の子(お子さん)は、って言葉になぜならないのかなーと。
自分の子も同じ状況と分かっている前提?
ちょっとした箇所だからこそついボロが、じゃないことを祈ります。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 06:49:37.36 vtsOLixm.net
>>344
それは知っているけど
当日の状況や様子が母親証言以外ないってことね。大事なのは当日のことだから。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 06:57:13.69 .net
>>346
当日の子供の証言集すらもアテにはならんしな
あれもとも子発信説があるし
当日一緒にいたという大勢の連中の口をここまで封じることが本当にできるもんかね・・・奇妙すぎる

368:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 06:58:30.90 .net
で、そもそも
美咲ちゃんはキャンプ場に来てたの?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 07:29:29.51 .net
被害者家族の誹謗中傷やってる連中の中に
誘拐の真犯人が居る可能性があるから
逮捕して当日のアリバイを調べた方がいい

370:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 07:31:49.24 .net
現状だと全員逮捕可能だから有無を言わせず取り調べ可能

371:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 08:13:36.72 .net
>>347
そう、証言集が本当かどうかっていうのはあるよね。
他の親のインタビューがないのは、その親の子供への配慮と言っていたのに
子供の証言集めはするって、言っていることに辻褄合わないんだよね。
少なからず、子供に色々聞くより親のインタビューの方が子供の負担は少ないと思うけど。
仲間に迷惑掛けたくないとか、こんなこと言っている場合なのかね。
税金での捜査捜索募金、SNS拡散依頼など世間に協力を

372:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 08:17:34.19 .net
協力求めて、仲間にはインタビューさえ迷惑かけたくないって、ないよ。
そこを疑問視されているのを承知なんだし、子供の証言集めより、簡単なことを何故しないのか本当に疑問だわ

373:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 10:10:24.90 2hhbygRI.net
>>351
当然警察はキャンプ仲間から聞き取りやってる。
怪しいのはマスコミ。どういうことを意図して母証言以外に触れない報道をしているのか?
いやねえ、母が止めてても取材がきたら仲間もなにか漏らしそうなものだけど…
(完全に情報統制できるとは思えない)

374:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 10:37:10 .net
>>353
警察の聞き込みは済んでいるし、確かにそうなんだよね。

マスコミの異様さはなんだろうか。
キャンプ仲間に政治絡みがいたとか…
気になっている議員はいるけど
あー、あの仲間はたしか三○会がメインらしいし。でもブログもあれ以来、息を潜めてしまっている。

わからないね、その部分は。
色々な意味でキャンプ仲間が鍵を握っているのかもね。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 12:03:29 2hhbygRI.net
>>353
324が理由だと思う。

子供の不明時間に関して母証言は不自然(目を離した時間を短く偽っている)だけど、
そのまま仲間証言を公表したら母は信用できない!犯人だ!って
ことになりかねないから事件の顛末が明らかになるまで伏せてるんだと思う。
(時間を偽っているだけだろうが)

そのため母証言が正しいこと前提に現場情報を伏せる、仲間証言を隠すなんてことしてるんだろう。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 12:22:38 .net
松本サリン事件とかの問題も経て、不確実な情報しかなく、おかしな憶測を招く恐れがある報道は差し控えてる
だけでしょ。マスコミは。そもそもこのニュース自体が全体の中でヒートダウンしてる状況なわけだし。

当事者、警察、マスコミ、共に断定的な事は何も言えない状態でしょ。膠着状態。
煽ってゲスい話にもっていきたくてウズウズしてるだけの奴みてるとイライラするわ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 12:3


378:2:07.22 ID:oTKF76jT.net



379:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 12:40:38.73 oTKF76jT.net
バラバラに出かけて行っても、最終的に子供9人は西の森の沢に集結してる。
では女児は、行き先が西の森の沢だと知っていたのかな?
知ってたとしても、果たして行った事のある場所だったのか?
そして橋の上から子供達を見つけた大人は、何故橋の上に居たのかと。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 12:49:17.28 .net
しかし腹立つインスタコメントだな
万が一見つけても教えたくない書き方だ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 12:50:12.74 oTKF76jT.net
わざわざ橋を渡ってすぐ右の、ダート下り小道を通る必要なんてない。
橋の手前の、西の森の入り口から、お目当ての場所に行ける。
西の森入り口、て白い立て札もある。
女児が漢字が読めるかは知らない。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 13:00:53.27 .net
>>348
来てないんじゃね?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 13:01:18.67 .net
>>359
俺だったら隠してる

384:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 13:06:57.26 .net
>>361
だな
警察もキャンプ場に来てたって証拠は掴んで無いらしいから

385:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 13:34:10 oTKF76jT.net
せっかくなので、イメージしやすい様に画像も。
橋を渡ってすぐ右のダート下り小道だと、道が真っ直ぐだし、なんか第一基地っぽい。
でも先発の7人は、ダート下り小道を通ってない。
T字路を右に曲がって、中央の森経由で西の森の沢。
手書きの時系列だと、先発の子供9人は、全員T字路を右となってるけど。

URLリンク(i.imgur.com)

386:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 13:35:45 .net
>>363
キャンプ自体やってたのか?とすら勘繰ってしまう

387:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 14:17:25 oTKF76jT.net
ダート下り小道の入り口。
二の橋の左岸沿いを下る小道と言う事に。
小道と沢の高低差はそんなに縮まらない。
沢に降りれない事もないけど、やや危険。
水が少ない時なら沢も渡れる。

URLリンク(i.imgur.com)

388:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 14:33:00.90 5MUispEW.net
>>358
そうなのよ、、そこが気になる、、しかも、午後3時50分なんでしょ・・
美咲ちゃんは午後3時40分に出かけて左に曲がったのだから、ほんの数分の差なんだよね。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 14:39:09.14 oTKF76jT.net
女児は4月生まれだから、一年生二人が居たなら、最年少では無いと思う。
細かいけど。
山ならちょっと目を離したら、そのまま見失う事はあるね。
俺も経験してる。
遮る物があると。木とか。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 14:53:14.24 oTKF76jT.net
手書きの時系列だと、
15:35 チョコバナナを食べて大きい子出発(右へ)
となってる。
確かに人数は書いてないし、それで全員だとも言ってない。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 14:56:14.54 ES+IYvrz.net
>>333
その伯母は独身でキャンプには参加していないってザイオンがライブで言っていた
9/20の夜、伯母は台風被害の停電で自宅風呂が使えず小倉家に来てお風呂に美咲ちゃんと一緒に入った
と言ったのもザイオン
ザイオン情報だけの話だから信憑性には欠けるけど信じるとしたら
伯母(雅さんの姐)はキャンプには行っていなく連絡を受けて次の日9/22にキャンプ場に行ったとなっている
キャンプに行っていたとしたら独身という事だから(名字が小倉)報道時系列の
 E家 3人(母、子2)に該当はする
独身でも離婚しての独身なら子供がいてもおかしくはないがどうだろうか
又、この伯母はキャンプ場で報道インタビューも受けている
(叔母と書いてあるが他の報道で親戚の女性(40)のインタビューで同じのを見たので伯母の書き間違いだろう)
URLリンク(dot.asahi.com)
取材当日、美咲さんの叔母に会うことができた。この3日間、車中泊もしながら現場に留まり続けているという。
「元気で活発なかわいい子でした。足が速くて、今度の運動会ではリレーの選手にも選ばれていたのに……。なんとか無事でいてほしいです」

392:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 15:07:12.56 ES+IYvrz.net
当日に一番近い9/23に捜索に行った人のブログ
URLリンク(aoteen.net)
筆者は、この椿荘オートキャンプ場に何度か訪れたこともあり、絶対に助かって欲しい思いからいてもたってもいられず、9月23日の昼から深夜2時にかけて現地で捜索をしました。
そこで見たキャンプ場現地のリアルな様子を合わせて御覧ください。
捜索のため現地につき、まずは関係者とご家族から話を伺うと、
「上級生がテントサイト周辺を走り回る遊び(自分のサイトから半径30メートルくらいの小道をぐるぐる周回するあそび)をしていて、その上級生を追いかけたきり行方不明となりました。」
キャンプ地に残る小倉美咲ちゃん家族と一緒にいたメンバーからも話を聞けました。
※ニュースでは最後に母親が見かけたと情報もありましたが、現地では、最後の目撃情報も曖昧、近くの橋で見たのが最後?という声も。私は右に行ったと聞いた、私は目撃情報ないと聞いた、など情報は乱立しています。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 15:07:59.43 oTKF76jT.net
叔母はキャンプはしてないと言う事で良いと思うけど。
一緒に風呂に入るなら、自分の子供と入ると思う。
車中泊と言ってるし。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 15:24:16 ES+IYvrz.net
このスレでは子供証言集や地図がまだ貼られてないみたいなので貼っておく
それを元に書いてる人もいるし

10/1 ボラ団体共有の子供達の証言と地図
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

地図
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

10/6 ボラ団体共有の証言
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

395:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 15:32:19 oTKF76jT.net
そもそも子供証言て、誰が子供に聞いたのかな?
子供全員て訳でもないから、親御さんか。
第三者が事情聴取と言うなら、もっと多くの証言が取れそうな。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 15:34:34 .net
>>371こんなまともなブログはみんなスルーなのね

397:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 15:39:36 t2sdd0xl.net
一体どこがまともなの??
どう見てもアクセス目当てのデタラメ記事寄せ集めブログじゃない

398:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 15:44:07 ES+IYvrz.net
>>357
C君D君もチョコバナナ食べた後に、みんなの事を追いかけた時、後にみーちゃんがいたと言っている事から
おやつを食べ終わった子供から順に遊びに行っていた感じ
東の広場の坂は40~50メートル位で曲がっているから美咲ちゃんがC君D君が出発するのを見て母親に行っていい?と聞き
追いかけた時にはC君D君は走って行ってしまった後でT路地に着いた時には2人がどっちに行ったか分からなかった
美咲ちゃんは西の沢の場所を知らなかったのでは?
小倉家は午後着で他のキャンプメンバーは午前着もいて午前中に西の沢に子供達が遊びに行っていて
西の沢の場所を知っていたとしたら午前中にいない美咲ちゃんは場所を知らない
おやつ前に行った三の橋近くの沢かなと思い二の橋方面の左に曲がったのでは?

399:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 15:49:20 ES+IYvrz.net
椿二の橋、椿三の橋が分かる地図と案内図

おやつ前の遊びの経路 航空写真
URLリンク(i.imgur.com)

キャンプ場内案内図
URLリンク(i.imgur.com)

400:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 15:59:55 ES+IYvrz.net
>>366
写真ありがとう
>>360の橋の手前の、西の森の入り口から、お目当ての場所に行ける。

は案内図を見たらそう思うけど美咲ちゃんは案内図を持ってなかったのでは?
警察発表に所持品なしと書かれていたから
だから>>378のキャンプ場案内図のピンクの△の場所から西の沢に行けるのを知らなくて
おやつ前に裏山からの帰りに二の橋左岸の小道で道草して沢があるのを知っていたから左に行った
あるいは、おやつ前に遊んだ裏山近くの三の橋の沢かと思いそこに行くために左に曲がったのでは

401:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 16:10:21 oTKF76jT.net
堰堤に続く道も付けてあるといいな。
見通しが悪くて、堰堤全体が見える訳でも無いけど。

保存がやたら多い。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 16:15:08 .net
>>352
矛盾だらけでどこから突っついたらいいのか分からんよな

403:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 16:22:17 ES+IYvrz.net
>>358
美咲ちゃんは皆の行き先が西の沢だとは知らなかったと思う
大人は沢まで迎えに行くのが面倒とか、二の橋から大人の目線なら沢で遊んでいる子供達が見えたから
橋の上から大声で戻れーって叫び、手振りも入れたら子供達が気づいて戻ってきたのかも

以前グッディで、170センチのリポーターが125センチの目線のビデオカメラを持ち二の橋の上から沢を見た時に
170センチの目線は沢の奥まで見えたが125センチ目線のビデオカメラでは手すり等で沢の奥まで見えないと検証していた

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

404:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 16:29:22 H2TuDqjg.net
子供達の証言が出てからおかしいなって思っているのが、23~24日頃の報道だと午前中に美咲ちゃん達が一緒に遊んでいること
それがとも子さんメモやその後の報道等でなぜか午後から合流に変更になってる
その辺の矛盾点も警察がしっかり捜査してるといいけど

405:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 16:34:12 .net
>>383
それは違う。おやつ前とおやつ前の証言集になってるので。午前の活動とはどこにも書かれていない。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 16:35:04 .net
>>383
あ、当初報道がそうなんだね。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 16:38:47 ES+IYvrz.net
>>380 
堰堤は>>378の砂防ダムの事ですよね?
航空写真の青い線の林道(砂利道)は堰堤の近くまで伸びてますね

村田次郎さんの地図
URLリンク(i.imgur.com)

村田さんの地図に道や言葉を書き足した人の地図を見つけた
URLリンク(i.imgur.com)

408:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 16:58:31 H2TuDqjg.net
>>385
とも子さんメモだと昼12時~で謎の車の中でお菓子を3時間食べ続けるでしょ?でも当初報道等と子供の証言が正しいなら午前中から美咲ちゃんも一緒に遊んでることになってるはずだから、
いくらなんでもとも子さん午前と午後で間違うはずないと思っておかしいなって思ってるんだよね
ちょっと話脱線したみたいで紛らわしくてごめん

409:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 17:04:33 oTKF76jT.net
中央の森ルートと、ダート下り小道ルートに別れてるみたい。
もうこんがらがるな。
どうも団体で動いてないか、他の記憶とごちゃ混ぜになってるか。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 17:13:36 oTKF76jT.net
以前8月に使ったサイトとあるね。
南の森か。
東の広場の坂をちょっとだけ下りて、南の森に入っての橋の所までの近道か。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 17:19:00.66 oTKF76jT.net
Gくん6年生、Hちゃん3年生の話となってるけど。
兄妹かな?
おそらくGくんの方か。
サイトって言えてるし。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 17:27:40 oTKF76jT.net
Bとなってる子供も裏山の斜面から、林道を下りてくる道先案内人をしている。
もしかして小学生では無いとか?
どうだろ?
小学生以上としかなってないから。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 17:33:32 oTKF76jT.net
公式の時系列だと、確か6年生が最年長となってた様な?


手書きの時系列も

チョコバナナを食べて大きい子(6~2年生)


414:出発 となってたよ。 これに沿うなら、中学生以上は居ないはず。



415:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 18:05:08.65 .net
目を離したいたらいなくなっていた

先に行った友達を追いかけて森に遊びに行っていなくなった

午前中に森で遊んでいたが午後に遊んでいた場所が沢になっていたので迷った

到着したのは午後で追いかけていくときに左に曲がった

1時に遊んでいた場所と3時に遊んでいた場所が違っていた ←今ココ

416:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 18:32:31 ES+IYvrz.net
報道時系列は>>2

母親手書きのメモ時系列

URLリンク(i.imgur.com)

417:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 18:46:46.59 oTKF76jT.net
>>389の近道を捕捉説明する画像はこれでいいか。
東の広場の坂を、トイレのあたりまで下りて左。
URLリンク(i.imgur.com)

418:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 18:48:17.80 oTKF76jT.net
グループキャンプを催す訳だから、リピーター家族が居たって別におかしくはない。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 19:16:49.40 oTKF76jT.net
ニュー速チラッと見て来たけど、随分ヒートアップしてたな。
もう悪口を言うのが目的になってるよ。
オーバーヒートでも狙うか。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 19:23:50 .net
真っ赤っか

421:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 19:28:02 oTKF76jT.net
単なるサンドバッグでは無いよあれは。
自分が生きるために必死なんだよ。
交戦中の歩兵だよ。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 20:59:59 .net
怪しい証言集をまだ軸にしようと頑張ってんのか

423:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 21:25:52.62 .net
気持ち悪い

424:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 21:26:38.58 .net
どうしても遭難に結びつけたいんだね

425:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 21:27:56.43 .net
意に沿わない見解をすぐ「気持ち悪い」とか言う奴がほんとうに気持ち悪い

426:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 21:28:56.92 gPx983El.net
>>371
要するに目撃情報はあやふやで決定的な情報はないわけか。
しかも捜索で訪れた複数の人があんなところで山へ迷い込むなんて考えられないと感じている。
つまりのところ角を仲間とは反対側にまわったとの目撃証言も
右折しようが左折しようがどちらに転んでも差がないようなものなんだろうね。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 22:00:05 .net
美咲ちゃんが目指した場所
?三の橋付近の沢
?西の森の沢

母親は?だと取材に答えている。「美咲はここしか知らない」と。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 22:01:13 16tvRT8e.net
>>345
なしかになんで「も」なんだろう
美咲ちゃんは拉致前提なのか…

429:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 22:08:04 .net
サイトや炊事場からT字路を左に曲がるのを見ることはできない。このことから、
?母親は他の人の目撃談をなぞっているだけで実は見ていない
?Kさんは坂道付近にいた。例えばトイレに行くか帰る途中だった
という予想。
URLリンク(i.imgur.com)

430:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 22:08:57 oVb7jwKW.net
>>371
記憶が新しい方が鮮明だよね
投げ時間が経つにつれ二転三転するのか

431:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 22:11:34 .net
>>405
続き
母親の取材への説明から、美咲ちゃんとのやり取りでは、行き先についての確認まではなかった。
母親は美咲ちゃんがどこに行くかの認識がなかった。
という推測になる。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 22:39:32 .net
何してんの?このスレ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 22:40:03 .net
全部同じ人って分かってるよ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 22:48:02 .net
>>410
ここはここしばらく隔離スレ化してるから触らんほうがいいとオモワレ

435:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:20:39.90 ES+IYvrz.net
>>405
この記事前に見た記憶があり探してやっと見つけた
URLリンク(mainichi.jp)
女児不明から2カ月 母親、思い募り捜索「苦しみが積み重なっている」
毎日新聞 2019年11月22日 09時49分(最終更新 11月22日 09時54分)
山梨県道志村の「椿荘オートキャンプ場


436:」で千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん(7)が行方不明になってから21日で2カ月となった。 母とも子さん(36)は同日、キャンプ場で約40日ぶりに美咲さんを捜索した。とも子さんは「2カ月がたち、美咲がいない苦しみが積み重なっている」と心境を語った。【金子昇太】  先月の台風19号でキャンプ場やその周辺は林道の陥没や倒木、落石などの被害を受け、とも子さんはボランティアと一緒に続けていた捜索を打ち切らざるを得なかった。  しかし、「まだ捜し切れていない」との思いが募り、今月17日にキャンプ場を下見し、この日の捜索を決めた。 午前10時過ぎに開始した捜索にはボランティア4人も参加。とも子さんが最後に美咲さんを目撃した広場や、行方不明当日に美咲さんや他の子供たちが遊んでいた沢や林の中を改めて捜した。  とも子さんは報道陣の取材に「当時は暑くて半袖で遊ぶ子供もいたが、今はジャケットを着ても寒く2カ月が経過したと感じる。 ここに来ると思い出すことがたくさんある。あの時私が付いていけばという後悔も大きくなる」と話した。  美咲さんは9月21日、とも子さんや姉、知人ら計7家族27人でキャンプ場を訪れた。午後3時40分ごろ、近くの沢に先に遊びに行った子供たちを1人で追い掛けた後、行方が分からなくなった。  一方、とも子さんは毎日新聞の取材に、行方不明当日の状況を明らかにした。 午後1時から昼食を食べた後、子供たちはテントを張っていた広場の裏の林や近くの沢、林道と場所を移しながら遊んだという。 午後3時半過ぎにおやつを食べ終えた他の子供たちが遊んでいた沢は、昼食後に遊んだ沢とは別の場所だった。  とも子さんは、昼食後に子供たちが遊んだ沢を指さし「(美咲さんにとって)遊んでいた場所はここしかないから、美咲はここを目標に来たと思う。 結果的にはここに(他の子供たちは)いなかったから探し回ったんだと思う」と語った。



437:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:26:58.32 .net
長文読まんって

438:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:29:48.25 .net
あのな
こう見えても俺は忙しいだぞ
スレ読みづらくすんな
次やったら不本意だがNGする

439:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:36:59 .net
で、美咲ちゃんはキャンプ場に来てたの?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:41:16 .net
まだキャンプ場に居るよ
見て来いよ

441:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:43:15 .net
>>413
これです。母親は行き先を間違えていたことに後で(色んな証言を聞いて初めて)気付いたのです。
完全放置なので、おやつ前後の遊び場所まで把握していなかったのが、事実だと思われます。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:43:20 ES+IYvrz.net
>>415
どうぞ
懐かしニュース板で将来誰かが見るかもしれないからソース付きのニュースを全文載せている
その意味はニュース記事は、元のURL載せるだけじゃ消えていつか見れなくなる可能性があるから
消えたニュース記事は読めない
だから全文載せているのに
ニュー速みたいな5日で落ちるスレじゃないんだからソース付きの記事は全文載せておかないと将来読めなくなる可能性が高いのに意味が分からないんだね

443:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:48:23 .net
通常、キャンプ後入り組はとても忙しいのです。経験あり。
?テント張りは母娘では非常に厳しいので、他のパパの手を借りる
?昼食、おやつの準備で他の親に遅れを取っている。
?子供の相手をする余裕などない
よって写真を撮れなかった。夕飯あたりで撮れば良いと考えていた。
のが推測される。写真がほぼない理由について考察。十分にありえる。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:50:19 qtrzhQ1P.net
>>407
それは人の上背を計算に入れてないよ。
人の視界が始まる目は、地面より高い所にある頭部に着いてる。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:51:19 .net
>>419
わかったお前は話が通じないからNGする

446:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:52:34 .net
しかし明日になると復活しち


447:まうな コテとか入れてくれないかな



448:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:53:31 qtrzhQ1P.net
ちょっと違ったか。
ストリートビューだと、数メートル間隔でしか見れないからね。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:59:30 .net
この板ってワッチョイありでスレ立てられないのか?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/02 23:59:37 ES+IYvrz.net
NGにされるのは全く構わないが何故懐かしニュース板でソース付きのニュースを全文貼るとそうなるのか?
普通の懐かしニュース板のスレならニュースを貼ってあるのは有り難いとされるのに
自分が見にくいというだけで排除したいならこのスレの趣旨と合わないよ
ニュー速にでも行けばいいのに

451:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 00:02:21 .net
俺に出て行けとか言うならお前が出て行け

452:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 00:31:46 .net
>>421
このストビューもそれなりの高さがあると思うよ。
現場で確かめてみたいけど、見えそうもないのはテレビでもやってた。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 00:32:25 .net
流失した炊事場写真(動画の一部?)だと
撮影者(大人?)目線で、炊事場前から、下のT字路右側に
駐車(動いている?)した車まで木の間から見えてるよ。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 00:33:47 .net
>>右側→左側の間違いです

455:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 00:38:41 .net
>>429
T字路右側でなく、それはT字路へ向かう道ね。
URLリンク(i.imgur.com)

456:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 01:32:30 .net
>>420
それを、写真が嫌いだから当日の写真がないって言っちゃうのがね。
バタバタとして忙しくて、って何故言わないのかね。

炊事場の黒ヒートの写真が加工じゃないなら、
写真提供時に、当日は仲間が撮ったこの写真しかなくて…って、紹介なり言えばいいのにって思うんだよね。
余計な事は色々しゃべるのに、肝心なMちゃんのことは、まるで憶測が生まれるのを楽しんでいるかのような情報提供の出し方なんだよね。

最初から風化させないため、話題作りの演出作戦なのかと思うほど。
ここまでくると、天然とは思えないわ、申し訳ないけど。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 03:03:44.82 .net
>>427
まったり出来ない性分なら
ニュー+のほうが面白いだろ
今ちょうどいいお相手来てるから遊びに来いよ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 03:05:59.86 .net
>>427
ほれ
これは出てけじゃなくてお誘いだぞw
ありがた~く受けなさい
スレリンク(newsplus板)

459:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 03:19:46.26 29007JRy.net
>>428
コマッタちゃんだよ。
ストリートビューで見えなければ、実際に見えないと言う話では無い。
橋の上からの沢とか。
動画で画像を拾えたら出すよ。
今は出来ないけど。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 05:10:47 .net
>>433>>434
ウゼェよ糞ババア

461:命の花
19/12/03 06:08:52 yoRoZtOq.net
10/1ボランティア共有・子供達の証言
・Aの話・・4年生
おやつ前は、テントの裏の山で基地決めとコケを集めて木の上に乗せたり、右下の沢に降りたりして遊んだ。
その時いたのはA,、B、C君、D君、E、F、G君、Hちゃん、Iちゃん、J、結菜、美咲、
その後、裏山左手斜面を登って山道に出て、キャンプサイトに戻るんだけど、順番的に、Bが道先案内人で
B、C君、D君、Hちゃん、Iちゃんが、
先に斜面登って右側に下り、橋を越えて、白い家の横道カーブ沿いに行ってキャンプ場右手入り、
橋を越えてサイトに戻る。
その後にG君、A、E、F、美咲が斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。
おやつだよーという呼ぶ声が聞こえて5人で戻る。
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
B、C君、D君、H、Jが着いて、残りの5人をみんなでおやつだよーと呼ぶ。
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて


462:右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。 行ったのは、A、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?) お父さんが探しに来て手を振った。 子供を探しに来て手を振ったお父さんはAの父親。。 G君、A、E、F、美咲がおやつ前に行動を共にし、道草した。結果、おやつ最後にもらっただろうと推認。 結菜はJと南の森から直接サイトに降りてきて先に着く。



463:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 06:09:55 .net
で、キャンプ場に来てたのか?

464:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 06:23:19 yoRoZtOq.net
・G君6年生とHちゃん3年生の話
おやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー!と呼ばれる。G君、E、F、A.、美咲、HちゃんとB、美咲、
C君、D君。南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。
おやつ後、タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、飽きたから何して遊ぶ~?ってなって、
(第1基地って呼んでる)西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに細い道があって、そこから河原へ行ったらしい。

この広場から少し降りて左側のサイトを通りというのは、、T字路を左に曲がると同等の意味でよろしいのか・・
それなら美咲ちゃんが左に曲がったとしてもおかしくはないのではないか?
G君は8月にもこのキャンプ場に来たよ!と。。
つまり8月にもこのキャンプ場に来た親はいるよ!と。。

それともこの子供の証言集をまとめたのがとも子だとすると、以前8月に使ったサイトというのは、
とも子が8月に使ったサイトということなのだろうか・・・

465:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 06:32:11 cU2KfMEl.net
>>429
台風で431の撮られた写真の場所は無くなってるの?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 07:35:07.50 29007JRy.net
>>439
結構、人のレスって読まないもんなんだな。。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 07:36:05.64 29007JRy.net
ちょっと愕然とした。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 08:02:03 yoRoZtOq.net
まず!!おやつだよー!と一回目に呼んだのは何時なのか!で、実際、おやつを食べ始めたのは何時からなのか!
それも明らかになってない!!
・G君6年生とHちゃん3年生の話
おやつ後、タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、飽きたから何して遊ぶ~?ってなって、
(第1基地って呼んでる)西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。

この子らは、おやつ後、ドラゴンボールカードで遊んでいて、飽きたから沢へ行ったと言ってる。
とも子の証言と合わせると、
G君6年生とHちゃん3年生が飽きるほどドラゴンボールカードやってる時に、美咲ちゃんはおやつを食べてることになる・・
ドラゴンボールカードで遊んでいたのは何人の子供たちで誰と誰とか・・・分かればな・・

C君とD君も、美咲ちゃんと同じくらいの時間に沢に向かった・・

469:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 08:08:21 .net
>>435
橋の手前で沢はストビューでも見えるよね。
それはさておき。サイト、炊事場から見たT字路。もしくは曲がって歩いてるとわかる位置。
これ現場検証したいね。少なくとも炊事場にいるとT字路は死角。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 08:09:51 .net
>>412
アリガトじゃあ定期的に全部同じ人が書いてるって入れとくわ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 08:11:18 yoRoZtOq.net
・Aの話・・4年生
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
B、C君、D君、H、Jが着いて、残りの5人(G君、A、E、F、美咲)をみんなでおやつだよーと呼ぶ。
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?)
(A・4年生の)お父さんが探しに来て手を振った。

つまり、、この時点で、美咲ちゃんは沢にいない、着いてない、、
Aはドラゴンボールカードで遊んでいたとは言っていない・・

472:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 08:17:55 yoRoZtOq.net
大まかにまとめると、おやつ前の団体的行動は、結菜とJ,
B、C君、D君、H、、
G君、A、E、F、美咲の3グループだった。。合計11人。。
おやつ後は、G君6年生とHちゃん3年生が飽きるほどドラゴンボールカードやった後、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?)
そしてC君とD君、、そして美咲ちゃん。。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 08:38:52 QQ8Imxcw.net
>>429
東の広場の坂道のトイレ横にあのシルバーの車があったと思う
トイレの所の坂道まで降りて来ないと坂下のT路地までなんか炊事場から見えない
坂は40~50メートルあり曲がっている
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(youtu.be)
グッディ! 9/25 行方不明5日目
43:20~
(既に削除されているが削除前に動画のスクショを撮っていた写真)
YouTube初期の日付の動画はことごとく削除されている
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

このようにトイレの横に車を置けば炊事場のあの角


474:度から車が映る 多分キャンプ仲間の車だと思うけどザイオンが思わせぶりに写真アップしただけだと思う



475:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 09:12:55.25 .net
>>439
8月に椿荘オートキャンプ場に来てたのはG君一家。
その時に使ったのは南の森のサイト。
この図で言うと、②③④⑤⑥のどれかかな。
URLリンク(i.imgur.com)
おやつ後、G君はみんなの右折とは違うルート。
二の橋へ最短距離を取るルートを取っている。この③図が正解だと思う。
URLリンク(i.imgur.com)

476:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 09:36:28.07 .net
>>443
美咲ちゃんタートルネック写真を拡大して
よく見てみると口元がチョコで赤茶けているように見える。
炊事場写真は15:30頃だと思う。
美咲ちゃん以外の子は、おやつを食べ終わって、チョコでべとついた手を洗っている場面かな
画面に映っていない子達は、食べ終わってドラゴンボールカードで遊んでる?
何人かの子は、沢に行く前に、飽きるほどドラゴンボールカードする時間があったはず。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 09:47:58.76 yoRoZtOq.net
・Aの話・・4年生 の証言では
1回目のおやつだよー!と呼ぶ声で、
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着く。次に、B、C君、D君、H、Jが着いて、
残りの5人=G君、A、E、F、美咲をみんなでおやつだよーと呼ぶ。
その時、
G君、A、E、F、美咲は裏山左手斜面を登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草した。
で、一緒にG君、A、E、F、美咲が戻り、その後、美咲ちゃんはチョコバナナを食べる・・・
つまり、結菜は一番最初にJと戻ってるので必然的におやつ食べる時刻も早い・・美咲ちゃんは最後に帰って来たのだから
おやつもらえたのも最後。。
ここで、おやつにタイムロスが生じる。。
美咲ちゃんと一緒に戻ってきたG君は6年生、Aは4年生、E・F学年不明・・
しかし、沢にはG君6年生と一緒にEは行っている。。
しかも、おやつ食べ終えてすぐに沢に行ったわけではなく、G君・Hらはタープの下でドラゴンボールカードで遊んでいた。
疑問、、結菜はドラゴンボールカードで一緒に遊んでいたか??
美咲ちゃんとG君は一緒に道草して帰って来たのに、G君は6年生でおやつ食べるのが早かったかもだが、
その後、飽きるほどドラゴンボールカードで遊んでから、沢へ行ったのに、美咲ちゃんは、なぜそんなに沢に行くのが遅れたのか・・

478:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 10:32:10.38 yoRoZtOq.net
10/1ボランティア共有の子供達の証言
・Aの話・・4年生
・G君6年生とHちゃん3年生の話
・C君、D君、の話・・1年生
・Iちゃんの話・・2年生
の、6人の子供の証言はあるのに、肝心の結菜の話はなぜないのか、甚だ疑問だ!!
一番効くべきは結菜の話だろうよ!!姉妹なのだから!!おかしいだろ!!

479:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 11:02:49.94 QQ8Imxcw.net
>>449
それで合っていると思います
G君Hちゃんは
「道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。」
東の広場に隣接する南の森キャンプサイトを通り二の橋横の小道から沢に降りた
ちなみに青い自動販売機のある広場の奥は南の森キャンプサイトに抜けられるので
そこを通り道に出て二の橋を渡り小道に入ったのかもしれません
その南の森キャンプサイトの②か③にテントを貼った人のYouTube
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
東の広場の坂道、トイレ、炊事場の位置がよく分ります
母親のテントの位置は炊事場の向かい側です

480:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 11:14:57.07 y6LZwX3X.net
美咲ちゃんが左に行ったのが本当だとすると白い家側?

481:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 11:36:07.30 .net
東久留米の犯人はこの事件に関わったってザイオン言ってて
犯人捕まったんだけど

482:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 11:56:13 QQ8Imxcw.net
>>448のトイレの横に車を置けば炊事場のあの角度から車が映るは間違いかも
この動画の
URLリンク(youtu.be)

4:03 トイレが坂にあるのがよく分かる
URLリンク(i.imgur.com)

23:58 ザイオンのシルバーの車はトイレの横じゃなくてこの南の森キャンプサイトの?か?のサイトに停まっていたのではないだろうか?
炊事場の前でカメラを持った位置から写真を撮ったら車が見えるとしたらこの南の森キャンプサイト?か?になると思う
トイレは炊事場の坂下に平行にあるからあの位置から写真を撮っても見えない
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)

483:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 12:31:30 .net
>>456
??のサイトだね、この人たち。
分かりやすい角度。
シルバー車らしきは、このサイトの車かもね。

美咲ちゃんが左に行った。の目撃談は、T字路まで行かず、G君ルート(??~広場~二の橋)を辿った可能性�


484:チてあるのかなあとふと思いました。



485:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 12:33:31 Jm3wsV/p.net
>>452
おばちゃんそれな
その証言集の不自然なトコは

ついでにもう一つ言えばその時に親達がどこで何してたかも書いてないよ
それがあるのが当然だけど意図的に外したのかな?

実は誰々ちゃんのお父さんと誰ちゃんのお母さんが一緒に森に消えてったとか
テントの中でゴソゴソやってたとか証言してたりしてなw

486:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 13:40:31 .net
>>455
山梨・小倉美咲ちゃん行方不明の闇…捜索ボランティアが殺されたという怪情報
URLリンク(tvlogs.net)

こちらではサクマツイ発端という形になっちゃってる…けど
結局ダブルチェックの件とは関係なかったのかな?

487:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 13:48:40 KC4+qYsG.net
ガルでサクマ氏が訴訟?準備でツイ消しとあったよ
「子供の証言」話題はここで継続でいいのかね
募金もなんか意図せず関わってしまったか巻き込まれ?でもしたんかなと見てたけど真相は闇の中だわ

488:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 13:53:12 KC4+qYsG.net
美咲ちゃんの手掛かりがあるといいけども
本当に色々と不思議で不可解だよ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 14:07:46 29007JRy.net
>>444
見えない。
2019年版かな?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 14:15:10.61 29007JRy.net
>>444
橋の上から沢は、ストリートビューで見えないよな?
俺のグーグルアースも、2019て書いてあるし。
一体あなたには何が見えてるのかな?
そう言う所が分からないから、わざわざ現地に行ったくらいだし。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 14:20:05.70 29007JRy.net
>>444
言い方が悪かったかも。
正確に言うと、橋の上から西の森の沢に居る、子供達が見えるか?だからね。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 14:39:22.07 .net
>>464
ストビューについてあんまり議論しても仕方ないんだけど。
橋の手前って書いてる通り。遊んでた付近が見える。
URLリンク(i.imgur.com)

493:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 14:43:53.09 .net
>>464
そもそも橋の話なんかしてないんだわ。
T字路が見える位置はどこか?に話戻して。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 14:47:15.73 29007JRy.net
>>465
そんなのであなたは、見えると言う判定を出したのか。
あなたは良いかも知れないけど、万人は納得しない。
背の高い木々が連なっていて、現場は見通しが悪いからね。
見えるといえば見えるけど。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 14:49:20.45 29007JRy.net
>>466
あったらね。
そんなのを意識して撮影してなかったからな。
ネットだと遠慮なく、疑問を呈されてしまう。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 14:50:38.68 +Zjl446L.net
>>461
正確な情報を出してくれないと捜索はもちろん、推理も推定もやりようがない。
母証言を一方的垂れ流して他がソースの情報をシャットアウトじゃ何を信じたらいいんだよ。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 14:59:57.14 29007JRy.net
子供証言は、それに矛盾するところも無い。
いかにもそこに居た人の話だよ。
信じた話が公式情報だね。
警察が決める事じゃ無い。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 15:00:39.80 .net
>>468
色んな人が上げてくれた写真、動画見る限り見える角度ってないし、限られる。だとしたら、そこに目撃談がいたことになるのでは?
現地撮影してくれてた人なのね。ありがとう。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 15:03:07.65 29007JRy.net
丸々信用してはいないけど。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 15:57:00.16 .net
>>459
リンクちょっと借りますよー

501:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 16:08:19.61 m43YPdc5.net
>>466
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
これしか出せないね。既出だけど。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 16:15:50.38 m43YPdc5.net
>>466
そもそも、炊事場から、T字路を左に曲がる女児を確認出来るかと言う話だから。
それは別にT字路でなくて�


503:燉ヌい。 別に木々の間から左に進行してるのが見えたって。 ちょっと坂を登れば見えてくるんだけど。 https://i.imgur.com/O2ZWKx7.png



504:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 16:35:08.83 m43YPdc5.net
>>466
言い方を変えると、女児がT字路を左に曲がって橋の方向に行った事を確認出来るか?
て話になる。
お茶を濁すけど。
だからそれは、T字路そのものでは出来ないかも知れないけど、その先の道では、見ていれば確認する事は出来る。
と言う事でよろしいかな?

505:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 16:58:00.63 m43YPdc5.net
テレビの録画で、車道のところから東の広場の入り口が見えちゃってるからね。
それを貼り付ける事は出来ないけど。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 17:48:28.34 .net
>>476
言いたいことは、そうなるね。
隙間からでも視認出来ていれば。
全く見えないなら、大人がサイト以外のどの位置にいたか推測が必要になるかなと。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 17:55:29.07 m43YPdc5.net
真のお天道様はちゃんと見てると思うよ。
お天道様を騙る不届き者の悪行をねw

508:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 18:22:04.96 m43YPdc5.net
>>449
G君とHちゃんは兄妹で、その二人でダート下り小道ルートで西の森の沢に行ったのかなと、俺は思ってる。
その地図だと子供証言と解釈が違ってて、坂をトイレの所まで下りてから、南の森に入る。
沢とダート小道の距離間隔も、実際より開いてる。
URLリンク(i.imgur.com)

509:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 18:31:26.15 m43YPdc5.net
南の森に行く道は、坂の白いコンクリの始まりの所にもあるからね。
ひょっとしたらこっちかも。
URLリンク(i.imgur.com)

510:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 18:39:01.76 cU2KfMEl.net
>>470
流れてきた子供証言そのものはごく自然だよね。
だけど大人は何をやってたんだ?
子供たちを放置して別事やってたから、おやつで呼び戻した時に見た以外のことは知らない、
とでも正直に言えば何もおかしくないよね。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 18:50:26.98 m43YPdc5.net
>>482
そこで大人証言ですよ。
残り11人の。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:00:13.26 yoRoZtOq.net
すごく疑問に思うこと!!
おやつだよと呼ばれ、一緒にG君、A、E、F、美咲が戻り、その後、美咲ちゃんはチョコバナナを食べる・・・
結菜は一番先にJと戻ってるので必然的におやつ食べる時刻も早い・・美咲ちゃんは最後に戻ったのだから当然 おやつもらえたのも最後。
ここで、おやつにタイムロスが生じる。。
美咲ちゃんと一緒に戻ってきたG君は6年生、Aは4年生、E・F学年不明・・ その後、沢にはG君6年生と一緒にEは行っている。。
しかも、
おやつ食べ終えてすぐに沢に行ったわけではなく、G君・Hらはタープの下でドラゴンボールカードで遊んでいた。 ここが重要だと思うんだよな!!
G君・Hらはおやつを食べた後、飽きるほどドラゴンボールカードで遊んだということは、おやつ後、時間経過したことを意味するだろう。
美咲ちゃんはドラゴンボールカードで遊ぶときは一緒にいなかったのだろうか・・
またドラゴンボールカードで遊んでいたメンバーは何人か、その他の子供らはどこで何をしていたのか・・
おやつ後、飽きるほどドラゴンボールカードで遊んでから、沢に行ってるので、
午後3時35分に、みんなは沢に行った。これらから、、おやつの時間は午後3時ころだったのではないか・・
きこりさんが、、いなくなってから40分もナントカ・・とツイしていたので、、おやつを食べたのは3時ちょうどで、3時10分に美咲ちゃんは
どこかへ行った。3時50分に大人が橋から呼んだが美咲ちゃんはいなかった。
しかし、C君とD君の後ろを美咲ちゃんは歩いていた・・・
うーん。。わからん!!

513:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:11:17.74 .net
当日のインスタ(fb)写真上げます。全写真はここで初めてかな?
18時台、とても静かな夜に見える。
このサイトNo.どこか分かる人いる?
URLリンク(i.imgur.com)

514:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:11:18.94 gIEON/xH.net
削除された グッディ! 9/25 行方不明5日目
削除される前にスクショしていたもの
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

515:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:12:02.02 gIEON/xH.net
続き
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

516:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:21:31 m43YPdc5.net
>>485
端の辺りかな?
背景が森しか見えなくてなだらか。
もっと遠景なら分かるかも?
西へ行くほど上りだけど。南も。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:24:01 m43YPdc5.net
>>488
森の向こうに、沢がある様な無い様な。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:36:33.52 m43YPdc5.net
ガードレールに遮られて、女児が見えにくくはなるよね。
橋を渡っていても、誰にも気付かれない。
URLリンク(i.imgur.com)

519:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:40:27 .net
12月に現場の捜索をもう一度やるような話をどこかのスレで見たがいつやるんだろう

520:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:45:00 m43YPdc5.net
>>485
別の時間に撮影して無いかな?
タープにテントがある写真と無い写真。
投稿時間は撮影した時間では無いからね。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:48:37 yoRoZtOq.net
>>486
これ見ると、ずいぶん奥まった場所にテント張ったんだね。。トイレまで夜歩くの怖いわ・・・
自分には絶対無理!!

522:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:50:58 yoRoZtOq.net
ねえ!!タープは!!どこに張ってたの!!ドラゴンボールカードで遊んでたんだってええ!!

523:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:53:41 m43YPdc5.net
南の森の様な?
森の向こうが、草っ原の様にも見える。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 19:58:22 m43YPdc5.net
>>494
ドラゴンボールカードは、男子しかしない様な?
むしキングとか言ってたから、言い切れないけど。
しかしまだドラゴンボールか。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 20:26:36.39 MjsYcO3t.net
>>305
255書いた者だけど
えー、前任もOさんなの?
現か前かどちらか失念だけど
村長選で黒い噂があったよね?
それに、そうそう村役場の広報やHPになんら行方不明に触れられてないのも自分も初期から見てておかしいと思ってたよ
あと私有地で捜索できない場所があるというのも不信感がいっぱい

526:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 20:28:47.44 .net
昔子供か何かの捜索で遺品の靴が見つかった時に変色して全然色が違ってたのを思い出した
泥で汚れて灰色になってて面影がないのによく見つけたなと思った
12月に捜索するときはどんなゴミみたいな布や物でも注意深く見た方がいい
服の切れ端とか靴があったとしても面影がない状態のはず

527:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 20:33:26.63 m43YPdc5.net
道の駅の男子トイレにも貼ってあったよ。
小用便器の目線に。
俺はよせばと思うけど。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 20:47:49.98 MjsYcO3t.net
>>470
あれは母親が書いたものだろうから信憑性はない、とか言ってる人がいるけど、そんなことないよね
何人かの大人(保護者か捜索隊?)が子供たちに聞き取りして、それぞれ出してるような文面に感じる
母親だけの言葉じゃないよね

529:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 20:52:34.22 .net
>>500
あの証言集は、むしろ母親が作成に関与していない可能性の方が高いと思う。
その理由に、姉さんの聞き取り証言が含まれてないので。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 20:53:06.51 .net
>>498
服装から何から元々が草色っぽいから尚更見つからない

531:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 20:55:02.14 m43YPdc5.net
三の橋を渡って左側は、もう南の森の裏山斜面なんだよ。
森の木の間から、東の広場が見通せるからね。
URLリンク(i.imgur.com)

532:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 20:57:05.06 m43YPdc5.net
確かに暗がりの上が、なにやら青白い光だなw

533:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 20:57:12.80 .net
写真とかロクに見た事ないけど緑色とかなのか
それじゃ迷彩入っちゃって分からんだろうな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 20:57:35.19 MjsYcO3t.net
>>459
サクマさんは、身の危険とは言ったが何の事件とか捜索ボランティアがどうのとは言ってなかった
その事件と関係があるかのように匂わせたのはZだったよ
けど、結局関係ない犯人(連れ息子)が捕まった

535:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:03:42.02 yoRoZtOq.net
>>497
ちょっとね、、道志村椿荘キャンプ場で行方不明になったのだから、、村役場のHPに乗せるの当然だと思うのだが・・
なぜ載せないのだろう??
道志村役場では、道志村で行方不明になったのではない!!と思ってるのかしら・・・ずいぶんだよね。
これはちょっと、、重要な問題じゃないの?
道志村役場では美咲ちゃんは行方不明になってないという見解なのか?どういうことなんだろ・・
現は長田で、前は太田だったと思う・・

536:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:04:13.17 .net
あぼーん入った

537:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:04:15.09 MjsYcO3t.net
>>501
姉さんて長女のこと
だとしたら、ゆ○な(呼び捨て)はどうのという文言は2回くらい出てくるよね
だからそこだけ切り取って母親が書いたんでしょ、って言う人が出てきた始末
個人的には私も母親は証言は出したけど、作成には関わってないと思ってる

538:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:08:49.71 .net
明日もNGしなきゃ行かんのか
次スレはワッチョイありで俺立てようかな

539:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:10:21.75 yoRoZtOq.net
とも子に聞きたいのだが、美咲ちゃんは道志村椿荘キャンプ場で行方不明になったんだよね?
ビラ配りとかしてるようだが、、
道志村役場にもビラ貼りのお願いに行ったのだろうか??役場の広報看板みたいな掲示板に貼ってもらってるのかな?
とりま、それが一番重要だと思うのだが・・
道志村の皆さん、役場の掲示板に、美咲ちゃんのビラ、、貼られてますか??
普通さ、、美咲ちゃんのご家族が、役場に出向いて、この度はお騒がせして申し訳ありませんと役場に謝罪に行き、
役場の広報に載せてもらうもんじゃねえの?
もしかして、
道志村役場に、娘を行方不明にしてしまった謝罪の挨拶にも行ってないのかな??とも子・・

540:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:13:41 .net
一日じゃ短すぎるな

541:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:15:04 cU2KfMEl.net
なんで子供証言を報道しないんだろうか?

542:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:15:10 MjsYcO3t.net
>>507
単に道志の名を汚したくない(危険がある土地だと)保身かもしれないけど、いずれにしてもおかしいし酷いよね
不審者なんていません!キリッ
の久○キャンプ場の保身と被るわ

543:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:29:48 .net
隔離スレはネタかと思ったけどここあかんな

544:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:30:25 Fi32AU2E.net
>>500
あれは母親は関わってないと思う
サクマさんに誰がまとめたのでしょうか?と聞いた時に返信で
「証言集の「Lさん」がようやく分かりました。ボラ団体に現在もいる方で、当日参加者とそのお子さんに協力してもらって証言集を報告してくれたとのことです。」

元の持ってるけど例えば子供の名前が最初の一部だけだったりするのが、他では名前全部書いてたりしてるし
女の子も同じ子供で子が付いてないのと子が付いてたりするから子供に聞き取りしてると思う
あと10/6のはボラメンバーのLさんの考察
それとOさんは村○さんじゃない
道志村とは関係なく母親の普段の生活で頼りにしてた人だと思う
誰かはまだ分からない名字だけ聞いただけだから

545:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:32:36 .net
一般人に興味のないネタばっか
違う話題に変えようとしても謎の力が働くw

546:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:36:44 .net
ニュー速だけど
こっちの方が普通のスレだなw

【山梨女児不明】家族が新たな写真公開。「美咲のいろんな表情を見てもらい、情報を集めたい」 ★4
スレリンク(newsplus板)

547:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:36:58.10 .net
>>510
この板の設定ではワッチョイ入らないと思う

548:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:43:07.74 .net
>>509
そう姉ちゃん。ゆいな。
親たちが何故証言出さないか。すみません、子供の行動は何も把握してません。自分たちは夕飯支度、設営、火起こし、おしゃべり、より小さな子の面倒、だと思う。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:44:45.43 .net
>>485
北の森の1では?
URLリンク(i.imgur.com)

550:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03


551:21:47:49 ID:???.net



552:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 21:52:29 .net
全部見た訳じゃないがニュー速が一番まともそうだったな
既婚板のキチガイババアがニュー速にも来てるけどさw

553:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 22:45:35 qiCv0G8d.net
>>452
ボラ団体のLさんが当日参加者とそのお子さんに協力してもらって証言集を報告したという事から(サクマさんDMから)
Lさんが連絡した当日参加者のキャンプ仲間が聞ける子供がそれだけだったのでは?と思う
成田市の仲間という事だけど全員が同じ地域じゃないと思うし
大人は友達の友達とかで初対面がいたならキャンプ仲間も連絡しようがない
キャンプ仲間の人に聞いて貰って証言取れたのが
・Aの話・・4年生
・G君6年生とHちゃん3年生の話
・C君、D君、の話・・1年生
・Iちゃんの話・・2年生

554:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 23:26:28 .net
>>517
そっとしとくのが一番
レスしても返ってこないから無駄だよ
だけどこの集中力なら一年後にはものすごい成果が出てるかもしれない

この集中力は貴重な戦力だ

555:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 23:30:35 .net
>>492
これはね。別の時間のを一括投稿してるはず。明るさが違うからね。
18時半のは恐らく左下のランタンの写真。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 23:37:36.50 .net
何とかとハサミは使いようって奴か
頭に来たのでスレ木っ端微塵にしようかと今日思ったりもしたが思いとどまった
指摘されるまで気付かなかったがそれで正解だったって事か
確かに集中力だけは誰よりあるなコイツ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/03 23:42:47.10 .net
>>521
北の森だとすれば、騒ぎに気付かない距離感かも。
18時半と言えば警察も到着して捜索も本格化してる頃。
大き目の写真載せておきます。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

558:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 00:02:31 mVmxonqn.net
>>516
そうなんだ
そこまで聞けてたのね
参考になったわ
村○さんの件も憶測で申し訳なかったです

559:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 00:03:32 g1Y+b+sP.net
>>520
大人たちがそう証言したらなにもおかしくないのにね。
不自然に出てこないから大麻パーティやってたんじゃない?とか変な憶測をよぶわけで。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 00:14:31 .net
さくま、ザイオン
東久留米の殺人とこの事件繋がってると言ったホラ吹き

561:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 00:24:46 .net
>>528
当日18時半にガラガラとインスタ投稿したソロキャンパー。場所は北の森だね。

似たサイトに泊まったソロキャンパーがブログに載せてました。北の森は静かと。
上?当日ソロキャン、下?別日のソロキャン
URLリンク(i.imgur.com)

562:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 00:25:46 .net
>>532
上下逆。ごめん。上が別日、下が事件当日。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 05:25:12.98 j7iEQy5/.net
おはようございますだ!ふと、、思ったのだが、、
・G君6年生とHちゃん3年生の話
おやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー!と呼ばれる。G君、E、F、A.、美咲、HちゃんとB、 C君、D君。
南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。 この途中でおやつだよーって呼ばれた。
(第1基地って呼んでる)西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。
つまりG君とHちゃんは、8月にもこのキャンプ場に来ていたのだろう・・つまち、この親もこのキャンプ場は少なくとも2度目。。
8月にも来て9月21日にも行ったのだから、お気に入りのキャンプ場ということだろう・・
この子らも親たちも、、一緒に行ってた美咲ちゃんが行方不明になって、どうしているだろうな、、と、思ってるだろうね。。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 06:19:57 j7iEQy5/.net
しかし、、不思議な事件なんだよな・・こんなに大人数で行ってるのに、、なぜ美咲ちゃんだけ、
一人で、、左に曲がって、、

565:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 07:11:20 IlUjAera.net
>>532
そろきゃんぷ、という言葉�


566:ヘ聞いたことあったけど 遠目から眺めたらなかなか怪しげだな いや今回の件について、ってことじゃなくてさ 寝るのはクルマの中なのかな? 自殺考えてるのかなと心配になる



567:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 07:16:31 jzOIOjW4.net
低学年ほど出発が遅いとか。
遅いと言っても5分くらいの差か。
バラバラに出発して、女児が一番最後なのかな?
最近まで、9人でゾロゾロと行ったものだと。
一年生二人だって、ちゃんと西の森の沢に行けてるからね。
第一基地。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 07:38:04 jzOIOjW4.net
ドラゴンボールカードダスかな?
スーパードラゴンボールヒーローズと言うのもあって、これはゲーセンのゲーム機でやるみたい。
ICカードダスドラゴンボールもある。

カードダスの方は、1対1の対戦ゲーム。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 08:10:16 .net
女の子にありがちなんだけど
母親から何か注意を受けたり、ケンカした時って、フンっ!みたいな態度でスタスタあてもなくどこか行く癖の子いるけど

Mちゃん、本当はこれかなと。
だから、他の子を追いかけるのではなく、もう!お母さん嫌いっ!って感情的に一人で歩き出した。
Mちゃんからしたら、お母さんをちょっと困らせてやりたいから、隠れるつもりで変な所に行ったか
悔しくてメソメソ泣いている所に声を掛けられついて行ってしまったかとか、ありがち。

皆の所に行っていい?なんて会話はそもそもしてない事もあり得るんだよね

570:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 08:12:13 .net
>>523
懐かしニュースは、ほぼ全てのスレに
1人頭のおかしい多重人格者がいて、
何も知らずにそのスレタイ事件のこと書くと
そいつが本題から逸れて、「お前◯◯だろ?」と
訳の分からない言いがかりつけてくるから
話にならない

571:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 08:34:47 cc2r7H6a.net
>>506
レスありがとうございます
なるほどね…このまとめじゃ一緒くたにされちゃってるよね
私サクマ氏を誤解してたわ、すごく申し訳ない
身の危険とは言ってたってサクマ氏自身は大丈夫なんだろうか
サイト見るに正義感の塊で動くタイプのようで妙な事に巻き込まれてないか心配

572:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 08:49:30 Sj/wxr2A.net
身の危険を感じる様な事に関わっているとは、思っている訳なんだよ。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 08:49:55 k0EQoli5.net
>>537
チョコバナナを食べたのが全員が集まり一斉におやつタイム、じゃなく広場のサイトに着いた順番だったとかもあるね
そうなると美咲ちゃんと一緒に最後に帰ってきたGくんは遅く食べてドラゴンボールカードで遊ぶ時間もあった事から
G君Hちゃん(兄妹?)は先発隊より遅くサイトを出たので以前来た南の森のサイトを通り橋を渡り小道から沢に降りた
1年C君D君も1年生なのに二人で右に曲がっているから午前中着組で
午前中にも西の森の沢で遊んでいたから場所が分かっていたのでは
美咲ちゃんがチョコバナナの垂れたチョコを舐めていたから遅くなった説もあったがこれはどうだろうw(ザイオン談なので信憑性は?)

ゆいなちゃんとJは裏山の斜面登らず南の森から降りて先にサイトに着いている事から
小4女子でもう冒険やら探検やらに冷めていて女子ならではのおマセで沢にも行かなかったかもしれない

・おやつ後の行動が不明なのがFちゃん、Jちゃん、ゆいなちゃん
・Iちゃんはサイトに残りドラゴンボールカードをしていた
Fが沢に行っていれば残った2人はゆいなちゃんとJちゃん?

(沢に行ったのは公式発表では9人)+美咲ちゃん=10人
沢に行かなかった=2人
子供15人の内、未就学児3人は元々外遊びに行っていない

574:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 08:51:51 .net
美咲ちゃんだけが左に行った。
というのは間違いだよね。

少なくともGH兄弟も左゙方向゙へ行った子たちだ。

そういう細かな追求、検証を何故マスコミはしない。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 08:53:10 cc2r7H6a.net
なんかこの事件/事故、デマが多いね
情報があまりないのとキャンプ場という今トレンドの場所で起きた事故というのと
いろんな憶測で私も踊らされてしまったけど
インスタ含めてネットのいいところ悪いところ全部出てると思う

576:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 08:58:28 .net
訂正。正確には兄妹だね。
結局は沢に行った事実は変わらないから、それぞれの動きを検証しても無駄という声があるかも知れない。
でも違う。この場合だと、左ルートを取ったGH2人が何かを見たり感じた可能性がある。
或いは、美咲ちゃんは2人が左側に見えたから敢えて左に曲がったかもしれない。
色々と見方が変わってくる。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 09:17:26 Sj/wxr2A.net
バラバラに行ってるのに、何故かみんな示し合わせた様に、西の森の沢に集結してる。
第一基地に集合って話があったのか?
キャンプ場が庭みたいな。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 09:23:37 Sj/wxr2A.net
この子供証言て、日付と時間が書いてあるね。
10/1 6:52 て。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 09:33:43 k0EQoli5.net
>>546
なるほど
例えばだけど不審な車が停まっていた可能性とか
初期に青い自動販売機がある広場となっている駐車場が怪しいと散々書かれた
又、椿二の橋手前のスペースに不審な車があったとの情報がワイドショーで放送された事もある
不審者がキャンプ場にいたとしての場合
・午前中から大人数の子供達が沢で遊んだりキャンプ場内を周回していて楽しそうな声も聞こえていた
・子供達の動きにそっと注目していた
・1人だけ遅れて二の橋方向に歩いている子供がいる
・様子を見て車で付ける
・橋から沢を覗いて何かを探しているような少女
・橋を渡り林道を歩き出した
・砂利道を左に曲がった時声を掛けた
・何を探してるの?あっちで見たよとか言い車に乗せるか、衝動を抑えられず車に連れ込んだ
・Uターンして林道を西に国道413方面に

580:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 09:56:51.48 WYwpAZuV.net
>>541
とりあえずツイは無くしたね
訴訟うんぬん言ってた後に

581:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 10:00:15.95 WYwpAZuV.net
>>539
あ、ほとんど同じようなことを「視える人」が初期の頃き言ってたよ
誰も信じてなかったけど

582:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 10:10:56 OoODKhIF.net
>>535
誰かいた気がする

583:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 10:12:19 OoODKhIF.net
>>540
前からそうですよ
スルーするしかないかも

584:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 10:40:44.72 OoODKhIF.net
Sさん子供証言もそうだし他にもいろんな質問に丁寧に答えてくれる方だったよ
ただSさんがツイートする度にネット上では悪者扱いされたり中傷が大きくなるのをとても不思議に感じてたみたいで、とも子さんがメディア出まくってる裏の見えない所でまだ継続して無償ボランティア活動してる人が数人いるらしく
真面目なボランティアの方まで悪く言われる事を危険に思って刑事告訴視野に入れて垢消ししたみたい
私もいろいろ聞いた事を本当は書きたいんだけど結果既女板みたいに荒らされたりこういう事書く度に嫌味言ってくる人がいつもいるから様子見してます

585:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 11:22:49.05 cc2r7H6a.net
>>554
ツイッターで募金や子供証言の事を発信してる人がいなかったから注目されてしまったんだと思う
ツイは文字数少ないから掲示板以上に誤解を生みやすいよね
私も上で書いた通り疑ってしまったバカなひとりです
自戒を込めてもうよほどのことがない限り掲示板系に書き込みはしないわ
なんか美咲ちゃんの件はシンプルな事件/事故じゃない気がするんだよね
危険を感じるってよほどの事だからサクマ氏は御自分の身の安全最優先にして欲しいよ
色々と解決するよう草葉の陰からROM専で応援してます

586:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 12:43:03 YycLsXUK.net
母の背後にいるジオンや水越などってどんな関係なんだろ?
単純に善意で不明者家族に協力してるかどうか怪しいし。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 13:04:10 .net
>>314
見せ金だろうよ。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 13:05:04 .net
元警視庁刑事・吉川祐二氏によると

「突発的に女の子が一人で山の中を歩いているのを見つけて、そこで連れ去るというのも十分考えられます。もしもこれが突発的ではないとしたら、キャンプをするということで山梨に向かう時点からついていったということが言えると思います」
9月30日放送「グッディ」より

589:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 13:18:28.17 .net
2019年9月21日(土)の15時頃、小倉美咲ちゃんが失踪する直前に、近くのキャンプ場で不審者の情報があったといわれています。※キャンプ場名は誤報と修正あり
いわゆる「ソロキャンパー」というだけでなく、サングラス、マスク、帽子、車から離れずに周囲を観察といった、まさに不審者という人物だったとか・・・。
また、地元住民は、
「下のキャンプ場に以前から不審者情報があったから、誰かに連れ去られたんだと思ってた」(フジテレビ グッディ)
と語っています。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 13:26:00.64 Vtyqn33x.net
>>550
辞めるとはそれまで書いていたが訴訟や刑事告訴とか書いた後にツイッター辞めたのは穏やかじゃないな
相当Rブログやニュー速やらの誹謗中傷が酷いからだろう
サクマさんのツイートも本人の主旨とは違う意味で貼られたりツイートする度怪しむ人がいて嫌になるのも分かる
ただ、訴訟や刑事告訴しても美咲ちゃんは出てこないんだよね…
URLリンク(i.imgur.com)

591:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 15:00:35 YycLsXUK.net
>>558
地元千葉に美咲ちゃんを計画的に狙う奴がいて山梨まで遠征?まさか。

自宅近くで不審者情報があって気おつけろと近所の人から忠告されてもあの母のことだから
無視すばかりかインスタに明日から山梨にキャンプに行きますとか書き込みそうだ。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 15:15:57 .net
>>555
草葉の陰からの使い方間違ってるよ

593:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 15:36:39.03 Sj/wxr2A.net
だいぶ前から言ってるけどね。
俺が気付くような事は、他の人だって気付いてるよ。
全然突拍子もない事ではなく、現実的な話だから。
ひるがのキャンプ場も、似たような話だね。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 15:38:46.33 Sj/wxr2A.net
日本で人身売買事件が起こってない訳では無いよ。
日本人がそれを認めようとしないだけ。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 16:06:55 j7iEQy5/.net
Iちゃん2年生の話によると、おやつの後に沢に行ったのは、Gちゃんが話した4人。
でもG君は4人で言ったとの証言はない。
Aの話4年生 によると沢に行ったのはA、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?) 。
でも、C君とD君は遅れて行ったのである。
つまり
おやつ後、沢へ


596:はG君は4人で、C君とD君は二人で、残りの二人は二人で沢へ行ったのである。 沢に行くまでの行動は不明だが、G君は誰かとドラゴンボールカードで遊んでいた。 つまり、みんなそれぞれ何人かで別行動していたが、、その後、沢に集合する形になったのだろう。。 さて、、 美咲ちゃんは、とも子に「みんなのところへ行ってもいい?」と聞いてきたと、とも子は言ったが、 このみんなのところとは、美咲ちゃんはどこを想定して言ったのであろうか・・ 美咲ちゃんは、みんなが沢へ行ったなどと知る由もない。 みんながどこへ行ったのか見えたはずもない。。 とも子は??みんながどこへ行ったのか知っていたのか?見ていたのか? いいよ!と言ったとも子。。とも子は、どこへ行ってもいいよ!と行ったのか・・ 美咲ちゃんは、みんなが、、どこへ行ったと思ったのか、、みんながどこにいると思ったのであろうか!!



597:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 16:15:40 .net
文章うざ

598:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 16:16:16 .net
>>565
おばちゃん


599:答え出たじゃないか てことは美咲ちゃんは単純にみんなを探しに行ったって事じゃないの? 要するに とも子はみんなが何処に行ったのかも知らなかったし 美咲ちゃんが何処に行ったのかも知らなかったって事じゃないのか?



600:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 16:21:02 .net
【無能すぎるが故に他人作成文やAAの改変が精一杯の臭い句読点について】

・実社会、ネット上ともに誰からも受け入れられず病的な承認欲求が肥大化
・自己中心的に振舞い、身勝手な持論を振りかざす為に嫌われる
・致命的な程に頭が悪く、反論も他人の猿真似ばかりの無能であるため、劣等感が増大するばかり
・コミュニケーション能力に乏しく、自己本位であるため支持者が得られず、自作自演の一人会話で自身を慰める哀れさ
・ツイッターで福祉院生のカリスマに身勝手な暴論を振りかざすも返り討ちに遭い、5ちゃんねるに逃亡
・様々な板の事件スレに現れては、浅はかな持論を展開するも、全くまともに取り合ってもらえず、荒らしに変貌
・人間性に難があり卑怯で、矯正不可能
・名無し自演をするもアホバカ知恵遅れであるためすぐに見破られてしまうが、本人は理由がわかっていない頭の弱さ
・粘着質で執念深く、受け入れられない腹いせに暴れ回っては返り討ちに遭う繰り返し(知恵が相当足りていない)
・以上の性質から実社会でも通用せず、友人など皆無である事が想像出来てしまう
世の中には色んなタイプのクズが存在するが、句読点ほどの気違いは手遅れと言える

601:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 16:21:13 .net
【無能すぎるが故に他人作成文やAAの改変が精一杯の臭い句読点について】

・実社会、ネット上ともに誰からも受け入れられず病的な承認欲求が肥大化
・自己中心的に振舞い、身勝手な持論を振りかざす為に嫌われる
・致命的な程に頭が悪く、反論も他人の猿真似ばかりの無能であるため、劣等感が増大するばかり
・コミュニケーション能力に乏しく、自己本位であるため支持者が得られず、自作自演の一人会話で自身を慰める哀れさ
・ツイッターで福祉院生のカリスマに身勝手な暴論を振りかざすも返り討ちに遭い、5ちゃんねるに逃亡
・様々な板の事件スレに現れては、浅はかな持論を展開するも、全くまともに取り合ってもらえず、荒らしに変貌
・人間性に難があり卑怯で、矯正不可能
・名無し自演をするもアホバカ知恵遅れであるためすぐに見破られてしまうが、本人は理由がわかっていない頭の弱さ
・粘着質で執念深く、受け入れられない腹いせに暴れ回っては返り討ちに遭う繰り返し(知恵が相当足りていない)
・以上の性質から実社会でも通用せず、友人など皆無である事が想像出来てしまう
世の中には色んなタイプのクズが存在するが、句読点ほどの気違いは手遅れと言える

602:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 16:28:22 Sj/wxr2A.net
そうだとしても、せいぜい迷子だよ。
遭難なんてあり得ない。
ではそこからどうやって、女児以外の人為的な要素が加わるのかと。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 16:39:40 j7iEQy5/.net
とも子はのちにフジ・とくダネで、あの時、いいよ!って言っちゃったんです!!いいよ!って言わなければ・・
あの時ついて行ってあげていれば・・と言っていたが、、どこへついて行くつもりだったのか・・
おやつの前に、音頭を取っていたのは結菜ちゃんである・・
・Iちゃん2年生・・ 結菜ちゃんは先にテントがあった場所に戻って、みんなに声をかけてくれた。
・Aの話4年生 ・・結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
結菜は先に着いているのである。。

さて、、おやつ後の結菜の行動はまったく明らかにされていない、、それどころか、
おやつ後、沢に行ったのはA、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?)

(結菜もかな?)になっているのである。。おやつ後ドラゴンボールカードで遊んでいたとされるG君は、
誰と何人で遊んでいたのか・・

美咲ちゃんは、みんなのところへ行ってもいいと聞いたそうだが、、美咲ちゃんはみんながどこにいるのか知らないはずだ。
みんな、、どこ行っちゃったんだろうと、、美咲もみんなのところへ行きたいなあ、、
みんなと遊びたいなあ、、
ねえ、、みんなどこに遊びに行っちゃったの??と聞くのでは、、ないのかな・・・

みんなのところへ行ってもいい??。。みんながどこに行ったのか知らないはずなのに・・・
だから美咲ちゃんはみんながT字路を左に曲がって行ったと思ったのだろう・・
そして、、
みんながいるだろうと思うところへ、ドンドン進んでいった。。

また、おやつ後、美咲ちゃんより早く食べ終わったであろう結菜が、どこへ行って誰と何をしたのか、まったく明らかにされていない。
おやつ前は、
・Iちゃん2年生・・ 結菜ちゃんは先にテントがあった場所に戻って、みんなに声をかけてくれた。
結菜ちゃんは先にテントがあった場所に戻って、
結菜ちゃんは先にテントがあった場所に戻って、
美咲ちゃんはG君、A、E、F、美咲が斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草

604:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 16:46:33 T6SLov7p.net
>>555
草葉の陰からって…ヽ(ill゚д゚)ノなんてことを

まぁ私も最初Sさんて胡散臭い一人だと思ってたけど、ツイやあれこれちゃんと読んでるうち孤軍奮闘してるSさんを信じて応援するようになったわ
他でこれいうと、いまだに叩かれることあるから口


605:にしなかったけど 一部を切り取ってねじ曲げて拡散されてしまったり、本当に気の毒



606:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 16:58:39 T6SLov7p.net
>>561
山梨にキャンプに行きます、は書かないでしょ
今回も運動会のパンフで店を休むことは告知してたけど
でも近所の人なら車にキャンプの支度をしてるのは目につくよね
あの家の駐車場は丸見えだし、ご近所トラブル的なこともあったようだし

607:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 16:59:46 .net
クソ長い誰も読んでない駄文のやつウザいな

608:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:00:13 .net
【無能すぎるが故に他人作成文やAAの改変が精一杯の臭い句読点について】

・実社会、ネット上ともに誰からも受け入れられず病的な承認欲求が肥大化
・自己中心的に振舞い、身勝手な持論を振りかざす為に嫌われる
・致命的な程に頭が悪く、反論も他人の猿真似ばかりの無能であるため、劣等感が増大するばかり
・コミュニケーション能力に乏しく、自己本位であるため支持者が得られず、自作自演の一人会話で自身を慰める哀れさ
・ツイッターで福祉院生のカリスマに身勝手な暴論を振りかざすも返り討ちに遭い、5ちゃんねるに逃亡
・様々な板の事件スレに現れては、浅はかな持論を展開するも、全くまともに取り合ってもらえず、荒らしに変貌
・人間性に難があり卑怯で、矯正不可能
・名無し自演をするもアホバカ知恵遅れであるためすぐに見破られてしまうが、本人は理由がわかっていない頭の弱さ
・粘着質で執念深く、受け入れられない腹いせに暴れ回っては返り討ちに遭う繰り返し(知恵が相当足りていない)
・以上の性質から実社会でも通用せず、友人など皆無である事が想像出来てしまう
世の中には色んなタイプのクズが存在するが、句読点ほどの気違いは手遅れと言える

609:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:05:00 Sj/wxr2A.net
>>575
まずこれが長いよ。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:09:42 .net
【無能すぎるが故に他人作成文やAAの改変が精一杯の臭い句読点について】

・実社会、ネット上ともに誰からも受け入れられず病的な承認欲求が肥大化
・自己中心的に振舞い、身勝手な持論を振りかざす為に嫌われる
・致命的な程に頭が悪く、反論も他人の猿真似ばかりの無能であるため、劣等感が増大するばかり
・コミュニケーション能力に乏しく、自己本位であるため支持者が得られず、自作自演の一人会話で自身を慰める哀れさ
・ツイッターで福祉院生のカリスマに身勝手な暴論を振りかざすも返り討ちに遭い、5ちゃんねるに逃亡
・様々な板の事件スレに現れては、浅はかな持論を展開するも、全くまともに取り合ってもらえず、荒らしに変貌
・人間性に難があり卑怯で、矯正不可能
・名無し自演をするもアホバカ知恵遅れであるためすぐに見破られてしまうが、本人は理由がわかっていない頭の弱さ
・粘着質で執念深く、受け入れられない腹いせに暴れ回っては返り討ちに遭う繰り返し(知恵が相当足りていない)
・以上の性質から実社会でも通用せず、友人など皆無である事が想像出来てしまう
世の中には色んなタイプのクズが存在するが、句読点ほどの気違いは手遅れと言える

611:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:10:06 .net
G君証言から。
「道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。」

視覚化すると、多分こんな感じに南の森サイトを通り抜けたはず。
URLリンク(i.imgur.com)

自販機付近で不審な車を見てないか?

612:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:12:05 Sj/wxr2A.net
女児は南の森から林道を、時計周りに一週しただけ。
寄り道したのは、二の橋の手前を左のダート下り小道。
と言うことで良いのかな?
橋を過ぎて、すぐ左と書いてあったけど?

時計周りに周って、三の橋を越えて左なのは堰堤に続く道。
すぐでは無いけど。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:19:46 j7iEQy5/.net
>>567
そうなんだわ!!やっとわかってきたわ!!美咲ちゃんは、みんなを探しに行ったんだわ・・・
どこに行ったのかわからないみんなを・・みんながいるであろうと美咲ちゃんが思いついたところへ行ったんだわ・・

614:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:29:46 j7iEQy5/.net
>>579
自分が言いたかったのは、美咲ちゃんはとも子に「みんなのところへ行ってもいい?」と聞いた。
とも子は「いいよ!」と言った。。これは、とも子がとくダネでしたとも子の発言だ。 

まず、、この会話が不思議!!
自分なら「みんなのところ?みんながどこに行ったか知ってるの?みんなのところってどこ?」と聞く。。
なぜ、とも子は、みんなのところの場所も知らないはずなのに、いいよ!と言ったのか・・

615:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:32:39 .net
ともこともこウザいわ
おまえ何様やねん

616:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:32:58 .net
【無能すぎるが故に他人作成文やAAの改変が精一杯の臭い句読点について】

・実社会、ネット上ともに誰からも受け入れられず病的な承認欲求が肥大化
・自己中心的に振舞い、身勝手な持論を振りかざす為に嫌われる
・致命的な程に頭が悪く、反論も他人の猿真似ばかりの無能であるため、劣等感が増大するばかり
・コミュニケーション能力に乏しく、自己本位であるため支持者が得られず、自作自演の一人会話で自身を慰める哀れさ
・ツイッターで福祉院生のカリスマに身勝手な暴論を振りかざすも返り討ちに遭い、5ちゃんねるに逃亡
・様々な板の事件スレに現れては、浅はかな持論を展開するも、全くまともに取り合ってもらえず、荒らしに変貌
・人間性に難があり卑怯で、矯正不可能
・名無し自演をするもアホバカ知恵遅れであるためすぐに見破られてしまうが、本人は理由がわかっていない頭の弱さ
・粘着質で執念深く、受け入れられない腹いせに暴れ回っては返り討ちに遭う繰り返し(知恵が相当足りていない)
・以上の性質から実社会でも通用せず、友人など皆無である事が想像出来てしまう
世の中には色んなタイプのクズが存在するが、句読点ほどの気違いは手遅れと言える

617:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:34:54 j7iEQy5/.net
>>579
あと、美咲ちゃんが言ったみんなのところというのは、おやつ前に行った寄り道の場所だと思うの。
椿三の橋の付近、、そこに、みんなはいなかった・・
だから、、三の橋を渡り、そのまま道沿いに奥までドンドン歩いて行ったと思うんだよな・・・
じゃないと、
例えば、白い犬の方へ行ったのなら白い犬の家の人が家の前にいたと言ってたし、白い犬が吠えるはずだと、
でも白い犬は吠えなかったと・・
また、、椿二の橋から、小道を下ると、、だれか目撃してくれるような・・・でも、誰一人目撃者はいない。。
それらから総合的に考えると、
椿三の橋を渡り、、ずっと奥まで道なりに歩いて行っちゃったのではないかと・・・

618:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/04 17:39:12 Sj/wxr2A.net
ダート下り小道。

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