19/12/01 12:12:29.43 .net
大阪の時も母親を犯人扱いした輝ける実績あるしな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 12:13:39.41 TQwu/ScJ.net
報道マスコミへの対応・窓口はOさんに一任して気持ちや同情を誘導しているが
インスタグラムは母親個人で書き連ねているから酷い有り様
ーーーーの下からは負けず嫌いで攻撃的な感情を露わにして
誹謗中傷への怒りが絶望で悲しみの母の気持ちよりとても強く出ている
何故上部分だけにしなかったのか
インスタもOさん監修にしてもらった方がいいんじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
buudy.ogura
いつも応援ありがとうございます。
こんなに捜しても呼び掛けても今だ美咲がみつからないので、
娘の顔の特徴がよくわかるようにプロが撮った画素数の良い写真を公開しました。
右の鼻の横、鼻の上、首にほくろがあります。
普通なら世間に見せるわけのない写真。
美咲をみつけたい一心で公開しました。
どうか皆さんのお力を貸してください。
美咲を助けて下さい。
大阪の子も何百キロも離れた所でみつかりました。美咲もすごく遠くにいるかもしれません。
皆さんの近所にいるかもしれません。
一緒に捜して下さい。
お力を貸して下さい。
もし似てる子を見かけた方いらっしゃいましたら、ずっと美咲を捜してくれている大月警察署までご連絡お願いいたします。
電話番号 0554-22-0110
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 12:14:06.73 TQwu/ScJ.net
>>264 続き
何故この写真を今出したのか。
私の今の思いです
自分が撮影したどの写真よりも顔の特徴がしっかり綺麗に写っています。
こんなことになるなんて思っていていなかったので、普段の生活で美咲だけの写真や動画はそんなに撮っていませんでしたし、
携帯写真でこんなに顔がはっきり鮮明に写ってるものはありませんので、みなさんに情報提供を呼び掛けるのにはっきり特徴まで
きちんと写ってる写真がいいと思って選びました。お化粧も子供なのでほとんどしてません。違いは唇の色位です。
普段の顔とそこまで変わりません。
髪も当時より伸びているのでもう縛ることもできますので、髪を結った写真も公開しました。（私の髪で縛れるようになったか確認済みです）
状況を見ながら画像の鮮明さ、特徴の分かりやすさ等考慮しながら考えて写真を提供しています。
ちなみにこの写真館の写真は出来上がりまでに時間がかかる・家から離れた所で撮影しているので忙しくてなかなか取りに行けず、
今更の公開になってしまいました。
私の当日の知り得る限りの事は警察、マスコミに全て話しています。
警察は迷子、事件両方で捜索、捜査してくれています。
これ以上何を世間に話したら良いかわかりません。
もっと細かくネットで説明したり、当日一緒にキャンプした人がコメントを出したら、ネットニュースで誹謗中傷を書くような人達や
嘘ばかりのブログを書く人が探偵になって見付けてくれるのでしょうか？娘を見つけようとしてくれている人が私の家まで何の為に
来るのでしょうか？ただの嫌がらせですよね…。
ただ興味本意で人を傷つけるコメントをしたり、誹謗中傷するのはやめてほしいです。
今回出した写真等も年賀状に使おうと思っていたものなので、出すのも迷っていました。そんな親心がわからない人達に色々
言われたくないです。
娘が行方不明になるなんて初めてです。正直何をどうしたらいいかわかりませんし、何が正解なのかもわかりません。
ただこの世の中の誰よりも美咲の事を大切に思っていて、
誰よりも美咲を助けたいと思っています。
それは美咲の母親だから。
私だったらこうするとか、母親の考えがおかしいとか、母親が変わってるとか、別にどうでもいいです。
皆さんは美咲の母親ではないので、どうぞご自由に思っていただいて構わないので、あちらこちらに偽善者ぶって書き込まないでください。
私からしてみたら、悲痛な思いで憔悴している家族にあのようなコメントができるなんて、おかしいし信じられません。
あれこれ書いている人達は、自分の子供が行方不明になった事がないですよね？
私と同じ状況になったことがある方からのアドバイス、娘の無事を願ってくれて私達を応援してくださってる方だけコメントして頂きたいです。
コメントなんて気にしないでと言われますが、気にしないようにしても、見てしまいます。
その中に娘の情報を書いてくださる方や応援してくださる人がいるから…
今どこにいるかどんな風に過ごしているかわからない美咲の気持ちを思うと毎日本当に辛いです…。 だから、私も何を言われてもずっと堪えてきました。
でも世間の心無い人の声に更に傷つけられて、心身共にボロボロです。
こんなに辛い思いをしている私達を何故更に傷つけるのでしょうか…
本当に苦しいです
誹謗中傷が原因でとても可愛い芸能人の方も命を絶たれてしまいましたね…
長女が小さい頃よく真似をしてダンスしていました。
本当に可哀想だし、悔しいし。
誹謗中傷をする人達が本当に許せません。
軽い気持ち・興味本意・ストレス発散たかがそんな事で書いた自分の言動がどれだけ人を傷つけているか本当に考えて欲しいです。
今の私にはその芸能人の方の気持ちが痛いほどよくわかります…
本当に辛かったんだと思います
本当に可哀想です…
今の私もきっとその方と同じくらいボロボロです…
でも私は、守らなきゃいけない子供たちがいるから…
１番苦しくて辛いのは
美咲だから…
その美咲が頑張ってるのだから、
可愛い娘達の為に、私は
心無い人達に負けないで頑張ります
美咲の無事を願ってくださっている方々、
応援してくださっている方々、
いつも本当にありがとうございます
御迷惑をおかけして本当に申し訳ございません。
どうか皆さん、これからも私にお力を貸してください
全てのコメントにお返事返せませんがご了承下さい
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 12:17:25.69 .net
長文やめろい！
読む気失せる
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 12:47:51.53 .net
３行で
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 12:54:03.98 rYUdnYv3.net
>>257
実際そんなところだと思う。
自衛隊の隊長がこんな少ない情報でどうしろと、捜索範囲を絞り込めなかったと言ってるし。
あの母は我が子を気にかけてる良い母親と思われたいという自己顕示欲の強い人物。
遊びに戻る後ろ姿をちらっと見てから不明に気づくまで1時間近かったのに10分20分とウソ証言。
キャンプ参加の大人や子供の証言を集めても同じく角を回るのを見た程度で決定的な情報がない。
なのにあっちの方へ行ったと確信的に語る＝娘から最後まで目を離さなかったとアピール。
遭難も誘拐�
284:烽り得ますという警察捜査員に遭難です！あっち探して下さいなどと言い張る。 ↑ こういう状況を想像してしまった。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 12:59:02.59 .net
>>254
必死チェッカーの使い方理解できてないね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 13:04:43.99 S4R4Zi50.net
自衛隊員や警察署員はとも子の悪口物凄く言ってそうw
本音は二度と関わりたくないと思ってるはずw
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 13:23:10.46 rYUdnYv3.net
>>270
警察自衛隊の捜索内容にしつこく口を出してそうだよね。
「母である私（が意見したことにより）発見してあげる」という思考回路をして。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 13:29:17.19 TQwu/ScJ.net
>>266
ここは懐かしニュース板
数日で消えるニュー速とは違い残るからきちんとソースやニュース日付、内容など書き込んでおかないと
後から見た時に状況が分かるように
そういう意味でニュースやら過去のソース付きのものを貼っている
長文が嫌なら別スレもあるんだしそちらへ行かれたらいいかも
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 13:41:08.48 .net
嫌とかじゃなくて読みづらいだろ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 13:43:44.85 .net
大事な資料でしょ。ここの人にとっては。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 13:46:16.01 .net
どっか別スレ使って長文の内容はこっちとかにしてくれ
俺は実際に他の板でそうやってる
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 13:48:02.45 .net
資料としても読みやすくなって
良いこと尽くし
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 13:50:19.64 TQwu/ScJ.net
>>252
それはサクマさんも知らないと書いてた
両親の信頼が厚い、初期に大失敗したのに今も行動を共にしている事から
年上で報道関係にコネがある人物
確か以前に成田市商工会議所の記事を書いてたの見た事ある
東日本大震災の時に募金やら支援物資を集めて商工会議所のつてで運んだとかなんとかは母親が書いていた
地元の政治家かも
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 13:51:17.18 .net
探偵気取りでネットに書き込む奴
迷惑だしやめろと母親は言ってるぞ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 14:03:21.86 .net
>>278
母親コメントに従うなら、偽善者ぶったそういう書き込みもいらないらしいよ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 14:51:01.87 pKA16A8n.net
>>278
耳障りの良いコメントだけ下さいって
言えば良いのに
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 15:00:00 rYUdnYv3.net
>>277
それが本当ならなんでとも子の背後について擁護するんだろ？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 16:01:41 .net
>>279
お前らは母親叩きは止めないけど
お前らを注意するのは止めろって意味か？？
お前らが母親叩き止めればそもそも注意なんかなくなるだろ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 16:10:13 .net
事件解決に向けて母親は誹謗中傷やってる連中の逮捕からやった方がいいかもな
誘拐されたとしたら誹謗中傷やってる連中の中に真犯人いるだろうし
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 16:16:00 .net
他にも連れ去りの余罪とかありそうだから
誹謗中傷やってる連中を一刻も早く逮捕するのが正義だな
美咲ちゃんが居るかもしれないし
事件になってないけど監禁されてるかもしれない女の子を救おう！
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 16:22:37 .net
>>277
まとめありがとうございます、自分も証言集持ってる者です
O氏気になりますよね全くsns上では見つからなくて…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 16:24:37 .net
サクマってだれ？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 16:33:25.16 .net
鬼女板荒らしが住民をここへ誘導しようとしてるが、ここのＯだのサクマ言ってる奴がアフィカスだろwwwww
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 16:36:49.21 .net
>>286
「子供の証言集」と地図をツイッターで撒いた人
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 16:48:55.02 TQwu/ScJ.net
>>287
何であの荒らしがここに誘導してるのかは知らないけど鬼女が機能しなくなったのはあのブーイモ連投のせいだから
過疎らせて鬼女スレを潰そうとしてるんじゃないかな？
それだけ都合悪い情報がたくさん貼られていたという事かも
それとアフィとか全く意味不明ですよ
荒らしが言ってる事を間に受けないように
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 16:54:21.70 .net
鬼女荒らしは「子供の証言」に誘導したいんでしょ
意図はわからんけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 17:24:53 TQwu/ScJ.net
>>285
DMで聞いた仲間がいて良かった
良ければ次の返信はID付きでお願いします
sageを外せばID付きになります（ageるって事です）
自演だと思われたらあれなので…すみません
サクマさんにOさんについて聞いた時にはこのような返信がありました
Oさんはツイッターをしているみたいです
返信では勿論実名ですがイニシャルにしています
「Oさんを調べますと、Twitterでは無害に思えます。しかし深く浅く関わっていらっしゃいます。母親らからも信頼され、
「アドバイザーがいるでしょ誰ですか？」とOさんのお名前を聞き出すまでに随分と長くかかりました。
そして森さんとコンサルタントと義姉、父親が相談して募金を決めたことが発覚しました。
しかし、そのコンサルが誰なのか、名前すらまだ教えて貰ってはいません。
コンサルがいるのにあの陳腐な詐欺募金サイト？ということに目眩がします。
彼らがどういう関係なのかは分かりません。
Oさんと森さんが色々やっているのは事実と思います。詳細は聞いても教えてくれないでしょう。」
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 17:27:50 .net
>>290
単純に↑こいつがやってるだけじゃねーの？
309:命の花
19/12/01 17:28:17 qxXm5KwI.net
>>238
超重要メモ！！！
・C君、D君、の話・・１年生
CとDがチョコバナナ食べた後に、みんなのことを追いかけた時、後ろにみーちゃん（美咲？）がいた。
川に着いた時には後ろにいなかったけど、いついなくなったか気づかなかった。
その離れた時をKさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい。
（Kさんの話だと、C君D君の姿は見てなくて、どっちに行ったかわからないけど、みーちゃんが左に行ったのだけを
見てるそうです）
このKの目撃地点がよくわかんないんだよね・・・
C君とD君は、みんなのことを追いかけた時、後ろに美咲ちゃんがいた！と証言している。
つまり
C君とD君、美咲の順で歩いてる状況なのに、川に着いた時には後ろに美咲ちゃんはいなくて、いついなくなったのか気づかなかった。
ということは、美咲ちゃんは自分の前を歩くC君とD君がいたのに、なぜか美咲ちゃんだけ左に歩いて行く。。
その離れた時をKさんが見ていて、
美咲ちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したということは、Kはテントのある方角から見ていたはずである。。
さらに
Kさんの話だと、C君D君の姿は見てなくて、どっちに行ったかわからない。。
これはどういうことだろうか・・・
C君とD君は、自分たちの後ろを美咲ちゃんがついて来ていた！！と言ってるのに、KはC君とD君を見ていない！！
もう！！Kしかいないんじゃねえの？？山梨県警はKに事情聴取したのか？どういうことよ！！
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 17:31:28 .net
ごめん
長文一度も読んでない
伝えたい事を簡潔にまとめるスキルを身に付けよう
でないと会社勤めムリです
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 17:33:54 .net
美咲ちゃん事件のスレってテンプレから何から長文＆読みづらいで酷いよな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 17:36:21 .net
チャネラーサクマ氏の売名スレ？w
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 17:36:45 .net
無能な部下を持った時の上司の気持ちがよく分かるスレ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 17:38:21 .net
会社勤めするとメールのやりとり必須だから脱長文必須だし
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 17:48:37 aarL8y3g.net
>>291って鬼女に画像貼り付けて仕切ってた奴じゃねーの？
最近見ないと思ったらこんなとこで工作してたんかｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:04:57 nNJvl6Jt.net
>コンサルがいるのにあの陳腐な詐欺募金サイト？ということに目眩がします。
ちょっと待ってよ
このDM内容は本当なの？
サクマ自身15万も募金してて且つ詐欺募金と気付いてて首謀者まで予測ついているなら
その事実持ってすぐに警察行くべきでしょうよ
なんで「子供の証言」なんて撒いてるの？？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:07:50 nNJvl6Jt.net
サクマは自分が詐欺募金に関わってしまったと
気付いてるってことだよね？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:13:16 .net
>>293
Ｋさんは女性？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:14:58 .net
>>301
うっかり関わってしまったし、カモられてしまった？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:20:29 .net
子供の証言は実際にいつ取れたものなのかな？
おやつ前というけど、小倉母子が到着したのは１２時１５分で、それから
「天ぷらそば」の昼食は、27人全員一緒に食べたのかな？昼食後に、一旦
子どもが遊びに行った時に、美咲ちゃんは、９人の遊びに加わっていたのは確かなのかな？
おやつだよ、って言われたのは何時だったんだろう。戻ってきて９人はチョコバナナを食べて
その後美咲ちゃんを含む幾人かの子どもは川に行かず、３時４５分になって大きい子達を
追いかけた（小学一年生男児２名＋美咲）けど、美咲ちゃんだけいなくなった。
この間、大人の証言が出ていないのが不思議。大人は何をしてたんだろう。
この27人は初対面の人もいたし、親しい人たちもいたんだろうけど、小倉母子は、
この場所は初めてだったんだよね。キャンプは、しょっちゅう行っていたらしいけど。
やっぱり、一緒に行っていた大人の証言が小学一年生の子供の証言に信ぴょう性を与える
一つだけなのが、変だと思う。
27人って、かなり親しい間柄でも、誰と誰がいたかいないかって、あやふやになるよ。
グループで二、三人にばらけて、確実に何時から何時まで誰と何をやってたかって
擦り合わせると、あれ？っていうことはよくある。警察は、初動はとにかく母親の証言を
受けて大捜索したけど、その後、関係者の証言を擦り合わせると、何か不審な点が出たのかもね。
早々に、捜索を切り上げるのも、そういう理由だったかも。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:27:02 qxXm5KwI.net
>>255
自分もちょっと、そう思ってた。。現職もそうだが、、現職の前の人も苗字がOさん・・
あと、、気になったのは、、この事件、
道志村椿荘キャンプ場で行方不明となったのに、、道志村の村役場のHPに美咲ちゃん行方不明情報も広報もない！！なぜ？
千葉県成田小学校のHPや広報には美咲ちゃん行方不明は載っているのだろうか・・・
載っていないとすると、、初めからすべてが、、母親の頭の中だけで作られ、すでに存在なしだったのではとさえ思えてしまう。
何と言えばいいのだろう、、まるで、、存在してなかった子のような扱い・・・
成田小学校のHP・広報はどうなっているのか。またPTAはどうしてるのか？？校長・PTA会長の談話・見解を聞きたい！！
また道志村はなぜ村役場の広報で美咲ちゃん行方不明の発見ご協力のお願いなどしないのか？
おかしいだろ！！！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:35:30.03 qxXm5KwI.net
>>264
もし似てる子を見かけた方いらっしゃいましたら、ずっと美咲を捜してくれている大月警察署までご連絡お願いいたします。
似てる子？？は？？何を言ってるんだ！！
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:35:38.02 kj7bsyTY.net
この個人情報保護の世の中で
迂闊にネットに登場なんてできんだろ。どーせお前らみたいのがネットでリンチするだけだから
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:41:14.29 qxXm5KwI.net
>>264
こんなに捜しても呼び掛けても今だ美咲がみつからないので、
まず、、今だ！！ｗｗｗｗｗｗどうなってんのよ！！まず！！国語勉強しろ！！ｗｗｗｗｗｗ
もうね、、すべてがね・・・・
こんなに捜しても呼び掛けても？？
だから、山岳捜索プロのサクマ様が大人の証言出せ！！と言ってるだろ！！
むやみやたらに捜しても見つかるはずねええだろう！！迷子の犬猫じゃないのだから！！
どうなってんのよ！！この母親！！！ｗｗｗｗｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:41:26.41 TQwu/ScJ.net
>>300
後々そう思ったという事で当時（10/15以前）の募金サイトが出来るまでは疑問に思い
母親や義姉に辞めるよう説得してても返事が来ないで募金サイトがGOしてしまったので
自分が関わった旧ボランティアにもお金が行くと思い第一号で募金した、とツイッターに書いてある
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:46:47.43 nNJvl6Jt.net
>>309
ますます分からないわ
なんでそんな危うい状態で15万も募金するの？
しかもサイトに自分の名前を記載す
327:るように要求してたでしょ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:49:48.26 .net
真実はひとつ
捜査も大詰めに来ている
決定的な証拠があと一つ必要らしい
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 18:54:08.53 nNJvl6Jt.net
>>309
ツイッターを見るにボラメンバーとは後日壮行会みたいな場所で再会してるでしょ
直で連絡もとってるし直接カンパを手渡す機会はあったはず
それなのに何故（不本意に感じていた）募金サイトにお金を振り込んだの？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 19:03:59.19 .net
>>301
うっかりどころか積極的にやってる
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 19:07:16.58 S4R4Zi50.net
最初から15万募金したこと自慢してたし確信犯でしょ
15万も出せば大きい顔出来ると思ったんじゃないの？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 19:33:21 aarL8y3g.net
>>306
大月署の電話番も大変だと思うよ
その上電話来たらそれの裏とりしなきゃならないんだから
3000件？の情報の真偽とかどんだけ大変か…
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 19:39:52 kj7bsyTY.net
>>315
「母親が犯人だと思います。母親の実家を掘り起こしてください
京都在住です。道志村？いったことないですけど間違いないと思います」
こんなのばっかだろうなw
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 20:05:49 88KhX9aC.net
コピペに過ぎない。
誰も母親の気持ちを汲んでくれる人が居ないんだよ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 20:13:47 88KhX9aC.net
右クリックを押しながら字面をなぞる。
左クリックを押してコピー。
書き込み欄に左クリックを押して張り付け。
書き込むコマンドをクリックして書き込み。
頭も何も使わない。
仕込めば猿でも出来る。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 20:18:22 88KhX9aC.net
あ、右と左が逆だった。
決定ボタンが左クリック。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 20:28:24.08 .net
>>317
> 誰も母親の気持ちを汲んでくれる人が居ないんだよ。
無理でしょ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 21:36:56.08 TQwu/ScJ.net
母親が何かした犯人とは思っていない
だから日記が9/15以降ないから17,18日に何かしたとか言う人は所詮犯人にしたいんだと思う
ただ何かを隠してるのは最初から感じる
美咲ちゃんを最後に見た時間15:40に左に曲がったのを見た
これが嘘でもっと長い時間放置していたのに批難されたくなくて警察には15:40と言ったんじゃないかなと思っている
時間が15:00頃から不明ならもっと誘拐でもキャンプ場外での可能性も高くなるし
遭難でももっと遠くに歩いている可能性もある
本当に時間は正確なのか？キャンプ仲間が証言しないのは証言すると母親の時間の嘘に加担した事になる、
かといって嘘の時間で合わせて証言は出来ないからでは？
それをさせない為にキャンプ仲間を帰らせたただの自己保身の単純な話なような気がする
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 21:43:24.25 kiJafkSq.net
>>291
ありがとう
落ち着くまでしょうがなさそうですね…
私もきちんと情報まとめたいのであちらのﾜｯﾁｮｲかこちらなどで気になればまたレスしますね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 22:09:45.48 .net
>>321
妄想が酷い
キャンプ場に来てていちいち時間を気にする方が不自然
所詮５ちゃんねる中年探偵団の穴だらけの推理
キャンプ場は一般的にそれほど危なくない場所にあるものだし
母親がいちいち時計ばかり見てたとでも？？
キャンプ仲間を帰らせたという話も(夜遅くなったとかで)迷惑をかけたくなかっただけの話をねじ曲げてるだけでしょ
居なくなった時間が16時前なのに
その時間に帰らせた訳じゃないでしょ
ただただ「帰らせたのが怪しいから母親が犯人」を主張したいだけの印象操作
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 22:12:38.56 rYUdnYv3.net
>>321
母は犯人じゃないが娘を見た時間を偽ってる、それに同意。
仲間証言を出したらウソがばれるだけではなく、母が犯人だ、なんてイメージを与えかねないため
マスコミは母が叩かれないため
342:にウソ証言が分かったうえで仲間証言をシャットアウトしているんだろうか？ だから母証言が正しいこと前提に詳細状況に触れないなんてことやって報道聞いてちぐはぐで不自然になると。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 22:13:10.65 .net
もっと言えばこの日じゃなくて
キャンプ最終日にみんなを先に帰らせてそれから行方不明にした方が安全だろ
母親を犯人にしたいだけで適当に都合のいい話作るな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 22:16:14.09 .net
あとこの手の事件は目撃証言の時間なんて人によってマチマチなのが当然だよ
だから子供にまで証言取るんでしょうが
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 22:37:47.20 TQwu/ScJ.net
>>323
母親を犯人とは思っていない、と書いているんだが読めないのか？
それに事細かに時間の時系列を出したのは母親なんだが？
キャンプ場で時間を気にしないでゆったり過ごしていたのなら証言もそのように
「皆で片付けや話をしている間にいつの間にか居なくなり時間はあまり覚えていない、大体15:00から15:40の間に居ないのに気付いた」でもいいのに
▼３時３５分 先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供９人が遊びに行く
▼３時４０分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
▼３時５０分 大人が子供たちを迎えに行く
と時系列で時間をピンポイントで出したのは母親
あと
>キャンプ仲間を帰らせたという話も(夜遅くなったとかで)迷惑をかけたくなかっただけの話をねじ曲げてるだけでしょ
これについても元々キャンプ仲間は2泊3日の予定のキャンプで初日に行方不明になったのだから
子供がいて不安なのは分るけど母親と子供を帰らせて残る父親達がいてもいいのに残って捜索した仲間はいたのだろうか？
勿論警察が来てキャンプ仲間全員に事情を聞いてから帰るのは悪いとは言わないが
2泊3日の予定なんだから次の日も仕事は無かったはず
それを帰ったなら母親の強い意志で帰ってもらったという事が考えられるでしょう
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 22:45:38.38 rYUdnYv3.net
岐阜キャンプ場での学校行事で女児不明の件とあまりに似すぎている。
夜の肝試しの下見として別の女児3人と場内コースを歩いていて不明とのことだが、
途中で立ってて目撃したという校長とグループの女児の証言が正しいこと前提に全体状況に触れてない。
コース下見なら児童は班ごとに時間差をあけて出発、教員は各地点に立って誘導なんてのを想像するが
他の教員や児童が何をしていたか一切報道されていないために
該当グループだけが自由時間にでも特別に下見したのでは？と思えてならない。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 22:45:53.26 2AEUKCpt.net
>>327
犯人と思ってない発言したところで
母親を叩くように仕向ける言われのない誹謗中傷をしてるのは動かし難いでしょ
子供が行方不明の母親をそこまで叩くとか何が目的だ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 22:51:26.76 2AEUKCpt.net
>>328
あの子の場合
ダウン症だったから遭難してもおかしくない
今回とは似て非なるモノだと思う
美咲ちゃんがダウン症もしくはそれに近い病気だったとか情報あるのか
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 22:58:24.83 rYUdnYv3.net
>>330
母や校長などの特定の証言が正しいこと前提に、
全体状況に触れない（キャンプ仲間や他の児童教員の動き）ため
報道される情報だけを聞いたらモヤモヤするという意味。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 23:01:26.19 TQwu/ScJ.net
>>329
>子供が行方不明の母親をそこまで叩くとか何が目的だ
って最後に見た時間が嘘なんじゃないか？そこから全て始まっているんじゃないか？
って書いただけなのにそこまで叩いてないだろう
だったらニュー速の誹謗中傷なんかはどう思うわけ？
あっちは良くて最後の時間が疑問だ、がそこまで叩くと言われるのは意味不明
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 23:01:57.43 .net
２１日の夜伯母（父の姉）とお風呂に入ったという情報があったね。
その伯母も従兄妹連れてキャンプに合流してたのかな？
小倉母子がキャンプ場について管理人にチェックインした時、母と子供二人とだけ
言って、名前を言わなかった、というのはガセ情報なの？
お姉ちゃんは母親と一緒に成田から�
352:ｹ志まで車で移動して12時15分についていたけど、 当該女児は、伯母の家族と一緒に先に着いていたとかでもないのかな？あるいは、 お姉ちゃんは、そう思っていたとか。 三々五々参集して、一時になって、天ぷらそばを昼食に食べた27人（不明女子含む）が 子ども12人と幼児3人を放牧して、話したり片付けたり、チョコバナナ用意したりしてたの？ そして子どもがおやつを食べ終わってまた放牧されたのが15時ごろ。日没になるので 呼び戻したら、一人足りない！って騒ぎ始めたんだね。 でも、最初から、不明女児がキャンプ場にいたかどうか、証言してるのは、母親だけ。 母親が娘に何かしたかどうかはわからないけど、なんか不信感がある。 だいたいこうしたケースの場合、マスコミに顔出ししたり、むやみに喋りまくる人って 事件に関係してることがすごく多いから。 不明女児が、どういう形であれ、無事に保護されているなら、それでいいんだけど、 もしそうであったら、なぜ発表されないのかも、不思議。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 23:08:21 rYUdnYv3.net
>>333
報道で母証言ばかりが検証されたのか怪しいまま垂れ流され、
最重要なキャンプ仲間の情報や証言がゼロという不可解さ。
当日いた無関係の男性ソロキャンパーは翌朝警察から事情を聞かれ
後日職場にまで問い合わせがあったと証言してて警察がキャンプ仲間を調べてないなんてことはありえないし。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 23:13:26 NukOp04i.net
>>332
ニュー速も叩けではない
俺一人でお前らみたいな穀潰しを何人相手させる気だよｗ
ハッキリ言って母親よりお前らの方が不審者だろ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 23:16:40 NukOp04i.net
>>334
お前らが叩くからだろ
誘拐だったとして事件難解にしてるのはお前ら５ちゃんねる中年探偵団
お前らの中に犯人が居て捜査妨害しているなら辻褄が合う
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 23:20:12 .net
無職ニートで部屋に籠もっているお前らが不審者でないというトンデモ論
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 23:22:19 .net
伊藤仁士「僕は不審者じゃありません」
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 23:29:45.01 NukOp04i.net
新聞にも残念な日本人代表としてお前らが書かれてるのに
お前らときたら
「母親を叩かないマスコミはおかしい」
「母親を叩かず俺達を叩くなんてマスコミに圧力かかってる？？」
だからな…
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 23:55:21.92 .net
>>291
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 00:02:11.53 .net
>>291
oさんとは 動物火葬車の方のことではないでしょうか？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 02:45:16.27 5MUispEW.net
この事件の奇妙なところは、おやつを食べた後の目撃者がC君とD君とKさんしかいないこと！！と、
姉である結菜の「美咲に対する目撃証言が一切ない！！」こと。。
C君とD君の後ろを歩いていた美咲ちゃんがなぜT字路を左に曲がり行っちゃったのか・・・
左に曲がった先に誰かがいたとか、左に行きたい理由があったとか・・
青い自販機で何か買ってきてと誰かに頼まれたとか・・・
おやつ前に遊んだ寄り道の場所にもう一度行きたかったとか・・何か理由があったのだろう。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 03:58:28.32 .net
>>342
美咲ちゃんのことをよく知っているお姉ちゃんの証言なり言葉が、母親を通じてでも全くないのも不思議だよね。
自分が発信する証言や情報以外は流したくないようだけど、なぜだろう。
親目線の言葉より第三者の証言や言葉の方が、美咲ちゃんの特徴とか分かりやすい事も実は多いのに。
子は、親の前で見せる顔と第三者に見せる顔は微妙に違うからね。今は間違いなく後者なのだから。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 06:44:53.10 .net
>>343
「お姉ちゃんが言ってる」
ってのは母親がコメントで出してたよ
最近テレビで美咲のことあまり流れないんでもっと流して
364:欲しい、だと 長女がそう言ってんだ、と
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 06:46:54.75 .net
言葉尻を捕えるようだけど
大阪の子も何百キロ離れた場所でって言っているけど
大阪の子（お子さん）は、って言葉になぜならないのかなーと。
自分の子も同じ状況と分かっている前提？
ちょっとした箇所だからこそついボロが、じゃないことを祈ります。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 06:49:37.36 vtsOLixm.net
>>344
それは知っているけど
当日の状況や様子が母親証言以外ないってことね。大事なのは当日のことだから。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 06:57:13.69 .net
>>346
当日の子供の証言集すらもアテにはならんしな
あれもとも子発信説があるし
当日一緒にいたという大勢の連中の口をここまで封じることが本当にできるもんかね･･･奇妙すぎる
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 06:58:30.90 .net
で、そもそも
美咲ちゃんはキャンプ場に来てたの？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 07:29:29.51 .net
被害者家族の誹謗中傷やってる連中の中に
誘拐の真犯人が居る可能性があるから
逮捕して当日のアリバイを調べた方がいい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 07:31:49.24 .net
現状だと全員逮捕可能だから有無を言わせず取り調べ可能
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 08:13:36.72 .net
>>347
そう、証言集が本当かどうかっていうのはあるよね。
他の親のインタビューがないのは、その親の子供への配慮と言っていたのに
子供の証言集めはするって、言っていることに辻褄合わないんだよね。
少なからず、子供に色々聞くより親のインタビューの方が子供の負担は少ないと思うけど。
仲間に迷惑掛けたくないとか、こんなこと言っている場合なのかね。
税金での捜査捜索募金、SNS拡散依頼など世間に協力を
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 08:17:34.19 .net
協力求めて、仲間にはインタビューさえ迷惑かけたくないって、ないよ。
そこを疑問視されているのを承知なんだし、子供の証言集めより、簡単なことを何故しないのか本当に疑問だわ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 10:10:24.90 2hhbygRI.net
>>351
当然警察はキャンプ仲間から聞き取りやってる。
怪しいのはマスコミ。どういうことを意図して母証言以外に触れない報道をしているのか？
いやねえ、母が止めてても取材がきたら仲間もなにか漏らしそうなものだけど…
（完全に情報統制できるとは思えない）
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 10:37:10 .net
>>353
警察の聞き込みは済んでいるし、確かにそうなんだよね。
マスコミの異様さはなんだろうか。
キャンプ仲間に政治絡みがいたとか…
気になっている議員はいるけど
あー、あの仲間はたしか三○会がメインらしいし。でもブログもあれ以来、息を潜めてしまっている。
わからないね、その部分は。
色々な意味でキャンプ仲間が鍵を握っているのかもね。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 12:03:29 2hhbygRI.net
>>353
324が理由だと思う。
子供の不明時間に関して母証言は不自然（目を離した時間を短く偽っている）だけど、
そのまま仲間証言を公表したら母は信用できない！犯人だ！って
ことになりかねないから事件の顛末が明らかになるまで伏せてるんだと思う。
（時間を偽っているだけだろうが）
そのため母証言が正しいこと前提に現場情報を伏せる、仲間証言を隠すなんてことしてるんだろう。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 12:22:38 .net
松本サリン事件とかの問題も経て、不確実な情報しかなく、おかしな憶測を招く恐れがある報道は差し控えてる
だけでしょ。マスコミは。そもそもこのニュース自体が全体の中でヒートダウンしてる状況なわけだし。
当事者、警察、マスコミ、共に断定的な事は何も言えない状態でしょ。膠着状態。
煽ってゲスい話にもっていきたくてウズウズしてるだけの奴みてるとイライラするわ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 12:3
378:2:07.22 ID:oTKF76jT.net
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 12:40:38.73 oTKF76jT.net
バラバラに出かけて行っても、最終的に子供９人は西の森の沢に集結してる。
では女児は、行き先が西の森の沢だと知っていたのかな？
知ってたとしても、果たして行った事のある場所だったのか？
そして橋の上から子供達を見つけた大人は、何故橋の上に居たのかと。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 12:49:17.28 .net
しかし腹立つインスタコメントだな
万が一見つけても教えたくない書き方だ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 12:50:12.74 oTKF76jT.net
わざわざ橋を渡ってすぐ右の、ダート下り小道を通る必要なんてない。
橋の手前の、西の森の入り口から、お目当ての場所に行ける。
西の森入り口、て白い立て札もある。
女児が漢字が読めるかは知らない。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 13:00:53.27 .net
>>348
来てないんじゃね？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 13:01:18.67 .net
>>359
俺だったら隠してる
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 13:06:57.26 .net
>>361
だな
警察もキャンプ場に来てたって証拠は掴んで無いらしいから
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 13:34:10 oTKF76jT.net
せっかくなので、イメージしやすい様に画像も。
橋を渡ってすぐ右のダート下り小道だと、道が真っ直ぐだし、なんか第一基地っぽい。
でも先発の７人は、ダート下り小道を通ってない。
T字路を右に曲がって、中央の森経由で西の森の沢。
手書きの時系列だと、先発の子供９人は、全員T字路を右となってるけど。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 13:35:45 .net
>>363
キャンプ自体やってたのか？とすら勘繰ってしまう
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 14:17:25 oTKF76jT.net
ダート下り小道の入り口。
二の橋の左岸沿いを下る小道と言う事に。
小道と沢の高低差はそんなに縮まらない。
沢に降りれない事もないけど、やや危険。
水が少ない時なら沢も渡れる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 14:33:00.90 5MUispEW.net
>>358
そうなのよ、、そこが気になる、、しかも、午後3時50分なんでしょ・・
美咲ちゃんは午後3時40分に出かけて左に曲がったのだから、ほんの数分の差なんだよね。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 14:39:09.14 oTKF76jT.net
女児は4月生まれだから、一年生二人が居たなら、最年少では無いと思う。
細かいけど。
山ならちょっと目を離したら、そのまま見失う事はあるね。
俺も経験してる。
遮る物があると。木とか。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 14:53:14.24 oTKF76jT.net
手書きの時系列だと、
15:35 チョコバナナを食べて大きい子出発(右へ)
となってる。
確かに人数は書いてないし、それで全員だとも言ってない。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 14:56:14.54 ES+IYvrz.net
>>333
その伯母は独身でキャンプには参加していないってザイオンがライブで言っていた
9/20の夜、伯母は台風被害の停電で自宅風呂が使えず小倉家に来てお風呂に美咲ちゃんと一緒に入った
と言ったのもザイオン
ザイオン情報だけの話だから信憑性には欠けるけど信じるとしたら
伯母（雅さんの姐）はキャンプには行っていなく連絡を受けて次の日9/22にキャンプ場に行ったとなっている
キャンプに行っていたとしたら独身という事だから（名字が小倉）報道時系列の
Ｅ家 ３人（母、子２）に該当はする
独身でも離婚しての独身なら子供がいてもおかしくはないがどうだろうか
又、この伯母はキャンプ場で報道インタビューも受けている
（叔母と書いてあるが他の報道で親戚の女性（40）のインタビューで同じのを見たので伯母の書き間違いだろう）
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
取材当日、美咲さんの叔母に会うことができた。この3日間、車中泊もしながら現場に留まり続けているという。
「元気で活発なかわいい子でした。足が速くて、今度の運動会ではリレーの選手にも選ばれていたのに……。なんとか無事でいてほしいです」
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 15:07:12.56 ES+IYvrz.net
当日に一番近い9/23に捜索に行った人のブログ
URLﾘﾝｸ(aoteen.net)
筆者は、この椿荘オートキャンプ場に何度か訪れたこともあり、絶対に助かって欲しい思いからいてもたってもいられず、9月23日の昼から深夜2時にかけて現地で捜索をしました。
そこで見たキャンプ場現地のリアルな様子を合わせて御覧ください。
捜索のため現地につき、まずは関係者とご家族から話を伺うと、
「上級生がテントサイト周辺を走り回る遊び（自分のサイトから半径30メートルくらいの小道をぐるぐる周回するあそび）をしていて、その上級生を追いかけたきり行方不明となりました。」
キャンプ地に残る小倉美咲ちゃん家族と一緒にいたメンバーからも話を聞けました。
※ニュースでは最後に母親が見かけたと情報もありましたが、現地では、最後の目撃情報も曖昧、近くの橋で見たのが最後？という声も。私は右に行ったと聞いた、私は目撃情報ないと聞いた、など情報は乱立しています。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 15:07:59.43 oTKF76jT.net
叔母はキャンプはしてないと言う事で良いと思うけど。
一緒に風呂に入るなら、自分の子供と入ると思う。
車中泊と言ってるし。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 15:24:16 ES+IYvrz.net
このスレでは子供証言集や地図がまだ貼られてないみたいなので貼っておく
それを元に書いてる人もいるし
10/1 ボラ団体共有の子供達の証言と地図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
地図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
10/6 ボラ団体共有の証言
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 15:32:19 oTKF76jT.net
そもそも子供証言て、誰が子供に聞いたのかな？
子供全員て訳でもないから、親御さんか。
第三者が事情聴取と言うなら、もっと多くの証言が取れそうな。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 15:34:34 .net
>>371こんなまともなブログはみんなスルーなのね
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 15:39:36 t2sdd0xl.net
一体どこがまともなの？？
どう見てもアクセス目当てのデタラメ記事寄せ集めブログじゃない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 15:44:07 ES+IYvrz.net
>>357
C君D君もチョコバナナ食べた後に、みんなの事を追いかけた時、後にみーちゃんがいたと言っている事から
おやつを食べ終わった子供から順に遊びに行っていた感じ
東の広場の坂は40～50メートル位で曲がっているから美咲ちゃんがC君D君が出発するのを見て母親に行っていい？と聞き
追いかけた時にはC君D君は走って行ってしまった後でT路地に着いた時には2人がどっちに行ったか分からなかった
美咲ちゃんは西の沢の場所を知らなかったのでは？
小倉家は午後着で他のキャンプメンバーは午前着もいて午前中に西の沢に子供達が遊びに行っていて
西の沢の場所を知っていたとしたら午前中にいない美咲ちゃんは場所を知らない
おやつ前に行った三の橋近くの沢かなと思い二の橋方面の左に曲がったのでは？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 15:49:20 ES+IYvrz.net
椿二の橋、椿三の橋が分かる地図と案内図
おやつ前の遊びの経路 航空写真
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キャンプ場内案内図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 15:59:55 ES+IYvrz.net
>>366
写真ありがとう
>>360の橋の手前の、西の森の入り口から、お目当ての場所に行ける。
は案内図を見たらそう思うけど美咲ちゃんは案内図を持ってなかったのでは？
警察発表に所持品なしと書かれていたから
だから>>378のキャンプ場案内図のピンクの△の場所から西の沢に行けるのを知らなくて
おやつ前に裏山からの帰りに二の橋左岸の小道で道草して沢があるのを知っていたから左に行った
あるいは、おやつ前に遊んだ裏山近くの三の橋の沢かと思いそこに行くために左に曲がったのでは
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 16:10:21 oTKF76jT.net
堰堤に続く道も付けてあるといいな。
見通しが悪くて、堰堤全体が見える訳でも無いけど。
保存がやたら多い。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 16:15:08 .net
>>352
矛盾だらけでどこから突っついたらいいのか分からんよな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 16:22:17 ES+IYvrz.net
>>358
美咲ちゃんは皆の行き先が西の沢だとは知らなかったと思う
大人は沢まで迎えに行くのが面倒とか、二の橋から大人の目線なら沢で遊んでいる子供達が見えたから
橋の上から大声で戻れーって叫び、手振りも入れたら子供達が気づいて戻ってきたのかも
以前グッディで、170センチのリポーターが125センチの目線のビデオカメラを持ち二の橋の上から沢を見た時に
170センチの目線は沢の奥まで見えたが125センチ目線のビデオカメラでは手すり等で沢の奥まで見えないと検証していた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 16:29:22 H2TuDqjg.net
子供達の証言が出てからおかしいなって思っているのが、23～24日頃の報道だと午前中に美咲ちゃん達が一緒に遊んでいること
それがとも子さんメモやその後の報道等でなぜか午後から合流に変更になってる
その辺の矛盾点も警察がしっかり捜査してるといいけど
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 16:34:12 .net
>>383
それは違う。おやつ前とおやつ前の証言集になってるので。午前の活動とはどこにも書かれていない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 16:35:04 .net
>>383
あ、当初報道がそうなんだね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 16:38:47 ES+IYvrz.net
>>380
堰堤は>>378の砂防ダムの事ですよね？
航空写真の青い線の林道（砂利道）は堰堤の近くまで伸びてますね
村田次郎さんの地図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
村田さんの地図に道や言葉を書き足した人の地図を見つけた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 16:58:31 H2TuDqjg.net
>>385
とも子さんメモだと昼12時～で謎の車の中でお菓子を3時間食べ続けるでしょ？でも当初報道等と子供の証言が正しいなら午前中から美咲ちゃんも一緒に遊んでることになってるはずだから、
いくらなんでもとも子さん午前と午後で間違うはずないと思っておかしいなって思ってるんだよね
ちょっと話脱線したみたいで紛らわしくてごめん
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 17:04:33 oTKF76jT.net
中央の森ルートと、ダート下り小道ルートに別れてるみたい。
もうこんがらがるな。
どうも団体で動いてないか、他の記憶とごちゃ混ぜになってるか。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 17:13:36 oTKF76jT.net
以前8月に使ったサイトとあるね。
南の森か。
東の広場の坂をちょっとだけ下りて、南の森に入っての橋の所までの近道か。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 17:19:00.66 oTKF76jT.net
Gくん6年生、Hちゃん3年生の話となってるけど。
兄妹かな？
おそらくGくんの方か。
サイトって言えてるし。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 17:27:40 oTKF76jT.net
Bとなってる子供も裏山の斜面から、林道を下りてくる道先案内人をしている。
もしかして小学生では無いとか？
どうだろ？
小学生以上としかなってないから。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 17:33:32 oTKF76jT.net
公式の時系列だと、確か6年生が最年長となってた様な？
手書きの時系列も
チョコバナナを食べて大きい子(6～2年生)
414:出発 となってたよ。 これに沿うなら、中学生以上は居ないはず。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 18:05:08.65 .net
目を離したいたらいなくなっていた
↓
先に行った友達を追いかけて森に遊びに行っていなくなった
↓
午前中に森で遊んでいたが午後に遊んでいた場所が沢になっていたので迷った
↓
到着したのは午後で追いかけていくときに左に曲がった
↓
１時に遊んでいた場所と３時に遊んでいた場所が違っていた ←今ココ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 18:32:31 ES+IYvrz.net
報道時系列は>>2
母親手書きのメモ時系列
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 18:46:46.59 oTKF76jT.net
>>389の近道を捕捉説明する画像はこれでいいか。
東の広場の坂を、トイレのあたりまで下りて左。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 18:48:17.80 oTKF76jT.net
グループキャンプを催す訳だから、リピーター家族が居たって別におかしくはない。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 19:16:49.40 oTKF76jT.net
ニュー速チラッと見て来たけど、随分ヒートアップしてたな。
もう悪口を言うのが目的になってるよ。
オーバーヒートでも狙うか。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 19:23:50 .net
真っ赤っか
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 19:28:02 oTKF76jT.net
単なるサンドバッグでは無いよあれは。
自分が生きるために必死なんだよ。
交戦中の歩兵だよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 20:59:59 .net
怪しい証言集をまだ軸にしようと頑張ってんのか
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 21:25:52.62 .net
気持ち悪い
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 21:26:38.58 .net
どうしても遭難に結びつけたいんだね
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 21:27:56.43 .net
意に沿わない見解をすぐ「気持ち悪い」とか言う奴がほんとうに気持ち悪い
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 21:28:56.92 gPx983El.net
>>371
要するに目撃情報はあやふやで決定的な情報はないわけか。
しかも捜索で訪れた複数の人があんなところで山へ迷い込むなんて考えられないと感じている。
つまりのところ角を仲間とは反対側にまわったとの目撃証言も
右折しようが左折しようがどちらに転んでも差がないようなものなんだろうね。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 22:00:05 .net
美咲ちゃんが目指した場所
?三の橋付近の沢
?西の森の沢
母親は?だと取材に答えている。「美咲はここしか知らない」と。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 22:01:13 16tvRT8e.net
>>345
なしかになんで「も」なんだろう
美咲ちゃんは拉致前提なのか…
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 22:08:04 .net
サイトや炊事場からT字路を左に曲がるのを見ることはできない。このことから、
?母親は他の人の目撃談をなぞっているだけで実は見ていない
?Kさんは坂道付近にいた。例えばトイレに行くか帰る途中だった
という予想。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 22:08:57 oVb7jwKW.net
>>371
記憶が新しい方が鮮明だよね
投げ時間が経つにつれ二転三転するのか
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 22:11:34 .net
>>405
続き
母親の取材への説明から、美咲ちゃんとのやり取りでは、行き先についての確認まではなかった。
母親は美咲ちゃんがどこに行くかの認識がなかった。
という推測になる。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 22:39:32 .net
何してんの？このスレ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 22:40:03 .net
全部同じ人って分かってるよ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 22:48:02 .net
>>410
ここはここしばらく隔離スレ化してるから触らんほうがいいとオモワレ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:20:39.90 ES+IYvrz.net
>>405
この記事前に見た記憶があり探してやっと見つけた
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
女児不明から2カ月 母親、思い募り捜索「苦しみが積み重なっている」
毎日新聞 2019年11月22日 09時49分(最終更新 11月22日 09時54分)
山梨県道志村の「椿荘オートキャンプ場
436:」で千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん（7）が行方不明になってから21日で2カ月となった。 母とも子さん（36）は同日、キャンプ場で約40日ぶりに美咲さんを捜索した。とも子さんは「2カ月がたち、美咲がいない苦しみが積み重なっている」と心境を語った。【金子昇太】 先月の台風19号でキャンプ場やその周辺は林道の陥没や倒木、落石などの被害を受け、とも子さんはボランティアと一緒に続けていた捜索を打ち切らざるを得なかった。 しかし、「まだ捜し切れていない」との思いが募り、今月17日にキャンプ場を下見し、この日の捜索を決めた。 午前10時過ぎに開始した捜索にはボランティア4人も参加。とも子さんが最後に美咲さんを目撃した広場や、行方不明当日に美咲さんや他の子供たちが遊んでいた沢や林の中を改めて捜した。 とも子さんは報道陣の取材に「当時は暑くて半袖で遊ぶ子供もいたが、今はジャケットを着ても寒く2カ月が経過したと感じる。 ここに来ると思い出すことがたくさんある。あの時私が付いていけばという後悔も大きくなる」と話した。 美咲さんは9月21日、とも子さんや姉、知人ら計7家族27人でキャンプ場を訪れた。午後3時40分ごろ、近くの沢に先に遊びに行った子供たちを1人で追い掛けた後、行方が分からなくなった。 一方、とも子さんは毎日新聞の取材に、行方不明当日の状況を明らかにした。 午後1時から昼食を食べた後、子供たちはテントを張っていた広場の裏の林や近くの沢、林道と場所を移しながら遊んだという。 午後3時半過ぎにおやつを食べ終えた他の子供たちが遊んでいた沢は、昼食後に遊んだ沢とは別の場所だった。 とも子さんは、昼食後に子供たちが遊んだ沢を指さし「（美咲さんにとって）遊んでいた場所はここしかないから、美咲はここを目標に来たと思う。 結果的にはここに（他の子供たちは）いなかったから探し回ったんだと思う」と語った。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:26:58.32 .net
長文読まんって
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:29:48.25 .net
あのな
こう見えても俺は忙しいだぞ
スレ読みづらくすんな
次やったら不本意だがNGする
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:36:59 .net
で、美咲ちゃんはキャンプ場に来てたの？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:41:16 .net
まだキャンプ場に居るよ
見て来いよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:43:15 .net
>>413
これです。母親は行き先を間違えていたことに後で(色んな証言を聞いて初めて)気付いたのです。
完全放置なので、おやつ前後の遊び場所まで把握していなかったのが、事実だと思われます。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:43:20 ES+IYvrz.net
>>415
どうぞ
懐かしニュース板で将来誰かが見るかもしれないからソース付きのニュースを全文載せている
その意味はニュース記事は、元のURL載せるだけじゃ消えていつか見れなくなる可能性があるから
消えたニュース記事は読めない
だから全文載せているのに
ニュー速みたいな5日で落ちるスレじゃないんだからソース付きの記事は全文載せておかないと将来読めなくなる可能性が高いのに意味が分からないんだね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:48:23 .net
通常、キャンプ後入り組はとても忙しいのです。経験あり。
?テント張りは母娘では非常に厳しいので、他のパパの手を借りる
?昼食、おやつの準備で他の親に遅れを取っている。
?子供の相手をする余裕などない
よって写真を撮れなかった。夕飯あたりで撮れば良いと考えていた。
のが推測される。写真がほぼない理由について考察。十分にありえる。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:50:19 qtrzhQ1P.net
>>407
それは人の上背を計算に入れてないよ。
人の視界が始まる目は、地面より高い所にある頭部に着いてる。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:51:19 .net
>>419
わかったお前は話が通じないからNGする
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:52:34 .net
しかし明日になると復活しち
447:まうな コテとか入れてくれないかな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:53:31 qtrzhQ1P.net
ちょっと違ったか。
ストリートビューだと、数メートル間隔でしか見れないからね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:59:30 .net
この板ってワッチョイありでスレ立てられないのか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 23:59:37 ES+IYvrz.net
NGにされるのは全く構わないが何故懐かしニュース板でソース付きのニュースを全文貼るとそうなるのか？
普通の懐かしニュース板のスレならニュースを貼ってあるのは有り難いとされるのに
自分が見にくいというだけで排除したいならこのスレの趣旨と合わないよ
ニュー速にでも行けばいいのに
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 00:02:21 .net
俺に出て行けとか言うならお前が出て行け
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 00:31:46 .net
>>421
このストビューもそれなりの高さがあると思うよ。
現場で確かめてみたいけど、見えそうもないのはテレビでもやってた。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 00:32:25 .net
流失した炊事場写真（動画の一部？）だと
撮影者（大人？）目線で、炊事場前から、下のT字路右側に
駐車（動いている？）した車まで木の間から見えてるよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 00:33:47 .net
>>右側→左側の間違いです
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 00:38:41 .net
>>429
T字路右側でなく、それはT字路へ向かう道ね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 01:32:30 .net
>>420
それを、写真が嫌いだから当日の写真がないって言っちゃうのがね。
バタバタとして忙しくて、って何故言わないのかね。
炊事場の黒ヒートの写真が加工じゃないなら、
写真提供時に、当日は仲間が撮ったこの写真しかなくて…って、紹介なり言えばいいのにって思うんだよね。
余計な事は色々しゃべるのに、肝心なMちゃんのことは、まるで憶測が生まれるのを楽しんでいるかのような情報提供の出し方なんだよね。
最初から風化させないため、話題作りの演出作戦なのかと思うほど。
ここまでくると、天然とは思えないわ、申し訳ないけど。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 03:03:44.82 .net
>>427
まったり出来ない性分なら
ニュー+のほうが面白いだろ
今ちょうどいいお相手来てるから遊びに来いよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 03:05:59.86 .net
>>427
ほれ
これは出てけじゃなくてお誘いだぞw
ありがた～く受けなさい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 03:19:46.26 29007JRy.net
>>428
コマッタちゃんだよ。
ストリートビューで見えなければ、実際に見えないと言う話では無い。
橋の上からの沢とか。
動画で画像を拾えたら出すよ。
今は出来ないけど。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 05:10:47 .net
>>433>>434
ウゼェよ糞ババア
461:命の花
19/12/03 06:08:52 yoRoZtOq.net
10/1ボランティア共有・子供達の証言
・Aの話・・4年生
おやつ前は、テントの裏の山で基地決めとコケを集めて木の上に乗せたり、右下の沢に降りたりして遊んだ。
その時いたのはA,、B、C君、D君、E、F、G君、Hちゃん、Iちゃん、J、結菜、美咲、
その後、裏山左手斜面を登って山道に出て、キャンプサイトに戻るんだけど、順番的に、Bが道先案内人で
B、C君、D君、Hちゃん、Iちゃんが、
先に斜面登って右側に下り、橋を越えて、白い家の横道カーブ沿いに行ってキャンプ場右手入り、
橋を越えてサイトに戻る。
その後にG君、A、E、F、美咲が斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。
おやつだよーという呼ぶ声が聞こえて５人で戻る。
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
B、C君、D君、H、Jが着いて、残りの５人をみんなでおやつだよーと呼ぶ。
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて
462:右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。 行ったのは、A、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。（結菜もかな？） お父さんが探しに来て手を振った。 子供を探しに来て手を振ったお父さんはAの父親。。 G君、A、E、F、美咲がおやつ前に行動を共にし、道草した。結果、おやつ最後にもらっただろうと推認。 結菜はJと南の森から直接サイトに降りてきて先に着く。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 06:09:55 .net
で、キャンプ場に来てたのか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 06:23:19 yoRoZtOq.net
・G君６年生とHちゃん３年生の話
おやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー！と呼ばれる。G君、E、F、A.、美咲、HちゃんとB、美咲、
C君、D君。南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。
おやつ後、タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、飽きたから何して遊ぶ～？ってなって、
（第１基地って呼んでる）西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前８月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに細い道があって、そこから河原へ行ったらしい。
この広場から少し降りて左側のサイトを通りというのは、、T字路を左に曲がると同等の意味でよろしいのか・・
それなら美咲ちゃんが左に曲がったとしてもおかしくはないのではないか？
G君は8月にもこのキャンプ場に来たよ！と。。
つまり8月にもこのキャンプ場に来た親はいるよ！と。。
それともこの子供の証言集をまとめたのがとも子だとすると、以前８月に使ったサイトというのは、
とも子が8月に使ったサイトということなのだろうか・・・
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 06:32:11 cU2KfMEl.net
>>429
台風で431の撮られた写真の場所は無くなってるの？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 07:35:07.50 29007JRy.net
>>439
結構、人のレスって読まないもんなんだな。。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 07:36:05.64 29007JRy.net
ちょっと愕然とした。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 08:02:03 yoRoZtOq.net
まず！！おやつだよー！と一回目に呼んだのは何時なのか！で、実際、おやつを食べ始めたのは何時からなのか！
それも明らかになってない！！
・G君６年生とHちゃん３年生の話
おやつ後、タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、飽きたから何して遊ぶ～？ってなって、
（第１基地って呼んでる）西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前８月に使ったサイトを通った。
この子らは、おやつ後、ドラゴンボールカードで遊んでいて、飽きたから沢へ行ったと言ってる。
とも子の証言と合わせると、
G君6年生とHちゃん3年生が飽きるほどドラゴンボールカードやってる時に、美咲ちゃんはおやつを食べてることになる・・
ドラゴンボールカードで遊んでいたのは何人の子供たちで誰と誰とか・・・分かればな・・
C君とD君も、美咲ちゃんと同じくらいの時間に沢に向かった・・
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 08:08:21 .net
>>435
橋の手前で沢はストビューでも見えるよね。
それはさておき。サイト、炊事場から見たT字路。もしくは曲がって歩いてるとわかる位置。
これ現場検証したいね。少なくとも炊事場にいるとT字路は死角。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 08:09:51 .net
>>412
アリガトじゃあ定期的に全部同じ人が書いてるって入れとくわ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 08:11:18 yoRoZtOq.net
・Aの話・・4年生
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
B、C君、D君、H、Jが着いて、残りの５人（G君、A、E、F、美咲）をみんなでおやつだよーと呼ぶ。
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。（結菜もかな？）
（A・4年生の）お父さんが探しに来て手を振った。
つまり、、この時点で、美咲ちゃんは沢にいない、着いてない、、
Aはドラゴンボールカードで遊んでいたとは言っていない・・
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 08:17:55 yoRoZtOq.net
大まかにまとめると、おやつ前の団体的行動は、結菜とJ,
B、C君、D君、H、、
G君、A、E、F、美咲の３グループだった。。合計11人。。
おやつ後は、G君6年生とHちゃん3年生が飽きるほどドラゴンボールカードやった後、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、G君、Hちゃん、E,。（結菜もかな？）
そしてC君とD君、、そして美咲ちゃん。。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 08:38:52 QQ8Imxcw.net
>>429
東の広場の坂道のトイレ横にあのシルバーの車があったと思う
トイレの所の坂道まで降りて来ないと坂下のT路地までなんか炊事場から見えない
坂は40～50メートルあり曲がっている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
グッディ! 9/25 行方不明5日目
43:20～
（既に削除されているが削除前に動画のスクショを撮っていた写真）
YouTube初期の日付の動画はことごとく削除されている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このようにトイレの横に車を置けば炊事場のあの角
474:度から車が映る 多分キャンプ仲間の車だと思うけどザイオンが思わせぶりに写真アップしただけだと思う
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 09:12:55.25 .net
>>439
8月に椿荘オートキャンプ場に来てたのはG君一家。
その時に使ったのは南の森のサイト。
この図で言うと、②③④⑤⑥のどれかかな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
おやつ後、G君はみんなの右折とは違うルート。
二の橋へ最短距離を取るルートを取っている。この③図が正解だと思う。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 09:36:28.07 .net
>>443
美咲ちゃんタートルネック写真を拡大して
よく見てみると口元がチョコで赤茶けているように見える。
炊事場写真は１５：３０頃だと思う。
美咲ちゃん以外の子は、おやつを食べ終わって、チョコでべとついた手を洗っている場面かな
画面に映っていない子達は、食べ終わってドラゴンボールカードで遊んでる？
何人かの子は、沢に行く前に、飽きるほどドラゴンボールカードする時間があったはず。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 09:47:58.76 yoRoZtOq.net
・Aの話・・4年生 の証言では
１回目のおやつだよー！と呼ぶ声で、
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着く。次に、B、C君、D君、H、Jが着いて、
残りの５人＝G君、A、E、F、美咲をみんなでおやつだよーと呼ぶ。
その時、
G君、A、E、F、美咲は裏山左手斜面を登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草した。
で、一緒にG君、A、E、F、美咲が戻り、その後、美咲ちゃんはチョコバナナを食べる・・・
つまり、結菜は一番最初にJと戻ってるので必然的におやつ食べる時刻も早い・・美咲ちゃんは最後に帰って来たのだから
おやつもらえたのも最後。。
ここで、おやつにタイムロスが生じる。。
美咲ちゃんと一緒に戻ってきたG君は6年生、Aは4年生、E・F学年不明・・
しかし、沢にはG君6年生と一緒にEは行っている。。
しかも、おやつ食べ終えてすぐに沢に行ったわけではなく、G君・Hらはタープの下でドラゴンボールカードで遊んでいた。
疑問、、結菜はドラゴンボールカードで一緒に遊んでいたか？？
美咲ちゃんとG君は一緒に道草して帰って来たのに、G君は6年生でおやつ食べるのが早かったかもだが、
その後、飽きるほどドラゴンボールカードで遊んでから、沢へ行ったのに、美咲ちゃんは、なぜそんなに沢に行くのが遅れたのか・・
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 10:32:10.38 yoRoZtOq.net
10/1ボランティア共有の子供達の証言
・Aの話・・4年生
・G君６年生とHちゃん３年生の話
・C君、D君、の話・・１年生
・Iちゃんの話・・２年生
の、6人の子供の証言はあるのに、肝心の結菜の話はなぜないのか、甚だ疑問だ！！
一番効くべきは結菜の話だろうよ！！姉妹なのだから！！おかしいだろ！！
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 11:02:49.94 QQ8Imxcw.net
>>449
それで合っていると思います
G君Hちゃんは
「道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前８月に使ったサイトを通った。」
東の広場に隣接する南の森キャンプサイトを通り二の橋横の小道から沢に降りた
ちなみに青い自動販売機のある広場の奥は南の森キャンプサイトに抜けられるので
そこを通り道に出て二の橋を渡り小道に入ったのかもしれません
その南の森キャンプサイトの②か③にテントを貼った人のYouTube
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
東の広場の坂道、トイレ、炊事場の位置がよく分ります
母親のテントの位置は炊事場の向かい側です
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 11:14:57.07 y6LZwX3X.net
美咲ちゃんが左に行ったのが本当だとすると白い家側？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 11:36:07.30 .net
東久留米の犯人はこの事件に関わったってザイオン言ってて
犯人捕まったんだけど
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 11:56:13 QQ8Imxcw.net
>>448のトイレの横に車を置けば炊事場のあの角度から車が映るは間違いかも
この動画の
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
4:03 トイレが坂にあるのがよく分かる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
23:58 ザイオンのシルバーの車はトイレの横じゃなくてこの南の森キャンプサイトの?か?のサイトに停まっていたのではないだろうか？
炊事場の前でカメラを持った位置から写真を撮ったら車が見えるとしたらこの南の森キャンプサイト?か?になると思う
トイレは炊事場の坂下に平行にあるからあの位置から写真を撮っても見えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 12:31:30 .net
>>456
??のサイトだね、この人たち。
分かりやすい角度。
シルバー車らしきは、このサイトの車かもね。
美咲ちゃんが左に行った。の目撃談は、T字路まで行かず、G君ルート(??～広場～二の橋)を辿った可能性�
484:ﾁてあるのかなあとふと思いました。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 12:33:31 Jm3wsV/p.net
>>452
おばちゃんそれな
その証言集の不自然なトコは
ついでにもう一つ言えばその時に親達がどこで何してたかも書いてないよ
それがあるのが当然だけど意図的に外したのかな？
実は誰々ちゃんのお父さんと誰ちゃんのお母さんが一緒に森に消えてったとか
テントの中でゴソゴソやってたとか証言してたりしてなｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 13:40:31 .net
>>455
山梨・小倉美咲ちゃん行方不明の闇…捜索ボランティアが殺されたという怪情報
URLﾘﾝｸ(tvlogs.net)
こちらではサクマツイ発端という形になっちゃってる…けど
結局ダブルチェックの件とは関係なかったのかな？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 13:48:40 KC4+qYsG.net
ガルでサクマ氏が訴訟？準備でツイ消しとあったよ
「子供の証言」話題はここで継続でいいのかね
募金もなんか意図せず関わってしまったか巻き込まれ？でもしたんかなと見てたけど真相は闇の中だわ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 13:53:12 KC4+qYsG.net
美咲ちゃんの手掛かりがあるといいけども
本当に色々と不思議で不可解だよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 14:07:46 29007JRy.net
>>444
見えない。
2019年版かな？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 14:15:10.61 29007JRy.net
>>444
橋の上から沢は、ストリートビューで見えないよな？
俺のグーグルアースも、2019て書いてあるし。
一体あなたには何が見えてるのかな？
そう言う所が分からないから、わざわざ現地に行ったくらいだし。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 14:20:05.70 29007JRy.net
>>444
言い方が悪かったかも。
正確に言うと、橋の上から西の森の沢に居る、子供達が見えるか？だからね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 14:39:22.07 .net
>>464
ストビューについてあんまり議論しても仕方ないんだけど。
橋の手前って書いてる通り。遊んでた付近が見える。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 14:43:53.09 .net
>>464
そもそも橋の話なんかしてないんだわ。
T字路が見える位置はどこか？に話戻して。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 14:47:15.73 29007JRy.net
>>465
そんなのであなたは、見えると言う判定を出したのか。
あなたは良いかも知れないけど、万人は納得しない。
背の高い木々が連なっていて、現場は見通しが悪いからね。
見えるといえば見えるけど。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 14:49:20.45 29007JRy.net
>>466
あったらね。
そんなのを意識して撮影してなかったからな。
ネットだと遠慮なく、疑問を呈されてしまう。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 14:50:38.68 +Zjl446L.net
>>461
正確な情報を出してくれないと捜索はもちろん、推理も推定もやりようがない。
母証言を一方的垂れ流して他がソースの情報をシャットアウトじゃ何を信じたらいいんだよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 14:59:57.14 29007JRy.net
子供証言は、それに矛盾するところも無い。
いかにもそこに居た人の話だよ。
信じた話が公式情報だね。
警察が決める事じゃ無い。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 15:00:39.80 .net
>>468
色んな人が上げてくれた写真、動画見る限り見える角度ってないし、限られる。だとしたら、そこに目撃談がいたことになるのでは？
現地撮影してくれてた人なのね。ありがとう。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 15:03:07.65 29007JRy.net
丸々信用してはいないけど。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 15:57:00.16 .net
>>459
リンクちょっと借りますよー
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 16:08:19.61 m43YPdc5.net
>>466
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これしか出せないね。既出だけど。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 16:15:50.38 m43YPdc5.net
>>466
そもそも、炊事場から、T字路を左に曲がる女児を確認出来るかと言う話だから。
それは別にT字路でなくて�
503:燉ﾇい。 別に木々の間から左に進行してるのが見えたって。 ちょっと坂を登れば見えてくるんだけど。 https://i.imgur.com/O2ZWKx7.png
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 16:35:08.83 m43YPdc5.net
>>466
言い方を変えると、女児がT字路を左に曲がって橋の方向に行った事を確認出来るか？
て話になる。
お茶を濁すけど。
だからそれは、T字路そのものでは出来ないかも知れないけど、その先の道では、見ていれば確認する事は出来る。
と言う事でよろしいかな？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 16:58:00.63 m43YPdc5.net
テレビの録画で、車道のところから東の広場の入り口が見えちゃってるからね。
それを貼り付ける事は出来ないけど。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 17:48:28.34 .net
>>476
言いたいことは、そうなるね。
隙間からでも視認出来ていれば。
全く見えないなら、大人がサイト以外のどの位置にいたか推測が必要になるかなと。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 17:55:29.07 m43YPdc5.net
真のお天道様はちゃんと見てると思うよ。
お天道様を騙る不届き者の悪行をねw
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 18:22:04.96 m43YPdc5.net
>>449
G君とHちゃんは兄妹で、その二人でダート下り小道ルートで西の森の沢に行ったのかなと、俺は思ってる。
その地図だと子供証言と解釈が違ってて、坂をトイレの所まで下りてから、南の森に入る。
沢とダート小道の距離間隔も、実際より開いてる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 18:31:26.15 m43YPdc5.net
南の森に行く道は、坂の白いコンクリの始まりの所にもあるからね。
ひょっとしたらこっちかも。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 18:39:01.76 cU2KfMEl.net
>>470
流れてきた子供証言そのものはごく自然だよね。
だけど大人は何をやってたんだ？
子供たちを放置して別事やってたから、おやつで呼び戻した時に見た以外のことは知らない、
とでも正直に言えば何もおかしくないよね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 18:50:26.98 m43YPdc5.net
>>482
そこで大人証言ですよ。
残り11人の。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:00:13.26 yoRoZtOq.net
すごく疑問に思うこと！！
おやつだよと呼ばれ、一緒にG君、A、E、F、美咲が戻り、その後、美咲ちゃんはチョコバナナを食べる・・・
結菜は一番先にJと戻ってるので必然的におやつ食べる時刻も早い・・美咲ちゃんは最後に戻ったのだから当然 おやつもらえたのも最後。
ここで、おやつにタイムロスが生じる。。
美咲ちゃんと一緒に戻ってきたG君は6年生、Aは4年生、E・F学年不明・・ その後、沢にはG君6年生と一緒にEは行っている。。
しかも、
おやつ食べ終えてすぐに沢に行ったわけではなく、G君・Hらはタープの下でドラゴンボールカードで遊んでいた。 ここが重要だと思うんだよな！！
G君・Hらはおやつを食べた後、飽きるほどドラゴンボールカードで遊んだということは、おやつ後、時間経過したことを意味するだろう。
美咲ちゃんはドラゴンボールカードで遊ぶときは一緒にいなかったのだろうか・・
またドラゴンボールカードで遊んでいたメンバーは何人か、その他の子供らはどこで何をしていたのか・・
おやつ後、飽きるほどドラゴンボールカードで遊んでから、沢に行ってるので、
午後3時35分に、みんなは沢に行った。これらから、、おやつの時間は午後３時ころだったのではないか・・
きこりさんが、、いなくなってから40分もナントカ・・とツイしていたので、、おやつを食べたのは3時ちょうどで、3時10分に美咲ちゃんは
どこかへ行った。3時50分に大人が橋から呼んだが美咲ちゃんはいなかった。
しかし、C君とD君の後ろを美咲ちゃんは歩いていた・・・
うーん。。わからん！！
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:11:17.74 .net
当日のインスタ(fb)写真上げます。全写真はここで初めてかな？
18時台、とても静かな夜に見える。
このサイトNo.どこか分かる人いる？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:11:18.94 gIEON/xH.net
削除された グッディ! 9/25 行方不明5日目
削除される前にスクショしていたもの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:12:02.02 gIEON/xH.net
続き
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:21:31 m43YPdc5.net
>>485
端の辺りかな？
背景が森しか見えなくてなだらか。
もっと遠景なら分かるかも？
西へ行くほど上りだけど。南も。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:24:01 m43YPdc5.net
>>488
森の向こうに、沢がある様な無い様な。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:36:33.52 m43YPdc5.net
ガードレールに遮られて、女児が見えにくくはなるよね。
橋を渡っていても、誰にも気付かれない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:40:27 .net
１２月に現場の捜索をもう一度やるような話をどこかのスレで見たがいつやるんだろう
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:45:00 m43YPdc5.net
>>485
別の時間に撮影して無いかな？
タープにテントがある写真と無い写真。
投稿時間は撮影した時間では無いからね。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:48:37 yoRoZtOq.net
>>486
これ見ると、ずいぶん奥まった場所にテント張ったんだね。。トイレまで夜歩くの怖いわ・・・
自分には絶対無理！！
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:50:58 yoRoZtOq.net
ねえ！！タープは！！どこに張ってたの！！ドラゴンボールカードで遊んでたんだってええ！！
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:53:41 m43YPdc5.net
南の森の様な？
森の向こうが、草っ原の様にも見える。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 19:58:22 m43YPdc5.net
>>494
ドラゴンボールカードは、男子しかしない様な？
むしキングとか言ってたから、言い切れないけど。
しかしまだドラゴンボールか。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 20:26:36.39 MjsYcO3t.net
>>305
255書いた者だけど
えー、前任もOさんなの？
現か前かどちらか失念だけど
村長選で黒い噂があったよね？
それに、そうそう村役場の広報やHPになんら行方不明に触れられてないのも自分も初期から見てておかしいと思ってたよ
あと私有地で捜索できない場所があるというのも不信感がいっぱい
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 20:28:47.44 .net
昔子供か何かの捜索で遺品の靴が見つかった時に変色して全然色が違ってたのを思い出した
泥で汚れて灰色になってて面影がないのによく見つけたなと思った
１２月に捜索するときはどんなゴミみたいな布や物でも注意深く見た方がいい
服の切れ端とか靴があったとしても面影がない状態のはず
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 20:33:26.63 m43YPdc5.net
道の駅の男子トイレにも貼ってあったよ。
小用便器の目線に。
俺はよせばと思うけど。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 20:47:49.98 MjsYcO3t.net
>>470
あれは母親が書いたものだろうから信憑性はない、とか言ってる人がいるけど、そんなことないよね
何人かの大人(保護者か捜索隊？)が子供たちに聞き取りして、それぞれ出してるような文面に感じる
母親だけの言葉じゃないよね
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 20:52:34.22 .net
>>500
あの証言集は、むしろ母親が作成に関与していない可能性の方が高いと思う。
その理由に、姉さんの聞き取り証言が含まれてないので。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 20:53:06.51 .net
>>498
服装から何から元々が草色っぽいから尚更見つからない
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 20:55:02.14 m43YPdc5.net
三の橋を渡って左側は、もう南の森の裏山斜面なんだよ。
森の木の間から、東の広場が見通せるからね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 20:57:05.06 m43YPdc5.net
確かに暗がりの上が、なにやら青白い光だなw
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 20:57:12.80 .net
写真とかロクに見た事ないけど緑色とかなのか
それじゃ迷彩入っちゃって分からんだろうな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 20:57:35.19 MjsYcO3t.net
>>459
サクマさんは、身の危険とは言ったが何の事件とか捜索ボランティアがどうのとは言ってなかった
その事件と関係があるかのように匂わせたのはＺだったよ
けど、結局関係ない犯人(連れ息子)が捕まった
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:03:42.02 yoRoZtOq.net
>>497
ちょっとね、、道志村椿荘キャンプ場で行方不明になったのだから、、村役場のHPに乗せるの当然だと思うのだが・・
なぜ載せないのだろう？？
道志村役場では、道志村で行方不明になったのではない！！と思ってるのかしら・・・ずいぶんだよね。
これはちょっと、、重要な問題じゃないの？
道志村役場では美咲ちゃんは行方不明になってないという見解なのか？どういうことなんだろ・・
現は長田で、前は太田だったと思う・・
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:04:13.17 .net
あぼーん入った
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:04:15.09 MjsYcO3t.net
>>501
姉さんて長女のこと
だとしたら、ゆ○な(呼び捨て)はどうのという文言は2回くらい出てくるよね
だからそこだけ切り取って母親が書いたんでしょ、って言う人が出てきた始末
個人的には私も母親は証言は出したけど、作成には関わってないと思ってる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:08:49.71 .net
明日もNGしなきゃ行かんのか
次スレはワッチョイありで俺立てようかな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:10:21.75 yoRoZtOq.net
とも子に聞きたいのだが、美咲ちゃんは道志村椿荘キャンプ場で行方不明になったんだよね？
ビラ配りとかしてるようだが、、
道志村役場にもビラ貼りのお願いに行ったのだろうか？？役場の広報看板みたいな掲示板に貼ってもらってるのかな？
とりま、それが一番重要だと思うのだが・・
道志村の皆さん、役場の掲示板に、美咲ちゃんのビラ、、貼られてますか？？
普通さ、、美咲ちゃんのご家族が、役場に出向いて、この度はお騒がせして申し訳ありませんと役場に謝罪に行き、
役場の広報に載せてもらうもんじゃねえの？
もしかして、
道志村役場に、娘を行方不明にしてしまった謝罪の挨拶にも行ってないのかな？？とも子・・
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:13:41 .net
一日じゃ短すぎるな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:15:04 cU2KfMEl.net
なんで子供証言を報道しないんだろうか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:15:10 MjsYcO3t.net
>>507
単に道志の名を汚したくない(危険がある土地だと)保身かもしれないけど、いずれにしてもおかしいし酷いよね
不審者なんていません！ｷﾘｯ
の久○キャンプ場の保身と被るわ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:29:48 .net
隔離スレはネタかと思ったけどここあかんな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:30:25 Fi32AU2E.net
>>500
あれは母親は関わってないと思う
サクマさんに誰がまとめたのでしょうか？と聞いた時に返信で
「証言集の「Lさん」がようやく分かりました。ボラ団体に現在もいる方で、当日参加者とそのお子さんに協力してもらって証言集を報告してくれたとのことです。」
元の持ってるけど例えば子供の名前が最初の一部だけだったりするのが、他では名前全部書いてたりしてるし
女の子も同じ子供で子が付いてないのと子が付いてたりするから子供に聞き取りしてると思う
あと10/6のはボラメンバーのLさんの考察
それとOさんは村○さんじゃない
道志村とは関係なく母親の普段の生活で頼りにしてた人だと思う
誰かはまだ分からない名字だけ聞いただけだから
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:32:36 .net
一般人に興味のないネタばっか
違う話題に変えようとしても謎の力が働くｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 21:36:44 .net
ニュー速だけど
こっちの方が普通のスレだなｗ
【山梨女児不明】家族が新たな写真公開。「美咲のいろんな表情を見てもらい、情報を集めたい」 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)