19/08/31 00:08:06.19 .net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
こちらのほうがハッキリ聞こえるわ
14分57秒
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:18:26.23 .net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:19:26.47 .net
テレビで追求してほしいよ
なんでこいつ、がなんでこうしないんだ。とか、どうでもいい音声解析していたけど、こういうのやるべきだろうよ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:28:15.82 .net
この時間の他機種接近ってのはファントム2機の事だよね？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:32:42.59 .net
だなぁ。。
もっと前の時間なら他機種が接近してきててもありえるけど、この時間は明らかに山奥だ。
この部分の20秒後には機長の荒いハーハーハーになるんだわ、何かあったのかも
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:33:13.70 .net
でも他機種接近！に機長反応してないよね？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:41:33.35 .net
その後すぐに、山行くぞ！って言ってるね この事件本当闇深いぞ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:45:42.38 .net
こんな幼稚な陰謀論を真に受けてる大人が存在することのほうが
よっぽど日本の闇だわ
教育制度に問題あるんだろうか
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 00:55:23.77 .net
じゃあなんでこういうセリフが入ってるのか万人が納得する回答をしてみろよ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 01:07:07.15 .net
またしても何も言えないのか
否定厨の知識のなさは赤虫レベルかw
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 01:16:58.47 .net
素人の愛読書
メキメキ上達中
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 01:24:38.95 .net
キチガイの空耳としか
そもそも事故調査委員会は原本のテープを持っていて
5ちゃんの陰謀脳なんかよりはるかに時間も金もかけて専門家が
音声分析を行ってるわけで
どこまでが本物かもわからないリーク音声をyoutubeで聞いただけの糖質が
｢今まで誰も気づかなかった真実が!｣
とか言い出すのはほんと頭に問題があるんじゃなかろうか
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 01:27:08.44 .net
>>141
889 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/29(木) 00:07:06.91 ID:???
>>746
何回も聞いたし速度も落として聞いてみたけど
んなこたぁいってねーぞ。
もしかして、あんたが指定した分数のところじゃない
とこで言ったのかと思って前後も聞き直したが。
↑
ドヤ顔の加齢性難聴にワロタ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 01:34:35.85 .net
＞そもそも事故調査委員会は原本のテープを持っていて
5ちゃんの陰謀脳なんかよりはるかに時間も金もかけて専門家が
音声分析を行ってるわけで
テキストの発表がある度に書き換えられてありとあらゆる航空評論家に乗務員への忖度酷すぎるんちゃうん？
と笑われた事故調報告書に全幅の信頼を寄せる素人
これには事故調も照れ笑い（信じてるよこいつ）
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 01:39:11.12 .net
>>153
今まで誰も気づかなかった真実が!
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 02:41:23.17 .net
>>154
ちょっと前にフジテレビのお蔵入り番組が話題になったろ
間違いなく圧力的何かがあったはずだ
どこの局でも事故調発表に沿うプロパガンダ的番組しかやらない
やればお取り潰しだろう
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 03:01:43.86 X3sOrQLf.net
>>163
おまえはなぜそんなに火消しに必死なんだ？
123便が陰謀で撃墜されたという事実はかなりまずいのか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 03:14:41.00 .net
陰謀で撃墜というか、不慮の事故の隠蔽ではないかと思うのだが
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 03:28:49.79 pfsQe+85.net
公式見解では墜落前のファントムの追尾は否定されてるけど、
小さな目は見たの目撃証言、ボイスレコーダーの佐々木副操縦士の発言18：42：30を考えると
本当は墜落前にファントムは追尾してた可能性が高い
小さな目は見た
H.Hくん
八月十二日の夕方、六時四十五分ごろ南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。
そうしたら神社のある山の上を何周もまわっているからおじさんと「どうしたんだんべ。」と言って見ていた。
おじさんは、「きっと、あの飛行機が降りられなくなったからガソリンを減らしているんだんべ。」と言った。ぼくは、「そうかなあ。」と思った。
それからまた見ていたら、ジェット機二機は、埼玉県の方へ行ってしまいました。
それから、おれんちのお客が出てきて、「飛行機がレーダーから消えたんだって」と言った。おじさんが「これは飛行機が落ちたぞ。」といいました。
（以下略）
CVR 18：42：30付近 「機長、他機種接近！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 07:38:29.52 .net
…感じではございますが…
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:03:45.26 0UGZtcrG.net
仮に追跡していたら何なんだよ？
爆撃されたのにその部分だけカットされたと？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 08:39:45.75 2juEQRXr.net
まあCVR改竄する時点で終わってるんだよね。しかも原本捨てたとか。議論するのも馬鹿馬鹿しい。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 09:29:11.63 .net
同じ機内なのに、生きてる方とあのような亡くなり方してたりと差が激しい
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 09:45:01.29 .net
火炎放射説のサイトで貼られてた、あの首から上だけ焼け焦げた子供みたいなやつ、
どうなったらああなるんだろうね
腕とか体とかあまり焼けてないのに
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 09:55:27.31 .net
ナショジオのメーデー観れば自称「目撃者」の証言がどれだけ当てにならないかよくわかる
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 10:15:59.64 .net
311を振り返ればお国の発表と御用学者の解説がどれだけあてにならないかもわかるな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 10:19:39.82 2juEQRXr.net
>>175
火炎放射器は荒唐無稽だと思うけどねえ。そんなのつかったら木もまる焼けになるし
燃えているご遺体を燃えてない木の脇に持ってったとか無理だろうし。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 10:23:06.52 .net
>>172
正式に否定しているのに実際はファントムに追跡されていたのなら、なぜ隠す？となるのは当たり前だろ。
しかも2機。子供を含む多数の人間から目撃情報が出ている。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 10:34:27.76 .net
>>179
M氏みたいに周りに注目されたくて話作っちゃって後に引けなくなったケースか、
マスコミ報道等の後知恵による記憶の混同でしょうね。
事故直後の場所特定が誤った目撃情報に振り回されたの見れば分かるように、
航空機事故での目撃証言って誤った情報が多すぎて、裏付けを行わないと使いものになりません。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 10:44:17.07 2juEQRXr.net
>>180
まあそれでもネットが発達する以前の社会は目撃者の横のつながりも今ほどじゃなく
しかもメディアによる方向付けなんてのも大雑把なので、独立した目撃証言にみられる
共通点ってのはとても信ぴょう性が高い。見てない人があれこれ感想を述べるほうが
よっぽど怪しいし信頼度も低いでしょうな。なにより思い込みがひどいｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 11:31:20.11 .net
>>180
どんだけ否定したいのか知らんが無理があるからやめろってもう。
あの日、123便が墜落した近くの吾妻郡東村に身内の不幸があって帰省していた自衛隊員の告白が
群馬県警が発行した日航機事故特集号の冊子に載っているのも判明してるから。
8月12日私は、実家に不幸があり、吾妻郡東村に帰省していた。
午後6時40分頃、突如として、実家の上空を航空自衛隊のファントム2機が低空飛行していった。
その飛行が通常とは違う感じがした。『何か事故でもあったのだろうか』と兄と話をした。
午後7時20分頃、臨時ニュースで日航機の行方不明を知った。
この自衛隊員は「出動命令がかかるかも？」と思い、部隊に電話までしたが回線がパンクしていたと告白してる。
これはすべて記憶の勘違いや嘘とでも言うのか？
現役自衛隊員が見間違えたとでも言うのか？
この自衛隊員と同時刻に2機のファントム機らしきものを見たという多数の子供達の証言も含め
疑惑だとか信憑性だとかいう言葉ではなく「事実」だとの確信が生まれるだろ。
これでも強く否定したいのだったら、その主張は空回りしてるってことを自覚しろ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 11:45:13.57 .net
>>182
「自衛隊員が隠蔽している！」という主張なのにその口で
「自衛隊員が嘘をつくわけがない！」
という陰謀論者ｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:00:52.28 .net
自衛隊や国の隠蔽を疑うのとその国の発表と異なる証言をした自衛隊員の証言を真偽を疑うのは話が違うからな
論点をすり替えずにその目撃証言が嘘か本当か理由を添えて答えてみたら
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:04:44.23 .net
>>183
確かにｗ
自衛隊を疑うか信じるかどっちかにしとっていう
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:06:56.73 .net
わかりやすい自演だな
くだらねえ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:07:02.51 .net
>>182
同意。たった一人の子供のみがあやしいジェット機を見たとかなら、見間違い？って可能性もある。
大人も含めた複数の目撃情報を勘違いって片付けるのは無理ありすぎだ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:10:39.59 .net
>>187
見間違いだろ
最初鶴のマークが見えたとか言ってるやつをなんで信じられるんだよｗ
尾翼は既になくなってたのに
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:16:56.00 .net
まぁ、圧力隔壁がどうのこうのっていうのはすぐ嘘だってわかるな
もしそうだったらマスクしないと5分もしないうちに気を失ってしまうらしいやん
ボイスレコーダーの音声から察するに機長たちはマスクしていなかったことは明白
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:19:04.78 .net
事故現場の特定に半日もかかったのも早く見つかってはマズイ理由があったからだ
米軍もすぐに場所特定して、目撃者も多数いたんだから特定できないはずがないんだ
時間稼ぎをしなければいけない理由が確実にあった
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:19:28.04 .net
>>183
あんた苦しいって。アホみたいな論点のすり替え。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:20:24.89 .net
見間違えの可能性がないとは言わないけど
マークを見間違えたからファントムも見間違えって暴論すぎるだろ
何かの目撃証言で目撃者が車のナンバー見間違えたから車種も見間違えで、軽トラじゃなくてダンプカーだったんだろって言ってるようなもん
目撃したものの仔細を勘違いすることと、目撃したかどうか、それがどんなものだったかを勘違いすることは別物
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:20:34.86 .net
海底から垂直尾翼を引き上げようとするユーチューバーは現れないのか？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:24:07.75 .net
自衛隊の無人標的機が誤って当たってしまったとか
ファントム機が追尾していたとかはありうるけど
さすがに火炎放射器はないだろう
乗客が生きてたとしても何もわからないし、そんなことしたら痕跡が残るってアホでもわかる
火炎放射器のせいで陰謀説が一気に嘘っぽく幼稚なイメージになってる
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:30:28.44 .net
幼稚かつ穴だらけかつ荒唐無稽な説を声高らかに叫ばせて、あらゆる諸説を陰謀論と一括りにし事実を隠蔽するってのもありえない話じゃないしな
やーさんと取り締まる側が癒着してたりするご時世、陰謀論で金稼いでる奴らと隠蔽したい側が結びつくわけがないと考える方がどうかしてる
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:51:57.73 .net
>>195
まあそれはあるな
陰謀論それぞれで既に辻褄があってないので
まずは陰謀の派閥同士で戦って結論出してから、持ってきて欲しいｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 13:00:50.37 .net
>>182の証言の重みよ。
低空で走るニ機を現役の自衛隊員が見間違えるわけがない
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 13:05:24.24 X3sOrQLf.net
>>183
防衛庁と一隊員では見解が異なるだろう
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 13:13:21.16 2juEQRXr.net
>>197
ていうか当時のエアバンドリスナーが聞き耳たててたかもなあ。アマ無線も盛んだった。
デジタル暗号化してない通信など丸聞こえだろ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 13:15:48.60 .net
…えー、その他…
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 13:25:24.46 .net
>>198
ファントムを極秘で発進させるにはいったい何十人の口止めするんだｗ
普通にレーダーに映るわけで
米軍や羽田空港の管制もグルなのかよｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 13:32:44.79 2juEQRXr.net
>>201
きわめてややこしいことになるからだろ。そもそも横田空域だし
空自のファントムだって飛ぶのは大変だと思うよ。画像も録音もないから
伝説にしましょうってことで、むやみ否定する奴らも野暮っていうか正直迷惑だろな。
寝た子を起こしてるからさｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 13:41:37.10 .net
>>202
米軍含めた何百人もの関係者全員に口止めするほうがよっぽどややこしいわｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 13:47:42.74 2juEQRXr.net
>>203
まあ並みの処分や口封じじゃな。ちなみにJAL123の事故後真っ先に駆け付けたF4のパイロットは
その後ブルーインパルスの訓練中事故死した。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:06:40.16 .net
>>204
自衛官一人殺すのになんで何十億円もするジェット機まで捨てる必要あるんだよｗ
陰謀脳は仕方ないが少しはコスパ考えろｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:13:09.25 .net
ここまで陰謀やゆーてるヤツ全敗やないか
ネット社会の発達SNSの発展で、隠蔽工作も もはや限界やな
只、いくら疑わし買っても、証拠がないねんな
そんな中でのフミヤや
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:13:50.34 .net
前スレで川上咲子ちゃんが救助隊到着時に生存していた説がありましたが、
咲子ちゃんが冷たくなったという証言がありましたので、これは否定されました。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:203番)
＞咲子ちゃんは「大丈夫よ」と言っていたが、やがてゲロゲロと吐いて静かになり、冷たくなったという。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:17:06.28 X3sOrQLf.net
>>201
撃墜したのは米国だよ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:21:25.51 .net
>>208
米軍撃墜説と自衛隊撃墜説の人で戦ってくれ
ファイッ！
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:22:50.22 .net
がんばるぞボーイ＝酒鬼薔薇聖人なら、こいつが事件の全容を知っているはずだから、
東○一○君殺害容疑で逮捕して、日航機墜落事件についても聞き出せばよい。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:27:49.70 .net
>>188
勉強が足りないね
鶴丸マークは一部分くっついたまんまだったんだが。はい論破
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:28:45.91 2juEQRXr.net
>>205
しらないよ。結果は公開されてるからそれをどう読むかはお前次第。おれは偶然だと思うけどさ。おまえは暗殺だとか深読みしてんのかｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:31:32.25 .net
>>212
ベラベラと適当なこと言っておいて
「知らんけど」で逃げる文化は撲滅したいな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:32:40.33 2juEQRXr.net
>>213
ブルーの事故は事実だからねえ。適当もなにもおまえが情弱なだけだよ？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:34:17.25 .net
私はこの墜落の年の年末生まれなので事故当時のことはわからないが、子供の頃からしょっちゅうJALに乗って墜落する夢を見まくっている。
この事故をちゃんと知らぬ前から、スゲノ沢らしき沢で上のほうで燃える飛行機を見上げている夢とか何度も見た。ずっと他人事に思えなくてもしかしたら前世でこの機に乗っていた乗客だったんじゃないかと思うことがある
今年はじめて現場に慰霊しにいったが、どことなく、初めて来た場所には思えなかったよ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:35:40.41 .net
>>214
何も関係ない話を「ちなみに」なんてわざとらしく持ち出すアホだし仕方ないｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:39:03.38 2juEQRXr.net
>>216
まあそういわずググれよ。煽ってばかりじゃつまらんだろ無能。少しは自分で勉強したらどうかな？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:39:24.61 .net
>>215
えっ？
ぼく、オレンジジュース好きかな？
プロ野球の帽子とか被る？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:40:22.56 .net
>>218
前ロッテファンだったが応援が死ぬほどださくなり今はサッカーのサポーター専門だわ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:43:38.16 .net
>>219
そうでしてか
もしや、と思いましたが人違いだったようです
いや、近鉄バファローズの帽子被った酔っ払いみたいな顔したアホの子がいましてね
そいつが誰かに乗り移ったかな？思ったもんですから
失礼しました
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:44:03.62 .net
夢とかよく見るのはネタじゃなくマジで、なぜか全日空はほとんど出てこなくて日航。実際に飛行機乗るときは絶対に全日空使ってるが。
2000年くらいに、今日なにか飛行機でまずいことありそう！と親に言ったらその日の夜福岡離陸した日航機が火を噴いたし二年前の8.12もなにか嫌な予感がと、騒いでいたら全日空機の123便再現現象が起きて変な予知能力みたいなものがありびびりました
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:44:46.81 .net
>>206
証拠なかったら全敗やんけ
しょーもな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:45:48.49 .net
>>221
ほんじゃ9.11も予測してほしかったわー
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:52:27.72 .net
>>223
あれは全く悪い予感とかなく不意打ちだったね。日本にテロ機飛んできたと発表された時まじ震えた！
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:54:12.59 .net
>>207
唐突になんや！
咲子は生きれるはずだったものを
ある人の命令で絶対安静の重体から激しい運動をしたため死亡と
このスレでは有名やんか
死因は有耶無耶にされたが・・・
あの時はどんなムゴい頃され方しようとも
全て飛行機墜落のせいにできた特殊な環境やよってに・・・
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 15:06:19.56 .net
>>217
式地一尉の話だろ？
わざわざ「ちなみに」なんてもったいぶってドヤ顔するほどの話じゃねえよｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 15:13:16.22 2juEQRXr.net
>>226
ググったか。ていうかお前さ、隊員が亡くなってんのに草生やしていうことか？
自衛隊敵に回してんじゃねえだろな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 15:18:04.44 .net
>>227
自衛官のことは尊敬してるよ
陰謀論を拡散するお前みたいなクズを軽蔑してるだけｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 15:26:13.28 .net
>>224
次はたのむぜ！
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 15:31:24.92 2juEQRXr.net
>>228
ほほう。仮におれが自衛官でもおまえそういうこというかね？まあ自衛官じゃないけどさあ。
勝手に思い込んで言いたい放題やってんだろうが、そもそもおまえ誰を相手にして喋ってるとか
自覚あんのかよ。まあ思い込みってお前がネタにしてる陰謀論そのものじゃねえの？
匿名掲示板に不慣れなら早いとこ失せたほうがいいぜ？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 16:07:07.82 .net
>>183みたいな言葉遊びでしか反論できないんだから苦しいって。
もう何年も日航ジャンボスレで疑惑の数々を必死に否定。
明らかに異常だよ。このスレの工作員。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 16:17:55.40 .net
嘘みたいな話だけど>>215さんみたいな事ってあるんだよね実際。
生まれ変わりの話は学生時代の頃から身近でも耳にした事がある。
そんなのあるわけないって最初は思っても話を聞けば聞くほど不思議なんだ。
>>215さんがこの事故の520人どなたかの生まれ変わりなのならば、この無念な事故を忘れないでいてほしい。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 16:24:07.11 .net
>>182の
236:非番の自衛隊がファントムを目撃していたって証言。 これほど重要でヤバい証言ってないよな。 自分にも出動かかるかもって連絡までいれてるんだから確実に見たんだろ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 16:35:09.89 .net
その隊員だけなら疑ってしかるべきだけどそうじゃないしな
市民と識者、その両者共に目撃してるって証言に対して見間違いだろって
じゃあ誰の証言なら納得するんだよって話だしな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 16:50:13.90 .net
オレンジエア
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 17:24:15.60 .net
昔の工作員はかなり賢い方がされてて、ちゃんと論理的に筋の通った否定論を語っていたもんだが…
今は酷いもんだ カルトオカルト青山本、事故調のシナリオに沿わないものは全て陰謀論だー だからな
もっともそうするのが精一杯で、誰もが納得するような説明は、もはや諦めているのかもしれんな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:12:32.96 .net
咲子 R.I.P
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:35:06.87 .net
>>157
都合の悪い言葉は編集に決まっとる。
オレンジエア含めて編集者が気づかなかったとこだけかろうじて残ってる。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:45:13.39 .net
>>236
インボーダー論者が筋通ってることなんてあったっけ？
まあ証拠ゼロだもんね仕方ないね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:52:37.20 .net
検案書では「即死」
慶子さんの父と妹 遺族は割り切れず
日航ジャンボ機墜落事故で、助かった川上慶子さん（12）は「墜落後しばらくの間、父と妹も生きていた」と証言したが、
二人の死体検案書には全身打撲などによる「即死」と書かれていることが、30日までに明らかになった。
検視した医師は、「しばらく生きていたとしても即死の範囲内」としているが、慶子さんの証言を聞いた国立高崎病院の医師らの間では、
妹の咲子ちゃん（7つ）の直接死因が「吐いたものによる窒息」の可能性があり、「救出が早ければ助かっていたかもしれない」との見方が出ている。
墜落後に咲子ちゃんらがどのくらい生きていたかはナゾのままだが、遺族らは、二人の「即死」扱いに割り切れない気持ちを抱いている。
慶子さんの証言によると、咲子ちゃんが「苦しい、苦しい」というので、慶子さんが「帰ったら、チーちゃん（兄の千春君）、おばあちゃん、咲子と4人で仲良く暮らそうね」と元気づけた。
咲子ちゃんは「大丈夫よ」と言っていたが、やがてゲロゲロと吐いて静かになり、冷たくなったという。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:13:56.26 6F/yRGh8.net
この事故、詳細調べようとしてググると高確率で糖質系のブログに引っかかってイラっとするわ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:27:57.71 2juEQRXr.net
>>241
アレ面白いんだよね。前半はかなりまとも、中盤はちょっと怪しげで、後半はいきなりスピリチュアルとかとんでも論で締めくくるという様式美。
だから後半をカットしちゃうと結構読めるものもあるという不思議ｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:40:53.98 .net
あのブログ中の人入れ替わったんじゃないかってぐらい様変わりするからな
本当に別人になってたらと思うと怖い
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:55:49.25 .net
>>240
かわいそうな咲子よ..安らかに..
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:05:48.13 .net
＞妹の咲子ちゃん（7つ）の直接死因が「吐いたものによる窒息」の可能性があり、「救出が早ければ助かっていたかもしれない」との見方が出ている。
救出どうのこうの以前に絶対安静の全身ショック状態から急にバタバタ運動させたからなぁ・・
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:24:44.97 .net
この事故が起きた直後ってANAのほうに人気が集中したりしたのかな？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:27:42.03 .net
>>234
> 市民と識者、その両者共に目撃してるって証言に対して見間違いだろって
> じゃあ誰の証言なら納得するんだよって話だしな
それ。これだけの目撃証言があっても何だかんだと言って難クセつけるんだから何言っても無駄。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:27:52.39 .net
>>215って亡くなった乗客の生まれ変わりなんじゃないの？
この世に未練があるから別の体に乗り移ったんじゃないか
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:33:43.70 Z0xx3U4Y.net
なんだよ他のＪＡＬのボイレコもオールエンジン言うのね
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:12:25.30 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:22:59.80 .net
>>241
事故のことを知りたかったら結局公式の事故調査報告書を読むしかない
陰謀厨のみなさんに工作員扱いされるけどなｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:42:12.55 2juEQRXr.net
>>251
日米双方、例のずさんな報告書で頭抱えてるし、稚拙な煽りで掘り起こされたくはないような気もする。
ということで工作員扱いされるであろう君は日米以外の第三国って線も否定できないのよねｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:51:55.82 .net
>>252
いくら難癖をつけようとしてもこの事故について
公式の報告書以上にまともな情報なんてネット上にはないからな
あるなら陰謀厨さんにぜひ教えて頂きたいw
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 22:20:16.47 VW+fb9OU.net
>>215
怖いよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 22:24:46.24 2juEQRXr.net
>>253
JALの報告書があるんじゃないかねえ。事故調の報告書は尻切れトンボなのさ。
当時の運輸省（現国交省）の分厚い報告書は警察も捜査に引用するんだが
そうなると事故が事件扱いになる場合もあるのね。刑事案件になると困るので
関係者は黙秘したとかいろいろあって中途半端になった。などウィキですから書いてる常識なのよねえ。
当然君も読んでいるんでしょうけどｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 22:32:07.50 .net
>>255
被告である日航が作成した報告書のことを
中立性を持った情報だって思っちゃったの？
バカなのかな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 22:33:52.93 2juEQRXr.net
>>256
他にあるかというクエスチョンに答えたまでだ。御託はいいからまず読めよ。
読む前からぐだぐだいっても始まらない。そして事故調の報告書と同じ点
相違点をレポートにまとめてここに張りなさいｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 22:36:30.61 2juEQRXr.net
ていうか資料も熟読しないで「それは陰謀論」とか言っちゃうてさあ
それこそ統合失調とかじゃないのか？読んだつう幻覚を見てるとかさ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 22:46:17.86 hZI6MlYg.net
>>248
飛行機乗る時緊張して待ってる間緊張してしまうしJALはどうしても乗りたくなくて拒否反応でる 絶対そんな気がしてます。じゃなきゃこんな気になってずっとこの事故のこと考える日々にならないもん
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 22:57:09.00 .net
当日のファントム目撃を証言した自衛隊員に今、話を聞いてみたいね。
凄く勇気のいる事だとは思うけど、当時を知る貴重な証言者の1人なのだから。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:05:28.03 hZI6MlYg.net
>>254
中学生くらいのときに見た夢もハッキリ覚えてるけど 山のなかになぜか日航機がいて、窓からたくさんの人がこちらを睨んでいて、そのあとその飛行機はなぜか飛んでいってしまって、待って！待って！と自分が泣き叫んでいる夢 あれも不思議でした
この事故に関して色々調べて知ったのはそれよりもあとのことでした
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:11:54.94 .net
ガキの頃、日航機墜落事故の映像があまりに�
266:熄ﾕ撃的すぎて 「飛行機は墜落するから怖い、絶対乗りたくない」って言ったら 婆ちゃんが「あんた、そんなの宝くじの一等に当たるよりも低い確率だよ」って言って 二人で大笑いしただよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:20:59.97 .net
この日のこの時間帯、まさにあの時じゃないか…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:25:28.27 .net
>>262
ウフフ…
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:56:22.86 .net
>>260
同じく上空を飛ぶファントム機を目撃した当時の小中学生達はもう40代になっていますね。
とんでもないものを目撃した歴史の生き証人が現在どこで何をしているかが気になります。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:16:05.68 .net
その子供達の書き記した文集「小さな目は見た」の中で最も驚いたのがこの一文
Y.K くん
午後七時少し前、蚕にくわをくれていたら雷のようなおとがしました。
ぼくの家の下の人は、真っ赤な飛行機を見たといいました。
ぼくはその時、どうして飛行機がこんな方に飛んできたのかと思いました。
それも、真っ赤な飛行機。ぼくはその時、いやなことがおこらなければよいと思いました。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:21:33.98 .net
>>256
一度結論付けたらテコでも動かさないお役所仕事な報告書が中立性があって正確でまともとか
バカなのかな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:30:28.16 .net
咲子、安らかに.. ほんま安らかに...
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:32:41.84 .net
かわいい盛りやっちゅうに
オレンジが憎い
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 03:06:10.77 .net
当時の管制官とか、日航の無線でやり取りした社員とか、真相知ってる人はかなりいると思うけどね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 03:57:04.19 .net
>>270
間違いなくいるはずだよね。
34年間、何も語らず貝になっている人達だって葛藤はあったはず。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 05:44:51.08 .net
児玉洋介 11Ａ
美谷島健 12Ｋ
能仁千延子 12J
塚原仲晃 12H
松本亜規子（非番の日航STW） 14Ｄ
明石 守・真紀代 15H
マイク・ハンソン（米国人） 16E
富田真理 18Ａ
滝下裕史 18Ｋ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 06:23:55.05 .net
隔壁破損w急減圧??操縦不能???音声編集航跡加工の公式発表の何を信用すればいいんだ?
極め付けは、飛んでいないはずのF4が… 亡霊でも見たとでもいうのか?
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 06:30:34.62 .net
>>270
>>271
事故から34年間経ってもその「真相」とやらが全く出てこないのだから
元々そんなものはなかったと考えるのが常識的な判断ではないでしょうか
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 08:27:11.95 .net
事故から34年経ってもCVRやFDRの生データが全く公開されないのだから何かあると考えるのが常識的な判断ではないでしょうか
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 08:42:53.03 .net
>>273
F4は実際に飛んでるのだから
一部の目撃者が時間を勘違いしただけでしょうね
報告書通りの目撃証言は遥かに数多くあるわけだし
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 08:51:32.82 .net
遥かに数多くあったっけ？
そんなの聞いたことないけど
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 08:56:54.24 .net
>>270
当時の管制官、「これからは日本語で話して頂いて
結構ですから」の人。
放映がいつくらいのものだったか忘れたけど、
つい最近YouTubeでみた動画でインタビュー受けて
るのみたよ。
顔も名前出してた。
動画のタイトルは忘れちゃったけど、事故後何年目
かの検証番組みたいなやつだった。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 08:58:56.99 .net
>>277
陰謀本しか読んでないとそうなりがち
事故調査報告書や裁判記録を読めば
FDRと目撃証言をどのように擦り合わせて航路を確定していったかわかりますよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:03:47.79 .net
>>275
はいはいシカゴ条約検索してね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:09:46.72 .net
>>279
航路について思うところがあるわけじゃないよ
単純にそれらを表に出さない理由は？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:15:45.35 UHgHaemT.net
前橋地検検事正「事故調査報告書もあいまいと思う。皆さんは我々が本当に大切な資料をもっているように思っているが、資料は事故原因については事故の報告書しかわからない。それを見ても真の事故原因についてはわからない」
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:19:17.29 .net
…高度はだいぶ降りてます…
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:20:17.34 .net
JALの報告書って日乗連が出してるもののことかな?
圧力隔壁主因説を事故調が100%証明できていないというのは確かだけど
かといって事故での現象を説明できる別の原因を提示できてないのが弱いところだな
青山透子ぐらいアホになればミサイルとか火炎放射器とか原因を好き勝手言えるんだが
日乗連はそこがまともだから中途半端な報告書になってる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:21:46.43 .net
中途半端さで言えばそれらに反証できてない事故調査報告書も同様よな
科学的なアプローチで誤魔化してるけど肝心なところは機材の故障かわかりませんだからな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:21:58.86 .net
…もうすぐ酸素はいらなくなります…
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:27:16.21 UHgHaemT.net
まあ要するに、調査報告が杜撰で証拠不十分、関係者は黙秘、ということで検察は不起訴にするしかなかった。
新たな証拠が上がった時点で警察は刑事事件として立件する。とはいえ34年も経過しているということですな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:38:53.60 .net
証拠能力が認められないような調書を何故そこまで信用できるのか不思議でならない
日乗連の報告書もクルーは悪くないよってことが前提にあるからそれを信用しすぎるのも違うとは思うが
どちらにせよ、その両者ともに解決できない回答を導き出せてない問題があることは確かなんだよな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:42:32.08 .net
>>276
どうやったらジャンボとF4が一緒に飛んでる所が見られるんだ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:44:17.66 UHgHaemT.net
検事正は遺族への説明会で「事故原因をぎりぎりまで追及すれば戦争になる」と言っている。
法曹が軽々しくこんなことを言うわけがないので、まさに国家を揺るがす事件だったということだな。
証拠などよほどのことがないかぎり出てこない。ということで「伝説」として後世に語り伝えられることになった。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:46:04.29 .net
>>279
都合の悪い目撃証言はことごとく無視してますやんか
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:48:45.03 .net
>>289
例えば5分くらいの時間差で同じ方向にB747の後にF-4が飛んでいったら
追い掛けてるって思っちゃうんじゃないかな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:52:33.51 .net
>>292
その辺をF4が飛んでたとしてそれをたまたま見かけた人とF4とジャンボをほぼ同時刻に見かけた人
どちらの時間知覚を信用するべきかなんて言うまでもない事
お前は一番最近に見た飛行機やヘリコプターが何時何分に飛んでたかを誤差5分以内で答えられんの？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:53:49.18 .net
日航123便の垂直尾翼に自衛隊無人標的機が激突。無人標的機はオレンジに塗装されているのが特徴。
↓
123便の機長が「スコーク77（外敵による非常事態）」を発信。機長も内部破損ではなく外部要因による事故と判断していたことの裏付け。機長は元自衛隊のパイロットであり、判断は信用できる。
↓
機長と米軍が交信し、米軍横田基地が123便に緊急着陸許可を出す。同じころ自衛隊は二機の戦闘機を発進し123便を追跡。
↓
事件の発覚を恐れた自衛隊が、横田基地を目指す123便の飛行を妨害。最終的に右翼第4エンジンを砲撃
（指示したのは中曽根）
↓
123便が御巣鷹山に墜落
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:54:11.82 .net
>>287
読めばわかるが、ここまではわかったがここからはわからなかった、てのが明確になってるのが報告書。
それを杜撰で曖昧というならば、ここで語られている内容など取るに足らんちゅうこった。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:56:12.46 UHgHaemT.net
>>292
時速600㎞だと分速10㎞だわな。5分だと100㎞つうことか。
時速300㎞でも分速5㎞。5分なら50㎞かあ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:57:38.74 .net
>>294
>>33
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:57:55.51 5VrrRc3D.net
川上村を飛んでないことになってるのには笑った。長野に墜落したら都合わるかったんだろうなぁ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:58:31.66 UHgHaemT.net
>>295
司直が言ってることだからね。いろんな意味でレベルが違いますよ。あなたの想像など及ばないフィールド。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:02:41.67 .net
>>299
航空関係の専門家でもなんでもない連中でしょ？
そんなんだから青山某が東大ってだけで騙されちゃうんだよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:06:44.17 UHgHaemT.net
>>300
まあ通常は検察は参考人に依頼して検証する。それすらできなかったってことでもあるな。
だからこんなことを言ったんでしょうな。通常の事故じゃないと。青山さんってのはよくわからんけど
法曹関係者じゃないでしょう。元客室乗務員だっけか。CAの立場から考えましたってだけでしょ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:07:21.58 .net
>>300
だから裁判で証拠能力なしって判断された調書にどれだけの価値があるんだよ
んでその程度の調書しか書き上げられなかった航空関係の専門家とやらになんの意味があるんだよ
肩書きに騙されてるのはお前じゃねーか
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:11:32.28 .net
>>292
なんで5分くらいの時間差なんや
落ちた後上がって現地行ってで、10分程はあるだろ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:12:01.21 UHgHaemT.net
単純に考えて事故原因を再調査すると立場が不味くなるひとが存命ということだな。
大昔の事故だしそのほとんどが高齢化している。死んだらいろいろ出てくるんじゃないかね。
調査報告書をまとめた責任者の老人も2年前に死んだ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:19:09.96 .net
お偉いさんなんて二世三世当たり前だから亡くなっても出てこないんじゃないかと思うな
実際何かがあったかなかったかはわからんけどね
単純に最初に適当な事故原因発表しちゃって、後から違いましたなんて訂正したら当時の責任者の出世に響くからズルズルと間違った事故原因を引きずってるだけ、とかそういうのだってありえるわけだしな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:19:33.44 .net
報告書は、調べ上げて、結果こうだったと推測される とされたものではなくて、
隔壁から空気噴出で尾翼破壊、操縦不能で風に流され山に墜落 というシナリオに沿うように作り上げられたものだろう
あれがおかしい、これも変だで、もうどうやっても隠しきれない所まで来てしまった
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:19:58.95 .net
>>302
おう何か吠えてんな。
なら一生デマに振り回されてな。
裁判で認められなきゃ無価値ってんならてめえらの陰謀論こそ鼻くそ以下の価値もねーわな(笑)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:24:23.55 .net
>>282
この担当検事もちょっとアスペっぽいからなあ
遺族説明会で
「なぜ500人も乗っていたのか？1人しか乗っていなかったら1人しか死なずに済んだのに！」
なんて発言してボロカスに遺族から批判されてる
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:28:14.09 UHgHaemT.net
>>308
まあ高学歴エリートってのはアスペ多いですよ。この人だけじゃない。それがエリートの世界だよｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:30:25.98 .net
>>307
ここの会話が鼻くそ以下だったとしても、それは反論になってないからな
裁判で証拠能力なしって判断された調書にどれだけの価値があって、その程度の調書しか書き上げられなかった航空関係の専門家とやらになんの意味があるのかちゃんと答えろよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:31:00.12 UHgHaemT.net
そうしたエリートチームが四苦八苦してまとめ上げたのが調査報告書だ。
エリートでもない人がこれを鵜呑みにするのもわからんではない。読み解く能力がないだろしｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:33:18.87 UHgHaemT.net
「我々が現状どんなに頑張ってもここまでだ。あとはよろしく」という遺書みたいなのが
報告書なんじゃないの？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:34:36.71 .net
陰謀論は、調べ上げて、結果こうだったと推測される とされたものではなくて、
中曽根総理の命令で自衛隊機が撃墜したというシナリオに沿うように作り上げられたものだろう
あれがおかしい、これも変だで、もうどうやっても辻褄が合わなくてトロン開発者殺害という新たな陰謀を作り上げる所まで来てしまった
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:35:58.98 .net
>>310
陰謀論が鼻くそ以下だって言ってんだよちゃんと読めよな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:38:54.90 .net
>>313
ソーリーに関しては、後から聞いたということでいいんじゃないか
一晩中神棚拝んでたらしいし
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:38:56.03 UHgHaemT.net
>>314
キミも陰謀論者のひとりなんだから仲良くしろよｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:38:58.81 .net
>>308
この山口検事って愛人が覚せい剤やっててクビになったんだよな
陰謀厨がヨダレ垂らして寄ってきそうなネタだがｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:40:54.69 UHgHaemT.net
>>315
ショルダーバッグみたいな携帯電話しかない時代だからな。ネットがあたりまえの現代では
勘違いしてるひと多すぎだわな。田舎にいたなら電話で「なんとかしろ！」と吠えるだけでしょう。
細かな指示など無理だな。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:42:30.86 UHgHaemT.net
>>317
なかなか凄い話になってきたな。それは初めて聞いた。ピンポイントで愛人＋覚せい剤となｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:54:38.30 .net
>>314
別に俺はお前を責め立てたいわけでもないし、俺の言いたいことは伝わったっぽいからもう何も言わん
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 11:29:30.53 .net
>>274
無線のことよく知らないけど、当時傍受していたマニアもいるだろうし、自衛隊は間違いなく全記録を持っていただろうし、この大事故でフライトレコーダーの切り貼りしか出てこないのが怪しい。
田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 12:47:03.57 Gy9rBn6x.net
>>313
松下電器の社員はたしかにたくさん乗っていたしなあ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 12:53:40.35 .net
>>322
オーディオ事業部の営業とか家電事業部の高卒社員の女の子を暗殺して
トロンOSに何の関係があるんだよっていう
坂村健を１人殺したほうがよっぽど効果あるわ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 12:57:05.03 KWNdUdU4.net
空白の10時間 火炎放射で人燃やしたらしいな。
木は燃えてないのに人は丸焦げ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 13:33:13.76 Gy9rBn6x.net
>>323
坂村健氏も暗殺未遂で障害をおっているしなあ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 13:36:06.68 Gy9rBn6x.net
>>323
仕様はすでに公開されているので
誰が造ってもいいし
後追いで造っても間に合うし
パテント料は払わなくてもいいし
無償公開しようが
有償販売しようがどちらでもいいし
そんなBTRON-OS
アメリカから見れば、邪魔
だから撃墜した
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 13:52:23.99 UHgHaemT.net
JAL123とは関係ないと思うが1989年にアメリカはトロンをスーパー301条で規制してるわな。
今風にいうとlinuxを規制するレベル。
トロンは世界初の実用的なGUIを使える最高の汎用OSで圧力に負けず
トヨタが車載コンピュータに採用したのね。元気で熱い時代よのう。
そう考えると今はしょぼいよね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 13:55:28.55 .net
iTRONは使ったことあるけど
あれがもし今より広まってたとしても
日本のガラパゴスが更にひどくなってた姿しか思い浮かばないな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 13:57:12.32 UHgHaemT.net
規制すりゃガラパゴス化するのは自明。だってほかの国は規制されるから使いようがない。
いいものをダメにする典型例だね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:00:31.27 Gy9rBn6x.net
>>328
世界初のケータイ通信i-mode
i-modeのiはITRONのI
パクったのがスティーブ・ジョブズ
また、日本のケータイ文化と進化は世界で抜群だった
それで貿易封鎖をして日本のケータイが世界に広まらないようにした
そこに噛んでいたのがGoogleやアップルや孫正義
ちょっと調べればわかること
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:03:28.87 .net
日航機の陰謀論界隈って
自衛隊ガーの左翼と
トロンOS日本スゲーの右翼が
セットで暴れてるからほんとめんどい
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:04:24.34 UHgHaemT.net
マルチコアプロセッサーのCELLも日本のアイディアだからなあ。
まあアメリカがビビるのもしょうがない。小回りが利くほうが進歩は早いからな。
ていうかアメリカも一枚岩じゃないし、特に今はトランプ政権なので
過去とは雰囲気が違うからね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:07:35.16 UHgHaemT.net
日本がバブル崩壊で弱っちゃってハゲタカに食われたのを尻目に
中国が強くなっちゃったからな。中国は日本と違い野心的なので手におえんだろうしｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:37:53.17 .net
>>321
＞田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
↑
犯罪者の田母神が言わなくても昔から有名
雫石事故も自衛隊機が民間航空機を「仮想的にしていた」訓練でやっちまったからな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:53:48.71 .net
>>334
雫石は自衛隊機の後ろから民間機が衝突した事故なのに
どうしてそういう分かりやすい嘘をつくの?
バカなのかな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:53:52.03 .net
>>331
ぜんぜん？ぜんぜん面倒くさくないけど�
341:H その右翼、左翼の当てはめ方まったく関係ないし 面倒くさいつか目障りなのはここで毎日論破されまくってる素人 この夏何も言えなかったのにずっと居座ったんだぜ？ 無言だぜ？２ヶ月近くも無言だぜ？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:55:25.96 .net
後ろから当たれば嘘だって
はい、またまた素人の寝言頂きましたっ！
寝言は寝てからどうぞ
犯罪者田母神レベルのホラ吹きに呆れるね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:55:51.47 .net
はい、再掲
>>321
＞田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
↑
犯罪者の田母神が言わなくても昔から有名
雫石事故も自衛隊機が民間航空機を「仮想的にしていた」訓練でやっちまったからな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:55:51.49 Gy9rBn6x.net
>>331
右翼が、左翼が、と言い出すのは朝鮮人
朝鮮人はアメリカのスパイである
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:58:45.57 .net
つうか買えん放射気で人体が炭化する実験でも
やったのかよ
火葬でもかなり時間かかるに
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:59:42.51 .net
昨今報道されまくってる煽り運転な
あれ考えろよ
前に割り込んで急ブレーキ踏んだとこに被害者が後ろから突っ込んだら
被害者に全て原因あるとなんとでも思うかな？
ほんと素人頭悪すぎ
てか素人なんざ書き込まなくてもええのに
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:03:38.97 .net
昨日今日のここの議論を読ませてもらった
いい議論もたくさんあったと思う！
だがしかし素人だけが浮いてるわぁー
めちゃめちゃ浮いてるわー
で、玄人がジャッジする限り素人の全敗
これはここでは公的な裁判より重いジャッジだから
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:09:59.05 KWNdUdU4.net
>>340
空白の10時間で燃やしまくったよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:10:14.11 .net
>>340
おまい、遺族の小田さんに寄り添ったことあんの？
遺族バカにしてる人非人の素人？
鳥頭？
カラッカラの二度焼きどうやって周りの樹木を焦がさすにやるんだよ
答え解らんか？鳥頭？あん
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:16:31.04 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:17:50.86 .net
顔面集中型だな
最後に大きめのバールで脳天一太刀が推測される
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:18:19.35 .net
>>344
＞カラッカラの二度焼きどうやって周りの樹木を焦がさすにやるんだよ
焼いた場合ではない場合、
何故木が焦げない？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:18:42.00 .net
やりっぱで途中で投げ出して帰ったのもあるね
誰か人がきて止めたのかもしれないがね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:22:01.27 .net
>>347
知恵遅れの脳みそのどこの引き出し開けたらそんな愚問しまってあったんだよ？
まったく日本語覚え立てのプルプルした知恵遅れの赤ん坊か
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:24:36.18 .net
ここは開けばホッコリする程の温もりスレ
遺族にしっかり寄り添った玄人たちがプロのみお持て成し
その代わり一夜漬けの素人には厳しいからな
覚えておけ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:28:38.41 .net
>>349
焼いた場合ではない場合、
どうやったら樹木が焦げないのか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:30:05.20 .net
事故後すぐに玄人がおこなった研究
熱いと出る
ありえない温度、熱でゆるゆるになっちゃうんよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:35:23.54 .net
小田周の524もよく調べてらっしゃる
火炎放射器の読みも的確
これ凄い本、ガチでみんな読んだほうがいい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:39:31.79 .net
小田さんはしっかり書いてくれてる
生存者発見も消防団と長野レスキュー隊が見つけてくれて
とっくの現場についていた習志野の穀潰しどもは
生存者ナシ！の報告をしていたと・・
意味が解るとおっとろしいことやで
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:42:44.82 .net
大丈夫よ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01
362:15:43:03.04 ID:???.net
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:44:11.26 .net
＞「大丈夫よ」と言っていたが、やがてゲロゲロと吐いて静かになり、冷たくなったという。
なんて気丈な娘さんなんや、涙が止まらんよ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:46:05.97 .net
だから回りの木が燃えてないって現場みて
写真とったのかよ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:46:08.47 .net
どっかで覚えた物証だなんて言葉もっともらしくボンクラが使い始めたぞ
鼻で笑うね
このスレの夏合宿で素人もいっちょ前に用語だけは覚えたようだな
素人な限り一ミリも評価変わらんがね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:48:03.35 .net
素人が疑問に思う知らないこと？
頭悪すぎて解らないこと？
それ知ってればとっくに玄人の仲間入りしてんだろ
何を偉そうに素人の分際で次々聞いてきやがる
誰も玄人はおまいらに一言も話してないんだよこの夏
素人は無言だぜ？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:49:53.29 .net
ウッシッシッシ 生存者ナシ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:50:08.04 .net
２度焼きでカラッカラとか
実際に人体焼いて実験したのかよ
カラッカラも思い込みじゃねえの？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:54:42.66 .net
燃焼実験は通常の裁判でも人体など焼けるワケないの当たり前のことで
焼死体の検証などは常に動物などを使ってる
だったら過去の焼死体における裁判は全て人体焼いてきたのかよ
なにこの田母神レベルのホラ吹きの居座り強盗なみの言いがかり
ほんと頭悪いの自ら示してくれるから楽
素人、楽
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:56:12.29 .net
だいたいこのネット時代に真実しってる自衛隊や政府
関係者のリークがまったくないとか
あり得ないだろ
匿名でユーチューブでもなんでもあるのによ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:57:00.01 .net
カラッカラになってる焼死体目の前にした人間に
思い込みじゃないの？て見てもいない素人が投げかけて
だれがそれをキャッチすると思ったんだろね
ほんとに無駄に頭と口があると使いたくなるんだねバカでも
しかし素人は楽
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:59:04.43 .net
相模原過ぎてすぐ北上したはずの123番
そのことを否定する形となる物証として出てきたコンサートビデオ
時間 場所 アングル どれをとっても明白 しかも後日捏造された可能性も考えられないという、これ以上ない物証
これがこれまでの事故の定説を覆し、事故を事件へと変えてゆくターニングポイントとなる物証だ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:00:09.58 .net
とまあ、サービスたっぷりに素人がドッカンドッカン爆笑のうずを巻き起こしてくれたことには感謝するが
このようにして素人はまったくもっていまだ頑なに無言なワケですので
事件と真っ向勝負している玄人諸君にはこのまま遺族に寄り添った温かい研究を進めて欲しいと思います
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:01:57.42 .net
だから自衛隊が使ってた買えん放射器でカラッカラになる
実験やったのかって話だよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:03:58.26 .net
だから死体だけカラッカラで回りの木だけ
ピンピンになってる写真とったのかよって
話だよ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:05:54.09 .net
>>366
うん、これはこの夏いい議論できたな
ひとつ前に進めたな
玄人は話の転がし速いよな
スピード解決
だがこの巨大な全体の闇はまだまだ立ちふさがってくるがな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:06:45.79 .net
いやおいは中立だよ
どちら側にも久美しない
ただ陰謀論者に
378:証言を立証する裏付けが ないってことを逝ってるだけのこと
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:10:15.06 .net
な、素人の目的は遺族をバカにすること
真実なんて関係ないんだよ
こういう歪んだ人間性が素人をスクスクと育てる
素人なんざ誰も相手にしてないのはこういうところ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:11:19.50 .net
玄人が真っ向勝負なら匿名の掲示板で
くすぶってちゃだめだろ
首相鑑定の前にでもいって
123瓶事件の真相を明らかにせよー！
ってデモ起こさなきゃだめやんか
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:11:59.65 .net
玄人は遺族に温かい宣言！
これを夏が始まると同時にしてるからね
どんな過去スレでもみてごらん
そばにぺったり寄り添ったヌックヌクな原因究明しかしとらんから
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:14:02.17 .net
中立だなん逃げ口上で誤魔化せるとでも思ってんのかよ素人
どの角度から検証しても素人だろ
自称なんて認められねーからここで
はい、今日一日また無言の素人
なにも一ミリも前に進められない素人
これだけを証明してくれましたとさ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:14:02.64 .net
フミヤビデオは、証言と横田着陸説を立証する裏付けだぜ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:20:47.34 .net
つうか機長がもオレンジエアと言ってるん
だったらカットするに決まってるだろ
大丈夫か？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:22:58.05 .net
人非人の素人の化けの皮を剥いだ
中味は正露丸くらいの脳みそしか詰まっとらんよ
いや、正露丸なのかもしれない
この夏素人のいい標本も出来上がったし
ぜひ、活用してくれたまえ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:23:48.34 .net
なにがオレンジエアだよ
事実だったらこんなヤバイのはいの一番に編集カットだろ
おまえ頭大丈夫か？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:25:03.15 .net
しかし、ここまで遺族をコケにできる素人のバケモノぶりに身震いするね
青葉？て言ったけ？たまに話題出てたけどここでも
あれてここの素人みたいな奴なの浮き彫りになって怖くなったわ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:26:12.77 .net
政府の不手際で救援活動が遅れたのが一番の
問題だわな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:28:10.74 .net
阪神大震災の時と同じ
有事には特に無能な日本政府
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:29:16.04 .net
証拠隠しだけは必死にやる政府
>>321
＞田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
↑
犯罪者の田母神が言わなくても昔から有名
雫石事故も自衛隊機が民間航空機を「仮想的にしていた」訓練でやっちまったからな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:36:39.16 jpGh8IOT.net
>>381
救援活動が遅れた原因として、政府の不手際って何かあった？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:40:42.52 .net
操縦不能のはずの機体が、実は羽田を追われ、横田に着陸しようとしていたとなると、これは大問題だ
飛んでいないはずの場所を飛んでいた 公表されている音声および時刻においても食い違いが生じる
これは推論ではなく、ビデオという物証により事実認定される
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:45:16.72 .net
おいおい、30年経って今頃政府の不手際聞いとるぞ
なにがなんでも誰かと話したいんだな
もう完敗しまくってヤケになっとる
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:51:54.29 .net
全てはオレンジエアから始まったね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:52:19.45 .net
止まらないオレンジエア
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:57:01.86 jpGh8IOT.net
>>386
まあ答えられないからそうなるよね。。。
バカは事故のことなんかなにも知らずに
政府ガー自衛隊ガーって騒ぎたいだけだから
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:59:52.74 .net
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:01:16.27 .net
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:02:08.45 .net
素人カユいカユい
政府がー自衛隊がー
で正解なのに
何を言ってるんだろね素人
素人、楽
自分から
400:バカを証明していくスタイルだからほんま楽
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:05:17.65 .net
>>392
アメリカ合衆国政府が
国益のために
在日米軍の戦闘機に
日高123便を撃墜させた
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:08:28.02 .net
世界最大級の事件をおこし
外国人の乗客もいた中で
原因究明や救助に不手際が如実にあった中で
政府や自衛隊にホコサキ向かなかったら異常な国だよな
こういう極々当たり前の思考というかシステムすら理解できてないのが素人
ほんと楽で感謝する素人の頭の悪さ連日のカミングアウトは
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:09:43.66 K/ymc4ON.net
日本航空（JAL）は2019年9月1日に欧州エアバス（Airbus）製の最新鋭大型機「A350」の営業運航を始める。
現行の「ボーイング777」の後継として31機を確定発注し、オプションを含めると最大56機という陣容で、JALの次世代旗艦機を担う。
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:12:33.92 .net
エアバスも一時期はほんと恐ろしい飛行機だった
俺は玄人として日航、全日空、JAS、などの分類よりも
エアバスを嫌って乗らなかったことのが多いな
とは言っても路線によってはそんな事は言ってられんから
ある程度乗ったがね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:25:49.58 .net
怒りの鉾先は、だれに向ければいいんでしょうかね
ボイスレコーダーの編集やフライトデータの改ざん一体だれが指示をしたんでしょう？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:26:04.15 .net
>>393
いろんな説はあるのは理解するが
それで追っていったとしても機長高濱のマヌケぷりしか浮き彫りになってこないからな
最終的責任を米国に当てつけるのはどうでしょうかね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:38:25.89 .net
非常時にクルーは全員の知識や技術を集結させトラブルに対処する
そこには年功序列や立場の上下はないのが世界基準
どうだい、カミナリ親父が最後までパワハラで押し通した日本の精鋭(笑)クルーたちは
副機長の提案など何ひとつ聞き入れる気もなく
機関士が何かを手助けでやろうとしても
あんた自分のとこだけやってすっこんでろ！
こんな低レベルな機長に運命を預けた乗客も不運だったのは間違いない
これは世界中の検証した専門家が指摘している
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:49:14.67 .net
故人を不必要に貶めるとか人として大切なものが欠落してると思うよ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:56:16.90 UHgHaemT.net
すくなくとも日本人なら高浜機長に同情することはあっても馬鹿にはしないだろな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:59:16.67 .net
真剣に事故を検証してる世界中の権威がいうんだからまったく間違ってない
日本人だからとかいう素人が責任の曖昧さを生んでる原因というのも
当然指摘されてる
素人の心情など一ミリも関係ないのだよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:00:55.55 .net
真相解明に同情などまったくいらんからね
そんな日本のデタラメ仏教などの思想もまったく関係ないのが事故調査
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:23:24.28 .net
自衛隊のパイロットのレベルの低さ
これをも高濱は証明した
こんな奴の娘を雇うとか日航もほんとどうにかしてる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:31:25.12 TsQn6ebX.net
トランプ「アメリカのボーイングを差し置いてフランスのエアバスを発注するとは」
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:39:50.73 .net
機体の残骸からオレンジの物体ガーとか言われてるけど
123便は窓の外側も赤っぽい色やん
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:41:39.50 .net
その先は？
ねえ、素人
その先は？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:42:42.22 .net
「524人の命乞い」っていう本によると、
横田基地に着陸できたはずなのに、撃墜するって脅されて進度変更せざるをえなかったと
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:44:46.84 .net
>>408
そもそもそんなとこに向かってる無能なパイロットて誰だよ
高濱だよ！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:47:26.29 .net
あんた自分のとこだけやってすっこんでろ！
↓
山いくぞ！
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:49:54.34 .net
雫石事故のように仮想敵にしていたなんてレベルじゃないから
123便は確実に敵機そのものだから
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:59:33.90 .net
そもそも横田のほうへ向かってたらうまく着陸できずに埼玉あたりに墜落してただろ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:01:07.05 .net
>>408
誰に脅されたの？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:07:32.68 AAnNlcLU.net
人里離れた山の中へ追いやって
撃ち落としのやろ
どうしてかはわからんが
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:13:52.40 .net
横田基地あたりを低空飛行して行ったはずなのに、
どうして、そういう飛行経路になってないのだろう？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:15:40.85 .net
これ車輪出さなければあんなに急降下しなかっただろ
完全に判断ミス
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:19:11.87 .net
>>415
当時、強い南西の風が吹いていたらしい
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:19:52.46 .net
すっごいよ、あの急降下は
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:25:00.31 .net
>>417
なに言ってんの コンサート会場で沢山の人が見てたでしょ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:26:35.18 .net
ジャンボで曲芸飛行だかんな
操縦マニアはたまらんよなあの高濱の曲芸
昔の興行師なら大金積んだろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:27:05.67 .net
ギア下ろしてフラップはまだ早い
あんにしても着陸する気満々じゃねーか
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:28:56.98 .net
チョロチョロしやがって高濱
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:33:46.19 skdR81Is.net
大月で意図的にループで高度を落とし、横田に向けて一直線アプローチ。ここでかなり高度落としてるが事故調では隠した。着陸させてもらえず、泣く泣く低空で飛んだ時がまさに西武球場。600メートルだっけ？あの動画の低さ見ると納得できる。
このままでお願い！と何度も言っていたのに拒否され。山の方角に強引にいかされて、これはだめかも、と嘆いた
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:34:50.47 skdR81Is.net
ああだめだ。終わった
ってどのタイミングで言ってるっ毛？いったい何があったんだろうか
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:35:51.31 .net
たしか一回山付近でストールしたんだよね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:36:24.46 .net
やっぱ横田あたりの会話は編集されてるんだろうな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:37:12.46 .net
一度ストールと諦めて持ち直したところで必ず笑う
なに諦めてんだよ高濱と
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:38:43.17 .net
ジェットでGoで高濱コースて作ってくれんかな
ゲーム化しても絶対売れるよなぁ
セリフ付きでな
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:40:15.99 .net
PS VRでやりたいよなぁ
あれでやる123便絶対おもろいだろ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:44:41.96 .net
西武球場につっこんだりして
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:47:02.86 .net
甲子園球場に始球式のボール落としに飛行機は来るが
ジャンボがファントム引き連れてきたらどんなフェスティバルだよと喜んじゃうよな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:49:30.14 UHgHaemT.net
>>423
事故調の提示した航跡と高度はいろいろ変だろな。当時静岡某所で釣りやってた友人が
この機体を目撃してる。釣り人多数、な�
441:ｾあれと騒いでたとのこと。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:54:26.03 .net
どうして西武球場飛んでない事にされてるの？何かの不都合？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:55:37.94 .net
機関士が本社から羽田に帰るかと訊ねられて答えられてないのがな
戻れないかもとの判断だったのか降りるつもりだったのか、YES NOで答えられる質問なんだし忙しかったってのはないと思うんだが
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:58:31.14 .net
勝手な判断してもカミナリ親父のパワハラしかないからな
言いたいことも言えない空気もあった事だろう
たっぷり時間はあったのにあのザマは世界中で笑われた
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:02:27.97 UHgHaemT.net
CVRはクルーのヘッドセットから音声を拾う。コクピットのマイクとあわせて4チャンネル録音。
だから録音は同時並行で混ざってしまう場合もある。ていうか要所を切り出してつなげてるのが
流出した録音。音声の順番も入れ替わってるかもしれんし時系列も曖昧かもしれない。
後半の音声が実は前半とかその逆とかな。オリジナルがないから真相はわからない。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:02:58.30 .net
沈まぬ太陽のドラマの中では
あのポンコツ機長はなんで羽田へ帰るなんて言ったんやろ？
と社内での煮え切らない会話の中で
帰巣本能だろう、、、と
プロたちが考えてもその程度の答えしか出ない意味不明な判断の連続
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:04:12.66 .net
とにかく操縦不能で辻褄があうように加工されてそうだなぁ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:06:50.90 .net
まあ編集だろうと言ったらそれまでなんだけど
当時の状況を知るすべは結局CVRしか無いしな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:07:30.71 skdR81Is.net
>>432
あーなるほど
そういえば目撃者の証言たどれば焼津ではなく富士市か清水の前で旋回し富士山を左に見ながら相模湖というルートが正解じゃないかという話もあったね
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:08:43.58 UHgHaemT.net
会話が成立してないからな。問いかけに応答してないとか、空白も多い。
緊急事態なのに全員無言ってのは変だからな。まあ横田の問いかけもおかしい。
周波数変更を指示してる理由もよくわからない。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:10:56.10 UHgHaemT.net
>>440
まあそんなかんじだが、尾翼の有無とかそんなのは聞いてないけどね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:11:47.85 .net
問いかけても高濱がシカトしてるから周波数変更したりして
どうにか123便とだけ交信しようと苦心してたりするんだよ
あえて他の機種たちに周波数変えさせたりモニターだけにさせたり
いろんなこと試してる
終盤の大事な局面でもとんだ厄介者の高濱
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:13:01.42 .net
他の誰かと交信で忙しかったと思う以外ないわな常識的に
さあ、誰でしょうねぇ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:15:10.99 .net
空白が多いのはその通りだな
事故発生時と墜落手前では同じぐらい言葉を発してるから本来であれば常時あれぐらいの会話はされてたんだろうが
どんな会話がされてたやら
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:15:26.50 UHgHaemT.net
>>439
会話を個別に切り出してAIに分析させて再構築すると面白いかもね。
昔は不可能だったことが現代では可能。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:15:37.39 .net
横田に関しては、いろいろ目撃談や推論があって怪しまれていたけど、根拠が無かった
でもついに証拠となる物が出ちゃったですからなあ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:16:52.01 .net
チェッカーズはドデカいことをやりましたな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:17:20.22 .net
ほんとにさすがモクとは思うわ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:20:03.69 UHgHaemT.net
副操縦士の
460:昇進試験ということで機長席に副操縦士だっけか。通常副操縦士は 無線担当で地上とのやりとりもやるので、JAL123では機長が無線担当やってたのかね。 まあスコーク７７が出てるし周辺を飛んでる各機は注目して傍受してたかもね。 いずれにしろデジタル無線ではないので内容はじゃじゃ漏れだろう。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:20:11.61 .net
交信シカトとして訳わからんジャンボが基地に迫ってくるなんて
911と変わらんな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:22:58.00 UHgHaemT.net
>>451
向かってくるんじゃなくて迫ってくるってかｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:23:04.37 skdR81Is.net
>>447
口調がクルーの人みたいだね
生まれ変わりか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:23:19.96 .net
911のペンタゴン目標の機がいたが
そんなのイメージするほうが早いなこの事件は
録音消してある所でアッラーアクバル！とでも怒鳴ってそうだろ高濱
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:24:23.27 UHgHaemT.net
ああ、向かってくるんじゃなくて向かって行くだったｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:28:42.13 .net
内容漏れっても管制との交信だろうしな
CVRより断片的だろう
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:30:33.96 .net
チェッカーズのビデオ 全国放送でいいです。全国放送さしてください
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:32:09.24 UHgHaemT.net
>>456
そういうのはCVRっｂﾄいうより羽田ｂｪ録音して持っｂﾄるだろ。完璧ｂﾈ奴をさあ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:32:55.87 UHgHaemT.net
変な文字化け発生ｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:33:22.72 .net
>>457
誰かの生まれ変わりですか？
ちょいちょい口調が似てくる奴が出るなこのスレ
やっぱ生まれ変わって何人かいるんちゃうか
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:34:19.42 UHgHaemT.net
>>460
キミも関西人の生まれ変わりか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:34:22.95 .net
てか、チェッカーズビデオ最近放送したみたいじゃん
なぜにこの季節に
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:36:31.91 .net
>>458
あるだろうし、傍受して録音してる人とかも日本のどっかには居るかもしれないけど管制との交信で何かがあったとは思えんしな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:37:59.57 UHgHaemT.net
>>463
1985年のラジオライフで特集されてるようだ。図書館にありそうだな。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:38:34.43 .net
CS LaLa TV
1985年夏 西武球場「Typhoon TOUR」
放送日時：
8/21（水）25:30～27:00
解ってて放送したな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:39:34.94 .net
ああ 皆文字起こしもよく研究してるんだな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:42:15.89 .net
録画すりゃよかったぜ
世紀の場面を
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:43:31.99 UHgHaemT.net
つかチェッカーズのVHSビデオはどっかにあるんじゃないかね。メルカリとかで売ってそうだが。
オリジナルの奴がな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:47:01.11 .net
ヤフオクでたまに出てるが、ビデオデッキのほうがハードル高いかも
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:47:21.38 .net
>>464
ほーどの程度のことが書かれてるのかは気になるな
当時はいろんな雑誌で特集はされただろうし、それ集めて現行の資料との比較とか面白そうだな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:48:08.21 skdR81Is.net
34才より年下でここに来てるやつは前世が搭乗者だ。普通こんなところにずっと寄り付かない。毎年8月だけは思い出したかのように来るお客さんいるけど、それ以外は本能がここに導いてる あんなしにかたして真実が伝えられていないんだから、悔しくて悔しくて。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:50:12.15 .net
機関士が特に悔しそうだな
絶対に来てるわ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:50:23.45 skdR81Is.net
私もそのうちの一人。
羽田でジャンボ機にタラップで搭乗したような記憶がなぜかある。
実際にタラップで搭乗したことはないのに
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:50:23.51 UHgHaemT.net
>>470
まあ業務無線の公開は法にひっかかるから概要だろけど、エアバンドを聞いてる奴は
沢山いただろしアマ無線も流行ってたからな。しかし報告書がでる前の情報だし
とても興味深いと思われる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:53:42.79 UHgHaemT.net
>>472
くるなら高浜機長だろ。ていうかオカルトの話になると当時の関係者は発狂しそうに
なるんじゃないかね。なにしろ520名も亡くなっているからな。祟りとか怖いだろ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:59:09.14 .net
皆が待ってるかと思うと、怖くてとてもあっちに行けないんだよ 100歳になっても
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:00:36.93 .net
祟りなんかのオカルトも怖いけど実際に怖いのは生きた人間よ
何らかの事実隠しがあったことは間違いないだろうし、何百って亡くなってるのにいまだに沈黙保ったままって
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:02:20.42 skdR81Is.net
いまレーダー見てると北海道から羽田に来てる飛行機みんな茨城の筑西市で１回転ループで高度落としてるね
偶然操縦不能でまわっていたように見せかけていたが、実際は意図的にやっていた可能性が高い
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:03:38.20 .net
コンサート CSで放送があったんだな
今の機材や大画面で解析すれば、もっとクッキリ画像になりそうだな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:05:13.97 UHgHaemT.net
しかしアンコントローラブルって報告してるのにエスコート機があがらないとかなあ。
アンコントロールってのは実は後半だったのかもなあ。録音では前に出てくるが。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:07:20.00 skdR81Is.net
てか全日空秋田羽田便で777使ってるってびっくり。昨日秋田の大曲花火あったからかな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:09:08.28 .net
チェッカーズの西武球場ライブはオリジナルVHS意外、後年DVD化された物とかは機影らしき物は消されて修正済らしいから、CSで放送されたのも修正されてんじゃないかな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:11:42.22 .net
陰謀脳に支配された糖質キャッキャスレ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:12:08.03 UHgHaemT.net
>>482
ヤフオクで1000円くらいで売ってるじゃねえか。誰か買えよ。俺は買わないけどｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:13:11.56 .net
機影が消されるということは、ホンモノということか？
あれくらいならフツーわざわざ消さないだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:16:29.86 skdR81Is.net
横田付近で1600ftまで高度落ちてるの隠すということは着陸しようとしたことを知られたくないの
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:19:11.14 .net
大月上空のはどうみても緊急着陸の手順だしな
あれだけ高度落としてるのにクルー達に切羽詰まった様子がないのも意図的な降下で着陸しようとしてたんじないかと思わせる一因
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:21:10.37 UHgHaemT.net
ていうか西武球場は3万人のキャパか。超満員のコンサートってことは
3万人の目撃者がいるのかなあ。若い女性ばっかりだだろし今の50代くらいかね。
結構笑えるなｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:22:39.27 .net
三塁側は見えなかったかと 多分音だけ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:32:09.10 .net
陰謀厨の人はどんな実生活を送っているんだろう
ネットの世界だけに生きているように思えるんだけど
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:50:20.37 .net
現実世界では、青山氏が情報開示に向けてなんかしてたんじゃなかったか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:52:21.50 .net
趣味のと言ったら語弊があるだろうけど
それ用の掲示板に来てそれ用の話をしてるだけなんだから大抵が一般的な判断能力を有した普通の人だろう
心配するなら上の方にいる故人への悪口を書き連ねてる人の心配した方がいいと思うよ