19/08/15 11:01:54.07 .net
>>327
去年出た遠藤信介「航空機構造破壊」でも読んでおけ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:33:37.40 .net
なになに？また鉄格子付の素人隔離病棟スレから
何匹か脱走してきたの？？
先日も大恥かいて走って逃げてったばかりなのにまだ駆除されてなかったわけ？
なんの答えももっていない素人がただ闇雲に否定しても
たくさんの絶対的答えを導いてきたこの本スレには敵わないともう何度言わせれば解るのかな
まあとにかく素人はこのスレから「排除します」
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 11:50:22.49 .net
>>327
もうこの一点のみで事故調報告書はデタラメなんだからな
世界中の事故調紐付き以外のどの研究者でも意見は一致
何十年もまえに答えでてること素人は何を今更さらに大昔のコメット号などを持ち出し(爆笑)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:01:19.23 .net
素人はどうやら ＞遠藤信介「航空機構造破壊」というトンデモデタラメ本をバイブルにしてるようだが
もうこの時点で底が見えたわ
青山博士のスペシャルベストセラー本を読む知能を持ち合わせてないことをゲロッたよ
早めに排除しといて正解このレベルは
後部隔壁になんの問題もなかっまのは明らかだし
通常レベルの経年劣化はどんな機種でもあるのも含めてね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:13:01.55 .net
>>325
>>326
別人、自演等関係なく
この二匹を素人認定して排除します！
ますます昨今レベルが上がり審査が厳しくなっております
この本格真相解明本スレにみあう実力はないものと判断されました
なお、救済措置として特別に鉄格子付素人スレが用意されてますので
そちらで素人は気兼ねなくおくつろぎ下さい
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:14:21.52 .net
チェッカーズのモクがなぜこういう講演してるか
もう解るよな？
あの日から変わったんだよみんな何かが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:17:16.31 .net
>>338
真剣だぞこの面は
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:24:22.98 /YOGYXfc.net
この事件のあと、第1空挺団でやたら神経症患者が増えたんだよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:27:47.23 .net
>>340
自殺した奴が出てるんだろ？確か 俺に何かあったらこれを…と言い残して 123便に関わるモノだったとか
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:33:17.03 .net
空挺団も精神やられるの理解はできる
こんなに普段気さくなモクだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:34:52.04 .net
生命についての講演で
昔の西武球場の話になるとこうだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:35:33.43 .net
完全に怯えてるやんモクしゃん
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:40:36.74 .net
発表の航路と違うのをどこに話したらいいか
迷って殻に閉じこもっていまだに揺れてる感じだね
艶のある低音出るのか心配だな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 12:48:38.94 .net
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 14:11:19.83 .net
か
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 14:47:32.25 .net
>>325-326
とっととどうぞ
【オレンジエア禁止】日航ジャンボ機墜落事故 47【JAL123】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 15:33:31.15 .net
こ
357:こしか居場所がない、犯罪者予備軍
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 19:21:42.24 MTRdxPv/.net
事故の当日の俺が見てたテレビ
17：00台 フジの夕焼けニャンニャンと日テレのど根性ガエルちょっと記憶が定かでない どっちもよく見てた
18：00台 フジのスーパータイム 逸見さんと幸田シャーミン なつかしい
18：45 テレ朝 オバＱ これを見てたときに123便がレーダーから消えるというテロップがでる
おそらく墜落する前にテロップが出てる
19：00 ＮＨＫ うちは19：00はＮＨＫのニュースを見る習慣だった すでに123便のことは話題になっていた
専門家か論説委員だかが模型をいじりながら解説してた
アナに生存者について振られるとその人が 絶望的でしょうねえとまあ事実そうなんだけど冷たい言い方だった
19:30台 これは記憶から抜けてたけどＴＢＳの百人に聞きました ニュースに見入って始まりの19：20からは見てなかったと思う
20：00 日テレ ザトップテン 途中 墜落機が発見されましたみたいなテロップが出てあわててＮＨＫに変えたのを覚えてる
20:00台後半～翌日0：20くらいはずっとＮＨＫ
自分はＮＨＫでテロップその①待機命令に背いた自衛隊員一名を射殺、その後 テロップその② 銃撃戦テロップ を見て
そのあとアナウンサーが説明するのを見た
間違いなくテロップはあった 勘違いとかじゃなくてね
時間帯は自分は21：30～22：30ぐらいと思ってるんだがニュー速の見たって人は20：50ぐらいって言ってたね
ここはちょっと感覚的なものなんでそこまで自信はないわ、テロップみたとき時計は見てないんで
ただ20：00ちょうどにテロップでたってことはない それは断言できる
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 20:20:53.77 .net
>>325
それ、公式信じてやまないお前も同じだぞ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 20:21:14.78 .net
小学一年生の頃暑い夏だった 大人がまさか飛行機が落ちるなんてって話してたのと 上空からのJALの部分がみえますの映像はよく覚えてる
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 20:26:58.00 .net
オレンジエアか原因はよくわからんけど
落ちそうな飛行機を助けなくて山のほうに追いやったのは自衛隊だと思う 二次災害を防ぐために パイロットは123便みたいになった時の訓練は受けてなかったなら うすうすもう助けてもらえないがわかった初めての経験が ダメかもわからんね 悲しすぎる
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 23:58:19.62 .net
木村太郎のニュース速報画像とか信じてんのかよ？
見てもないことを、本当に見たように語るのは病気
だかなら。
無差別テロ起こす前に、おいしゃさまにかかりなw
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 00:21:43.19 .net
おいしゃさまとか寒気
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 00:37:30.35 .net
798 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/08/15(木) 12:24:03.56 ID:pajDnMOG0
20時前 夜の羽田の駐機場の様子
テロ先行だったかそれまでの松平の読み上げ特番からスタジオも変わって、
日航機以外のニュースコーナーが挿入される
冒頭に件の銃撃戦、ついで三光汽船や板橋区かどっかの事務所の火事のニュースやらで、5～8分ほどはあったはず
お姉さんの天気コーナーがあったかどうかと、テロの訂正がいつだったかは忘れた
原稿読みは男1人が映ってた
とにかく奥行きのない質素なスタジオからだった
ニュース終わって、また松平の広いスタジオの特番に戻った
後にアナの写真調べたが、奥村だったか？たしかイギリスにも行ってた人だったように記憶している
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 00:39:38.75 .net
それお前が書いたんだろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 01:22:53.24 VHim1iFN.net
メモ2019
【追憶】日航ジャンボ機の墜落事故から12日で34年遺族などが慰霊の登山 スレ
6.ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 01:51:33.71 .net
…高度はだいぶ降りてます…
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 02:18:15.12 .net
当時の関東ローカルは見たことないので推測にはなるのだが…
名簿読み上げの臨時特番の中に挿入されたニュースコーナーは、日航機事故以外の複数の項目で構成されていた
いきなり太郎が出てきて、「ただ今入りました・・・以上!」てな感じではない
(ついでに書いておくと、あんなガチャガチャした報道フロアからの映像でもなかった)
当日事故さえなければ、21時からの全国ニュースの前の、「ニュースセンター850」で読まれるべく準備されていた原稿のはず
それらに急きょ追冒頭に「救出を急いだ」云々が追加された形で構成されたのだろう
時間的にもキリがいいし、出ずっぱりとなった松平氏を休ませる為くらいかなで、取り立てて違和感はなかった
当時のそういったニュースを担当するアナであるから、そういくらでもいるものではない
今ご存命かは分からないけれど、どこの誰かも全くもって不明ということはなく、間違いなく特定できる
以下余談とはなるが…
あまりにテロの時間が早すぎるとの意見が散見されるが、一部にこれはなにかの暗号ではないかと推測するものがいた
特定者への召集か、行動指令かはたまた…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 03:24:26.95 .net
>>360
暗号説は確かに噂されていたよね。
速報自体が何らかのメッセージなのではないかと。
無い話ではないと思う。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 04:39:39.90 wLdyWZrG.net
こちらは「陰謀論」を、否定する専門スレです。。か「オレンジエア」
「2度焼き」
「火炎放射器」
等々の火災の形が、最初の武器。
「ほかのホクホクうくんねん
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 06:20:48.37 .net
>>362
これからは日本語で話して頂いて結構ですから
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 07:16:17.92 .net
…もうすぐ酸素はいらなくなります…
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 09:14:14.22 .net
オレンジ火炎放射器ナイフだけでなく、チェッカーズだ西武ドームだなどと戯言をぬかすから、シーズンなのに座席マニアとか本当の玄人が書き込まなくなったじゃねーかバーーカ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 10:16:56.18 .net
座席なんてシーズンオフになんぼでもやってください
事故原因になんの関係もないんで
スレ維持だけの為に素人にも解禁されますんでオフには
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 10:17:51.50 .net
なんなら座席スレも立てていいので
そこで一年中やってて下さい
誰も止めないので
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 10:18:30.75 .net
とにかく素人や邪魔者は排除されます
それだけです
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 10:26:09.13 .net
西武球場の重要性に気づけない素人
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 10:26:38.85 .net
ブツが映ってないときでも
フミヤが空を指指してなんどもメンバーたちに
訴えてんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 11:09:04.92 .net
高杢が明後日の方向見ててワロタwww
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 11:15:27.14 .net
モクは実は見てないのに講演してる噂は昔からあるんだよな
123便の話になるもしどろもどろになるとか
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 11:20:54.16 .net
そんなモクしゃんが大好きばい
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 11:38:44.44 PqIEmngw.net
大韓航空機撃墜事件と似
383:てるんだよなぁ。 ソビエト機の赤外線ミサイルが尾翼に命中→ケーブルと油圧系の7割が破損→操縦不能 米軍機か自衛隊機がふざけてるうちに誤射したんじゃないの？ 高杢とか書いてる奴、前に下品板を荒らしてたハゲだろ？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 11:43:07.95 PqIEmngw.net
坂井とかいうヘルメットはげ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 11:46:35.32 .net
見てなくても講演してよかろーもん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 11:47:13.94 .net
よかよか、よかとよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 11:55:46.72 Q3GOn28n.net
もしあの誤報が誤報じゃなくて権力によって誤報にされたとしたら大変なこと
そのある武装組織は正規の自衛隊より早く墜落現場に到達していて、
そのある武装組織は墜落現場に近づこうとした自衛隊に銃撃戦をしかけた
そのある武装組織は翌日の人命救護、墜落機体処理の中
自衛隊に紛れ込んだのかまったく存在の認識をされずどこかに消えた あるいは溶け込んだ
そのある武装組織は何なのか、米軍在日部隊なのか、裏自衛隊というべきような
命令系統がまったく別の秘密の自衛隊組織があるのかそこはわからないけど
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 13:16:05.76 .net
267 名前:名無しさん＠１周年 :2019/08/14(水) 20:51:01.91 ID:oceTMKNO0
>>260
５人目の生存者問題。１９８５年８月１３日午前１１時ごろの写真（小平カメラマン撮影）で、自衛隊員によって運び出されている男の子が確認されている
当日の乗員乗客名簿による割り出しで美谷島健・くん（当時９歳）と推定されている。４人の生存者が出たスゲの沢付近にて撮影された写真で、男の子は全体的に脱力しており、右腕が顔を隠すような格好で左足の首先を失ったと思える姿で運ばれている。
この男の子のその後の生存情報も遺体もない。美谷島の家族には運動靴だけが遺品として渡されている。ちなみに母親の美谷島邦子氏は日航機事故「８・１２連絡会」事務局長である。男の子を救出した自衛官の情報も消えており誰かも分からない。奇怪な話
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 13:27:43.45 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 15:15:26.59 V1ymq3t8.net
>>379
けんちゃんの機体のもっと前の方だろ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 16:23:39.51 .net
健ちゃんは相当前の席
跡形もなかったのでは？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 16:38:29.80 SHxTpII5.net
>>378
今は特殊作戦群ってあるけど当時は無かった。
特殊作戦群の母体になった第1空挺団がシゴトしたんじゃ？
それか陸自の制服着た公安警察か
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 17:04:55.42 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 17:07:02.97 .net
邪魔なんだよ半端なボデーは
透明にしろい！
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 17:08:00.34 .net
ごくろうさん！
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 17:15:49.42 .net
もっと回して、もっと回してよ！
これは訓練なの？もっと回してよ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 17:17:55.98 .net
ウッシッシッシ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 17:33:07.31 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 17:42:08.51 .net
友引道連れ ブライアント 合掌
葬儀・火葬を友引にするのは縁起が悪いと言われますが、本当はそんなことありません。そうは言っても気になるようなら【身代わり人形】を一緒に火葬してあげれば、故人が寂しさを紛らわすこともできるでしょう
400:
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 18:04:38.57 .net
西武求人の後ろをあの位置で飛んでいたということは、実はさ入間側から横田に侵入を試みたという、発表されていない経路を通ることになる。着陸許可されず、結局群馬行きだが
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 19:58:10.61 .net
>>383
違う。陸幕2部別室の別班だよ。
米田の「御巣鷹の謎を追う」にも出てる。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 21:40:18.50 .net
戸籍のない朝鮮人部隊の闇だな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 21:43:09.39 .net
このボイスレコーダーがノーカットバージョンに近いな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 21:47:15.72 .net
自衛隊の失態が露呈するから着陸させなかったのかな？
管制官は横田基地は123便の着陸を最優先するって言ってたのに
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 21:53:24.27 .net
機長の「これは駄目かも分からんね」は横田に着陸許可は
下りないだろうって呟いた言葉
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 22:07:26.85 .net
機長のオレンジエア発言から、これからどんな予測が頭の中を駆け巡っていたのだろう？
オレンジエアが来た理由？
海自出身なので、このジャンボ機が最後はどうなるかは判っていたのだろうか
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 22:29:10.89 .net
ＮＨＫ速報の
「待機命令を無視して救助に行こうとした隊員を 射殺」
NHKアナ「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に 向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され
死者負傷者数名が出ている模様です。
続報が入り次第お伝えします」
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 23:01:02.04 .net
疑問なのですが、著書からははっきりと生き残りのCAと書いてあるわけで、当然、青山氏＝落合氏であると思って会いに行くのではないのですか?つまり、それって、一々書くこと?逆に言うと、見て別人じゃん!!って思ったら、そっちが敢えて書くことですよね?
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青山博士は123便の生き残りだったんだ。
(deleted an unsolicited ad)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 01:21:21.14 LP0b3C1S.net
>>399
初耳
書いてあるの
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 02:15:14.91 .net
ボイスレコーダーや推定通りの123便アンコントロールの状態で 熊谷から25マイルウエストの地点で 二次災害はなく 一番助かる 不時着場所って 横田とか飛行場をはぶく場所って どっかないんですかね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 02:17:51.44 .net
25マイル=40.234キロメートル
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 06:47:39.47 .net
携帯火炎放射器で焼き殺したなら
現場にどれくらいの自衛隊員がいたか
現場で指示した人間
焼き殺した人間
今は偉いポストについてるのか・・・
良心があるなら死ぬ前に白状してほしい
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 07:33:25.19 .net
>>403
ネタにマジレスだけど、もうとっくの昔に退官してるよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 09:12:29.87 .net
誰か中曽根を誘拐して無理やり事実を吐かせてくれないかな？
あの世に逝ってしまう前に…
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 09:51:40.82 uJCZL/jC.net
15年前の日航123スレより
群馬は御巣鷹周辺にドライブに出かけた子連れ夫婦が
夜の山道かなんかで迷ってどっかのトンネル入って
トンネルの奥から、何かの集団が見えた
「オーイ！オーイ！」とその人達が声をかけてくる
サラリーマンが多い
417:？子供、女性もいる 「オーイ、こっち来いよ～」と手を振ってる人も見える 旦那が停車して様子見ようとするが 奥さんがいきなり「乗って！」と怒鳴り声で旦那を車内に引っ張り込み 呆気にとられる旦那を尻目に奥さん自らが運転席に座って 車を猛スピードで発進させる 後ろから「おーい！待ってくれ～」と まだ追いかけてくるようにさっきの集団の声が聞こえる 旦那が「一体どうしたんだよ？」聞くが 奥さんは目を見開き恐ろしい顔を硬直させたままずっと無言 ようやく町の明かりが見えた頃 奥さんがポツリと 「あの人達みんな靴を履いていなかったの・・・」 ※日航機墜落事故で被害者達は 墜落前、乗員に靴を脱ぐように指示され 靴を履いてない死体が多かったと言われる
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 10:42:27.51 .net
飛行機が飛ぶ高度は人間がギリギリ無酸素で行けるエベレストより少し高いくらいの高度なのでそれ程加圧してない。圧力隔壁が壊れた位で尾翼引きちぎれるほどの力は掛かるわけがない。
それ程減圧すれば、乗員はコックピット以外気絶すると思う。
外からの力で壊れたと考えるのが普通。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 10:50:23.84 .net
飛行機はハイドロプレッシャーオールロスならアンコントロールになる。どうやって頭上げたり下げたりしたのか？
普通同じである左右のエンジン出力は機関師が左右の差を制御出来るが、それが出来て前回したのだろうが、上下は分からない。
ハイドロオールロスになれば、あの状態なら方向を海に向けて徐々にスロットルを弱めて高度とスピードを落として着水の流れをとるのではと思う。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 13:23:21.70 .net
>>408
フラップは動いた。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 13:31:12.71 .net
オルタネートかやはり！
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 13:31:13.56 .net
>>350
よく記憶してますね。
「え、なんで救助に行ってるのに銃撃戦？」と思ったのを私もしっかりおぼえてます。このことが後に陰謀論となるとは思ってなかった。
誤報でした、を聞いたときに何かしら腑に落ちなかった。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 17:09:40.77 .net
中曽根氏はもうボケちゃってるから、ちゃんとした会話のやり取りは無理だよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 17:19:50.47 .net
とんでもない二度焼きだ、骨の奥までこんがり炭焼きだ
とにかく眠い、眠い、眠い、眠い、寝かせて...
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 17:23:02.25 .net
山へ行け～♪
俺は海だと思うぜ♪シャカシャカシャカシャカ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 17:23:23.67 .net
モクしゃんの言うとおり
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 20:47:35.78 .net
>>399
おかずにしたこともある由美があんな本書いてたら引くわ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 21:53:57.48 .net
この議論になると必ず陰謀説が出て真実が隠蔽されるけど敢えて書く
事故の調査が不十分で陰謀説が書かれる
事故の原因を調査して再発防止に役立てるには、事実に基づいて調査すべきなんだよ
この事故は複数のエラーチェインが複合して起きた
最初のエラーチェインはボーイングが作成した修理図面と 実際の圧力隔壁の修理は
違っていた、なぜ図面通りの修理でなかったのか、ヒューマンファクタなのか
その後の修理改造の検査をボーイングの修理図面と違う、図面と違う修理で通って
いて、なぜどういうエラーチェインで耐空証明書が発行されたのか、２つめの
エラーチェイン、その後、航空機が実際に�
429:^航されていて定期的な社内の検査も 通過している、３つめのエラーチェイン、なぜエラーチェインの連鎖をそれぞ れの段階で断ち切ることができなかったのか、どういうプロセスだったのかが 全く明らかにされていないこと、事故の再発防止のためにはその部分が明らかに されるべきなのに、全く再発防止につながるヒューマンファクタによるエラーの 連鎖が解明されない、 再発防止のためには、その発生したエラーチェインのメカ ニズムを解明して再発防止を図ることが最大の目的なのに、陰謀説が主張され 続けるそれが最大の問題点だよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 21:57:43.58 .net
火炎放射かやはり!!
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 22:46:41.14 .net
政治利用でこの惨劇が起きたとしたら戦争になるのが自然ではある
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 23:07:06.04 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 23:49:39.27 LP0b3C1S.net
オールエンジンクリアを早口で言ってみ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 00:20:20.32 .net
>>406
ちょっと怖い
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 00:35:52.62 .net
>>421
オレンジくれや！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 00:36:41.62 .net
幽霊出たなら聞くわ オレンジエア？ 火災放射機？ 中曽根？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 00:49:04.41 Y336xdGz.net
>>405
何かしらは知ってるでしょうね
墜落場所が中曽根の出身地で選挙区でもある群馬だったのは偶然なのかな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 04:46:46.69 .net
>>413
大國さ～ん！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 04:56:05.77 .net
>>379
左足首あるだろ
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 05:04:28.90 .net
機体に突き刺さるオレンジエアー！
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 05:35:25.08 .net
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 08:48:45.41 .net
>>427
頭のてっぺんに傷がないか？
スクロールさせたら「お金持ちになりたい」って書いてあって笑った。
失礼な話だが遺族には金が入っただろうな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 09:15:57.89 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 11:33:12.79 .net
>>408
お前、事故報告書を読んでないのか？ 降下できないからギアダウンして無理矢理高度を下げたんだよ。ギアはロック
外せば重力で降りるし空気抵抗が増すから、そこは意図通りに落下した。
ただそのせいで急速に数千メートル落下したから、乗客は凄い恐怖だったろう。あとフラップは電動で動かせたから
それを調節して上下をコントロールしようとはしていたが、747の巨体では無理だった。
なおこの数年後に起きたユナイテッド232便事故で同じような油圧全断が起きたが、たまたま非番で乗ってた
パイロットがこの日航機事故のような
油圧全損時のコントロールについて研究して熟知していたことから、クルーと
協力して何とか空港までたどり着き、奇跡の不時着を成功させてる。そういう意味では、この事故の教訓は生かされて
るとも言える。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 11:54:27.93 .net
>>432
そもそも事故報告書って正しいの？
お上の言うことなら何の疑いもなしにあなたは鵜呑みなの？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 13:00:27.17 .net
…もうすぐ酸素はいらなくなります…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 14:01:32.49 .net
>>433
原因について陰謀論を唱える馬鹿が居るのは仕方ないとしても、事故機がギアダウンして緊急降下したことについて
事故報告書も読まずに疑問を唱える奴がこの世に存在するとは驚いたわ。想像を絶する馬鹿ってホントに居るんだな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 14:27:07.11 .net
>>430
頭割れた？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 14:30:40.79 .net
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 1
451:5:49:43.58 ID:???.net
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 15:51:49.61 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 15:53:41.19 .net
あんなフラフラとデタラメな操縦で
首都に向かってカミカゼ特攻してくるジャンボの敵機がいたら
スクランブルいちころぶち落としですわな
英語も使わず日本語で怒鳴りあげたり、なげやりにハイハイだとか
ふざけやがって
なんせ軍隊からしたらあんなの敵機扱いなんだから
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 15:58:23.45 .net
正直、西武球場に特攻してくると思いましたね
怖いです。怖かったです。思いださせないでください
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 16:00:39.41 .net
モクしゃん...
どこまで強い男なんやあんた...
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 16:15:11.89 .net
>>406
＞ようやく町の明かりが見えた頃
奥さんがポツリと
「あの人達みんな近鉄の帽子を被っていたの・・・」
に脳内変換したら超怖かった
勘弁してくださいよぉ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 16:16:41.54 .net
近鉄の帽子て酔っ払いが被ってるイメージだよね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 16:33:16.80 .net
…赤ちゃん連れの方…
…背に頭を…
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 16:37:55.52 .net
…座席の背に頭を…
支えて…して下さい…
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 16:59:26.34 .net
>>421
俺んち来いや！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 17:16:48.77 .net
TASUKIGAKE
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 18:15:13.59 .net
隔壁破壊w 事故報告書wになってもう数年経つっていうのに、未だに陰謀論トンデモ本と書いておけば誤魔化せるとでも思ってるのだろうか？
お仕事で書き込みしてるとしたら、ご苦労だなぁ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 18:19:21.52 dAeSfx2S.net
こちらが、本スレと聞きマルチします
日航機墜落事故の事に最近興味を持ったんだけど
真っ逆さまに墜落したわけじゃないし垂直尾翼を失っただけなのにほぼ全員死亡ってなんなんたって感じ
管制塔はやばくなったら陸、空、問わず墜落ポイントを割り出し救出ポイントを割り出すべきだったんじゃね？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 18:21:57.75 .net
>>450
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 18:24:02.89 spQf2bkH.net
>>450
自動車に例えるとハンドルとブレーキが作動しなくなり、アクセルのみが作動する状態ですからねぇ
そんな状態で空港まで行って、着陸までするのは至難の業かと…
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 18:27:49.08 dAeSfx2S.net
>>432
つまりやり方はあるが知らなきゃ当然できないからこうなったってことでオケかな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 18:32:29.10 dAeSfx2S.net
>>452
そういうことか、ズバッとイメージできた、そうなると着陸してもオーバーランどころか大惨事だね
だめだこりゃ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 18:53:20.20 spQf2bkH.net
>>454
そんな状態だから市街地を避けて、可能な限り人の少ない山岳か海に向かい胴体着陸に賭けたんだろうね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:02:33.30 HYF09Rm3.net
>>452
４WDのそれぞれの回転数をコントロールできた状態ですよ。どうやって頭上げろとか下げろとか
やってたかはわからないけどね。フラップもオルタネートで制御できる。垂直尾翼も実はあったかもしれない。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:16:40.45 YZ58Fz4E.net
事故調の内容は曖昧ですね
機長と副操縦士、機関士、管制塔のそれぞれの話から具体的になんの為に何を操っていたのか、管制塔の問いかけや判断は最善だったのか
471: 一言一句検証すべきだった
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:18:11.47 yw++mFEa.net
尾翼をやられたあと
迷走して最後はミサイルでトドメを刺されたという噂
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:25:47.13 YZ58Fz4E.net
まぁ、140億円もする墜落したF35Bですらよくわからない状態でも揺るがない信用も
123便が人為的に墜落したともなれば、流石にみんなもう信用という概念すら無くなるだろうな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:26:31.64 .net
機長の、ああやられたって何について言ってるのかね？
やられたなんて、ジャンボ機の機長が普通使わんでしょ。いくら訛りがあるって言っても
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:29:43.21 HYF09Rm3.net
どうでもいいけど事故発生から6時間くらいのあいだに流れた情報は正確に状況を伝えてますよ。理由は簡単で現場の情報統制が不可能だから。決定機関がどうしたらいいか頭を掻きむしってる様子も伝わってきますね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:30:03.14 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:32:54.07 .net
言ってるよ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:41:28.07 Ir6u5MZ9.net
交通事故で何万人も死んでるのになん大げさに騒ぐの？
いつまでバカみたいに悲しんでるの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
NHKのアナウンサーにわけのわからないニュースを流してた人がいます
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:43:55.73 .net
>>451
こいつらの動き早かったね
今年は生放送での記者の証言もあったし
ほぼ確定したね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:44:23.35 .net
自衛隊においていかれて後でスゲノ沢に辿り着いたカメラマンが
少し前まで生きてたんではないかという感じがしたと生放送で言ったな
これは生放送でヤバい証言
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:47:22.60 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:50:18.29 .net
>>450
真面目に考えてるなら、ご遺族である小田周二氏のHPを一通り見てみることをオススメする
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:53:17.35 .net
高濱の怠慢プレーとパワハラさえなければ
穏便に交渉し、撃たれることもなかったかもしれないな
ああまで勝手に怒鳴り散らしながら首都にカミカゼ特攻してくると
軍隊は優しい顔してくれないよ
即、敵機だよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:55:20.70 yw++mFEa.net
横田に降りればよかったのにね
近かったのに
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:56:20.69 HYF09Rm3.net
「１９８５年８月１２日の午後６時４５分過ぎごろ、埼玉県所沢市の西武球場上空を、轟音を轟かせ、
低空（約６００メートル、たぶん南から北へ）で、飛行するＪＡＬ１２３便が目撃されている。
ＪＡＬ１２３便が、当時西武球場上空を低空飛行する姿を捉えた写真も存在する。」
NHKは、羽田管制の報告、午後6時41分羽田から北東約100㎞でレーダーから機影が消えたという情報を伝えている。
これは、機体が羽田管制のレーダー波が届かない低高度まで降下したことを意味している。
ところが、事故調が公開した午後6時45分頃のJAL123の位置及び高度と速度は、大月付近、13500 ft（4000 m)、220 ktである。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:58:59.38 .net
小田周さんは玄人だでな、いいとこ紹介したもんだ
何気にそんな紹介がポンと出てくるとこが
この本スレのレベルの高さ
遺族の立場だから優しいんだよね寄り添って
ポカポカに温もり感じる
遺族に優しくオレンジに厳しく被曝も見逃さず
隙がねぇでやんの小田周
オレは心底尊敬してるよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 19:59:23.02 HYF09Rm3.net
午後6時41分羽田から北東約100㎞ ｘ
午後6時41分羽田から北西約100㎞ 〇
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:03:24.42 .net
高濱は日本の首都にカミカゼジャンボアタックを企てたのと
米軍の空域を真正面から攻めたという二本立ての敵機だかんな
そりゃ米軍と正面から一人で戦争しかけんのは勝手だが
お客さん乗せてんの忘れんなぁ～
とっとと名古屋か海へ行けよ、アホンダラ
チョロチョロしやがって
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:04:58.40 .net
飛行経路図でググると、横田あたりでグネグネ飛んでる図が見つかるね
ちなみに球場ライブに映ってるのは、18:40頃
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:07:53.16 .net
米軍空域避けて臨時便飛ばさんかい
ホテル待機はもう耐えられへんやんか！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:08:32.47 bbo4JZYP.net
>>471
最後の一行ゾッとした 背筋寒い
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:09:01.55 HYF09Rm3.net
>>475
なるほどね。若い木村太郎さんがNHKニュースで言っていた時刻くらいだな。
ちなみに事故調が公開した午後6時40分におけるJAL123の高度は22400 ft (6,700 m)。
富士山の2倍である。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:09:01.86 yw++mFEa.net
横田がいらっしゃいっていってるのは記録にのこってるけど
それに機長がどう応答したかは消去
普通にかんがえれば横田にいくはず
ほんの10分もかからん
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:09:21.36 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:11:13.02 HYF09Rm3.net
>>479
手前で断られたんだろう。「これはもうだめかもわからんね」と言っている。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:12:26.48 .net
スゥザンと二人で食べたい
ハート型のクッキー
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:14:44.82 yw++mFEa.net
>>481
さっきOKって言ったけど
あれは嘘だやっぱあっちいけってかｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:16:25.37 .net
NHKのレーダーから消えるのテロが18時台のナゾが解けたような気がする
何気にスゲーな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:16:57.13 BB2wspgI.net
>>479
一つ一つを分析するのは、未来に向けて他の航空機関が、過ちを起こさない為への義務だよね
失われた方達へのせめてもの弔いなのに隠すんだね
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:24:04.74 HYF09Rm3.net
FDR解析による航路図は事故調が発表した。CVRの音声は非公式に流出。
事故調の報告書には矛盾点が多々ある。したがってFDRの図は信ぴょう性に欠ける。
さらにCVRデータは会話が成立してない部分が多い。しかもマルチトラックの録音を
切り貼りしてまとめてある。つまりマスコミが伝えた初期情報が最も確度が高く、
後だしの情報は加工されている可能性を考慮して見なければならない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:25:05.42 .net
ふふん♪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:26:05.11 .net
棟方志功に似てるね
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:27:00.33 HYF09Rm3.net
>>483
アプローチ体制に入っているのに迷走する飛行機に宛てたような問いかけはおかしいと思う。
それよりも、そもそも横田とのやり取りはまったく録音データに無い。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:31:46.71 .net
>>487
ダミ声だろなぁ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:39:37.91 sGM9dTep.net
矛盾点多いなぁ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:48:36.88 .net
バンクそんなとんなってのばか
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:49:43.07 .net
稲川淳二が助かったのは霊的なものだろうなｗ
鳥肌立つわー
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:50:22.43 .net
池上彰がNHKで原稿
509:書いた話は有名だが、 彼は2、3年ほど前番組中に 当日空港には羽田番がいて～ と発言していた トラブル発生以降はどうなるのか注目される中、 羽田コントロールが41分にレーダーからのロストを公表すれば、50分前後には全国のブラウン管にテロが写しだされたとして、 何ら不自然な点はない ということか
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 20:51:57.51 tU1jNUeM.net
34年間隠蔽されている「日航123便事件」、法廷へ―早大法学部シンポジウム
URLﾘﾝｸ(www.asaho.com)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 21:02:46.17 HYF09Rm3.net
>>494
すくなくともレーダーでJAL123を追跡してるサイトは４つある。すくなくとも
羽田管制レーダーではこうだったと。羽田はこの機が離陸して以降、トラブル発生もふくめ
継続して監視しているので、R5ドアの異常を伝え緊急降下、その後失探ということで
即座に報道に伝えたと思われる。それがNHK速報として流れた。1841時以降、飛行機は
山へ向けて進路をとり墜落するまで迷走する。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 21:04:21.86 yw++mFEa.net
ジャニー北側が助かったのはゲイ的なものなものだろうなｗ
鳥肌立つわー
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 21:10:25.12 .net
ニュース速報+の慰霊登山スレでは、さして議論されることは無かったけれど、
これまじめに解析したら、色々判明しそうだな
・高度
・速度
・方向
・時刻 etc…
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 21:13:08.91 .net
襷がけ46
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 21:22:47.86 Ir6u5MZ9.net
>>497
中曽根ｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 21:27:16.23 .net
以下、小田原氏のサイトからのコピペだが、これ知らんかったわ
事故から、30年後､2015.8 航空局、日航は 1990.7の前橋地検の不起訴判断を持ち出し、告訴された「ボーイング社」「日航」「航空局」の三者は無罪だと断言し、司法として「無罪は確定している」と文書で通達して来た。
加害者だとして遺族に補償金を支払った日航は2016.8「支払った金は一時的なお見舞い金だ」と文書で訂正して来た。
ここに、事故調の「隔壁破壊説」は崩壊した、事故調、国は 嘘を吐いたことを 航空局、日航が認めたのである。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 21:32:33.18 .net
>>495
オウムも高学歴な人多かったしなあ
森永卓郎はともかく弁護士とか法学部教授までトンデモ陰謀論に乗っかってるのが怖い
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 21:42:24.81 J5jjvBPh.net
早稲田が高学歴w
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 21:47:41.93 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 22:06:37.11 .net
日航機絡みの陰謀論を流している人は割と放射能関係でもデマを流しているし
最近ではれいわ新撰組の信者も目立つ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 22:07:40.33 .net
まずい何か爆発したぞ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 22:34:44.23 ensENryR.net
高学歴な人間は高学歴に弱いんだよ
青山透子が東大卒だっていうのがかなり効いてる
高卒が書いた本だったらあそこまでインテリたちが興味持ってなかったかもな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:04:07.09 .net
ま、青山博士は真実を書き真実を追求してるから
たくさんの同士がいるだけなのだがね
素人の周りには素人がうじゃうじゃいるように
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:08:11.88 .net
>>505
みてみ？
たった数行でバカてこんな完璧なバカを表現できるんだよ
これが素人パワーの源な
本スレにいる意味ゼロを毎日毎日表現し続ける変わり者たちな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:21:51.69 .net
>>464
この武田先生がいうNHKのアナが変なニュース流してたという記憶があるというのは
すなわち、
「現場で待機命令を無視して人命救助に向かおうとした自衛隊隊員が数名が射殺されたとNHKの速報テロップ付きで流れたが その後すぐに誤報だと謝罪」
したことだよね
武田先生もちゃんと覚えてんのな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:26:24.81 .net
>>464
あと武田先生は
日航機墜落事故で30年も灯籠流しをやったり
毎年遺族の思い出の放送を続ける文化は日本の文化じゃないと断言してんな
死んだ奴なんかとっとと忘れろって
聞いてっか？どっかのババア
武田先生がババアは目障りだってさ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:26:25.02 wQfrcVEY.net
>>507
それにしたって自衛隊が火炎放射器ってのはなあ
弁護士とか大学教授みたいに偉くなっちゃうと
周りから｢先生それさすがに違いますよ｣って否定されることがなくなって
あっちの世界に行っちゃうんだろうか
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:30:07.23 .net
間違いなくNHKのテロップはあったんだね
当時いいだけおっさんだった武田先生が覚えてるんだからな
特に武田先生の年代のおっさんたちは見たという人多いね
なんだか嬉しくなっちゃうわん
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:35:55.01 HYF09Rm3.net
>>507
真逆だよ。高学歴の人間は高学歴に強い。鵜呑みにせず分析する。
つまり「権威が言いました」という状況で「なんの権威なんだ？」と真顔で考える。
要するに「誰それが言ったから鵜呑み」とか「それはありえない」と端から決めない。
「なんで？」「どうして？」と馬鹿みたいにデフォルトから積み上げるのさ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:39:04.97 .net
いくら低学歴でも素人はデマばっか飛ばして玄人の邪魔しないで
たまには勉強して真実のひとつも語ってみたらどうなんだね
アホがうじゃうじゃ集まって毎度デマばかり飛ばして排除ばっかされて
武田先生のようにハッキリNHKで射殺ニュースしてたよ！って真実のひとつも言えなきゃ
現場で死体処理した医者のように
火炎放射器で二度焼きだね？くらいの真実言えなきゃ
もう大人なんだし
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:40:44.88 .net
>>514
鵜呑みにせず積み上げて分析した結果が「自衛隊が乗客を火炎放射器で焼き殺した」ってのはなあ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:45:20.54 HYF09Rm3.net
>>516
だからね、この女性の分析や評論も鵜呑みにせず「じゃあこの可能性は？」とか
「化学分析にはどういった機器をご使用で」とか質問する。いきなり火炎放射器なにそれ怖いとは
ならないということだな。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:46:22.50 .net
そもそも自衛隊なんて
大震災においても被災者を助けるどころか
幹部自ら泥棒するような組織
それをヒーローだなんて思ってる知恵遅れが
そもそも素人には多いのよな
頭が小学生なのかな？？
↓下記をよく読むように
＞陸上自衛隊第1空挺団の男性陸曹長が、2011年5月27日に福島県南相馬市に派遣された際、同僚隊員が回収した遺留品の現金を盗んだとして、警務隊が窃盗容疑で摘発した。
自衛隊は家族への配慮などを理由に陸曹長の氏名を公表していない[48
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:47:23.08 .net
また第一空挺団だよ
やっぱりとしか言葉がないよな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:50:10.45 .net
自衛官が被災地で窃盗
容疑で懲戒免職 習志野空挺団
2011年10月22日
東日本大震災で行方不明者の捜索活動中、津波被災地に落ちていた現金を盗んだとして、陸上自衛隊第１空挺（くうてい）団（習志野駐屯地、船橋市薬円台）は２１日、男性陸曹長（４５）を懲戒免職処分とした。
同駐屯地内の第１２７地区警務隊は９月２９日、窃盗の疑いで陸曹長を摘発、１１月上旬に同容疑で千葉地検に書類送検する方針。
同団によると、陸曹長の所属部隊は５月２７日、福島県南相馬市原町地区で活動。
同僚隊員が屋外で壊れた貯金箱とその周辺に散乱した５００円玉６４枚（計３万２千円）を発見し、プラスチック容器に入れて現場で一時保管していたところ、陸曹長が持ち去った。
やれやれ自衛隊...
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:52:05.52 wQfrcVEY.net
>>517
総重量30キロの火炎放射器を背負って夜中に険しい山道を登り
ジェット機の燃料ガスが漂う事故現場で火炎放射器を使う自衛隊員が
存在する可能性についても質問してください
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:54:04.52 .net
情けない穀潰しどもやのぉ～
ニワカ軍隊
遺族の川北の爺っちゃんも自衛隊には穀潰しと憤ってたが
その気持ちよく解るよね
こいつら隠れて何してるかわかったもんじゃない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/18 23:57:06.96 .net
被災者から泥棒もしてれば
火炎放射器くらい簡単にやるわな
中身がバカなんだから
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 00:05:01.38 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 00:28:08.13 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 01:05:12.56 xOwsr8wH.net
>>521
斜面の問題もありますねえ。斜度のある地域で足場も悪い。しかも重い。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 06:17:58.97 .net
>>495
水島朝穂は原理主義者だからな。
自分の主義主張に利用できれば問題ない。
青山透子が河出から本を出せるのも、水島の後押しかあったからだろ？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 06:33:47.02 enVFCm1K.net
自衛隊に問題あり
・墜落してから救助に時間かかりすぎ
・墜落する前に出動する位の心構えが必要（これが有事なら対応できない）
・当時は電話帳があったので、ロスト後周辺民家に電話聴き取りすれば場所が解らないという事はない
これは自衛隊は敵国の侵入を簡単に許すことも出来、自国民を守れない事を示す
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 08:56:20.09 .net
>>521
上空から人員も火気類も投下してるだろうに。なんでしょうもない理由でごまかそうとするのかね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 09:00:28.76 .net
>>528
自衛隊は適宜妥当な対応をしただろう。問題は隠蔽工作やら水面下で国民に言えない任務が大半であったこと。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 09:28:14.56 dLk8+Ckh.net
>>529
現場の上空にはマスコミのヘリもいたのに
見つからずにどうやって火炎放射器部隊を投下したのっていう
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 09:40:45.27 .net
黒ストッキング履いた脚は誰の遺体なんだろうな？はたちゃんあたりかな？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 09:58:44.42 .net
M氏は物陰から見てたでね
しっかりと完全に見てたでね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 09:59:20.64 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 10:08:01.11 .net
火事場泥棒部隊でもあるんだろ
海外でいう所の囚人部隊とでもいおうか
泥棒、殺戮、ﾚｲｰﾌﾟ等を許されるかわりに汚れ仕事担当させられる
最低、空挺団と同じ技術は持ち合わせている�
551:ﾆ思われる セミナーでM氏と最終的な細部の確認は必要だとは思うがね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 10:58:46.01 .net
>>460
背後にファントムつかれたと気づいた時だろな
自衛隊出身のパイロットならそれが何を意味するか即理解できる
あぁ、やられた！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 10:59:35.31 cmsmyjDv.net
M氏も今は50歳ぐらいか
当時を思いだすたびに恥ずかしくなって
布団かぶってジタバタしてそう
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:11:08.49 .net
>>531
どう見つかるの？
場所特定の為にサーチライトなども照らしたりしてるのに
いくらでも隙ありますけど？
マスコミなんてずっと現場に張り付いて飛んでるわけでもないし
もちろん偽情報によってな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:12:36.74 .net
そのためのブドウ峠や御座山だもんね
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:22:51.16 +esBJDgg.net
自衛隊が国民を如何に守れないかはこのスレを通してよくわかったが、では我々はどうすべきなのか
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:25:53.82 cmsmyjDv.net
ガチっぽい青山透子信者いて草
どういう思考回路だと火炎放射器ネタを信じちゃうのだろうか
小学生には月刊ムーを読ませることを義務付けるべき
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:28:17.86 .net
自衛隊というのはまず日本の為に存在してるものではありませんね
そこを騙されないように
日本国内の米軍を守る、及び補助するために存在してるのですなぁ
言うなれば米軍の下請け企業みたいなもんですな
アホなウヨク思想の持ち主がバカな頭で国を守る英雄扱いしてたりするが
米軍を守る為に邪魔だったらそんなお花畑ウヨクの一匹や二匹すぐに木っ端微塵にして米軍守りますね
そういう組織なんですからそもそも
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:30:40.66 .net
火炎放射器を信じる？？
何を言ってるのでしょうか、素人は
また狂って紛れ込んできたのでしょうか？
実際にあった事実をこの玄人だらけの本スレでは
日夜語られてるだけだから
なんの事やらキチガイ素人語はさっぱり....
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:33:54.47 VlxKwzdk.net
警察、救急に責任は無いだろう、問題は、自衛隊とメディア
自衛隊は墜落箇所を掌握していながらミスリードをしメディアが誤った情報を広めた
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:36:13.95 .net
月刊ムーをディスれば自分は正常と思われるなどという
思考はもう通用しない
実際、ムーの編集者達も知識の量、幅は半端ないし
学術的的にも矛盾しないことを語ってることのが大半
だからこそ高学歴な層にもウケてきた雑誌なのである
何かを否定してれば安全などという幼稚園以下の発想の素人が
太刀打ちできないのはこのスレ同様
しっかりと素人が何を主張してるかを注視せよ
否定以外何も語ってないのが丸見えだから
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:40:16.42 .net
M氏のようなガッツが欲しいね日本国民には
自衛隊は頼ってられない
ただの泥棒だから
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:40:47.87 VlxKwzdk.net
>>542
もし、それが本当なら恐ろしい
アメリカ人の得る、時給は日本円にして3000円だそうだが、日本を下請けとして働かせて優雅な暮らしを送っているんだろうか
URLﾘﾝｸ(fxblogmt4.com)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 11:50:15.63 .net
日本は太平洋戦争の�
565:ｮ膚なきまでの完全土下座敗北にて終戦となりました そしてアメリカ軍が進駐してきて日本を支配下に置いた訳ですよね ですがアメリカは終戦ではないのですよ？ そのまま朝鮮戦争に突き進んだことは承知ですよね ということは日本の中の基地から出兵するわけです 当然日本を統治する兵隊が不足しますわなぁ そこで作らされたのが自衛隊ですよね？ 手薄になった米軍基地を守るために そこから一貫して立場は変わってませんな自衛隊という組織は 日本の為にあるのじゃないのです、米軍の奴隷です
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 12:06:46.95 .net
カタワのジャンボ機がふらふらと首都に突撃してくるのも問題だが
東京上空米軍空域にわーわー機長が日本語で怒鳴り散らしながら
カミカゼジャンボアタックしてくる事のが
自衛隊にとってはあってはならない事件だわな
東京を守るよりも米軍とのルールを守ることが先決
高濱は911のツインタワーに突っ込んだテロリストなみに
おっとろしい存在に映ったろうよ、米軍、自衛隊どちらからも
敵機以外なにものでもない存在であったろよ...
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 12:14:21.35 .net
M氏軍みたいの欲しいね日本には
M氏が30万人ほど欲しいね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 12:23:49.39 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 12:49:04.60 dLk8+Ckh.net
今年の日航機陰謀論ネタの新作にガラケーと写メが出てきたのは度肝を抜かれた
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 12:59:59.52 .net
素人が何に度肝を抜かれようがなんの影響もない
素人が玄人の度肝を抜くような解説でもしてくれればありがたいが能力的に無理だし
オフシーズンにスレ維持させる貴重な戦力だから適当には語らせるが、基本お呼びでない
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:06:34.17 .net
こんなジャンボ見つけて
ファントム乗員も爆笑したろなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:09:08.12 .net
こんなの飛んでたらムカつくわ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:10:33.75 xOwsr8wH.net
>>554
ていうか機体後部に爆薬でも仕掛けられないかぎりこんなにはならんだろうなあ。
ていうかこの時点で墜落してると思うけど。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:16:56.32 .net
ほんとにオレンジエアのいたずらにも程があるわ
ジャンボをこんな姿にさせちゃうんだから
情けない自衛隊よのぉ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:17:56.09 .net
背後のケツのど真ん中に撃ち込みたくなるな
ムカつく姿だわなぁ、高濱
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:22:55.98 .net
武田先生も見た聞いた記憶あるというし
これももう確定だな
しかし真相究明も時間がかかるもんよな
＞NHKアナ「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に 向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:26:28.58 xOwsr8wH.net
>>559
ていうかね、当時そのテロップを見た人の第一印象は「北チョンのテロ？」だと思うんだよね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:30:25.58 .net
思わん、思わん
当時は北朝鮮関連の報道すらはばかれる時代
一般人なんて今のように北朝鮮の知識なんてほぼ持ち合わせてないもの
ただ北朝鮮の飛行機に攻撃受けたというデマは極初期にはあったことはあったよ
オレンジエアの噂を隠す為なのはみえみえだがね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:30:34.38 .net
西武スタジアムで600メートルか。
明らかにこの部分はなかったことにされてるよな 横田着陸関連で消したな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:39:10.01 xOwsr8wH.net
>>561
実際に２年後に大韓航空機爆破事件が発生している。
偽造された日本国旅券を使い日本人に成り済ました北朝鮮の工作員によって、飛行中に爆破されたテロ事件。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:44:28.05 .net
>>563
あのテロは動機があるからな
戦争の相手だし
二年後にそんなテロがあったからて
二年前の事故当時に北朝鮮のテロだ！てなんで一般国民が思うの？
まったく意味不明だね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 13:58:27.38 .net
この事故で北朝鮮関連の噂が出たのは極初期のみで
それも北朝鮮のミサイルで撃ち落とされたという週刊誌の噂だけだな
当然当時の北朝鮮の軍隊にそんな日本の空域のど真ん中まで入り込む能力持ち合わせてもないし、内容の動機もないわな
爆発物だったとしてもあんだけ残骸残ってたら
圧力隔壁のつなぎ目の不具合を発見するよりよほど簡単に爆発物原因だと問答無用に即特定されてたわな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:04:03.83 .net
御用だ御用だ
神妙にせぇ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:21:51.69 xOwsr8wH.net
>>564
わかってないなあ。当時はまだ冷戦期なんだつうの。ソ連もあったし朝鮮半島もきな臭い。
日本国内で有事？ってなったらそれしか考えない。自衛隊は鉄砲も打てないヘタレとか
米軍は対ソ戦略で日本を最前線と位置づけ。今とは全然違うんですわ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:28:20.75 .net
まったく説得力なし！
＞日本国内で有事？ってなったらそれしか考えない。
そもそも極初期にぽっとわずかに噂あった程度なのは説明した通り
それしか考えないほど主流な考えであったなら
この事故に関連して今でももっと語られてて当然
米軍も北朝鮮やソ連に黙ってる訳がない
まったく極初期にポイ捨てされた戯言
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:32:07.88 xOwsr8wH.net
>>568
べつに君を説得する気なんかゼロだし。当時はそうでしたって言ってるだけだよ。
おまえさんがそう思ってるならそれでいいんじゃね？つうくらい昔の話。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:35:44.60 .net
1983年の大韓航空機撃墜事件においても米軍は
自衛隊のレーダー情報を無理やり表に出させてまで
ソ連を非難している
当然のことであるが、日本の国益は無視した機密情報まで
表に出してまでだ
ソ連や北朝鮮が何かをしでかしたら米軍はここまでやるのだよ
日本もポチとして国益以上に協力する
内容は下記
＞これとは別に、陸上幕僚監部調査部第2課別室（通称「調別」、電波傍受を主任務とする部隊）は、ソ連の戦闘機が地上と交信している音声を傍受。
「ミサイル発射」のメッセージを確認したが、この時点ではソ連領土内での領空侵犯機に対する通常の迎撃訓練が行われていると考えており、実際に民間機が攻撃されていたという事実は把握していなかった。
この録音テープは、後にアメリカがソ連に対し撃墜の事実を追及するために、中曽根康弘首相の判断で日本国政府からアメリカ合衆国連邦政府へ引き渡している
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:36:54.22 NaePGN0u.net
確かにこれ聞いてみると確実にオレンジなんとかって聞こえるけど
本当にオレンジエア＝自衛隊のミサイル隊と呼ばれていたのかね？
そのソースがみつからないんだわ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:37:52.77 .net
>>569
程度の低い妄
590:想はスッカスカの頭の中で遊ばせておいてください 何もバカ自慢をこんなとこでする必要ないじゃないすか 本スレはそんなアホ論理的誰も望んでないんだから 喋らないでよろしい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:40:45.37 dLk8+Ckh.net
>>571
オレンジエアなんて用語ないぞ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:41:14.03 .net
実に見事なオレンジエア
オレンジエア以外に呼び方あるかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:43:48.92 .net
>>570
やっぱり中曽根だ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:45:32.43 xOwsr8wH.net
>>571
そもそも他のパイロットに聞かせて「なんですかこれは」とか困ってるわけだし
意味不明なんでしょう。乗務員は固定じゃないし仲間の合言葉とか無理。
そもそも流出したCVRが変だといわれてるんだから考えるだけ無駄。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:46:58.24 .net
オレンジエアだわなぁ
日本人なら解りやすいわなぁ
こいつの愛称はオレンジエア
辻褄合いすぎ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:49:51.43 .net
中曽根てのは先日のNHKでやってたが
若い頃は天皇を退位させる為に熱心だったんだよな
さすが米国スパイとして有能だと思ったわ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:51:57.12 xOwsr8wH.net
ニアミスとかで「オレンジエア」と警告するならわかるが、それって
普通に飛んでるときにいうでそ。突発音で計器のクロスチェックやってるときに
ヘンテコな飛行物体が飛んでるの見たなら、それはぶつかってない奴だし。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:53:54.47 .net
＞NHKアナ「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に 向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。
これが北朝鮮だとして黙ってる米軍や日本のが異常なのに
そういう矛盾を考慮せず
思いつきで素人は語らないように
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:56:08.74 .net
西武球場周辺は1日に何度も南から北に自衛隊機がタイヤ出して低空で飛んでるんだよ。
入間基地に降りるためな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:57:11.52 yxIQtGwQ.net
>>577
そういう問題じゃない
仮にこのミサイルに熱源探知（サイドワインダー？）みたいなものがついていれば労せず落とす事はできるだろう
残骸にある不可解なオレンジ色の塗料も説明がつく
ただ、問題なのは
当時これを「オレンジ○○」って呼んでJALの社員は日本語の会話として成立するか？って事
JALのパイロットは、ボディギアと呼んでいると考えるのが話として成立すると言っているんだけどね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:58:02.78 xOwsr8wH.net
>>580
あんたはプロなんだろけど、こんなの表に出したら戦争にならねえかな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:58:47.82 .net
20時のテロ
何者かに銃撃され死者
待機命令に反した者を射殺
どっちやねん
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 14:59:31.33 .net
オレンジエアはもう確定事項なのだから
振り出しに戻る必要ないからな
素人は留年したまるで年寄り生徒のようだが
とっくに研究に置いていかれてる
オレンジエアが悪さして事件発生
全てのスタートなんですわ
なんの問答もなくスイスイと長年ここから数々の難題を紐解いてきたわけだし
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:01:21.33 .net
>>584
一言一句はあまり関係ない
ただそういう内容が報道されたということ
武田先生はバッチリ覚えていたようだね
ネットでも武田先生くらいの年寄りがよく見た、聞いたと証言してるよね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:02:14.51 .net
>>581
垂直尾翼がないのは、123便だけですが
火消し乙
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:02:35.06 .net
>>583
ずっと目の付け所おかしいけど
たまには黙れば？
つき合わされる人可哀想でしょ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:03:14.70 xOwsr8wH.net
>>588
ていうかなんでID表示されてないの？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:03:50.38 .net
>>587
前方ずんぐり系で�
609:繧�トンガリ無しの機影だもんなぁ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:04:23.66 .net
>>589
ずっと目の付け所おかしいけど
たまには黙れば？
つき合わされる人可哀想でしょ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:07:07.71 .net
>>464
＞NHKのアナウンサーにわけのわからないニュースを流してた人がいます
武田先生はわけのわからないニュースに聞こえたんだろけど
だからこそしっかりと記憶してんだね
当時の大人はみんなビックリしたと言ってるよね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:30:12.70 .net
>>541
この件の数年前に放送したBBCのフィクション「第三の選択」とかを
まるまる信じ込んで嬉々として周りに喋ってたヤツとかだろう。
当時を知らない若いヤツじゃなく知っててネタと現実の区別がつかないジジイ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:35:51.21 ENpp17MQ.net
救うにせよ、救わぬにせよ自衛隊のクォリティの低さがわかった
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:35:52.91 ENpp17MQ.net
救うにせよ、救わぬにせよ自衛隊のクォリティの低さがわかった
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:38:19.50 daGzd73w.net
>>584 >>350
両方のテロップが順をおってでてる
ニュー速の人はそのあと引き返したみたいなテロップがあったっていってたけど、
自分はそれはよく覚えてないんだよね、、あったような気もするし、、そこまではっきり覚えてない
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:46:04.36 .net
>>596
あったかなかったかでいうと
あった、ということなんだね
その事実がまず大きいよね
まさか自国の兵隊がこんな悪さをしでかすとはね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:47:06.16 4J0xw6s9.net
>>578
中曽根と小泉と竹中と孫正義はアメリカのスパイ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:48:54.46 .net
武田先生によるも
テロップだけでもなくアナウンサーも何かを喋ったということだからな
声として記憶に残ってる人も多いみたいだ
現在年寄り世代に証言者が多いのも信憑性を高めてるね
子供の記憶ならちょっと不安に思うもんな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 15:51:07.11 .net
>>598
安倍の爺ちゃんもそうだね
孫の安倍は頭悪すぎてポチがいいとこだがね
しかし中曽根の天皇退位に対する国会での堂々とした態度には恐れ入ったわ
よほどこの国が憎いんだね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 16:00:41.53 .net
>>594
こういうキチガイしかいないからね
自分のおかれてる立場をまるで理解してないような
クオリティ低いなんつうレベルではない
＞現職自衛官と名乗る男性から国会前の公道で１６日夜、「お前は国民の敵だ」と繰り返し罵声を受けたと明らかにした。
＞小西氏によると、男性は周囲の警察官らが駆けつけた後も同様の発言を繰り返し、小西氏が防衛省に連絡すると告げても発言をやめなかったが、最終的には発言を撤回したという。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 16:11:49.38 .net
>>350
これは細かく説明されてるいい記録だな
記憶呼び起こし用にテンプレとして貼っていいくらい
これを読んで頭の片隅の記憶がムズムズ呼び起こされる現年寄りも多そうだ
とくにNHKを当時みるてのは圧倒的にある程度の中年世代が多かっただろうし
そのくらい当時のNHKは大人向けなチャンネルであった
そして大人の記憶は子供よりも信頼できる
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 16:17:29.95 xOwsr8wH.net
>>602
つか、見て覚えてるのは当時１０代後半から２０代３０代でしょうな。それ以上だと
すでに完璧なご老体だし、それ以下はそもそも寝てて覚えてないし意味もわからんだろう。
ということで現代の５０代中心にテロップ伝説は広がっている。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 19:15:32.18 dLk8+Ckh.net
>>546
自衛隊に熱戦銃で狙撃された
624:M氏を称えよ -- M氏の車の突然のバースト事故が、かなりの確率で 習志野駐屯地内から講演会出演前のM氏の事故死を狙って発射された熱線銃の照射によるものと推定 熱線銃：あるいはレーザー光線銃と呼んでいいのかもしれない。これが熱線銃と推定する根拠は以下の通り ・熱で焼き切ったようだというタイヤエンジニアの証言 ・実弾が使用されたなら、その痕跡がタイヤもしくはタイヤハウス内に 残るはずだが、実際には見つからなかった ・1980年代、私が学生の頃に、筑波大学でレーザー光線銃が完成したと の情報を耳にしたことがある。当然、当時は本気にしなかったが。 ・電磁パルス銃など、未だ公表されていない非殺傷型兵器の攻撃を実際 に受け、その電磁パルス信号の検出に成功している ttps://blog.goo.ne.jp/adoi/e/35360029e8e894dfe9c5b7fbd215bc91
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 19:39:40.25 EfIamQi2.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
19850812～東京裁判後編より～(冒頭日航機墜落事故ニュースあり)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:26:27.01 SmSIh6Kr.net
>>604
M氏ぐらい糖質芸人として開き直ってくれると
安心して見てられる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:29:24.22 .net
素人のポンコツぶりが一番おもろいわ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:36:47.18 .net
習志野駐屯地は泥棒はするわ、M氏の命は狙うが
相当ヤバい部隊なのはこれで十分わかった
M氏がセミナーに顔をだすのを慎重になってるのも中身を知ると納得しかない
バーストの写真をみて相手の本気度を知り身震いしたよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:39:22.22 .net
身体を張ったM氏がいなかったら
今頃どんだけ真実が闇に葬られていたか
遺族の小田さん始めほんとに真実を追求してる人達は感謝してもしきれないほどであろう
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:41:59.56 f/JbLgrk.net
>>604
細かいリアリティよりエンタメというハリウッド精神が感じられるなｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:43:21.27 .net
ポンコツがわろとるで
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:45:59.34 .net
このスレにおいても何ひとつ意見が認められたらこともない素人どもの必死さに失笑だわな
否定、否定、また否定
その先にはなんの見識も意見もなし
しっかりと素人が何を主張してるかを注視せよ
否定以外何も語ってないのが丸見えだから
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:49:03.92 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:49:38.63 .net
なんでポンコツなのに本格的真実追求スレに入り浸るんだろな
まあ、勉強になるからほかならないワケだろうが
せめて喋るなら人並みの知識を身につけてからだわな
そのために素人にはレベルに見合った素人スレが用意されてるワケだし
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:50:06.63 .net
ボッシュートしちゃうぞ素人
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:57:53.07 .net
この夏まるごと素人の意見が通ったことてないんだもんな
この夏ワンシーズンかけて素人がやったことといえば否定につぐまた否定
そういうレベルの人間が考える事件じゃないつーの
玄人たちは前に進めるからね、どんどんどんどん前に進める中身があるから
素人どもは川で灯籠流しでもやってた方がよほどこの事件に参加できるんちゃうやろか
その程度しか参加できるものはないということだけどね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 20:59:35.27 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 21:01:14.07 .net
サンキュー、M氏！
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 21:05:47.97 .net
>>605
640: 貴重な証言だらけ 西武球場も確定だな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 21:12:01.25 Dlet7tfs.net
青山透子って50代のおばさんなの？
顔見た人いる？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 21:45:53.60 gRlV37Hl.net
>>620
早大でのシンポジウムでは進行役やってたから実在はするっぽい
NHKのテロップと一緒で証拠はないが
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 21:56:39.60 .net
？ なして西武球場確定なん？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 21:59:14.70 cmsmyjDv.net
>>622
糖質陰謀脳の論理にマジレスは意味がない
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:09:06.37 vbih+84j.net
このスレ、「素人」「玄人」をNGワードにすること
推奨します。
問題の本質よりとにかく他人に「素人」と言わない
と気が済まない基地外がいるので。
コイツ、よほど誰かに「お前みたいなシロウトが！」
と、いじめ抜かれた経験があるんだろうなぁ。
コイツが言いたい事はとにかく他人に「シロウト」
と言ってマウントとりたいだけ。
実社会では最底辺として扱われていて悔しがって
るすがたが目に浮かぶわ…
可哀想な玄人さん。
たまには持論展開してみろ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:14:54.30 s3TQnKoI.net
>>617
右側の腕がリアルだわ。
現場ではこういうのがそこら中にあったんだな。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:16:04.25 .net
>>624
.其
.土
土也
夕卜
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:16:15.27 .net
素人の影響力のなさを笑うスレ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:21:55.51 .net
素人は空虚な寝言いう前にとっとと素人スレへ移動願います
なにひとつこの本格的玄人真相究明スレを転がせてないんだから
なにひとつ参加できてないのだし
いい加減M氏への嫉妬はその辺にして
遺族にも信用されるような努力を素人スレで訓練するように
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:23:11.21 .net
>>624
とっととどうぞ
【オレンジエア禁止】日航ジャンボ機墜落事故 47【JAL123】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:23:31.27 .net
ボッシュートwwwww
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:25:28.41 .net
>>617
トドメは大きめのバールやろなぁ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:41:36.72 v5DXe10X.net
一番重要なのはこれな
自衛隊員は「オレンジエア」って言葉すらしらないし日本語として使用している人はいない
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:42:37.17 .net
>>617
これが現実や
素人の妄想のように遊びじゃないんや現場は
こんなん見ると
M氏の証言が遺族の役にたってほんとに良かったと思う
そして青山博士のような真の高学歴玄人が追及の手を緩めないこともいかに大切なことなのか再認識できる
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:44:29.78 .net
素人の否定につぐ否定、否定、否定
そっから先がないのを指摘したのは何度目だろう
その先にはなんの見識も意見もなし
しっかりと素人が何を主張してるかを注視せよ
否定以外何も語ってないのが丸見えだから
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:45:12.30 .net
素人て簡単なお仕事なんだね
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:48:20.00 eBow4asf.net
123便パイロットは酸素マスクをつけていない
ここから判明すること
・高度は高くない、あるいは
・減圧は起っていない
なのに、なぜ、高度24000フィートで急減圧が起こった事にしないとならなかったのか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:49:20.38 .net
残念だが素人の意見はこの本格的玄人真相究明本スレで
証拠採用されたものはひとつもないんや
空気なんや
いや、空気よりも役に立ってないんや
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:53:45.91 x/qy+ASs.net
機長の娘の談話、目撃者の証言
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:54:33.65 hZvLQuKv.net
>>636
・客室高度警報
661:が鳴っている ・酸素マスクが落下している ・爆発音の後に霧のようなものが発生している ・乗客が耳の痛みがあったことを証言している ・機長副機長の音声に低酸素症の特徴が見られる 以上のことより客室で減圧が起きただろうことは事実認定されている
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:56:45.78 .net
急減圧の質問の答えになってなくてワロスww
どうしてこんな鳥頭で生きていけてんだろ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:57:49.71 .net
無理しなくていいのに素人
いいとこ見せたくて見せたくて焦りすぎじゃね？
素人スレいくか黙ってる方がよほど仕事誉められるのに
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:58:59.48 .net
ほんと素人にはガッカリさせられっぱなし
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/19 23:59:39.18 .net
仕事は一行規制守れよ
無駄に喋るな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 00:00:41.64 .net
>>605
西武球場確定きたじゃん！
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 00:02:39.87 WXrsimlB.net
最終的には一般向けにもテレビで衝撃の真実が暴露されてる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 00:06:04.21 .net
>>638
この目撃証言してる人達はおそらく現在80代だよなあ
頭がボケてないのならもう一度記憶をたぐり改めて証言聞いてみたいよなあ
やっぱ死んだ人だらけなんだろか
とにもかくにもあんな貴重な飛行みれてうらまやしい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 00:19:42.88 .net
>>645
米田て新聞記者だったんだな
もっとぶちまけていいのに
まだまだ手ぬるいわ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 01:04:35.96 a9gO0JxM.net
多少の減圧はあったけど意識を失うような急減圧はなかった
ほんとの急減圧だとカンタンな計算や会話すらろくにできなくなる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 01:04:46.48 .net
12:00～頃から射殺NHKテロップと誤報謝罪について語ってるな
やはりこの年代は当時すでにしっかりとした大人だから
記憶もハッキリしてるんだな
武田先生の記憶といい貴重な証言だ
年寄り大活躍だな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 01:06:09.73 .net
急減圧なんてまったくないよ
あんなの事故調の大ボラだもん
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 01:18:25.96 .net
>>531
マスゴミが始終見守ってくれてるなら安心安心。救助もすぐ来るだろうなー！
で翌朝かよ！
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 01:29:48.68 .net
この人は123便にも乗るとこだったんだなぁ
そしてこっちの動画でも11:50～からハッキリ詳しく語ってるな
射殺テロップと誤報謝罪テロップを見たと
この世代はほんとによく記憶している
助かるわぁ～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 01:33:50.50 .net
この世代の記憶力に脱毛
よほどのインパクトだったんだなテロップ
そして誤報アナウンス
貴重な証言助かるわぁ～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 02:12:22.76 .net
>>652
1:50～くらいからだなテロップ証言
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 02:21:11.24 .net
こんなスレあったのかよ
まさかここまでオレンジエアだらけとは
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 02:21:30.63 .net
>>638
本当不思議なんだが、たまたま離陸前の姿を撮ってるというが、なんでこんな、まるでこのあと落ちるのがわかってるかのように飛行機を丹念に撮ってるんだろう たまたまなんてあるか？？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 02:30:48.63 .net
つーか奥多摩で撮った人の写真の飛行機のお腹部分まじで赤いじゃん。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 02:54:49.73 .net
>>657
オレンジエアが123便に衝突している写真があると騒いでいる人がいるようですが、それはオレンジ色の標的機ではなく、
飛行機の機体に取り付けられている航法灯です
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 06:22:50.24 WXrsimlB.net
急減圧なんてあるわけない、機体後部が損傷して圧力隔壁に問題が生じたなら
無事だった方
682:は最も危険な位置になってしまう 証拠 https://i.imgur.com/d6BRLUF.jpg
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 09:18:46.10 0QwWBZEk.net
>>659
機体最後部左のドアがR5。墜落後回収されているがドア本体に異常はないが窓は残っていない。
何らかの理由で窓に亀裂が入ったのではないかという予測がある。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 09:54:04.31 HKFAndTi.net
4名の方の前後は早く救助に行けば助かったのではなかろうか
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 10:11:30.22 .net
>>657
どの写真？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 10:44:22.08 .net
>>661
よーし僕は頑張るぞー！
は
やったー！救助のお兄さんきたぞー！
で
ヒデブ
救助の声を上げた人は軒並み死に消防団くるまで気絶していた人だけが助かるという不思議。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 11:02:30.50 .net
>>657
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この写真見て「オレンジ色の標的機が123便に刺さっている！」っていうキチガイがいるからびびる
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 11:05:38.82 .net
これがオレンジエアか！
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 11:25:34.22 .net
5%くらいの確率だろうか
尾翼は壊れていなかった説があり、実際鶴丸の飛行機見たの証言がある
墜落現場から吊り上げて、千葉から海に持って行って、回収したフリしたとか言う説も覚えがある
尾翼壊れてたことにする為、ラジコン飛ばした可能性も、、 コリジョンライトの照射角度が不自然かも