19/07/30 17:24:25.09 SqZXENNW.net
身長120cm 体重20kg 小柄で体も弱く、普段の学校生活においても、 教員や同級生のバックアップを必要としていた。
これって、どんなことに対しバックアップが必要だったのだろう？
普段の学校生活においてさえ、助けたが必要だったまなみちゃんを一人で歩かせた校長って、、何？？不思議でたまらん！
当然、お泊りなのだから、夜寝る時、夜のおトイレ、大変だったであろう・・
夜は誰とどこで何時に寝たのだろう・・
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 22:48:54.33 XBclrYSS.net
俺の推理ではこの学校の内部犯と協力者及び共犯者だな。 崖に潜んでて自動を拉致する計画だったんだと思う。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 23:22:57.63 .net
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 05:35:50.36 GC3uBAJS.net
>>128
まなみちゃんは拉致や誘拐されたんじゃなくて、校長が立っていたBの地点の奥の道に直進、
そのまま崖から突き落とされた。
もしくは、崖から投げ捨てられたのだと思う。
校長は、
まなみちゃんは3人より、20メートルくらい離れて、校長の前へ来たと言ったが、時間にすると2分くらい遅れてきたと発言。
じゃあ、まなみちゃんは、10メートルを1分で歩く計算になる。
校長の前まではスタート地点からおよそ700メートルあったそうなので、まなみちゃんが校長前に到達時刻は、70分後になる。
なのに、
校長の証言では、なぜか校長の前にまなみちゃんが到着した時間が、8時ちょうどになっている。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 05:51:51.63 GC3uBAJS.net
・なぜ、まなみちゃんを肝試し下見させたのか
・なぜ、3人の子供にまなみちゃんと一緒に歩きなさいと言わなかったのか
・なぜ、3人の子供にまなみちゃんを待っててあげてといわなかったのか
・なぜ、まなみちゃんに誰が専属教諭・保健室の先生なり養護教諭なりを同行させなかったのか
・なぜ、校長自身が遅れてきたまなみちゃんと一緒に歩いてあげなかったのか
・なぜ、校長はまなみちゃんが右へ曲がるのを確認しなかったのか！！
これらはすべて校長の責任、校長の失態である！！
これらのなぜは、まなみちゃんがこの時点で、もう生きていなかったからなのではないか？
まなみちゃんが
他の生徒と食事し、3人と肝試し下見を一緒にスタートしたという多数の目撃証言があるなら、
まなみちゃんはB地点まで歩き、Bの奥の細道に誘導され、そこから突き落とされた！
それならば
すべての「なぜ」に答えは出る。
何をウスラボゲーとB地点に立ってたんだ！このアホ校長！！
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 06:45:20.51 GC3uBAJS.net
2008.05.27
「終着駅のない改革」―そう題された文章は、東海市教員研修センターの前所長・澤田広彰さんが書かれたものです。
澤田さんは２月３日、雪の日に東京国際フォーラム・ＮＰＯ次世代教育推進機構主催の セミナー「Edu.Planning 21-22」でのこと。
壇上にあがり、恐縮されながらも子どもたちへの熱い思いを率直に語られた澤田さんの夢はとても大きく・・・（略
澤田さんは
「学校、塾を問わず、子どもたちをど真ん中にすえて、子どもたちのために何ができるかをまっすぐに考えていきたい」と。
４月、澤田さんは東海市教員研修センターを離れ、現在は愛知県の小学校で校長先生をされています。
終着駅のない改革？次世代教育？？子供たちへの熱い思い？大きな夢？？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 06:57:12.80 GC3uBAJS.net
４月、澤田さんは東海市教員研修センターを離れ、現在は愛知県の小学校で校長先生をされています。
子どもたちをど真ん中にすえて、子どもたちのために何ができるかをまっすぐに考えていきたい。
終着駅のない改革？次世代教育？？子供たちへの熱い思い？大きな夢？？
このような強い志を持った東海市教員研修センター所長だった男が、校長になり赴任先にまなみちゃんがいた。
校長赴任後、1年半後にまなみちゃんは永遠の行方不明となる。
最初からウスラボケとした校長が、まなみちゃんが右へ曲がるのを確認しなかった！というなら、
あーこのウスラボケ校長なら仕方ねえわ！こんなのが校長かと思うのだが、
この校長は
夢を持ち、熱い情熱を持ち、教育者としての次世代未来を考え、教育改革しようとしていたんだろ？
そんなやる気満々だった若い40代の校長が、赴任1年半後に、自校の生徒を行方不明にさせてしまうって、何？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 07:13:13.57 GC3uBAJS.net
まず、肝試し下見は、まなみちゃんのGだけだったんだろ？
スタートは7時半、校長前通過が8時で、校長はまなみちゃん通過後1分後に、校長自身も橋を渡ったと証言しているのだから、
まなみちゃんGの他には、なかったはずだ。
なぜ、
ダウン症であるまなみちゃんを朝食後すぐの、肝試し下見という過酷なスケジュールをさせたのか。
朝食後すぐ、1.5キロも歩かせたのか。
そして、校長の証言が正しいとするならば、スタートから800メートル地点で、まなみちゃんを見失ったのか！
「この橋を渡ったら、右へ曲がってね！」などとまなみちゃんにちゃんと言ったのか！確認徹底したのか！
何から何まで甚だしく、この校長に疑問がある！！校長になる前の夢や情熱はどうしたんだ！！
夢や情熱を語ることは容易いが、自分が校長としてやったことは何だ！その結果、自校の生徒が行方不明になってるではないか！
わたしのせいで、まなみちゃんを行方不明にさせてしまいました！とい論文でも発表したらどうか！
東京国際フォーラム・ＮＰＯ次世代教育推進機構主催の セミナー「Edu.Planning 21-22」で偉そうなこと言ってたんだろ！
わたしの反省！とでも題して、「まなみちゃん。ごめんなさい。」と言うべきだろ！！
なぜ警察通報がまなみちゃん不明から4時間半後なのか！
学校行事のキャンプで生徒が行方不明になりました？こんな話、聞いたことねえわ！！校長失格！！だろ！！
135:longinus_bouz
19/07/31 11:56:03.06 .net
鳴きながら校長のせいにしてもね、犯人はお〆なんだよ、寡頭生物が。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 12:34:28.49 .net
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 14:30:16.45 0aUaBixo.net
>>130
誰に？
動機は？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 17:31:25.57 GC3uBAJS.net
校長は3人が通過後、まなみちゃんは2分遅れてきたと言い、1分で橋を通過、その1分後に校長がB地点出発と言ってるので、
校長は3人が通過後、4分後にB地点を出発したことになる。
大人が1分で歩く距離は、80メートルと言われている。
校長はその後、まなみちゃんを探しに来た2人とC地点から180メートルのところで鉢合わせする。これをD地点とすると、
つまり、校長がD地点到着までは、4分＋橋を渡る時間・1分とする＋2分の、計7分で二人に出逢うことになる。
校長が立っていたと言われているB地点の奥にある細い道をどのくらいの時間歩くと、崖になるのだろう・・
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 17:44:38.06 GC3uBAJS.net
大人が1分で歩ける距離は80メートル。
まなみちゃんが歩いたとされる距離は700メートル。
校長はまなみちゃんが8時ころB地点に到着したと証言のため、30分で700メートル、10分で230メートル、
7時半出発とすると、まなみちゃんは1分で23メートル歩いた計算になる。
7時40分出発とすると、（40分と言われてる報道もあるため）、20分で700メートル、10分で350メートル、
1分で35メートル歩いた計算になる。
B地点からC地点まで何メートルあるのだろうか？ここが校長の証言を覆せるかもしれない最大のポイントではないか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 17:51:52.76 GC3uBAJS.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここで、４から６までの距離が150メートルなそうなので、もう一度、考察をやり直します。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 20:03:17.47 kpesA/Ax.net
>>140 > ここで、４から６までの距離が150メートルなそうなので//
だから何かね。意味がない。
> もう一度、考察をやり直します//
意味のないものは考察とは云えない。
やり直すではなく、考察をやれ、その脳力があるならな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/31 23:07:51.42 1z08AA7H.net
本文に
// て入れるやつうざい。
消えろ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 05:27:24.27 /KOXG27t.net
第3者が犯人と仮定した場合、犯人がまなみちゃんを誘拐出来るのは、校長の証言により、
まなみちゃんが校長の目の前を通ったB地点から橋を渡りC地点到着時、つまりC地点付近しかない。
C地点から
右へ曲がる正規のルートをまなみちゃんが歩いた場合は、犯人はまなみちゃん誘拐後、その場で身を屈め、
校長通過を待つ、あるいは、その場からC地点に戻り、C地点の脇道奥へと入らなければならない。
なぜなら、そうしなければ、犯人は、後からくる校長と鉢合わせしてしまう。
また、この場合、
校長が、まなみちゃんが心配だ！と思い、まなみちゃんとB地点から一緒に歩くと、この事案は発生不可能になり、
犯人はムダに藪の中でただ何十分も1時間も待ち損するのみであり、
第3者犯人にとっては、
まなみちゃんが一人で歩いてくる可能性など、ゼロである！！
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 05:40:38.23 ZLtpCOCr.net
>>142 > うざい。消えろ//
ウザくて体温調節と代謝制御を専らとするのみで、
きぃきぃ鳴き喚くだけで益体もないお〆の膿味噌が消えればエエんだよ、アホウ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 05:44:49.24 /KOXG27t.net
C地点脇道にまなみちゃんが間違って入って行ってしまった場合も同様である。
ただし、この場合は、
犯人はまなみちゃん誘拐後、リュックなどに入れ、校長通過を待ち、B地点へ行き、B地点の崖からまなみちゃんを
突き落とすなり、B地点からさらにリュックを背負い、キャンプ場付近に駐車してある車に運ぶこととなるが・・
そうすると
犯人はまなみちゃんが悲鳴をあげる可能性があるため、C地点脇道で、まなみちゃん誘拐後、すぐにまなみちゃんを
殺害しなければ、この犯罪は成り立たない。
わざわざ、犯人が何十分もの間、C地点脇道で、少女を誘拐し、殺害し、リュックなどに詰め、校長が通過するのを待つ
という意味のない犯罪を犯すだろうか、あり得ない！
この場合も、
まなみちゃんがC地点で左に曲がり脇道に入る可能性はゼロに近く、また、B地点で校長がまなみちゃんと一緒に歩き出す
可能性もあるからである。
ただし、犯人が校長に相当な深い恨みがあった場合のみ、メリットは達成されたことになる。
これはまなみちゃんを狙ったというより、校長に対する根深い恨みによる犯行目的だったと考えれば・・
たまたま被害者がまなみちゃんだっただけで、犯人にとっては誰でも良かった？ただし、このような視点で考えた場合、
犯人はなぜ、夜に誘拐を計画しなかったのかが疑問である。
146:longinus_bouz
19/08/01 05:54:33.58 .net
>>143 > まなみちゃんが一人で歩いてくる可能性など、ゼロである！！//
実際にまなみさんが一人で歩いていた時間帯が存在するのだから、
その可能性はゼロなんかではなかった。
可能性ゼロなのは、偶発的に発生するその時間帯に、
彼女に意図的に加害をなす者が発生するという現象だ。
行方不明と加害が同時に起こったという前提を設けるのは無意味だ。
行方不明・他者の目から逸れてしまった後、
まなみさんに対して何者かが偶発的に加害なした、と考えざるをえない。
道筋の残っている、キャンプ場敷地外の造成放棄地での、轢き逃げ連れ去りしか考えられない。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 05:58:13.16 ZLtpCOCr.net
>>143 > 犯人はなぜ、夜に誘拐を計画しなかったのかが疑問である//
まなみさんに対して意図的に加害を行った犯人を設定するのは無意味、
>>146記載の通りだ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 06:03:49.72 ZLtpCOCr.net
ここは名前欄に何か入力するとIDは表示されないのか。
ID:ZLtpCOCr である>>144, >>146, >>147 、そして148になりそうなこの投稿、
及び、トリコテの>>146 は、私の投稿だ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 06:22:10.76 /KOXG27t.net
>>146
それでは、あなたのおっしゃる
＞道筋の残っている、キャンプ場敷地外の造成放棄地での、轢き逃げ連れ去りしか考えられない。
について考察いたしましょう。
校長の証言により、まなみちゃんはC地点まで到着しましたね！C地点からまなみちゃんは、どのようなルートを歩き、
キャンプ場敷地外に出て、ひき逃げ連れ去られる道路に歩いて行ったと思われますか？
まなみちゃんが敷地外に出る方法は、C地点から脇道に入り、校長通過後、まなみちゃんがC地点に戻り、
さらにB地点に向かって歩き、さらにそこから、車道へ歩いた？もしくはその時、その付近を車が通過するの？
または、
まなみちゃんはC地点脇道に入り、校長がC地点を通過し、先の3人と鉢合わせになり、まなみちゃんがいないことに気づき、
校長などが探し始め、C地点付近から校長および3人が、4人とも橋を渡りB地点方面へまなみちゃんを探しに行ってる間に、
まなみちゃんが
C地点脇道から本ルートを歩き出し、戸谷園テントサイトを歩き、赤松園テントサイトを歩き車道に出て轢かれた？
C地点からこのルートで車道に出るには、マップ目視計算でも1キロ以上あり、
まなみちゃんが想定、分速30メートル歩いたとしても、30分以上、連続して歩かなければならず・・・
つまり、校長が3人と鉢合わせした後、校長の直後の行動、どこをどのように探したのかが大きな解決につながると思うのだが。
このアホ校長、まなみちゃん不明に気づいた後、何したんだろ！！！
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 06:35:59.83 /KOXG27t.net
>>146
＞行方不明・他者の目から逸れてしまった後、まなみさんに対して何者かが偶発的に加害なした、と考えざるをえない。
だろ！！偶発的だろ！！！偶発的に出来るのは、校長しかいねええだろ！！！
犯人はXであり、犯人Xはまなみちゃんを見かけ、B地点で脇道に誘導！！こっちだよ！と言う！
その後、脇道の突き当りで、まなみちゃんを崖から突き落とす！
この場合、
犯人は、まなみちゃんの後方から、誰も来ないことを知ってる人物！！
自分とまなみちゃんしか、誰の視覚にも入らないことを知ってる人物！
まなみちゃんに信用されていて、まなみちゃんが騒がずに、疑問も持たずについて行く人物！
校長にはたくさんの瑕疵がある！！第一にまなみちゃんが一人で遅れて歩いてるのに、右に曲がるのも確認せず、
さらに一人で歩かせるというバカ校長！！！
なぜダウン症のまなみちゃんを山の中、一人で歩かせたの？このバカ校長！つき添いの養護の先生とかいねえのか？
安全対策面に甚だしく瑕疵あるだろ！！
このバカ校長の役割はB地点の脇道に生徒を入らないようにするためと、C地点をちゃんと右に曲がらせるために立ってたんじゃねーの？
何をやってんだ！この校長は！！！
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 06:42:56.68 /KOXG27t.net
>>146
ただし、
＞まなみちゃんはC地点脇道に入り、校長がC地点を通過し、先の3人と鉢合わせになり、まなみちゃんがいないことに気づき、
校長などが探し始め、C地点付近から校長および3人が、4人とも橋を渡りB地点方面へまなみちゃんを探しに行ってる間に、
まなみちゃんが
C地点脇道から本ルートを歩き出し、戸谷園テントサイトを歩き、赤松園テントサイトを歩き車道に出て轢かれた？
これは無理ですよね！なぜなら、まなちちゃんがC地点に戻ろうとすると、校長などがすでに、まなみちゃんを探し始めている時刻であり、
まなみちゃーん！まなみちゃーん！とまなみちゃんを探す声が聞こえることでしょう。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 09:36:12.91 ZLtpCOCr.net
>>150 > 偶発的に出来るのは//
出来る・するというのは、偶発的とは云わない。頭が悪いんだな、お〆は。
まぁ、百人いれば一番がいてビリがいるのは仕方がないので、
莫迦であることは仕方がないのでどうこう云わんが、莫迦は身の程を弁えろ。
> だろ！！偶発的だろ！！！//
支離滅裂な糞な思い付きに、馴れ馴れしい口を叩いて同意なぞ求めるな。
なお、お〆が轢き逃げ連れ去り犯で、他者の責任にして胡麻化してるならば、
サッサと自裁しろ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 09:49:55.22 ZLtpCOCr.net
>>149 > テントサイトを歩き車道に出て轢かれた？//
車道でひかれたなんて、誰も云ってないだろ、アホ。
「道筋の残っている、キャンプ場敷地外の造成放棄地」ってのは、車道とは云わん。
誰も管理なぞしてないんだろうしね。
> 30分以上、連続して歩かなければならず・・・//
何か矛盾でもあるのか。
> について考察いたしましょう//
アンタの脳味噌なんかでは、考察なんて無理。莫迦は身の程を弁えろ。
なお、お〆が轢き逃げ連れ去り犯で、他者の責任にして胡麻化してるならば、
サッサと自裁しろ、>>152記載の通りだ。事の経過はきちんと書き置け。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 10:16:34.43 /KOXG27t.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) これによると
午前8時ちょっと前、 3人はB地点到着、橋を渡り右へ曲がった。
午前8時頃、まなみちゃんB地点到着、
まなみちゃんが橋を渡りきるまで校長が目撃、ここでこの距離がわからないため借りに100メートルとすると、
まなみちゃんの足では3分くらいかかることになる。
校長はまなみちゃんが橋を通過後、プラス1分後にB地点出発。
引き返してきた2人の生徒と鉢合わせは、B地点から150メートルと言われているので、校長の足だと2分で到着。
つまり、
まなみちゃんB地点出発3分後にC地点にいる、プラス1分、まなみちゃんはCの脇道行ったとすると、
脇道を30メート地点のところにいる。
まなみちゃんが脇道30メートル地点にいる時、バカ校長はB地点を出発して2分後に、生徒二人と鉢合わせ。
つまり、
バカ校長が生徒二人と鉢合わせしてる時、まなみちゃんはC地点の脇道60メートルくらいの地点にいる計算になる。
そこで、あれ？まなみちゃんは？いない！え？まなみちゃん！と大声で呼びかけるまでに1分かかったとすると、
まなみちゃんはC地点の脇道から90メートル進んだ地点にいる可能性。
まなみちゃんの推定位置と校長他二人の位置は、約140メートル離れていたと考えられる。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 10:30:38.60 /KOXG27t.net
>>153
おう！！
＞道筋の残っている、キャンプ場敷地外の造成放棄地
いい線いってるかも！！しかしな！もうちょっと具体的に、わかるように書け！分かりやすく説明しろ！
それは地図上で左側か？それとも右の戸谷園の方か？
何が何でもまなみちゃんを探し出したいんだよ！！
まなみちゃん、ダウン症でも一生懸命、生きてたんだろ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)の最初の方にバスでキャンプに行くまなみちゃんを
お母さんが写した写真ある！！
前後にお友達がちゃんとバスの座席にいて、前の子どもはまなみちゃんの席を覗き込むように立ち上がっているように見える。
まなみちゃんは恥ずかしそうな、うれしそうな笑顔をしている！！！
イヤだったら、まなみちゃん本人も行きたくない！と言ったことだろう。しかし、まなみちゃんは楽しそうだ！
生まれて運悪くダウン症で心臓の手術までして生き延びたまなみちゃんを何としても探し出したいんだよ！！
自分はただ
心の底から、この校長を許せない！！まなみちゃんを不明にしたのは、この校長だろ！！
校長が殺害犯とか誘拐犯とまでは言ってない！！行方不明なったのは、この校長の責任だろ！！と言ってるんだ！
この校長を許せねえええんだよ！！
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 10:34:31.76 /KOXG27t.net
>>153
お前は、ひき逃げ、連れ去りしかねえのか！このアホ！もっとちゃんと！深く考えろ！！
まなみちゃんのために、真剣に考えてやれ！！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 10:48:59.86 /KOXG27t.net
>>154
すまん！訂正！！
まなみちゃんB地点出発3分後にC地点にいる、プラス1分、まなみちゃんはCの脇道行ったとすると、
脇道を30メート地点のところにいる。
まなみちゃんが脇道30メートル地点にいる時、バカ校長はB地点を出発して2分後に、生徒二人と鉢合わせ。
つまり、
バカ校長が生徒二人と鉢合わせしてる時、まなみちゃんはC地点の脇道90メートルくらいの地点にいる計算になる。
そこで、あれ？まなみちゃんは？いない！え？まなみちゃん！と大声で呼びかけるまでに1分かかったとすると、
まなみちゃんはC地点の脇道から120メートル進んだ地点にいる可能性。
まなみちゃんの推定位置と校長他二人の位置は、約170メートル離れていたと考えられる。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 14:07:13.81 ZLtpCOCr.net
>>156 > お前は、ひき逃げ、連れ去りしかねえのか！このアホ！//
偶発的な事故しかないね。キレるなよ、寡頭生物が。
但し轢きは偶発でも、お〆が逃げたのは、お〆の犯罪行為だがな。
>>157 > すまん！訂正！！ まなみちゃんB地点出発3分後にC地点にいる//
故意犯の存在前提の妄想なぞ、何の意味もない。
キレるしかないノータリンがキモい口の利き方するなよ。
お〆がな、まなみさんの轢き逃げに及んだんだよ。
お〆以外には、まなみさんに障害を与えた物（ﾏﾏ）は存在しない。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 14:10:39.77 .net
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 15:45:38.30 /KOXG27t.net
>>158
校長の話と3人の女の子の話を総合的に考えると、ま、校長の話を信じたとすれば、また状況的に、
まなみちゃんは、
午前8時にB地点で校長の前を通過後、橋を渡り、C地点で、左の脇道に入ってしまう。
校長はまなみちゃんが橋を渡り終え、1分後くらいに、まなみちゃんを小走りで追いかけたとの証言により、
まなみちゃんがC地点の脇道から50メートルくらい進んだところで、校長はC地点から3人のいる方へ進んでいることになる。
ここで校長は前を歩いているはずのまなみちゃんがなぜいないんだろうと思ったと言ってるが、
なら、
あれ？もしかしてC地点から脇道入ってしまったのではないか？と、なぜ思わないんだろ、、このバカ校長！！
で、おかしいな、おかしいなと思いながら進んだ校長、ここが理解出来ないんだよな！自分には！
普通、前歩いてるはずの人間がいない場合、あれ？どこ行っちゃったんだろ？と思ったら、C地点の脇道見るだろ！
で、この校長の証言が真実で、その後の状況勘案すればまなみちゃんはC地点の脇道に入ったしかねえだろ！！
まなみちゃん不明に気づいた直後、このバカ校長、どこ探したのよ！！
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 16:04:54.27 /KOXG27t.net
校長がまなみちゃんが橋を渡り終えて、1分後に小走りで橋を渡ったと証言なので、
まなみちゃんはC地点の脇道50メートルくらいの場所にいたことになる。
そこから
校長は3人に出逢うまで2分、まなみちゃんが脇道に入って、直後に左へ行ったと仮定すると、100メートルくらい左に進める。
そうなると、B地点の脇道を越え、分かりやすく言えば、
ひるがの観光バス会社前の道路に出てしまうことは可能っぽいけど、
実際、
現地歩くと、B地点からひるがの観光バス会社まで道なき道でも歩いて到達出来るのだろうか？
あと、観光バス会社の手前にあるドデカい敷地？あれは何の土地なのだろう？？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 17:36:09.69 /KOXG27t.net
>>158
何となくだが、まなみちゃん、生きてる気がするんだよな。まなみちゃん、目にチカラ強さがあるから。
まなみちゃんの遺体が見つかってないのだから、お母さんにはあきらめず頑張ってほしい！
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/02 06:41:07.74 YiqVAmlP.net
>>158
おーい！
>>161に関する見解と回答を求む！！まだ寝てんのか！
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/02 08:07:14.67 2u8C9udv.net
>>163 > 161に関する見解と回答を求む！！まだ寝てんのか！//
はァ？ 偶発的な事故（轢き逃げの轢き）しかあり得んと、前から云ってるだろ。
意図的な傷害を成した者がいるという、お〆の妄想には、すでに回答済みだろ、エテ公。
>>162 > まなみちゃんの遺体が見つかってないのだから//
そりゃ、完全犯罪自慢かね。轢き逃げの目撃者がいなかったってだけだろ。
> お母さんにはあきらめず頑張ってほしい！//
轢き逃げしたお〆が云うなよ、この人間モドキが。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/02 20:16:44.47 YiqVAmlP.net
>>164
いやいや！そう言うけどな、じゃあB地点で校長に会い、橋を渡った時、まなみちゃんは一人だったわけだろ！
それ
校長が、まなみちゃんと一緒に行ってあげるとか、友達に一緒に行きなさいと指導するとか、
とにかく、擁護の先生でも誰かがまなみちゃんについてて一緒に歩いてあげれば、行方不明にならずに済んだわけだろ！！
だから、やっぱ校長の責任だろ！あの無能バカ校長！！
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/03 00:23:21.30 oIwTqahX.net
// お〆
↑
これを頑なに使い続けている基地外がいるけど
やたら固執してるあたり、京アニ青葉臭がするわ
なんかやらかしてるだろ、そこのこどおじ
座敷牢オヤジ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/05 18:41:05.08 okGXDLB/.net
校長が真犯人を知っているよ。
絶対に心当たりがあるはずだよ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 02:26:38.47 .net
番組で母親がこれで見つからなければ諦めますって言ってたのが悲しかったな
しょーもないアメリカのチームが出てきて何の役にも立たずで終わり
ほんと校長が目を離さなければな・・
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/25 14:47:46.16 .net
校長の行動はわりと意味がわからんよな
まなみちゃんのすぐ後ろをついて行くか、その場で他の児童が来ないか見張り続けるか普通どちらかじゃ無いのか
というかこういう行事の場合もう一人ぐらい先生が後ろからついてくると思うんだが
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/25 18:36:20.35 .net
一緒に歩いたメンバーは女の子ではなく男の子だという噂はどうなんでしょうかね？もし事実なら何故そのメンバーなのかとか、細かい情報は何一つはっきりしませんね
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:14:47.22 lbJWc2Lx.net
>>169
校長と三人組の証言しか報道されず、他の教員や児童が何してたのかさっぱりわからない。
7:30スタートで8時前に不明ってマジですか？
当日の全体スケジュールに関して全く報道されてないせいでその時間帯はちょっと時間では？と思うし、
朝食前に何らかの理由でまなみちゃんグループのみ下見にいったのか？とか思える。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:18:08.03 lbJWc2Lx.net
>>171
その時間は朝食時間に思えるし、
仮に朝食前に全体でコース下見をしたとしても
数人ごとのグループに分けて時間差つけて出発とかやったら一時間で済むとは思えないんだよな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:38:24.73 .net
この事件の真相、どれだと思いますか？
1)教師、校長など、その場に元からいても違和感がない者
2)元教師、他児童の保護者など、過去現在は問わず何らかの関わりを持っているが、キャンプ場に居ることに合理的理由がない（またはそのことを隠している）人物
3)まなみちゃんをキャンプ以前から狙っていた変質者
4)全くの通り魔的で、子供ならまなみちゃん以外でもよかった
5)教師、子供も含めキャンプ参加者の過失によりまなみちゃんが事故死、その発覚を恐れて関係者が遺体遺棄（死亡自体は1人になったことによる滑落死など）
校長の証言や下見グループの証言は、アリバイや死亡時刻をごまかす為に、まなみちゃんの死後計画されたこと
6）証言者の言葉は全て本物で、誰にも見つからずにコースを外れてしまって怪我、遭難
私は、5)だと思う。
そして、遺体は校長とか教師かが山中に遺棄して、
山狩りをする時に本当は発見される予定だったん
じゃないかなぁ、って思う。
子供達がわざと置いて行って、滑落か転んで頭の打ち
ところが悪く亡くなってしまった。
学校側は責任問題を問われるし、子供達が暴行した
わけじゃないけど、いじめ的に置き去りにした、
とかだったら、それも隠したい。
じゃあ、下見をした、グループから置いてかれたが
「まなみちゃん自身が」先に言っていいよ、と言った
から置いて行った（遅れているまなみちゃんに声
をかけたら「先に行って」とまなみちゃん自身が言っ
た、と、「テレビのチカラ」の再現で証言として
言われている）
校長も、迷いそうなU字のポイントにはいて、後から
追いかけて行った。
誰にも過失がないという、不自然さが感じられるの
よね、この事件。
アリバイが抜かりないし、誰も悪くない感じになっ
ている事が、余計に偽装感がある。
山狩りの時に見つけるのは消防や警察という、
第三者じゃないとダメだったし、通報の早さの割に
なんの痕跡もない、というのが。
道に迷ったんだ、って感じで見つかるようにした
つもりだったのに、運悪く山狩りで見つからず。
遺棄した関係者は「ここにいますよ」とも言えず、
結果的に黙っているしかなくて。
でもなー。
靴も衣類もなーんも見つかってないんだよねぇ。
埋めたのかなぁ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 21:18:55.38 ISfGoy1f.net
>>173
校長（と三人組）の証言が正しいこと前提に
全体像を意図的に隠してるんじゃないかとの疑いをもつ。
マジで他の教員や児童がその時間に何をやってたのか一切説明がない。
普通にコースを下見するなら児童たちは班に分かれて順次出発、
コースの各地点に教員が立って誘導する、とかになるはずだろうに。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 12:31:57.87 QgLF4hAw.net
>>173
7)失踪自体はまなみちゃん自身がコースを外れたことによる迷子的なもの。
校長が嘘の証言をしているため、事実がかみ合わなくなっている。
だと思う。
校長はまなみちゃんの存在を忘れていて、3女子が通り過ぎたあとまなみちゃんの姿を確認することなく撤収して3女子と遭遇。
3女子にまなみちゃんは？と聞かれ、やべっ忘れてたとは言えず、自己保身のため「声をかけてその後まなみちゃんを追いかけた」と証言。
つまり実際は校長の立っていた場所よりはるか前にまなみちゃんは道を外れて失踪している。
校長の話を信じ、行き止まりの２つの道を重点的に捜索していたと思うが、探すべきだったのはキャンプ場方面。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 12:35:07.12 QgLF4hAw.net
>>173
5)は、起床時の点呼や朝食時に担任教師や加配教師、同級生がなんらかの目撃をしているはずだから、やはり考えづらいと思う。
とはいえ、その他の人間の証言や動きがわからない限りなんとも言えない。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 12:46:49.42 43Q9qKCG.net
>>175
一番あり得そうなんだけど付き添いの先生が居ないってのがどうもなぁ
普通担任か養護教諭あたりが付き添うと思うんだが、付き添うべき先生に対しての責任追及がないのが拭いきれない違和感
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 23:39:54.71 Ke9QQgYs.net
>>177
まなみちゃんは同級生より明らかに小さく、体力が無いのだから教員をつけなくとも
グループにクラスのリーダー格の児童やいざとなったら背負える大柄な男子を
一緒に行動させると思うのだがどうなんだろ？
学校生活ならともかく、キャンプ場で校外学習なんて明らかにリスク高いのに。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 23:56:47.37 Ke9QQgYs.net
>>175
校長のウソ証言と、3児童の悪ふざけのコンボだったりしてな。
3児童は口裏合わせて面白半分にダッシュ、まなみちゃんはついていけず
泣きながら追っているうちに道を外れて行方不明。
3児童はまなみちゃんは後からくるから大丈夫と校長の前を通過。
あとの経過はそのシナリオ通り。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 00:24:30.76 qIQkqAgW.net
>>176
校長と3児童以外の人物は証言どころか、何をやってのかも分からないなんて不自然だよね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 00:46:08.30 SBdGMLF1.net
最近あった、川で溺れ死んだ小学生の事件。
発覚当初から、「友達数人で川で遊んでいたら
◯◯君が溺れていた。怖くなって逃げてしまった」
と、いう同級生の話に「なんだよそれ」と思って
いたら、どうもイジメだったんじゃないか説が出て
る（親）らしい。
宝物だった図鑑を持ったまま溺れるか？
とか、そもそも泳いで遊ぶような川じゃないとか。
こういう事を踏まえて、なんとなく思うのが、
やはり同グループの3人の証言。
健常児でも、例えば山登りだとか遠足だとか、
公園内のスポットを巡るウォークラリーでもさ、
クラス単位、数十人で同じ道をほぼ途切れる事なく
歩くならともかく、グループ毎に行動する時、その子
が障害があるとか無いとかの前提がないとしても、
遅れている子を置いていくって発想がおかしくない？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 00:52:53.57 RqXIzxrz.net
どうだろうな
イジメとまでは行かなくても異物として無視、話さないってのはあると思うよ
まあイジメだったとしたらもちろんイジメしてる人が悪いんだけど、そもそもダウン症の子を事故や事件が起きて時に対応も責任も取れない同じ生徒に任せた学校側の責任は追及されてしかるべき
俺の学生時代にもそういう子居たけど、必ず先生が付き添ってたよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 01:00:58.41 UliRc7af.net
校長は精神の調整どうやってるんだろうね。
普通の人間なら呵責に耐えられなくなるはず
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 01:09:56.43 SBdGMLF1.net
4人グループで、2:2ならともかく、3:1。
例えば靴の紐がほどけて、靴の紐結ぶからと
立ち止まろうとしても、待つでしょ？
↑この場合なら、体力は落ちてないから走って追い付
くから先行っていいよ、とかあるかもしれないけど、
体格も小さくて遅れ出した、って事ならよけい、
「じゃあゆっくり行こう」って、なると思うんだけど。
仲良し3人組に、まなみちゃんが入れてもらうカタチ
で、「押し付けられた」みたいに疎んじていて、
「もー、早くしてよね！」とか、口に出さないまで
もわざと追いつけないように早歩きとかして、
ある意味『空気を読んだ』まなみちゃんが「先行っていいよ」と、いったか、言わせるような感じに
したか…
学校側も黙認していて、よくあるいじめ自殺の会見
でも「いじめはなかった」とか、「友達同士のじゃ
れあいだと思った」とか平気で言うじゃん。
この件も結局、なんかそういう感じがするんだよなぁ。
でも、やはりお母さんからしてみたら、衣服や遺体
すら見つからなくて、「山道で消えた」と、言われ
たら、証言とかがいくら嘘くさくても、何の証拠も
なけりゃ責めようもないし。
もうどうしたってまなみちゃんは生き返らないとし
ても、せめて遺品でも遺骨の一部でも、何か１つだ
けでも見つからなかったらさぁ。
自分の娘だとしたら、やはりさみしい山の中で今も
ひとりぼっちで、放置されているのなんかつらすぎる。
うちに連れて帰りたいと、見つけてあげたいと思うよ…
「テレビのチカラ」に出た事も、超能力者の事を信じ
てお願いしたというよりは、もう一度大がかりな捜査とかを、して欲しかったんじゃないかなと思う。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 01:33:26.54 LbFykOXy.net
>>182
一本道で散歩道として整備された道とはいえ、
脇に小川があるようなとこ、夜歩かせるのなんて
危なすぎると思う。
しかも肝試しなら、普通の子だってパニクって急に
走り出したり、足を取られて小川に落ちるかもしれ
ないじゃん。
再現VTRの場所が本当の現場で撮ったのか、許可
下りず別の場所で撮ったのかわからないけどさ。
うちの学校も夏休み中に臨海学校や林間学校とか
あったけど、クラス担任の他に保健の先生、校長、
さらにヘルプの先生とか必ずいたよ。
なんか、色々不備が多過ぎるのに、何の過失も問われ
てないばかりか、TVにノコノコ出てきてる校長の
神経がわからん。
第三者による誘拐にせよ、事故にせよ、迷子にせよ、
あの証言を全て本当で誰も嘘をついていないと仮定
しても、1人遅れて歩くダウン症の子を、なぜあの
まま行かせたの？
後から子供が他にも来る予定だったのか、
あのグループだけが下見してたのかは触れてないけど
後方確認をしてからすぐ行くくらいなら、
「先生が一緒に行くから、ここ（カーブの所）で、
ちょっと一緒に待ってて。」
と、まなみちゃんを待たせる事だってできたはず。
しかも、遅れてたならなおのこと、「少し休んでから
一緒に行こう」という提案に何の不自然さもないし。
校長は、「まなみちゃんと2人きりになった時間を
極力少なかったことにしたい」というのと、「でも
気をつけてみてましたよ」って事にしたいんだろう
な、って感じがする。
2人きりで歩いてきた、って事にしたら自分に
疑いの目がかかる、でも「姿も確認せずその場を離れ
た」って事にすると問題になる、だからあんな中途半端な「2、3分の間に消えた」なんて腑に落ちない
話になってるんじゃないかな。
もはや事故にせよ殺人にせよ、せめて亡骸か
その一部でも、お母さんの元に戻れるように祈りたい。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 13:26:24.45 qIQkqAgW.net
>>184
学校側がよくいう「いじめはなかった」
3児童はスクールカースト低位で先生から他の児童が拒否感ある
まなみちゃんの世話を押し付けられていた可能性も否定できないと思った。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 23:54:33.21 .net
>>186
死亡事故じゃないし、明らかな誘拐でもないから
ニュースにもでなかった？この事件。
お母さんは、ほぼ事の真相（誰が嘘をついているのか）
とか、ほんとは分かっているんだと思う。
ただ、亡骸か遺品、靴や髪留めの１つでも構わない
から、家に連れて帰りたい、その一心なんじゃないかな。
いじめきっかけや学校側がロクに対策していなかった
こと、普段から「いじめ」とまではいかないけど、
年頃の女の子達だから、まなみちゃんが浮いてしまっ
ていたり、「空気」のように無視されたりとか、
殴る蹴るが積極的いじめなら、関わらない、という
消極的いじめはあったんだと思う。
親御さんも薄々は気づいていたから、責めて事実や
遺体のありかすらみつからないより、あくまで「事故」
だった、第三者による誘拐だ、みたいな、学校や友達
を断罪しない方法で（誰がやったかわかったところで
もうまなみちゃんは生き返らないから）せめて、
偶然ん装ってでもいいから、まなみちゃんをおうちに
帰してあげたい、骨の一部でもいいから、抱きしめて
あげたいんだと思う。
テレビのチカラ、YouTubeでしか見てないけど、続報
あったのかな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 05:45:27.16 55hkoMlp.net
はよ見つけろ昭和ジジイ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 09:58:26.47 .net
>>173
自分も5)だと思う
障害児の世話係おしつけられた子供は内心イヤイヤだからちょっといじわるしてやろうとかそういう気持ちを持つのもおかしくは無いんだよね
いっせーのでダッシュで置いていったりとか
ひるがの高原キャンプ場をグーグルマップで見てたけど
管理棟らしきものは見えてるが居なくなったと言われてる遊歩道は管理棟からかなり北のほうで山に近い
当時捜索した人らってどこまで探したんだろう？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 10:18:15.14 .net
ナゴヤドーム10個分の広さらしいからおよそ31万5960坪(1,044,470㎡)なのかな
かなり広いね
重機を入れて崖を崩したりして探したらしい
当時は本人の小学校ともう一つ他の小学校(40人程度)のみの貸切
ここのキャンプ場は車の出入りは非常に厳しく管理されてていつでも自由に出入り出来るとは限らないみたい(口コミでももう少し緩かったらというのがあった)
徒歩で出入り出来たとしても子供連れてだと無理があると思う
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 17:08:36.34 KScQiMJF.net
>>175
前にも書いたが校長と三児童の証言が信用できないとしたら
他の教員や児童がまなみちゃんを最後に見たのは何処になるんだろうね？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 19:56:30.04 .net
>>191
出発地点の管理棟だと思う
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 20:01:36.37 .net
失踪当日の朝、肝試しルートの下見だったから肝試し担当だけだったろうし他の生徒らは朝ごはんの用意してた可能性もある
出発地点が管理事務所でそこから校長先生が立ってた位置までの間の目撃情報は無かった(管理事務所がスタートならおそらくそこにも先生はいるはずなので、単に伏せてるだけかもしれんが)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 20:58:45.48 KScQiMJF.net
>>193
それならまなみちゃんグループが下見担当で他の児童は朝食準備中だったと書けばいい話だ。
報道は校長と三児童の証言が正しいこと前提に全体像に触れず、神隠しだと言うからそれ聞いてもなんじゃそりゃ？ってなるわけで。
校長らの証言が嘘くさいと分かってるが証拠もないし警察も触れてないので
嘘ついたとは公言できないマスコミがおかしいの承知で神隠しと言ってるような感じだよね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 22:18:05.63 .net
>>194
だな
キャンプは校長先生一人で引率してた訳じゃないしスタート地点には必ず他の先生は居たはずなのでそういう目撃情報は伏せる必要なんてないよね
矛盾点多いのに警察は全部潰せたんかな？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/08 03:31:25.06 WbwBme5H.net
>>189
地元消防団、警察、ボランティアなど
7日間のへ5500人で捜索
らしい。
8時過ぎに行方不明だと騒ぎになり先生とキャンプ場のひとらで探すが見つからず、12時頃から警察の捜査始まった
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 01:51:26.38 aq27GMHp.net
>>193
あくまで、「テレビのチカラ」の再現のことと、
事件についてまとめてある個人のサイトとかしか
情報源ないのだけど
●朝食と肝試し下見の時間関係
「テレビのチカラ」の再現で、ナレーションではっきりと、「朝食食べ終えてから、まなみちゃんたちは下見に行った」
と、言っている。
なので、朝食作成班、肝試し下見班、と分かれていたわけではなさそう。
●肝試しの下見は誰がした？
これも、よく考えてみたんだけど、まなみちゃんの
いるグループだけが「下見班」だと仮定したら、そも
そもあのカーブに校長が突っ立ってる必要性がない。
下見の子供よりわざわざ先に行って、じっと来るのを
待ち、なおかつ、3:1に分かれて一人置いて行かれて
いるということは、あの遊歩道がいくら一本道だと
はいえ、山道にダウン症でちょっと歩いただけでも
他の子より遅れてしまうような体力や精神年齢の子
を、山ん中にひとり残して去るのはおかしくない？
まなみちゃんたちのグループ4人だけが下見、なんだ
としたら、コースのスタート地点から誰か大人が1人
ついて、一緒にまわればいいじゃん。
で、あの問題の岐路の所では「ここは間違えやすい
から気をつけて」と、言うとか。
そもそも、約80人の子供たちの中から、下見班とし
て、ダウン症の子がいる班を行かせるか？
山登りのように長距離歩いて途中からついていけなく
なる子が出る、というのは最初から判断することは
難しいけど、全長2キロほどの道の折り返しより手間
（つまり1キロより短い距離）ですら遅れてしまった、ということであれば、初対面同士のキャンプじゃな
く、ずっと通っていた小学校のことなんだから、体育
の授業や、過去に泊りがけではない遠足だってあった
はず。
まなみちゃんが体育の時間や遠足、登下校などの
ときの様子を見ていれば、配慮が必要なことは明らか。
だとしたら、あの下見に「選ばれた」のだとしたら
そもそもおかしなことだし、「みんなと同じ体験を
させてあげたい」的な意味で、一緒に歩かせたなら
引率者がいないことは重大な過失。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 01:52:02.41 aq27GMHp.net
>>193
もしくは、最初からあの3人だけいかせて、まなみ
ちゃんには他の管理棟や先生や複数の子供たちの目
の行き届くような係をさせてあげればよかったと思う。
「テレビのチカラ」は、そこら辺の過失を問うどこ
ろか、find meのオッサンの口を借りて「まなみちゃ
んは勝手に道を間違えて連れさられたか迷子になっ
ただけだから、あなたは自分を責める必要無い」
と、まで言ってる。
まなみちゃんのお母さんは、校長の管理者責任とか
どう思ってるんだろ？
あの番組にのこのこやってきて、まるで学校側には
落ち度はありませんということだけを言いにきたみ
たいな証言をしたことを、納得しているんだろうか？
つか、警察も追求しないのかよ…
ホントは、いつ、どこまでいたの？
まなみちゃんは。
これを班メンバー以外から聞きたい。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 18:04:50.84 KURyukRt.net
長文ジジイも毎日居るみたいだけど現地視察くらいしたか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/14 19:41:31.06 .net
200
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 12:45:39.94 .net
知り合いで、ボランティアで霊視をしている人がいて、この事件を霊視してもらったよ。
まぁ、話半分に聞いて欲しい。
まず、これは誘拐殺人事件。
失踪した山に、小さな山小屋か、物置みたいなところがないか。
その床下の、さらに奥の陰にまなみちゃんはいるらしい。
なぜ発見出来ないのか？
窓の外から中を見て、異常がないと判断した為、その小屋は捜索されてないとのこと。
犯人は、校長に恨みを持つ、同小学校元教諭。
ちなみにこの件、クビになった教諭の件はまなみちゃんのお母さんも知ってる。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 12:47:15.14 .net
>>201
ちなみに、ターゲットは誰でも良かったそう。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 04:18:18.37 v/awrccN.net
霊視で事件を解決した例は１件もありません
嘘八百お疲れさまです
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 14:08:57.73 kHk7EB3x.net
>>203
それな
霊視だけじゃなく、元FBI捜査官とか、登場してくるまでは「解決率の高さ」や、過去に解決したとされる
事件の紹介とかするのに、そいつら絶対当たらない
よな
霊視系で絵描かせると、なんとも取れるような
クソ下手な絵しか描けないし、
アメリカや海外ならよくあるようなモノでも、日本
じゃ無いような形状のモンを絵に描いたりする
絵や霊視をもとにクルマで捜索したりするシーンも
出てくるけど、こじつけ感がハンパないのね。
>>202
なんかこのスレで一時期、「校長に無理矢理クビに
された元教師が、校長を陥れるために殺した」みた
いなのしつこく書き込んでる人いたけど、そいつと
同一人物？
この事件はさ、結局グレーゾーンだらけなんだけど
いずれの思いつく可能性が真実だとしても、「で、
まなみちゃんの遺体はどこ？」なのかがだれも答え
られないんだよね…
ダウン症の人って、みんな独特の顔で全く同じ顔、
って感じじゃん。
どこかで生きていたとしてもさ、正直まなみちゃん
が記憶を失ったり洗脳でか書き変えられちゃって育て
られてたら、もうそこらへんで見かけで、わからない
よね…
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 16:31:14.62 sOhY0QEe.net
>>197
他の児童より小柄で体力がなく、配慮しないと集団行動に支障をきたすのに
3人児童の先に行ってて証言や判ってる範囲でも学校側の対処に疑問ありありなんだよな。
思いたくないが学校も親も「みんなと同じことさせてあげたい」って思考回路して
つまりのところ無配慮だったってことは無いんだろうか？それはさすがにないか。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 17:18:48.81 .net
>>203
1件はあるじゃん、知らないの？
じっさ、ダムで遺体を発見したよ、日本のテレビ番組で。
知り合いのテレビ局勤務の人に聞いたけど、ヤバイ裏組織が関わってるとかだと、放送出来ない(もしくは差し支えのないところまで放送)ってのは実際あるらしい。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 17:23:12.69 .net
>>204
まぁでも、ウチらはまなみちゃんの学校のことについて、リアルには何も知らない訳だから...。
頭ごなしに否定しなくてもいいかと。
ダウン症の子を育てるのは大変だよ、実の親だって大変なのに、まして他人の子。育てるかなぁ...
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/16 20:34:31.03 kHk7EB3x.net
>>207
ん？何も頭ごなしに否定したつもりはないよ
ただ、霊視云々の人が言う、「過去に校長により
濡れ衣を着せられ（←これはずっと前に書いた人談）
辞めさせられた教師がいて、その人が子供ではなく
校長をハメるためにこの事件を起こした、みたいに
書いた人がいて、「同じ話」をしてるの？って聞いただけ。
校長、同じ班の子たち、そこらへんを「お前がかか
わってるだろ」「お前嘘ついてるだろ」みたいな、
「コイツの証言がうそなんじゃない？」みたいな
推論はいくらでも出る事件なんだけど、この学校の
教師とか子供に過失があったとして、まなみちゃんが
迷子なり、誘拐なりされたとしても、（つまり
亡くなった直接の要因は学校関係者じゃないとしても）
なーんにも、この子自身の「ゆくえ」が、わかる
ようなものが何１つ無いのがほんとに不可解。
生死は問わないとして、まなみちゃんはどこにいるの？
やっぱり、なんの痕跡もないことからすると、
第三者がホントものすごい偶然の重なり合いでたまた
まそこに居合わせ（怨恨では無く）連れ去った、
遺体はとんでもなく関係ないところに捨てたから
みつからない、衣服などは少しずつゴミとして出した
から、遺体がある場所には白骨遺体以外は何もない
から、わかんないのかな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 08:22:35.56 ec9nJuj9.net
当時はもう一つの小学校もいて2校で事実上の貸し切り状態だったんだとな。
片方の小学校の関係者の車がキャンプサイトにトランクがあいたまま止まっていた。
道を外れたまなみちゃんがやってきて遊んでいるうちに閉まってしまう。
中からは開けられず、そのうちに日が昇って熱中症で亡くなってしまう。
何も知らず家に車で帰宅したら女児遺体をトランク中でみつけて仰天して密かに埋められる。
さすがにそれはないか…
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/17 11:40:07.06 .net
>>208
あっ！>>48と>>50は私が書きましたよ！
忘れてましたw
クビになった教師の件は、当時も同じこと言ってました。
まなみちゃんの身柄が見つからないのは、「そこ」を捜索してないからですよ。
外から中を覗き見て、「異常なし」と判断したから、中に入ってまで、床下を確認するとかの捜索はしなかったのですよ、とのこと。
もちろん、私は「話半分に」と言ってますから、想像として聞いてもらえればいいです。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 18:05:30.70 .net
>>206
ジェラールクロワゼットはヤラセ
当日警察が捜査する場所だったダムに死体があっただけ
他にも多数霊視をしてるが全て失敗している
霊視なんて糖質の虚言でしかない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 22:15:09.95 .net
>>211
あなたがそう思うのは自由だけど。
実際、警察も未解決事件を霊視に頼る場合はあるよ。
もちろん、そんなこといちいち報道されないけどね。
可能性のひとつ、推理のひとつ、参考にするくらいなら良いのでは。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 22:28:35.83 .net
”思う”じゃなくて事実な
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:37:55.32 a4Y0aqNr.net
事実かどうかは確固とした否定材料がないからなんとも言えない
俺も超能力だの心霊だのなんて信じちゃいないけど、だからと言って夜の廃病院に行っても怖くないかと聞かれたら怖いしな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:59:13.84 .net
背丈の高い草や藪の中は探さなかったんだよね
背が小さくて体力がないまなみちゃんが入って進んで行かないだろうって
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 08:07:30.80 .net
>>214
無いものの証明よりあることの証明のほうが優先。常識だろう。
何の因果関係もなしに霊視だけを使って解決した事件は1件もない。
クロワゼットのは事前情報が入った上での霊視（）だから全く当てはまらない
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 09:38:44.31 .net
>>182
多分支援級なんかに他にもっと重い暴れるような感じの男の子がいたんじゃないかなーと思う
支援級の先生や他の先生もその子にほぼかかりきりになってて、意識もそっちに行ってて
大人しくて女の子のまなみちゃんは普段は周りとも人間関係はそれなりに上手くやれてて
先生方は、宿泊もそれで上手くいくだろうと思ってた。けれどお世話時間が増えて
周りもまなみちゃんも子供だから色々上手くいかなくて
「じゃあ先に行って！」的な感じになっちゃったんじゃないかな
支援級で大人しい子が放置されがちなのは、よくあるケース
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 16:35:50.34 LWZv8rhm.net
>>215
本当かそれ？
子供行方不明の場合だとそんなのが死角になったりするんだよな。
キャンプ場の地図みたらスタートの管理所から校長のいた折返し地点の橋までの間で迷ったら
左側にキャンプサイトが見えるけどそこに迷いこむことあるのかな？
俺は遠方で現地は行きようがないけど、ぐぐったらここのキャンプ場は名古屋圏では評価高いんだな。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 16:52:57.32 LWZv8rhm.net
>>217
まなみちゃんは支援級ではなくて一般級。
まあ同学年に他にも支援されてる児童はいるかもしれないが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:41:46.32 .net
>>216
「話半分に、参考までに」と何度も言ってます。
しつこいよ、おっさん。
こーゆーおっさんにもまともな推理なんか出来る訳ないし、だったら霊視による推理があったっていいと思うけど？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:43:19.35 .net
有名なキャンプ場なんだ
じゃあ事件後も毎年のように人が訪れてるだろうから
未だに発見されていないということは
この場所で下村まなみが事故ってたりする可能性は低いということか
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 17:53:48.60 .net
>>220
お前と違って昭和生まれの爺じゃないよ。ブーメランお疲れ
話半分と信憑性に欠けてることを自覚していながら何でそんな発狂してるの？
>>失踪した山に、小さな山小屋か、物置みたいなところがないか。
その床下の、さらに奥の陰にまなみちゃんはいるらしい。
こんな何処にでも当てはまりそうなこと言ってマトモな推理したつもりでいるんだ？
そうかい。こいつは面白い
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 21:24:55.95 .net
>>222
令和生まれだわハゲ死ね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 23:21:34.40 e6aUsiKs.net
じゃあそろそろ平常運転に戻ろうか
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 18:10:34.14 7Gh9LC8x.net
またキャンプ場で行方不明事件が
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 18:57:09.50 .net
【山梨】キャンプ場で不明の７歳女児 天候悪化で捜索中断 道志村
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/23 11:37:05.95 .net
>>216
テレビで報道してないだけで、霊視を参考に事件を解決した例もあると思うよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/23 17:00:42.87 .net
思うとかその程度のレベルなら一々レス付けんでいいよ
兎も角>>201とか誰でも思いつくようなもので霊とか関係ない
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/24 13:01:13.16 .net
またキャンプ場で女の子消えたけど
今回もこの事件みたいに見つからないのだろうか
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/26 07:11:40.61 PN6h5xAT.net
age
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/27 10:28:11.46 qlvQLzcz.net
山梨キャンプ場女児不明のところに書かれてた書き込みで
まなみちゃん不明について警察犬を使った捜索やってて
コースを外れて林に入り込むような動きした、との書き込みあったけどコレ本当？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/27 10:31:19.07 DCTJJJHC.net
これって朝の下見の時だけど
もし事件が起きてなかったら、暗くなってから肝試しする予定だった？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/27 10:33:11.34 qlvQLzcz.net
本当なら警察犬が林に入ったのは
校長のいた場所より前なのか後なのか？
前なら校長証言は否定されるもんな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/28 06:12:38.98 .net
234
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/28 15:49:24.00 .net
>>13
カーブの先の三人が見えなくて北側の行き止まりの方へ曲がったんだろう
疲れてて下向いて歩いてたら先の三人の方向見てなくて左に行ったら
人がいなくて焦って急いで先に進んでしまったのだと思う
実際の地理見たことないけど行き止まりを突き進んで行ったんじゃないかな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/28 19:16:43.62 .net
高見さんはセントの皆さん･番組関係者･競馬関係者･解説者の皆さん･競馬ファン･視聴者･高田さん･東さん･宮島さんからリスペクトされているし慕われています｡今日も高見さん･高田さんの笑顔に癒されました｡高見さん･高田さんはいつ見ても輝いています｡
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/28 20:39:09.45 .net
何故行方不明になる可能性が高いのに、わざわざ危険なキャンプに行くのだろうか？
山梨の事件も、まなみちゃん事件を教訓にしないなんて馬鹿としか言いようがない
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/28 20:51:06.17 nAVbdMga.net
>>237
学校のキャンプでダウン症の子がいなくなるのと
自分で企画して行って放牧するのとでは
少し条件が違うだろ
学校の校外学習系は全部休ませるのか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/28 22:29:46.14 .net
>>238
課外、家庭ともにキャンプ自体を無くした方がいい
キャンプして何かメリットあるの？
道志の、まだ見つからないんでしょ？人の命以上に大事な事ってあるの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/28 22:34:46.25 .net
>>238
横からだけど子供が居なくなるかもしれないリスクがあるという覚悟があるなら参加させれば良いんじゃないかな
結構キャンプしてて神隠し的な事になったって事件あるみたいよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/28 22:36:19.88 .net
>>238
何故そこまでしてキャンプをさせたがるのか？
何かメリットがあるのか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/01 04:05:42.32 .net
そんなに心配なら勝手に休ませればいいだけ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/01 06:26:46.19 .net
>>242
居なくなってから後悔するの？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/05 02:21:34.62 .net
>>241
親ってね、出来るだけ沢山の経験を子供にさせたいと思うんだよね。
特に自閉症の子には、刺激はとっても大事みたいだし。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/05 05:04:57.55 .net
>>244
結果行方不明になって自分の愚行を後悔することになる
道志で行方不明になった女の子のお母さんも、キャンプに連れてきた事をきっと後悔してると思う
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/05 05:08:55.65 .net
特にそういう子なんだからキャンプに連れて行くなら、少しの時間も目を離したら駄目だよ
学校のキャンプも誰か、ずっと目を離さず監視出来る人が必要
監視出来てないとこうなる
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/05 05:10:59.84 .net
>>238
学校は子供が行方不明になっても、何も責任を取ってくれない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/05 12:49:51.98 RKYKctyP.net
>>246
完全に学校側の落ち度だよな。
キャンプ場なんてリスク大なんだから教員を別につけるか
児童でも学級委員あたりと一緒に行動させるとかやらせるべきだったろうに。
みんなと同じことをやらせてあげたいという親と学校のコンボ。つまり殆ど配慮しなかった。
だけど明らかに小柄で体力もなく彼女は人間関係でも同級生の間で浮いてた。
同じグループになった女児３人は嫌がらせしようと口裏あわせて早足でまなみちゃんを置き去りした。
↑
もしこういう流れだったら本当に最悪だよな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/05 12:59:33.53 RKYKctyP.net
行方不明時はあくまで下見だけど、肝試しはタイムで班の順位を決めるとかになってて
くじ引きとかでまなみちゃんと同じ班になった児童は貧乏くじ引かされたなと思ってたりするかも。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/07 06:40:41.66 .net
今回の失踪も未解決で終わりそうだ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/07 08:27:41.60 vKsyyqKs.net
道志村不明でも角を曲がるのを見たという母証言はウソで実際は長時間子供から目を放してた
（キャンプ場内で不明になったのは確かだが何処かは分からない）
だったら捜索前提が根本的に変わるってことはないんだろうか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/07 08:37:13.56 .net
>>251
長時間のソース頼む
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/07 13:40:24.63 vKsyyqKs.net
>>252
ソースはない。
だって「だったらと」書いてあるだろ」
報道的によれば母が目を離してたのは20分かつ、最後に見たのは角を回っていくところだった。
それが記憶違いやちょっとしたウソだったとしたらどこまで捜索に影響がでるのかな？と
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/08 10:32:01.37 .net
>>253
ベースにしてたイスやらテントがある場合で、
親達は後片付けしたり、おしゃべりしてたんじゃ
ないの？
子どもの数も多いし、6年生の子もいたというから、
子どもの姿が見えるか、声が聞こえている距離なら
つきそわなくても大丈夫だな、と思う
だけど、どこにいるか見えない場所や、遠すぎて声も
聞こえなくなるとすぐ様子を見に行く。
で、「もう少し近くで遊びなさい」とか、「そっちは
言ったらダメ」と、子どもたちを引き戻す。
↑で、この時に「あれ？◯◯ちゃんは？」と、いないことに気づき、
大人「さっきあなた達を追いかけて後から来たでしょ？」
子ども達「えー、知らないよ。私たちのとこには来なかったよ」
(ﾟДﾟ；)やばい！
ってなった感じじゃないかな。
大人や取材のマスコミも足を滑らせて滑落、大怪我
行方不明（数日後自力で下山）とかいたから、
この子も流されたんだろうな。
捜索も打ち切りになったし、神隠しといわれるんだろう。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/08 15:24:25.94 /eDcnE+E.net
>>254
ずばりそういう状態だったのではないか？と言いたかったわけですよ。
ひるがの林間学校不明の件でも校長証言が実は
175のように推定している人がいるように。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/15 20:28:29 HQfyh3D3.net
>>191
5か7だな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/16 02:44:28.78 .net
今回の台風で某山場から骨が流れてきたって話題があったが
こういう事件も自然災害が解決してくれないかな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/16 15:39:12.02 gPZ9FysM.net
山梨の件。現地でボランティア捜索に参加し検証した人いわく、
小1女児は友達を追いかけても見失いようがない場所で誘拐しかないと直感したそう。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/16 15:46:09.25 .net
キャンプに来た車との事故か？
そんで、運転者が証拠隠滅の為に持ち去り、雨で痕跡は流された？
260:
19/10/16 21:58:09 .net
神隠し
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/18 02:55:22.76 vPQFQira.net
>>258
カァチャンがまた出てきたな、今年の山梨キャンプ場の。
なぜか子供が見つかった場合の医療費（身体、精神面でのケアのため）の費用だったり、なかなかうさんく
さいらしい。
キャンプに来た時の当日の写真が1枚もない（写真を
撮られるのが嫌いな子だから無い）とかさ
しかも、何家族も参加してのキャンプなら、親のスマ
ホのみならず、他のファミリーが我が子を写すときに
隣とかにいる写真、顔ははっきり写っていなくとも、
服装の手がかりになるような写真の提供とかありそう
なのに。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/25 10:55:26 B57zNu5l.net
これお母さんが何かを隠すのに必死じゃない？
子供達をかばってるとか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/27 20:26:38 Ju9S/KgQ.net
山梨キャンプ場女児不明、母の言うことのみならず関係者誰もが信用できない。
不明時の状況説明も母証言のみで裏づけがない。
美咲ちゃんはそもそもキャンプ場にいなかった説もそんなバカな、と否定できなくなってる。
サークルメンバーがグルの計画的な犯罪行為、の方がまだ信じられる。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/29 16:15:27 XaMaH9/T.net
>>263
せやな！
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/29 16:17:12 MBhY5ZGK.net
山梨のニュースみてたら関連事件記事として
滝村隆規（たきむらたかのり）君不明のことが出てた。
岩手の養護学校小1だったが2007年に障害児支援施設のスタッフに引率されて
他の児童と北上川に遊びに行ってて行方不明。
単純な行方不明ちゃうやん。
どうみても障害児支援施設側の管理上の不手際やんけ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 11:24:07 Adpbx3Xj.net
山梨不明の件が怪しくなってる。
こちらは校長と女児三人の証言が正しいこと前提に意図的に全体状況に触れない、だが
あちらは母証言を検証すらせずに報道し、現場にいたはずのサークル仲間の証言ゼロ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 12:07:29 .net
そもそも
小１女児はキャンプに来てたの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 00:09:21.60 F4vyYwvj.net
信用できる情報がない、失踪時の基本的な情報さえ不明（母証言のみで裏づけナシ）。
例えば大人たちはBBQの準備をしていて母は買い出し係で他のメンバーとは別行動だった。
車で出かけるときに美咲ちゃんを見かけたと証言、なら母証言の裏づけとれなくても不自然じゃないのにね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 02:26:21 7ZEJbVZr.net
>>265
施設側に訴訟して親は金とってんだな。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 23:57:58 F4vyYwvj.net
>>269
裁判では行方不明の因果関係が分かってて施設側の落ち度があると認められたってことだね。
詳細はわからないままでもまなみちゃんの件に関しては完全に学校側の不手際。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/21 03:46:31.20 x4fyZLEP.net
風化防止あげ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/22 23:04:16 LnpEZg+2.net
あげますよーｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/23 02:23:04 n1LQPYgC.net
こちらも道志村もキャンプ場で不明ってだけじゃなく、
報道で正確な不明時の状況が説明しない点でまさに同じなんだよな。
校長と母の証言が正しいこと前提に状況を説明せず「神隠し」なんて信用できない。
本件だとまなみちゃんグループの前後を歩いていた児童の班は彼女を見てないとか
校長の前に立ってた教員は見ているが、後のルートにいた教員は見てない、なら「神隠し」も分かるのだが…
コースの下見と聞いたら全児童参加、班ごとに時間差で出発、各地点に誘導の教員がいる、
ような状況を思い浮かべるが説明ゼロのためまなみちゃんグループだけが、という可能性も否定できないという。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/23 02:39:26 n1LQPYgC.net
日の長い夏とはいえ7:30ってのも早すぎる気がする。
時間帯が本当なら朝食とってる時間帯のような印象をもった。
他の児童が何をしてたのか言及されてないことから
何らかの理由で食後の自由時間かなんかにまなみちゃんGのみが特別に下見、を想像した。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 14:57:49 .net
>>268
教えてやるなよw
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 00:45:28 .net
肝試しの下見とか言うわけわからんイベントのせいで命を落とすなんて気の毒過ぎる
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 01:25:00.70 .net
少なくても校長とまなみちゃんが会ってから先に行った児童が校長と出会うまでの10分以内、
5分程度の出来事で、もしこの間に「いなくなったのなら」橋から3人の児童が、戻ろうと
した所迄の「道」にいないのは確定な訳だ。
であるならば、探すのはその道以外の小川方面かその逆側か橋を越えた後の大人は通れると判断しない
道のどこかもしくは空に絶対的に一瞬かもしれないがいた事になる。
捜索するなら絶対的にその普通はいかない所ではなくてはならないのに大人が行けないと判断する場所を
すぐさま探していないような謎。
誘拐であれば橋の側なら校長や児童三人は誘拐犯から注視されてるし、更にすぐに誘拐できる程
近くに居なければいけない。犯人は茂みでまなみちゃんと一緒に校長らをやり過ごしてる可能性さえある。
校長は怪しいレベルを超越しちゃってるけども、誰かに（あえて書かない）誘拐殺人を依頼された
犯人がいたとしても嘘が紛れてそうだし他の教員らの証言を直接聞いてみたい所だ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 12:56:46.00 zJ1+y7yC.net
道志村の件を番組でやってたがやはり母証言が正しいこと前提に全体状況に触れない、だった。
ひるがのも校長証言が正しいこと前提に全体状況を隠すという行為をするマスコミが信用できない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 14:42:47.60 .net
>>278
道志村と違うのは、まなみちゃんは"間違いなく"キャンプ場にはいた、ってこと
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 14:43:10.68 .net
校長と別れ、小橋を渡りきったが右の遊歩道に行かず
左の獣道入っちゃったんだろうね。
半径4キロしか捜索しなかったのが警察のミス。
4キロ以上進んでるよ。だから見つからない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 01:48:22.37 .net
キャプだほいの歌頭に残って、この事件のスレ見ると勝手に頭の中で鳴らない？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 02:06:26 .net
初めて聴いた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 20:14:27 .net
公式なのは初めて聞きました！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 20:34:03 .net
>>184
校長と三女児の証言は無いものとして関係者の証言を集めて不明位置を絞り込むしかない。がもう手遅れ。
マスコミの校長証言が正しいこと前提に全体状況を伏せる行為は悪質すぎる。
そんなことやるせいでもし誘拐でも犯人を見逃すことになってたら本当に最悪。
下村家の人は小倉美咲ちゃん不明についてどう思ってるのやら。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 20:51:08 .net
ひるがの校長証言も道志村母証言も、あからさまに怪しいのだろうね。
別人の証言が出てくればすぐにウソとわかる内容。
だけど不明児が見つからないまま校長と母の証言が自己保身のためのウソとなれば、
校長と母を犯人視する低能が大勢出てくることによる「メディアによる免罪」防止のため、
マスコミは校長と母の証言が怪しいの承知で他証言を伏せて両者は正しいと言ってるように思える。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 18:08:57.90 QSJpwoP4.net
その証言まで無視してしまったら、いよいよ手掛かりが何も無いよ。
俺には真相を無視したい事件にしか見えないな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 18:09:56.42 QSJpwoP4.net
嘘と決め付ける弁護士のたくらみなんぞ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 21:44:35.28 .net
学校関係者やマスコミに言いたいのは
キャンプ学習のタイムスケジュール（当然参者に配ってる）と
不明時間に他の教員や児童は何をしていたのか情報を出せ！だなを
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 22:11:50 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 22:50:46 .net
道志村の件は多少の時間偽装はあるがおやつ後に不明は本当と思っていたがそれも怪しくなってきた。
確認されたのは昼食後が最後で不明に気付いたのがおやつ後のような気がする。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/23 22:55:37 .net
見た目が普通の児童と違いすぎるから一人で居ても変質者は攫わないと思う
やっぱり事故なんじゃないかなあ
いないことに気づいてからも、探してる間もずっと移動してると考えたら
出会えないのも運が悪かったんだと思うわ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/27 00:13:48 .net
これ1人遅れて歩いてきたまなみちゃんを見たという校長証言どころか、
一緒に行動していたはずが彼女を置き去りにした3人組の存在も怪しく感じる。
要するに公表されてる情報はウソ。
まなみちゃんは何らかの理由で行方不明になり、
責任追及を恐れた学校側が隠蔽工作したんじゃないかと。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/16 19:46:08.33 .net
では当時の証言は捨て置き
時間も場所も幅を広げて一から考え直そう
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/23 22:27:11.53 .net
ダウンの子や知的障害の子って変に力あるんだよね
馬鹿力というか
そういう子は健常者の子と比べて行動範囲がどれだけ違うかそれを踏まえて捜索した方が良かったかもしれないね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/26 15:57:08.53 G8bVDOuw.net
健常児だっておかんに怒られた後の行動力、エネルギーは異常だからな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 13:48:42 jCDHflqO.net
癇癪を起こすクソ迷惑な奇声ダウン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/21 17:01:50 .net
>>292
参加児童に当然配ってるキャンプ学習の冊子や、
教員の作ったキャンプ学習の計画予定表を出せと言いたくなる。
そう、当日の時間予定はどうなってたかは大問題。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/24 00:47:38 YBuTXyVC.net
校長はあやしいね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 20:56:10 .net
>>280
なるほど
nishinippon.co.jp/sp/item/n/620125/
福岡県警糸島署は24日、下校中に帰り道が分からなくなり、さまよっていた糸島市内の小学1年の女児（6）の保護に貢献したとして、東風（はるかぜ）小の児童4人に感謝状を贈った。
署によると、今月10日午後4時半ごろ、前田さんが、浜田さんきょうだいがいた森さん宅に向かっていると、歩道に座り込んで泣いていた女児を見つけた。「どうしたの？」と声を掛けると「道が分からない。足が痛い」と話すので、すぐに3人に協力を求めて走って女児の元に戻った。
その後、一緒に近くの交番に行ったが不在だったため、隣接するラーメン店に声を掛け、糸島署に連絡してもらい無事保護された。
同時刻ごろ、女児の母親は「娘が帰宅しない。集団下校時に友だちとはぐれたようだ」と署に相談。交番の署員を含め「行方不明事案」として捜索が始まっていた。
女児は1時間以上、3キロ弱を歩いていたとみられる。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 22:26:38 .net
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/20 23:48:33 2bX2NKHi.net
なんかもう全部嘘なんだろうなって思う
彼女を見たって言うのも、彼女に声をかけたっていうのも嘘
女子児童と一緒に行動してたのも嘘
彼女を心配して一緒行こうって声をかけたっていうのも嘘
心配して引き返したなんていうのも嘘
同級生たち今からでもいいから
あの学校で彼女がどんな扱いを受けていたのか真実を話してほしい
あの日に何があったのか、元同級生たちが見た事をありのままに話してほしい
302:リアルタクヤ
20/08/16 22:34:04.65 .net
これは熊やろな。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 12:21:15.76 .net
未解決事件を占うという動画を見てたら本件も取り上げられていて車で誘拐されたと結論付けられていたけど
グーグルマップや絵地図を見ても管理所前を通らずに肝試しコースだった遊歩道まで侵入は不可能みたいなんだよなぁ。
304:リアルタクヤ
20/10/30 07:39:28.93 SP0PInzt.net
この事件こそ謎だよな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 03:43:06.11 .net
>>301
だよな。あの子がキャンプに出掛けた事と
まだ帰ってきてない事意外に真実がない気がする
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 06:11:36.07 f/naqb/X.net
遊園地やショッピングセンターは、防犯カメラがあるからね。
あっても難儀してるし。
ただ、何で遭難か誘拐かもハッキリしない状況になるのか？て考えると。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 06:17:43.46 f/naqb/X.net
あの校長先生は、小川の水はチョロチョロとした音で、そんなに煩くは無かったと。
草の茂みがガサゴソって音も、聞こえ無かったって。
距離の問題や風の影響もあるからね。
行方不明地点は撮影許可が下りなくて、映ってなかったし。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 06:19:13.87 f/naqb/X.net
スナイダー氏。
元FBI捜査官。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 06:27:15.20 f/naqb/X.net
そうだな。
この事件は行方不明地点がハッキリしている。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 21:44:48.18 rpzhudab.net
>>111
ありそうな話
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 22:35:13.54 rpzhudab.net
前の晩に誤って冷水シャワーか熱湯シャワー浴びて心臓マヒ死んでしまって責任取りたくない学校側が隠蔽工作したんじゃない？
障害のある子供だから親が随伴するべきっだったのでは？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 00:04:55.89 .net
その場合
他の子どもたちも朝から見てないって事になるし、全員で口裏合わせて何年も隠しとおせないのでは？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 06:35:10.46 ZamfgW5q.net
当時の同級生の話を聞きたい。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 07:22:44.22 Cjr3/Jly.net
朝食の時も下見の時も居なかったんじゃね？
朝の8時前から下見に繰り出すあたりが変。その間に遺体を車で運んで埋めたんじゃね？
『まなみちゃんは後から来ます』とか適当なこと言ったんだろ？
学校は責任取りたくなかったんだろな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/21 16:46:23.90 RC/e4DJX.net
そうですね。下見にしては時間が早いですね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/21 17:19:11.77 .net
オカルト板じゃないんだからさー、事件の経緯わかってるならそんなアイディア出てこない
児童うん十人を誤魔化すことなんてできんよ
家に帰って親にも言うだろうし
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/21 17:52:46.71 4jE1CZTY.net
だよね。
嘘を付くために、嘘を重ねないといけなくなる。
疑う余地が無い以上、目撃者の証言に沿って考えるのが、セオリーだと思う。
無理矢理、校長先生を疑ってるからな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 07:40:48.82 .net
>>317
校長と小倉母は信用しろって無理。
報道でそれ以外の証言が隠されるから。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 08:10:04.59 .net
キャンプ場から女児不明ってだけでなく
報道では校長と小倉母以外の証言が隠されるところが全く同じ！
行方不明そのものは誘拐や遭難。
両者とも女児を見てない。なのに自己保身で見たと証言。だけどあからさまに怪しい。
マスコミはそれ知ってるが他人証言を報道してしまうと両者を嘘つきと名指しして公言することに等しいから言えない、だと思う。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 13:42:18.75 WCu3fsqd.net
>>319
だからそれは、何で言えないの？
マスコミの一社や二社では無くて、全社だけど？
裏を返せばマスコミで、校長先生や母親の話に、異議を唱えている所はどこにも居ない。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 14:19:32.98 pKSk4h4U.net
きょうさんとうこわいね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 16:01:59.77 WCu3fsqd.net
裏付けてしまうからと、矛盾してしまうからは、
等しく可能性があると。
カードをめくらなければ、それがどちらかは判然としないまま。
カードをめくる事に不都合が生じて。
ただこの場合は、カードの表が何なのかは見えてるけど。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 16:04:30.50 WCu3fsqd.net
矛盾も何もと。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 16:16:56.64 .net
>>320
女児が見つからないまま仲間証言を出すことで校長や小倉母の証言が怪しいと思える報道をしてしまえば「偽装証言した人物が犯人だ」とか言い出すのが大勢出てくるから報道による冤罪防止のため。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 17:04:03.14 .net
もちろん、校長と小倉母は証言が怪しいだけで犯人とは思っていない。もちろん女児不明原因は誘拐や遭難。
だけど証言が怪しいと言ったら「黒と明確な証拠もないのに否定してかかるな！誹謗中傷だ！」とか言われるから話がおかしくなるんだよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 21:10:07.48 z9gb6mtO.net
可能性は等しくあると言ってるのに。
あなたが一方にだけ肩を持ってるからだよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 21:11:14.38 z9gb6mtO.net
まるでそれが職務かのように毎日、何回もそれを書いてるから。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 00:10:18.14 IkjQ+QGy.net
警察組織の自作自演では無いか？て。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/29 14:14:07.00 CYrMfZu9.net
闇は深いのかもしれない。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/29 15:00:27.98 mNHU+0Vx.net
校長がカニバリズムで食べちゃったんだよ
早食いだね
331:リアルゲイ
20/12/14 01:41:12.98 .net
まじ？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/19 18:14:43.03 mweQX4I6.net
不明点が多い。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/20 04:13:06.40 p6VVl+hs.net
不明にしておかないと困る訳でしょ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 17:49:55.04 7iEjdWTr.net
もう一度当時の同級生に話を聞いたらどうか。話したがらないだろうな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 13:20:52.15 QnV8KQL9.net
同級生たちはネットでは上がってないみたいですね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/06 10:07:01.33 .net
母親証言以外が隠される道志村キャンプ、
校長証言以外が隠されるひるがのキャンプ。
この点が全く同じ！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/07 00:17:00.39 L2p9vB1f.net
同一犯だから。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 23:21:38.51 +aR0z9w7.net
不可解ですね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 00:42:11.09 bJxqJTEZ.net
そんなに不可解でも無いよ。
キャンプ場に関係者以外の車は乗り入れ出来ないけど(学校の貸し切り)、
徒歩なら森の中からでも、キャンプ場に侵入は可能だからね。
物理的に誘拐するには、徒歩で運搬して車のある所まで移動するしか無いからね。
選択要素が無い。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 00:43:35.02 bJxqJTEZ.net
こんな簡単な話で、不可解なんて言う人が不可解だよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 00:45:40.64 bJxqJTEZ.net
スナイダー氏だって最強FBIで、そう言ってるのに。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 00:56:03.46 bJxqJTEZ.net
この事件の気になる事は、行方不明の地点が公開されてないと言う事。
地図の位置なら分かっているけど、現場の映像が無い。
風評だけの理由では無い気がして。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 01:00:13.22 bJxqJTEZ.net
仮にも事件事故現場だからな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 17:39:21.96 jRoLNGFO.net
粗い画像しか拾えなかったけど、
ひるがの事件の肝試しのコース。
衛星画像も。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 17:55:11.05 jRoLNGFO.net
もう一度。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 18:18:29.46 XabORMvm.net
山梨の事件とは違いこちらは先生方大勢が児童の存在を見ている
山梨の事件は美咲ちゃんと言う子供が存在していたのかどうかも
母親証言だけで解らない
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 18:42:51.87 jRoLNGFO.net
事も無い。
よっぽどデマの吹聴だよな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 18:45:01.68 jRoLNGFO.net
ひるがの事件は、学校管理下での事件だから、さすがにキャンプ場に居なかった事には出来ないと。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 20:35:05.90 jRoLNGFO.net
【未解決事件】岐阜県で発生した下村まなみちゃん行方不明事件
URLﾘﾝｸ(www.udon-affili.com)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 14:28:30.07 LhsT5raY.net
同級生の今の見解を聞いてみたい。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/18 11:46:08.02 .net
同級生が隠してると思う。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/06 21:30:51.33 .net
そうですね。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/13 06:44:01.00 u3kFzAnk.net
同級生の名前なども今となってはわからないだろう。学校近所で聞き込みでもすればだが。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/28 15:38:30.06 P4zCdI15.net
再度調査して欲しいですね！
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/28 23:57:49.09 .net
一緒にいた同級生は罪の意識はないんかね？
それが一番怖いと思う。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/14 07:44:39.99 .net
>>346
山梨も保護者大勢が三咲ちゃん見てるはずだが？
それをいったら隠蔽しやすいのは利害関係にある先生達だろ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/18 09:35:00.85 o6EJm2PU.net
同級生を再調査だ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/18 23:50:08.89 0vwl41KY.net
辻褄の合う嘘かね？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/19 20:26:45.05 L6Bz14mn.net
111が真相に近いんじゃね？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 01:26:07.85 .net
これ近年あった茨城のキャンプ場での女児失踪事件より不可解だと思う
誰でもキャンプ場に入れた茨城の件と違って学校行事で貸し切りだったから外部犯の可能性はないし
ダウン症で顔もアレだからロリコンでも誘拐したくなる奴あんまいなさそうだし
体力的にも劣ってたみたいだからどんなに捜索しても全く見つからないほど遠くへ自力で行った事故ってのもなさそうだし
状況的にも動機的にも説明がつかなくて真相を知りたい事件
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 01:30:27.82 .net
360だけど小倉美咲ちゃんの件は茨城じゃなくて山梨だったなすまん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/12 22:38:21.72 V+1jHa34.net
不可思議な事件ではある。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/16 01:51:48.21 .net
ひどいスレタイだなおい
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/16 02:36:07.56 .net
>>360
不可解
だけど、貸し切りといえども全く外部から人が入れない訳ではないし
学校関係者が車に隠したり運んだりも出来ない状況だから、部外者の犯行か山のどこかなのだろう
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/16 05:49:23.83 .net
道に迷ったなら引き返すんでないかな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/16 06:09:08.65 XDkC2Mj6.net
キャンプだホイとは、ひるがの女児が行方不明になる前日の夜に催された、
キャンプファイヤーで合唱された歌の名前。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/16 11:24:32.15 QW4L6TUH.net
そうだったんですか。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/16 16:21:03.97 .net
でも不謹慎だわ
傷つく人がいるはず
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/16 19:28:14.00 gnO11OVx.net
フジテレビの再現ドラマで、キャンプファイヤーの時に、キャンプだホイを歌っていたと。
元FBIの人の。
でも歌詞を分かっていないと合唱出来ないから。
どこで覚えるのやら。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/26 21:29:05.01 UpUOvams.net
何はともあれ、探そう。それしかない！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/26 22:08:41.47 a6dxl8Pu.net
歌詞を書いてあるプリント用紙かな？
夜だけど。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/31 05:57:59.40 .net
占いの結果、2人の人物を示した。
学業、学び系、浪費した人物
理由・一括返済の為
20代、30代の男性
理由・偽善、いらないものを捨てた
ただの占いだ、気にするな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/26 21:48:26.16 KzORzzPp.net
どうでしょう？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/01 02:43:50.95 .net
>>301
そうだとすると、橋の手前に下村さんが
皆から遅れて歩いて来た時には
校長先生は全員通りすぎたと思い橋を
渡り終えていたことになるな
で、そうなると？橋を渡らず手前で
遭難したとか
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 08:02:16.29 R6rT3evS.net
校長先生の話と、女子児童三人の話に、
齟齬が無い。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 08:03:18.64 R6rT3evS.net
そご
【齟齬】
《名・ス自》
意見や事柄が、くいちがって、合わないこと。くいちがい。
「―をきたす」
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 08:05:16.10 R6rT3evS.net
だから、女子児童三人が、最後にまなみちゃんを確認したのが、どの辺りかと。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 20:13:47.85 .net
最近アメリカもUFOらしき存在認めたし、連れて行かれたのでは？
本当にこの事件は不思議すぎる！ありえないよなあ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 20:17:41.60 .net
校長先生や担任が自分だったらと仮定したら気になって週末とか山に遺体だけでも探してやろうとか思って通って単独で捜査するかも。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 20:31:58.40 oW4UbazV.net
探したけれど見つからないのに。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 20:35:31.88 .net
>>380
見落としてる可能性もあるだろうが
あほかよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 01:07:51.18 2rrKE446.net
そんな悔いが残る様な探し方は、していない。