19/11/29 15:59:28 .net
>>671
反社と警察は利権でズブズブですからね
そんな事も知らんの？ww
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 15:59:50 .net
>>672
おまえが犯人か関係者なんだな（陰謀脳）
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 16:02:07 .net
>>674
はい、何の根拠もない陰謀脳いただきました。
反社と警察の癒着があるのは多かれどこも多かれ少なかれ同じだが
この事件（陰謀脳が言うには死者2名）をうやむやにしたって根拠が0なんだよなあ
それで誰が得するんだよ
岩手じゃ漁港のドンごときが「面子の為」に2人殺して無罪になるような無法地帯なんか
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 16:02:46 .net
だから漫画の読み過ぎだって言ってんだよｗ バーカ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 16:04:06.11 .net
そもそも岩手の「漁港のドン」（失笑堪えるの大変だわｗ）が
岩手県警を動かす事ができるなら
そもそもこの事件を小さい事件として沈静化させればいいのに
なんでわざわざ注目集める懸賞金付きの全国指名手配とかにするんだよｗ
やる意味ねえだろ 内内で揉みけしゃいいのによ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 16:12:01.14 .net
せいぜい積極的にXが絡んでいるケースを想定するなら
梢Bを殺したのは小原
小原が捕まれば何故梢Bを殺す事態に追い込まれたのか
脅迫・恐喝の事実も確定してしまう
ゆえに全てを葬る為に警察より先にXが小原のガラを確保して
殺したってストーリーだろうな
岩手県警が隠蔽に関与してるとか
そんなトンデモ理論出さなくてもそれで全て筋が通る
岩手県警はただの無能で
証拠集めに手間取ってる間に小原が梢Bを殺し
Xとの関与証拠を持ったままの重要参考人である小原を確保できずに逃がした
この失態が全てってだけ
判明してしまえば小原があそこまで追いつめられる前にXを逮捕すれば
梢Bを死なせずに済んだろって叩かれるのは当然だからな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 16:13:00.45 .net
何度も言うけどXが「みせしめのために梢Bを殺した」なんて
トンデモ説よりこっちの方が何倍も筋が通る
同じXが主犯格だとしてもな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 18:06:59.96 .net
御河野 鈍（ぎょこうのどん）
人を2人殺しても警察に忖度してもらえる権力者だが
普段はチンピラに仕事を直接斡旋したり
恐喝をする事で日銭を稼いでいる
とてもプライドが高く恐喝行為に対しての被害届提出には敏感だが
自分を舐めている相手に対しては見せしめのために女を殺す事も厭わない
ラノベの脇役でも設定無理あんなこんなやつ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/11/30(
709:土) 00:04:57 ID:???.net
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/30 20:34:43 .net
>>672
未解決事件スレで発狂した奴がスレ紹介されてこちらに入り込んだようだ。
この手の奴はこういう意見もある、ああいう意見もあるという情報を全否定して
脊髄反射的に自説を強硬に押し、周りの人間を唖然とさせる。
ニュートラルな見方ができない一種の発達障害だと思う
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/30 22:15:35 .net
>>672
そうなんだね
なんか納得した
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 01:18:28.48 .net
自作自演して楽しいかバーカ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 01:23:52 .net
まあアホが反論できなくなると
・荒らしだアンチだ迷惑だ
犯人の身内か関係者か？などとレッテル貼りしかしなくなる
・ちょっとレスがないと逃げた逃げたと勝利宣言を始める（勝ちとか負けとかそういう次元で物を考えてる）
・バカの一つ覚えだけを繰り返し多角的な理論が出てこない。
（A、もしくはBという可能性もある、とかいう論ではなく
「Aに決まってるだろバカか？それ以外の話をするやつは犯人の身内！」とか言い出す）
・論に論で押収せずに何の根拠もない陰謀論を持ち出す（そんな事言い始めたらなんでもありだろ、って話。現実性がまるでない）
いつものパターンだよな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 01:24:36 .net
〇応酬
×押収
誤字訂正
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 01:35:34 .net
・検死による死亡推定時刻以外の時間帯に生きていた、または殺されていた可能性もあるかもしれない
（AかもしれないしBかも論。実際にあくまで「推定時刻」は「推定」でしかない）
→これに対し
「プロの監察医が検死したんだから、動くはずがないだろう、そこを動かしたらなんでもありだろう！」
（「推測」を「確定」に代え、「A以外を論ずるのは問題外」という決めつけ論）
・小原の怪我は29日夜の診察以前から重傷だったのか？そこが明確でないと梢Bを絞殺できたか否かは断定できない
→これに対し
「防犯カメラに布巻いて映ってたからあの時点で重傷だったんだ！決まってるだろう！」という決めつけ論
（手に布を巻いていただけでは怪我の程度はわからない。明確になるのは医師の診断以降）
・小原の普段の性格やDV癖から粗暴なのは明らか。カッとなって殺す可能性だってあったかもしれない
（そもそも大事な保証人候補の梢Aにだって暴力を振るい逃げられている。AかもBかも論）
→これに対し
「動機がなければ殺すはずがない」「切り札を殺す意味がない」（決めつけ論）
実際に切り札であってAを暴行したり
犯罪統計上、「道理が通る計画犯罪」より
「感情的に激高した結果起こる場�
716:魔ｽり的な犯罪の方が圧倒的に多い」という数字を無視している。 ・仮にXが梢Bを殺したとして何故訴えられるかもとびくびくしていた状況で適当な遺棄をするのか？ もしかすると梢Bを殺したのは小原で、小原が捕まると自分の関与も疑われるから 小原が梢Bを、Xが小原をという順で殺害が行われたのでは？（AかもBかも論） →これに対し 「漁港のドンであるXが警察をねじ伏せたんだ」「梢Bは小原を追い込むために見せしめで殺したんだ」 「岩手県警は警視庁も巻き込む全国指名手配にしたのはXの犯罪を隠すためだ」 等々どんどん根拠も現実性もない陰謀論を展開していく （Xが全てやったに決まっている、小原は純粋な被害者だという論を絶対動かしたくない） ちょっと出しただけでもこんだけある。わかりやすいね
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/01 06:45:03.99 .net
,:*:・'☆,・:*: 未解決事件138・:*:・゜☆
484: 本当にあった怖い名無し [sage] 2019/11/30(土) 20:47:03.17 ID:Bo29RLbQd
数年前の朝、福岡県久留米市内の公園の近くで小原そっくりな奴が作業服姿で歩いてた
指名手配写真見る前だったからその時はピンとこなかったけど
何故かその人物の印象が残ってて後で指名手配犯にそっくりだったって気付いた
近くに運送会社が複数と車屋がある
作業服は工場とか運送屋が来てそうな感じだった記憶
でも死んでる説濃厚なのか
指名手配犯が普通に外うろついて働けるわけないしな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/03 12:38:17 ovJptwXg.net
黒木さん、ＴＢＳの女子アナ、伊丹十三
皆自殺偽装の殺人です
ＪＤＩの人も消されたんでしょうな
シナが絡んでると見てる
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/06 02:38:11 .net
黒木さんみたいな正義感のある人が自殺するわけない
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/09 03:43:47 .net
死ぬ後の予定を立てていた人が死ぬわけがないとか
あれだけ前向きに話していた明るい性格のあの人が死ぬわけがないとか
大概そういう人間を「演じてるだけ」だから無理がたたって自殺するんだけどな
自殺の因果関係に正義感なんてクソほども関係がない
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/09 20:12:47 .net
>>688
最初からずっとレス追ってるけど、個人的には真相は違うとは思う、思うんだけど、あなたの考え方はとても正しいと思う
ちゃんとソースに裏打ちされた論を積み重ねてるし、たしかにそうであったかもしれないね以上なにも言えない
未解決事件の議論てのはあなたのような感じで論を交わすことが必要だと思う
応援してます
個人的には真相は違うとは思うけど
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/09 20:13:24 .net
>>693
考え方というか思考のやり方ということね
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/10 10:33:43.09 .net
>>122
これが信憑性あるな。
Obrが怪我の理由を誤魔化していたのも56してしまったからだろう。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/10 11:09:06 .net
>>686
すでに自説は書いてある
荒らしはそれ以下のの説得力しかないので反論する必要もない
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/10 11:14:51 .net
真相つかれたから慌てて荒らし始めたんだろうね
ほとんどレスのつかない過疎スレだったのに一晩に何十レスとかありえないわなw
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 02:21:36.86 .net
>>693
ありがとう。俺も自分の予想・推理が完全だ、なんて>>696のアホのように
言うつもりはない。当然全ての「普通に考えればこうだろう」をひっくり返すような奴がいることや
偶然の上に偶然が重なって…という事態も往々にしてあるので
誰もが予想しない展開ってのはあると思う。
ただ、「明確になっている規定事実」（新聞報道や警察発表）と
週刊誌のソース不明の情報やネットの確証のない噂は分けて考えるべきだし
「こうに違いない」という結論ありきで全てを考えると
信憑性のない噂でも真実として取り入れ、警察発表でも「陰謀で嘘を言っている」とかなるようになるから
アホにはなりたくないってのは同意だね
>>696
自説っていうか何の根拠もない陰謀論な
>>697
真相突かれたからｗｗｗ
本当アホは本人だと関係者だろってレッテル貼しかできねえよな
こういうのが「ああはなりたくない」っていう結果論ありきで推理もへったくれもないアホの典型な
警察の捜査も牛耳れる「漁港のドン（失笑）」が
わざわざネットの書き込みで工作してるって？アホ言うなよｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 02:40:23.15 BvXq6OYH.net
このスレに事件の黒幕の関係者が書きこんでんるんだっ！
僕らが真相暴こうとするとっ…
あいつら荒らすんだ！
僕は負けない負けない
相手がどんなに巨大な勢力だとしても
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 08:22:31 .net
真相は警察にこくはつしたか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 22:25:22 .net
この事件に関する本無いんかな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 12:29:47.56 vCRNUfCD.net
小原でもXでもおかしくない、どっちにも動機がないから激昂して殺したんだろう
問題はXが犯人だと被害届を受理し取り下げず逮捕もしなかった警察の不祥事になること
だからどちらが犯人かの決定打がなかった警察は小原を指名手配した
小原が殺したなら間接的な原因にはなるが警察の不祥事とまでは言えない
Xが犯人なら小原は殺されたんだろうし、小原が犯人なら自殺してるだろ
もう解決することはないな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 13:36:23 .net
小原きゅんイケメンだったのに勿体ないよなー
中身がゴミ中のゴミじゃなきゃな…
せめて仕事だけはちゃんと普通に働くくらいのクズなら
人生180度違って幸せにになれてただろうにな
男は無職な時点で人生が終わるの代表だな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 02:08:32 .net
小原が女を殺す
もしくは
Xが小原を殺す
なら「カッとなった殺し」って線はあるけど
Xが女を殺すメリットなんて何1つないからなあ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 11:27:54 .net
小原をビビらすためにX殺したとか言ってるのいたけど
流石に意味不明すぎる
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 13:13:50 .net
それな
小原を脅すだけなら散々刀咥えさせたりしてビビりまくってるのに
ここからさらに殺人まで犯して追い込む理由がない
その追い込む理由は「自分が小原に訴えられて捕まりたくない」「金づるの小原から金が欲しい」という
単純明快な理由なのに
第三者の女（小原の女だと思い込んでいたとしても）を殺してまで見せしめなんかやるメリットが0
そんな事すれば自分が捕まるリスクが高まるだけじゃん
女の死体が見つかって自分に嫌疑がかかってもアウト
小原が耐えきれなくなって警察に逃げ込んでチンコロしてもアウト
メリットがまるでない
Xは恐喝の手口（びびらせるような事はするが大怪我するような証拠は残さない）をみるに
こういう犯罪（恐喝・脅迫）に手慣れた小悪党だろうに
そんな後先考えないで人質殺すようには思えない
逆に小原は梢A（小原の恋人で逃げた方）にすら、大事な保証人候補なのに
逃走中も暴力を振るい、それが嫌で女は逃げ出してるし
どの行動をとってみても後先考えないで行き当たりばったりな行動ばっかりしている
どう考えたって「後先考えないで感情的に人を殺しそう」なのは小原なんだよなあ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/14 15:13:06 .net
今日のニュースの千葉県富津市で脅迫250万円脅迫事件と同じ構図だろうなー。
警察が放置すると岩手17歳事件になる。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 20:06:38 .net
>>704
そりゃあ報道されてることからはわからんさ
737:何が隠されているかを読み解くの力が必要なのです
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 20:09:35 .net
報道されていることからは梢Bが殺される理由なんて誰にも分かるわけがないのに
704は何が理由だと持ってるんだろうな
もしかして梢Aの身代わりに殺されたと思ってんの？w
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 20:11:28 .net
バカだから既に報道されたことからしか考えられない
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/25 20:12:37 .net
>>706
>逆に小原は梢A（小原の恋人で逃げた方）にすら、大事な保証人候補なのに
>逃走中も暴力を振るい、それが嫌で女は逃げ出してるし
>どの行動をとってみても後先考えないで行き当たりばったりな行動ばっかりしている
>どう考えたって「後先考えないで感情的に人を殺しそう」なのは小原なんだよなあ
ソース出してね
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 18:00:54 .net
>>708
報道されている事を基準に何かを推理するのは「読み解く力」
報道されてもいない話を勝手に捏造して自分の都合の良い解釈しかしないのは「妄想」っていうんだよ
>>709
小原がいかにいい加減で粗暴な人間像であったかというのは
梢Aの証言からわかる
当てのない逃走に付き合ってくれていた梢Aにすら理不尽な暴力を振るって
逃げられてるんだからな
梢Aが逃げた、Xに詰められる、何とかしなきゃ
梢Bに身代わりを頼む、手ひどく拒絶される、カッとなって殺す
こんな筋書きは容易に想像がつく
元から後先考えない粗暴な性格に加え
Xによって相当追い詰められて余裕がなかった人間だもの
やってもおかしくない
>>710
バカは報道されてもいない漁港のドンが警察捜査も牛耳れるという妄想から推理をはじめるから手に負えない
>>711
毎回おせーておせーてって言ってきてソース出しても例の一言も言わねえカスに応える義理はねえ
各種関係サイト、動画を見れば梢Aが小原から暴力を振るわれて逃走劇に嫌気がさし
逃げ出したという話はいくらでも出て来る。てめーで調べろカス
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 18:03:34 .net
URLﾘﾝｸ(kininarujiken.blog.jp)
だが、梢Ａは小原の要請を拒否。
というものも彼女、この２６日、小原からの日頃の暴力に耐えかね、隙を見て逃げ出し、
実家の宮城に帰っている。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 18:04:55 .net
さがすの面倒くさいけど確か梢A本人がモザイク入りだが
小原の人となりとか逃げた理由を話してる動画もあったはずだからてめーで探せ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/26 23:04:04 .net
梢Aの言ってることが正しい保障などない
というよりも疑うべき対象だ
なぜなら梢Aこそが「自分の身代わりに梢Bが殺された」などというありえもしない殺害動機を語り出した張本人なのだから
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 11:28:29 .net
ソースを出せというから出せば
そもそも発言が信じられない
もう相手にするだけ馬鹿らしい
そんな理屈が通るなら
誰が何を言おうと「言ってる事が正しい保証はない」と言えば
何とでも無茶苦茶な理論を通せる事になる
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 11:32:21 .net
誰が何を言っているか、どれが真実でどれが嘘かって話は
確かに第三者の我々には判断がつかないが
外野としてはそのわかる発言や情報から推察するしかなく
死んだ人間や失踪している人間の発言まで妄想して
生きている人間の発言を否定する事はできない
あるものからしか推察はできないし
無いものを勝手に想像して、あるものを否定するという推察の仕方は
下の下
ならおまえが客観的に判断できる証拠を出せとしか言いようがない
警察とXがグルだ
梢Aも信用ならない
だけど小原の発言は信用できる
何の根拠があってこうなるのか
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 13:06:37.82 .net
あるものから推測して、空いているピースを埋めていくというのが基本であり
ないものを押し通す為にあるものの否定から入るというのは推理として破綻してんだよなあ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/28 19:18:04 .net
この事件を調べていた記者がまた一人失踪したな
グリコ森永の時は鋭くメスを切り込んでたから期待したが裏目に出たのか
本当に危ない時は身分隠してペンネームでいいんだぜ？自分の命優先してくれ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 17:50:13 .net
>>719
なんて言う人？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/02 01:19:52.12 .net
誰の事か知らんけど根拠なき陰謀論はもう十分
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/04 15:59:20 .net
>>717
>だけど小原の発言は信用できる
小原の発言なんてどこにあるんだよw
お前らが知ったのは失踪後の情報だぞ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 03:28:56 .net
小原がこう言った（Xになにされたとか、梢Aに何と言ったか）なんてのは
親族や女が証言してんだからわかるだろ本物のバカかこいつ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/06 03:30:24 .net
それともなにか？小原の父親や元カノまで含めて
全員グルになって小原の発言を偽証してるとでも言いたいのか…
陰謀論者もここまでくるとどうしようもねえな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 14:29:36 .net
>>724
小原をスケープゴートにして口封じするという当然のシナリオだろ
何が陰謀論だよ
お前らが知ってる情報は全て、梢B死亡後、小原失踪後に黒木らによって拡散された又聞き二次情報でしかない
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 14:34:17 .net
梢ABと小原の最初の出会いエピソードから不自然極まりないが、おそらく梢Aが吹き込んだに違いなく、黒木はこれに何の疑いも持たない
そしてこれを間に受けるお前らもお前らだ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 02:25:14 .net
まあ、おまえがそう思うなら登場人物全員が嘘ついてんだろ
わかったわかった
おまえの脳内だけが正解だよ さっさと病院へ帰れ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 12:00:44.97 .net
>>727
嘘じゃない口裏合わせだ
その口裏合わせにまんまと嵌められて自殺したのが黒木というわけだ
漁師町特有の力学を理解できなかったのだろう
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 14:34:51 .net
とある事件の真相に迫った男の不可解な最期について
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 19:22:19 .net
>>728
わかったわかったおまえの脳内ではそうなんだろ、脳内ではな
登場人物全員が嘘をついている陰謀でしたで片が付くなら
何だってそれで解決できるわな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 19:36:01 .net
思い込みの激しい馬鹿の理屈では簡単に推理ができる
これ豆知識な
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 20:03:35 .net
>>729
ろくに詳細も調べないでサッとまとめサイト読んだだけの
陰謀論ありきのくっだらねえ考証とも呼べないクソ考察だな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 20:27:55 .net
>>731
関係者全員が嘘をついている！僕の考えが正しい！
って妄想を推理と呼ぶならそうだろうな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 13:36:15 .net
↑黒木は自殺に見せかけて消された、とかこいてるお前が陰謀論だアホw
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 12:14:00 .net
誰がそんな事言ったよアホか
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 12:49:50.58 .net
まず考えをまとめよう
敵は絞らないと同士討ちをやり始めるからな
> 思い込みの激しい馬鹿
これは100%クズだ
それとすぐ陰謀論で片付ける馬鹿
こいつらはいらない
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 15:06:22 .net
>>735
じゃあなぜ自殺したのか説明してみろ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 23:49:32.84 .net
>>737
少なくとも岩手17歳殺人は無関係だと遺族も友人も発信しているので関係ない
（遺書にも岩手云々という記述はないと明言してる）
元々が警察の現場仕事でいくら成績を上げても出世できないという限界を感じて
外へ飛び出したものの、ジャーナリストという不安定な仕事を続ける中で疲弊してったんだろ
警察組織に対する不満だとかはいくらでもあった�
768:ｾろうから 警察に殺されたと思ってくれってのは「警察を辞めた（辞めざるを得ない状況にさせた）のが俺の人生を殺した」程度の意味だろ 「何故自殺したのか説明してみろ」って、んなもん遺書読んだ遺族が一番知ってるだろうし 外野の俺らがわかるはずもないが 遺族が岩手の事件とは無関係だし、「殉職したと思っている」という言葉を使っているので 謎の組織や警察関係に消されたとか圧力をかけられたってのが原因なら「殉職」って言葉は使わんだろうな ってくらいの事しかわからん
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:13:06 .net
>>738
500万円の謝金があったって話
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 09:12:10 .net
誰から誰にって主語述語とソースくらいしっかり貼ってくれよ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 09:44:27.29 .net
>>738
説得力なし
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 10:52:02.74 .net
意味もなく練炭自殺なんてしえねーよ
まさか警察に嵌められてガセ情報を大拡散してしまいましたなんて言えるわけがない
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 02:27:19.40 .net
>>741
じゃあおまえが説得力のある話をしろよカス
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 02:28:53.24 .net
>>742
意味もなく自殺したなんて誰も書いてない
遺書に理由は書いてあったんだろうが
それは断片的な情報しか掴めない俺らが断定できる話ではない
だが、少なくとも岩手の事件は関係ないと遺族サイドが言ってるんだから
この事件と自殺は関係ない
圧力がかかって遺族も嘘をついてるんだ！とか言い出すならもう知らねえよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 21:50:42.71 .net
林の中とか探したの？
下僕だったんでしょうヤクザの
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 13:47:31 .net
>>744
だから遺族が実ははめられてました、なんて言えるわけないだろ
陰謀を匂わすのが関の山
警察は足元みてるんだよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 14:29:44.71 .net
言ってもいない事まで邪推し出すともう推理もへったくれもねえよなって話
いつになったら理解すんだこの馬鹿は
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 14:30:45.78 .net
＞陰謀を匂わすのが関の山
そもそも遺族や友人など遺書を見たであろう人物に「陰謀を匂わす」なんてことをやってるやつはいない
流してるのは遺書を見てもいないだろう外野だけだわ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 23:40:33 .net
>>748
夫の名誉に関わる問題だぞ
陰謀を匂わすしかないだろ周囲の人間も含めて
それがこの事件の報道の根底にある
警察と犯人が描いたシナリオに乗ってるだけ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 23:44:44 .net
いいか！妄想とはこうやるんだ↑
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/19 05:59:17.78 .net
>>749は具体的に遺族の何をもってして「陰謀を匂わせている」って言ってんだ？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/19 14:54:16.86 .net
>>751
納得のいく自殺の理由を明らかにいないところだよ
そこに尾ひれをつけて陰謀に仕立ててるのはエセ左翼とマスコミとお前ら
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 06:24:47.97 .net
自殺の理由なんて公開する遺族がどれだけいると思ってんだよ
いじめ被害者の少年くらいだろ
成人の自殺理由をいちいち公開する方が珍しい
アホかこいつ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 06:40:41.71 .net
だな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/21 13:26:48 .net
公的活動してんのに詳細を語らないとかありえねえわ
仕方ないので我々の推理で納得のいく理由を見つけるしかない
それが「黒木は口裏を合わせた地元民にまんまと嵌められていた」という結論だ
全ては警察と犯人側の筋書き通りだったと
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/21 16:27:10 .net
↑これがバカが考えた筋書き
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/21 21:44:05 .net
ジャーナリストは「公的活動」ではありません
おまえのいう「公的活動」の概念が何か知らんが
じゃあ公的立場にある人間が自殺したら100％、自殺の動機を明らかにしているか？
本物のバカなのか？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/21 21:49:40 .net
林の中とか探したの？
下の方とかさ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 10:51:25 .net
公共の電波に乗せて拡散した時点で情報は公共物なんだよアホw
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 11:18:40 .net
>>759
やっと思いついた屁理屈
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 14:27:34 .net
>>760
はい論破
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/23 04:12:22.46 .net
公共の電波に乗せて拡散した時点で
それをしたのでテレビ局であって
「ジャーナリスト」の仕事でも権限でもありません
テレビ局は「公的機関」を名乗れますが
フリージャーナリストは「公的機関」ではありません
はい論破
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/23 04:13:55.15 .net
じゃあ公的立場にある人間が自殺したら100％、自殺の動機を明らかにしているか？
テレビ局や報道機関、およびジャーナリストが自殺した際に
その自殺理由を毎回明確に報道しているかどうか立証できない限り
おまえの勝手な妄想だってだけに過ぎない
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 02:14:49.56 .net
ジャーナリストが練炭自殺した例が稀だからな
しかも陰謀めいた警察批判絡みだ
遺族は黒木の恥を晒す意味もなし
このまま陰謀を匂わせてフェードアウトするのが黒木のためでもあると踏んだのだろう
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 02:17:24.62 .net
>>762
公的機関なんて言ってるのはお前だけだw
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 09:17:48.34 .net
馬鹿が少ない語彙で思い付いたんだからニヤニヤして見てれば良いと思うよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 11:51:01 .net
>>764
陰謀も何も「警察（公務員）辞めてジャーナリストとか不安定な仕事しなきゃよかったな～」って
程度の愚痴でしかない
公務員辞めて不安定な職種にジョブチェンジした結果
自殺するやつなんて腐る程いる
ジャーナリストだから自殺しないって根拠はどっから出て来てんだ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 11:51:52 .net
正義感が強いからジャーナリストになった
正義感が強いから自身に対しても強い、自殺なんかするような弱い人間じゃない
全部おまえの思い込みだからな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 23:00:50 .net
思い込みの激しい馬鹿が一番の問題
状況を複雑化する
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 18:20:14 .net
>>767
あなたは去年からアホとずっとレスバしてた方でしょうか？
そうだととしたら小原は指名手配後の現在どうなっていると思いますか？
? 現在も生存していて逃亡中
? 既に死んでいる（他殺、自殺、事故死等）
公開されている限られた情報から順序立てて考察していくあなたにこの質問はどうかと思いますがw
個人的な感想で構いませんので聞いてみたいです。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 14:42:49.94 .net
>>770
1・X氏が事件に間接的に関与した事を暴露されると困るのでX氏サイドに消された 5％
2・生きて逃亡中 10％
3・逃亡中に偶発的な事故死 10％
4・結局なんだかんだあって自殺 75％
殺されたにしろ、生きて逃げてるにしろ
車を1台丸々処分して足がつかないっていうのは結構難しいので
車が出てこない時点でどっかの海か沼に沈んでいるんだろうな、と
最近進展あった坪野鉱泉失踪事件みたいに
X氏がそういった証拠隠滅のネットワークを持っている大物なら
そもそも被害女性をなんであんな雑な遺棄の仕方をしたんだって矛盾が生じるし
小原が生きていて廃車にするとか、どこかで車を遺棄するってのは
証拠が残る可能性が大だし、足もなくなるわけで、やるだろうかって疑問がある
となると小原本人が逃走に使い
事故か自殺か知らんけど、どっかに沈んでしまったと考えるのが筋が通る
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 18:35:05 .net
>>711
なるほどやっぱりもうこの世にいないってのが一番自然ですよね。ありがとうございました。
小原のセルシオは電柱激突でその後の逃亡に使え無いと思うのですが？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 12:13:50 .net
走行不能な程の事故だったんだっけ？
そうでないなら車屋の仲間とかがいれば補修して逃走に使う事の可能性0ではない…が
現実的にそのまま車を逃走に使うのは無理だろうね目撃情報皆無だし
ってなると、何らかの秘密裡に廃車にするルートをもっていないのなら
沼か池か海かダムかの底だろうなあ
生きてれば口座の出し入れとか友人への連絡とか絶対何らかの足跡がつくからね
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 12:17:32 .net
あ、車は放置されてたのか
ごめんなんか他の事件とごっちゃになってた
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 12:19:58 .net
んーだとすると
1・X氏が事件に間接的に関与した事を暴露されると困るのでX氏サイドに消された 10％
2・生きて逃亡中 15％
3・結局なんだかんだあって自殺 75％
どっちにしろ何の生きてる痕跡も出てこないから死んでんでしょね
どっかのドヤとかで生きてる可能性も0じゃないけど
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 05:40:09.41 .net
未解決事件 岩手１７歳女性○害事件 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 21:57:32 .net
雑感さんのブログのこの部分↓
Ｋが６月２９日の午前７時半ごろに元カノのＳＡに送った写メ（手の怪我を見せつけるような写メ）に、聞き捨てならないセリフが添えられていた
｢聞き捨てならないセリフ｣を知ってる方いらっしゃいますか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/14 12:50:15 .net
その部分の雑感の予測読んでも
「隠す意図よりもいちはやく遺体を遺棄したかった（時間的余裕がない）」
「埋める沈めるなど複数犯ならやれる隠蔽工作をしないで雑に捨てて逃げてる＝単独犯」
みたいなのを見る限り
陰謀厨が言う「Xは裏社会の大物で…」みたいな話より
小原が雑に殺して雑に処理したって方がしっくりくるんだよな
＞そんな聞き捨てならないセリフが本当に添付されていたのかどうか、その真偽がわからない
って雑感の人も言ってるし「聞き捨てならない台詞」なんて無かったか
黒木氏サイドの何かの間違いだったのでは？間違いがないなら消すわけないし
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/14 15:28:09 .net
岩手なんて遺体を隠す山なんぞそこらじゅうにあるのに、短絡的に川に捨てるあたりが小原のダメっぷりを醸し出してますが、殺人ができるタマにも見えないんですよね。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 17:59:29 .net
大事な大事な身代わり第一候補の元カノにすら暴力振るって逃げられてるし
全ての行動において厄介なことからはとことん逃げようっていう無責任・無計画さは見て取れるので
追い詰められたら「ついカッとなって」で殺すのはこういう奴だよ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/17 13:05:40 YhztHNHz.net
黒木氏が現場でたくさん警視総監賞などを受賞しているのに
昇進して幹部になっていないのが警察組織の闇で
そこに嫌気がさして警察を辞めたんだろう
みたいなコメントに対し
警察は営業職じゃないんだから現場で結果を出せば出世するって組織じゃない
ノンキャリがそんなポンポン出世して試験も受けずに昇進できると思ってるのか？って
指摘しただけで
Xの仲間か？警察関係者か？とか言われる陰謀厨のアホを見た
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/17 23:30:29 .net
陰険な負け犬の逃亡なんかしないで
本人に言え根暗
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/18 19:41:35 .net
言ってるわボケ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/19 23:12:10 .net
黒木が消されたと思ってる奴こそがおめでたい陰謀厨だ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/20 22:39:17 .net
反権力（別に黒木氏は反権力ではないが）のジャーナリストが
「自殺するわけがない（反骨精神強いでしょ？）」
「間違った事を言うわけがない（ブログでも度々怪しい情報に振り回され訂正や修正をしている）」
「国家権力に逆らったから殺されたのだ」
全部陰謀中の根拠なき妄想だからな
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 03:13:12.95 NQKVtFC9.net
もういい加減さ、陰謀論はスルーできないの？
いちいち相手してんのあんただけだよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 05:23:19 .net
馬鹿と荒らしは変わらんからな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 22:43:35 .net
陰謀論をスルーしたら話題なんか何も�
819:ﾈいのに 文句だけつけるアホウ発見 そう思うならおまえが話題を振れよ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 23:52:34 .net
いい加減な陰謀論を自慢げに書き込むのも問題
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 00:11:03 IdzgCU1V.net
小原ってセルシオ乗ってたみたいだけど、その金はどこから？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/18 02:16:34.20 .net
田舎のヤンキー崩れはローン組んででも身分不相応な車買ったりするだろうよ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 13:44:51 .net
小原が怯えてたって言っても一度は被害届出すくらいの距離感はあったんだし
身代わりの被害者殺すことは理解してたんじゃないかな
共犯である意識を強く植え付けて置き去りにさせ、開放（身辺整理）、被害者は殺されて捨てられた
意外と小原自身はかくまわれて生きてるかもね
いろんな情報見るとDVするし仕事は続かず、兄弟と自分、彼女と自分との区別もあんまりついてないみたいで
自分の面倒に巻き込みすぎ
あんだけグレてたら親と不仲かと思えばそうでもないしアスペっぽい
自分大事さになら他人は親でも彼女でも見殺しにもすると思うけど自殺はしないんじゃないかな
いつもその場限りの事しか考えてないみたい
被害者と同姓同名の元カノに連絡とろうと一生懸命だったけど、
連れて行ったら危ない事も分かってるはずなのに脳みそフリーズしてるみたいだし
自己中の極み
巻き込まれたのが元カノだったらまだ被害届を出した事実があって、それに対して加害者扱いしてやり込められ、
痛めつけられ被害届取り消しで開放される可能性はあったかもしれないけど
まったくの無関係な人を脅迫場面に連れてきて拉致った場合は「私違います」って言われても帰すわけにいかなくなるし
誰が殺したにしても小原の責任は重いでしょ
考察系はどこも警察ひどい小原可哀そう無実だみたいな風潮でもやもやする
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:18:10 .net
それな。誰が犯人にしろ小原の無責任行き当たりばったりの行動が招いた結果っていう部分は変わらないし
身代わり女性だって小原に恩があるわけじゃないんだから
ホイホイXのもとまで同行するはずがない
普通に考えりゃ小原が身代わりを頼むも無下に断られて逆上して殺したってストーリーが一番しっくりくる
Xが身代わり女性を殺す理由がねえもの。殺すなら小原が先だろうに
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:54:39 .net
>>793
恐怖で自殺選ぶよりは、弟の身分証とか借りて借金しまくって高跳びしそうなタイプに思える
実際一度ｘに絡まれて逃げてるわけだから
ｘは被害届を出されたからって殺す程理由がないし
小原に絡んでる理由って、親の金持ってこれるんじゃなけりゃ面子の為って感じだよね
遺体発見前別の場所に居たようだけど
そこで口にしたとされることって「自分はうまく行かないもうだめだ」「仕事がない」等だよね
被害者巻き込んで被害者置いてきたとして、自分の事ばっかり心配するかな？
死ぬアピールも大勢にしてるのが違和感ある
巻き込んだ人が殺されて、やくざが追ってくる恐怖で死を選ぶなら
もっと人から隠れようとしないかな？
もし巻き込んだ罪悪感で死を選ぶ程なら、開放されて遺体が遺棄される前に「助けるための動き」が全くないのが違和感
身代わりに置いてきて、死んだの知って偽装自殺でトンヅラするつもりが捕まって殺されたか拉致orそのまま逃走してる
カっとして怪我させてヤクザに泣きついて家来になる代わりに遺棄してもらって今までの生活捨てて働いてる
カッとして殺して親族や友達が遺棄に協力して示し合わせて逃げた
この辺の可能性はないんだろうか
被害者が死ぬまでは警察はｘは逮捕する方向だったんだろうし
守る理由はないし逆に脅迫されるほどの失点もないと思う
被害届出した人が脅迫されたから取り消したいってそんなの聞いてたら脅したもん勝ちじゃん
被害者死亡後の警察の行動はややおかしいけど、警察犬の話は民間から家族の希望で呼ぶならおかしくない
ｘが脅迫できるほどの過失もないよね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 21:05:31 .net
>>790
円光の上納金をピンハネしたんだろうな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 21:07:01 .net
それがXの逆鱗に触れてこの結果と
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 08:16:58 .net
>>794
面子の問題だとしたら、「俺に謝罪すべきところを何被害届とか出してんだクソが」ってとこが
まず第一だろうから、「被害届を取り下げる事」が当面のXの目的になるわけじゃない
で、それを実行しないならヤキを入れるべきは小原だし、その鍵を握る小原をフリーにしといて
人質の女を殺した上で、無造作に遺棄するって無茶苦茶過ぎるでしょ
「うまくいかない」「仕事が無い」→身代わり交渉など何をやっても裏目裏目に出てうまくいかない（大概は小原自身の身勝手だが）
これから逃亡するとしても仕事が無い、そういう趣旨じゃないかな
「死ぬアピールを大勢」→むしろ自殺を装って逃げるならそら印象付けるために複数に言うでしょ
Xが偽装工作するなら手紙とかでいいわけだし、本人を脅して言わせたにしたって
小原は警察署に出向いたり恩師の家に言ったり何度も逃げたり誰かに助けを求めるチャンスはあったのに
それをしていないって事は自分にも警察に通報されると困る事（梢Bの殺害）とかがあったからだろう
陰謀論者はXがまるで大物政治家みたいに警察を顎で使える権力者か何かと定義しているようだが
そんな奴が必死に被害届を取り下げろと脅す理由が無いし、小原だって人質を仮にとられたり
自分の命が差し迫る状況だとしたら警察に逃げ込むだろうよ（自分に負い目がないなら）
ここまで随分と身勝手に自分の事ばかり考えて動いていた小原が、仮にここで人質を取られたり
命の危険を察しているなら自分の身かわいさに警察に逃げ込まないのも不自然
＞被害届出した人が脅迫されたから取り消したいってそんなの聞いてたら脅したもん勝ちじゃん
だから実際に警察は被害届の受理を取り消してはいない。小原の要請を蹴ってる。
警察としてはその段階では言った言わないの状況証拠しかないから、逮捕する前提で泳がせていたんだろう
それでXが書面なり録音なりで脅迫の事実を残せば逮捕できるわけだから。
ところが泳がせているうちに小原は逃げ、女は殺された。警察の失態と言われても仕方がないので
いろいろアタフタした、そんなとこだろ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 09:57:32 .net
この基地外長文読んでつやついるの？w
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:12:48 .net
バーカ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/21 15:19:29 .net
連れの女殺す程の動機がｘにもないんだよね
でも、もし自分が呼び出して無理に連れてこいって言った小原の「彼女」だと思ってた人を
小原が自分のところに連れてくるために危害加えたり、拉致してる最中に絶対に訴えらえるような家に帰せないような危害を加えた場合は
殺すか隠蔽する動機は出るんだよね
その場合共犯関係になるし
小原を殺すと自分が犯人として疑われる
死体を確実に隠すより、小原は生きたまま逃げてくれた方が都合はいいから
ｘの周りで隠れてるかうんと時間差があって殺されたか
警察批判の方に矛先が行ったのが解決しない一番の原因かもね
手順通り当然被害届の取り消しを断った、その後の事件は不運として堂々と普通の捜査をしたらよかった
警察関係者の名刺等がなくなったのがどの段階か忘れたけど
普通に小原が逃げるなら持っていくんじゃないかな
万が一罪から逃げられそうな時は警察に助け求めた方が楽だし
自分の事を一番に考える人間なら持っていくと思う
警察関係者は証拠は出せなくても生きて逃げてる何らかの根拠があったんじゃないのかな
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 03:44:06 .net
小原が自分のところに連れてくるために危害加えたり
拉致してる最中に絶対に訴えらえるような家に帰せないような危害を加えた場合は
殺すか隠蔽する動機は出るんだよね
↑
だとしてもその場合、実行犯は小原なわけでたいした罪にはならない
小原を警察に売ればいいだけ。
ここでXが殺したり遺体遺棄をするような手助けをする理由がない
死体を確実に隠すより、小原は生きたまま逃げてくれた方が都合はいい
↑
Xが殺害や遺体遺棄に関与しているなら確実に隠した方が都合がいいに決まってるでしょ
あえて雑な遺棄をする理由がない
逆に小原が殺してしまったのならXの要求には答えなきゃいけないのに
替え玉が失敗してしまったわけだから次の手も考えなきゃいけないわけで
時間的猶予がない・パニックになって冷静に処理する時間がないという条件が当てはまる
Xが小原を殺すケースは考えられても
女を殺す理由が本当にないし、万が一何らかのトラブルで殺してしまったとしても
小原が最初の交渉時に殺したケースよりは遥かに時間的猶予があるわけで
慌てて橋の上から投げ捨てるなんて処理をする理由の説明がつかないんだな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 02:08:52 .net
小原が生きてたら元カノに連絡しそうな気がする
自己性愛が強いそうだしバカだから
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 09:27:36 COUdjXw4.net
Xの情報全く無いのか？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 17:17:09 lpmc+siA.net
なぜ黒木さんが自殺したと思う？
刀咥えさせた奴X？は国家権力に立ち向かえる
訳がない、と番組でも言っていたぜ
しかもそいつが極悪で梢さんを殺したんだとしても、黒木さん自殺するだろうか？
もし自殺の理由に結びつく原因があるとしたら
、小原が庇い用の無い超ドクズ人間だと
何か掴んだ場合のみだと思うわ
明らかに梢さんを殺したとか…
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/25 17:41:24 .net
遺書があるし
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 00:05:25 .net
警察との喧嘩に疲れたんじゃないの
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 13:16:59 .net
何度も言いますが、警察にはめられた事に気づいたからだよ
警察を追い詰めていたと思ったら、まんまと自分が警察のシナリオに乗せられていた
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 21:13:05 .net
>>801
単純に見せしめだろ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 22:49:22 .net
>>804
逆に小原が生きてる手掛かり掴んで
今まで調べてきたことすべてたひっくり返って疲れたとかはないのかなって思ったり
あの時点で小原の遺体捜索ってどの程度したんだろう
何処にも流れ着いてなくて、遺体の捜索状態も浅いなら
発表されてなくても警察には落ちてないって判断できる何かがあったんじゃないかな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 23:15:37 .net
何十キロも離れたショッピングセンターに高速使ってナンパに出かけて、たまたま同姓同名の同級生の一人をナンパして付き合いだすチンピラ30男のストーリーに疑問を持たなかったのが黒木失敗の元
言っちゃなんだが殺された方はどう見ても普通のJKじゃねえ売女そのもの
もうねえ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/28 23:2
843:8:38 ID:???.net
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/29 09:35:57 .net
ループするからやめておく
最初から読み返して
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/29 10:00:36 .net
46 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/16(火) 10:00:32.54 ID:???
登場人物全員が口裏あわせてるとこうなるよ
Z氏と小原、小原と警察など二項対立を偽装してるが本当はグルっていう
最初から佐藤Bを殺害するのが本来の目的だったと
恐喝の被害届や、小原の公開捜査裁判はそれを偽装するための茶番だと思うね
これか
846:？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/29 10:39:41 .net
>>813
佐藤Bを殺す意味がわからん
って言うかいい加減な考察だな
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/29 18:06:02 UxHpsTaV.net
でも佐藤Bは「殺されるかも」が口癖
何かあるんじゃない？
警察、小原、Zがグルはありそう
薬とか？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/29 19:06:15 .net
ねーよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/29 21:20:10 .net
>>777
今ごろのレスで申し訳ないが…。
自分も雑感でこの事件読んだ時から気になっていた。
まあ、雑感で結論付けられてる通り、
「聞き捨てならない一言」
なんてなかったのかもしれないが、手の怪我を見せつけるように梢Ａに写メ送ったところを見ると
「お前のせいで取り返しのつかないことになった」
みたいなことでも書いてあったのか？と妄想した。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/30 08:57:16 .net
>>814
わからないのはバカだからだよ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/30 08:59:42 .net
>>815
俺は出会い系を使った美人局だと思うけど
男なら薬女なら体
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/30 12:20:36 .net
>>818
お前がな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/30 12:23:03 .net
梢A「梢Bは私の身代わりに殺された」
これが一番わからないわなw
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/01 06:15:45 5Mlxez1f.net
岩手こぇぇ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/01 14:04:01 .net
小原と梢Bの援交上納金の横領に端を発する闇社会の内ゲバ、見せしめ殺人っていう線
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/09 21:38:48 .net
事件自体はあまり報道されてないのに
小原の指名手配写真だけはいたるところに貼ってあるのがわけわからん
おい、小池！と同じ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 01:22:21 .net
警察の闇！？日本の怪事件「岩手17歳女性殺害事件」考察 THCオカルトラジオ ep.278
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/12 00:49:38.27 .net
てか生きてて欲しいな
これだけ死んだ疑惑が出ていると気になる
オウムの逃亡犯も死んだ説が流れてたけど結局生きていたしな
あっちは組織的に消された説やら作り放題だったけどさ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/13 22:43:31 .net
高確率で海に沈められてるよ
そのための岸壁作り話だから
万が一遺体があがっても自殺で片がつくように
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/30 21:17:43 .net
>>804
テレビの演出を鵜呑みにしちゃうタイプかあ
自殺については遺族も知人も否定してるけどな
この事件の関与については
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/30 21:19:08 .net
>>808
「見せしめ」の意味がない
暴行・脅迫の被害届が出る出ないで小原を詰めてるチンピラが
より罪状の思い殺人を見せしめ？でやるかよアホ
しかも小原当人ならともかく女殺してどうなるんだよ
小原が警察に逃げ込んで終わりだろ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 12:26:09.00 .net
末端構成員に対する見せしめですよ
勝手なことをしたらおまえらもこうなるぞと
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 00:10:33 .net
>>830
同意
後は、単純にムカついてヤったんだのかもしれん。犯罪なんて後先考えてやるもんじゃない。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 16:20:24 .net
プロのころしは合理的だよ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 23:30:25 .net
小原みたいな後先考えないチンピラの衝動的行動ならわかるけど
Xは巧妙に事件化できないようなスレスレの脅迫とかしてるわけで
セミプロくらいの知識はあるだろ
常習性があるというか、同じような事何度もやってる感がある
そういうプロ寄りの人間が一方で被害届の取り下げをするために小原を脅し
一方で人質を感情的に殺し雑に遺棄するなんてチグハグな行動をする事自体おかしい
末端構成員？Xの手下って事？
そんな奴らに対する見せしめの為に（小原も消したとするなら）2人も殺すって
どんだけ裏組織のドンなんだよXは…
ドラマの見過ぎ
プロ組織の人間程そんな適当に殺しはしない
下っ端のチンピラならやりかねないけどな
つまり、Xがそこまでの大物ならそんな馬鹿な殺しは命令しないし
下っ端だったら事件をもみ消したりはできないので
どっちにしろXは女の殺害には直接かかわってねえだろ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 00:24:16 .net
小原を殺して何の意味があるんだ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 04:19:59 .net
意味は無いけどXが殺すとしたら女よりは遥かに小原を殺したっていう流れの方が説得力がある
逆に見せしめの為に女を殺したなんてのは何の説得力も無い
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 05:05:24 .net
この事件のノンフィクションを読みたかったがさすがにもう八方塞がりだろうな
唯一可能性があった人は不審死してしまったし
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 08:10:33 .net
2人とも見せしめですよ
それ以外に説明がつかない
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 04:19:56.04 .net
見せしめの説明がつかない
見せしめに人殺せるような組織のドンみたいなやつなら
個人的に小原を被害届取り下げろとか脅す必要が無い
ヤクザの大親分とか高級官僚とかならまだわからなくもないが
Xなんて地元でちょっと顔効くくらいのチンピラに毛の生えたような奴だろ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 05:19:47.53 .net
>>838
だよなぁ
誰か一人、見せしめ見せしめって言い続けてるけど
2人殺したら死刑の可能性あるのに得にもならないのに代償が大きすぎるわ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 11:13:39 s73Nnyxm.net
この事件の真相が知りたいわ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 13:11:23.66 .net
>>838
>個人的に小原を被害届取り下げろとか脅す必要が無い
見立てをかなり上に書いてるけど、組織を維持するためには裏切り者は処分するという自明
おそらく被害届は梢Bと小原が届け出た（そもそも梢Aは存在せず、警察とマスコミのによる小原の周辺人物総ぐるみの作り話であり、これに黒木が引っかかった）
被害届には組織の実態を告発する内容が含まれていた
要は、漁村を牛耳る闇社会が仕切る出会い系を利用した組織的売春、美人局の告発である
これには警察の利権が絡んでくるため警察にも都合が悪いのである
これ以外に説明がつかない
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 13:24:02.74 .net
そもそも被害届を取り下げろと脅した事実はどこにもない
巷間、（黒木を媒介し）伝えたれているこの事件のエピソードはすべてが終わった後の話である
だから、作り話だというわけだ
これに黒木は気付いたんだよ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 13:38:10 .net
田舎村はこれだから嫌だ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 23:49:15 .net
>>841
>>842
実際に小原が被害届を取り下げようとしていた（警察証言、結局取り下げはさせなかったが）ので
Xに脅されでもしなきゃ小原が1回出した被害届を取り下げようとする意味がない
被害届を取り下げようとさせた事が作り話だとか言うなら
Xが「組織を維持するために見せしめ殺人を行った」だとか
「被害届に組織の実態を告発する内容が云々」などという話自体が
そもそも作り話だろうよ
何の根拠もない妄想でしかない
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:57:36 .net
>>841
>>842
ビックリするだろ
これ妄想による作り話なんだぜ
宇宙人の乗ってるUFOとか幽霊とかあるかどうか
ハッキリしないオカルトスレにキチ系がよってきて持論を話す
こういうキチガイがスレをしっちゃかめっちゃかにして壊す
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 02:06:02 .net
>>844
＞実際に小原が被害届を取り下げようとしていた（警察証言、結局取り下げはさせなかったが）ので
全ては小原が居なくなってからの話
死人に口無し
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 11:27:13 .net
>>846
死人に口なしでも警察発表と
おまえの何の根拠もない妄想話なら
前者を信じるよ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 11:29:53.20 .net
警察が毎回事実を話しているとも思わないが
おまえの妄想話を裏付ける「事実根拠」が何1つ提示されていないので
信じる信じない以前の話だわ
実際に裏付けが取れる事実を論拠の筋として展開していく推理なら考察する価値もあるが
そもそもおまえは「脳内妄想」を論拠の筋としているから考察する価値も無い
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 11:31:07.10 .net
公表されている事を全て嘘だ捏造だ作り話だという陰謀論なら
何でもひっくり返せるわけで、そんなもん真面目に聞く価値0
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 18:21:39 .net
そりゃ、黒木(ザ・スクープ)の報道が全くおかしいと思うからだよ
あれに違和感感じないセンスはヤバいとおもうわ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 23:43:52 .net
根拠どことか、今度はセンスとか言い出したよ…もうダメだコイツ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 00:05:08.86 .net
>>850
横だが、その感じた違和感をありのまま書けばいいじゃない
そこを暈して否定するだけなら誰でも出来る
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 03:02:31 .net
散々書いとるわボケが
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 07:02:37.76 .net
厄介なのは根拠も無いのに好き勝手に事実のように書く奴が質が悪い
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 14:58:30 .net
梢Aを名乗る顔モザイクのかかった女「梢Bは私の身代わりに殺された」
ねーよwww
これを真に受けちゃったのが黒木であり、お前らだ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/07 20:25:33 Q4NkIfzO.net
糖質かよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 04:24:15.34 .net
>>853
書いてるのは妄想だけだろうがｗ
センスだの陰謀だの具体性のない曖昧な妄言しか書いてねえだろ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 15:45:29 .net
梢Aを名乗る顔モザイクのかかった女「梢Bは私の身代わりに殺された」
ねーよwww
これを真に受けちゃったのが黒木であり、お前らだ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 15:48:44 .net
梢Aと称する顔モザイク女が妄想だろww
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 15:59:14.89 .net
>>853
お前もういいよ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 22:56:49.54 .net
梢Aと称する顔モザイク女の妄言を真に受け拡散した黒木の罪は重い
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/08 23:01:48.35 .net
同性同名というだけで、その身代わりに人を殺す馬鹿はいない
無意味なロジックに釣られる奴が多すぎるのだ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/09 01:33:06.91 .net
つまり、最初からターゲットは梢Bだったわけだ
だとするなら、ここからどんなストーリーがあり得るかを考察すればいいだけ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/09 01:38:18.90 +DaMwXoS.net
なんで肝心の考察は人に任せようとしてるんだ
拙文かつ長文でいいからあなたの考察を聞かせてもらいたいわ
出来るだけ論理関係を意識して、自分だけじゃなくみんなにも理解出来るように頼む
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/09 02:52:19.28 .net
とっくに書いとるわボケがw
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/09 02:55:10.81 +DaMwXoS.net
>>865
すまんがもう一度1レスにまとめ直してくれ
そもそもどれがあなたのレスか完璧には分からないしな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/09 07:35:26 .net
そもそもが何の縁もゆかりもないXが小原を通さず梢ＡだかＢだかを殺す理由が無い
どこに接点があるんだよ
あればとっくに警察は掴んでる馬鹿が
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/09 11:23:29 .net
だから美人局の上納金をポッケに入れたことが幹部にバレたとかそんな程度だろ
クズどもの内ゲバなんてそれくらいしか思いつかんわw
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/09 13:56:13 .net
あんな田舎のチンピラが？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 01:11:00 n9GEeQ0U.net
色々と考察するのは楽しいし、真実は黒木氏の説とは違っても全くおかしくない
しかし、事実に
904:よる裏付けがない以上想像でしかないということを忘れちゃいけないし、それをあたかも真実かのように喧伝し、黒木氏や他のスレ民を見下すような発言をするのは違うぞ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 02:07:47.75 .net
誰も真実などと言っとらんわ
確定してるのは、梢Aとやらは信用できんという事だ
何なら、これより信憑性の高い考察をしてみなさい
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 02:40:24 .net
>>870
その通りだな
どんな説もその人の価値観や思考に影響を受けているところがあるし、有意義な議論をするにはまず受け入れないと意味がない
結局、持論と異なるものは不都合として圧力で屈するように仕向けたり、端から否定して我を通すというのは愚かだ
死刑問題や少年法にしても肯定派も廃止派も両方いて良いし、寧ろより精度を高く誤りを改めていくにはどちらか一辺倒になっても現時点ではダメだ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 13:59:44.81 .net
>結局、持論と異なるものは不都合として圧力で屈するように仕向けたり、端から否定して我を通すというのは愚かだ
それはおまえw
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 15:24:49 .net
>>873
と、図星を突かれて泣き叫んでおります
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 23:48:00 .net
>>868
そもそも美人局がどうの、上納金がどうのってのがおまえの妄想で何の根拠もない
そんな奴なら当然、美人局で捕まった前科とかあるだろうに
そんな報道は1個もない
上前をはねたのがバレそうくらいのピンチなら地元から逃げればいいだけの話で
人を1人だか2人だか殺してまでごまかそうとするメリットが無い
どっかの組織に属してるなら組織にまで迷惑かかるだろ
結果、組織からも追われるハメになる
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 23:50:02 .net
見せしめだ梢Aのなりすまし？だと言ってる奴の論は
何の根拠も説得力もないので
「そういう線もあるかもな」と思えるポイントが0だって気付いてくれねえかな
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 01:13:04.46 .net
まあ、馬鹿が無い知恵絞って思いついたストーリーだから
こういう奴がスレにいついたのが最大な不幸と思って諦めるしかない
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 02:19:23.77 .net
相変わらず反論になってないw
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 02:20:37.96 .net
信憑性のある反論はよ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 16:58:03 .net
>>876
「梢Aがなりすまし」なんて言ってない
「梢Aと称する女の言ってることはありえない」と言っている
藁人形論法ですり替えるしかないのかお前は
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 04:42:36.84 x82b7QXG.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 04:56:35.42 .net
>>880
具体的に何がどう「ありえない」のか論拠を添えてどうぞ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/16 22:01:45 .net
同姓同名の別人を消したところで被害届が無効になるわけでもなし
犯人に何のメリットがあるのか
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/18 09:33:36 .net
だからXが意図的に殺すメリットなんて皆無なんだよね
偶発的に殺してしまったという可能性の方がまだわかる
だとしても、その遺体を橋の上から投げ捨て（いずれ簡単にみつかる）なんて
雑な遺棄の仕方はしないだろう普通
どう考えたって「時間的猶予のない」人間の遺棄の仕方だし、あれは
で、この事件に登場する人物であの日に「時間的猶予がない」のは
Xに脅されていた小原以外にいない
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/18 11:02:39 .net
配下の構成員に対する見せしめ、かつ梢B殺しを小原に紐付けするためにわざとすぐに見つかるよう遺棄する
犯人は同姓同名の別人を殺すメリットなどない
被害届を無効化することがこの事件の第一殺害動機である
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 07:53:12.88 .net
また出たよ見せしめ君ｗ
たかだか田舎チンピラのXが脅迫容疑の被害届を取り下げる取り下げないで
右往左往してるのに、それを「みせしめ」の為に殺人？
小原を紐づけするためにわざと遺棄？
それが発覚した時点で、女が人質だったとするなら小原が警察に逃げ込んで終わりだろバカか
同姓同名の女を殺すメリットがない？
そらそうだな、小原が殺したんだもん
被害届を無効化するのが事件の第一動機？
なら女を殺すメリットが全くないなあ
小原を泳がせるメリットも全くないなあ
脅迫を上回る殺人のリスクを負う必要もないなあ
何度言えばわかるんだこの馬鹿
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 12:12:36 .net
>>886
お前以外はわかってるからいいよ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 15:41:35.13 .net
>>887
おまえだけが「わかったつもり」でいるだけだっていい加減気付けよ
誰もおまえの見せしめ説に賛同してねえだろ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 16:07:29.99 .net
お門違いな言いがかりつけてるのはおまえだけw
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 19:24:13 .net
いやいやｗ おまえの味方どこにいるんだよｗｗｗｗ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/19 20:13:31 .net
>>889
何このガラクタは言ってんだ？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/20 12:24:46.75 .net
>>886
殺せるもんなら殺してみろと開き直られ
ついかっとなったのと周りの連中の目もあったので
やっちまったんではないかな。
知能があれば田舎で暮らしてないんだし動機はこんなもんだろ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/20 21:37:44 .net
喧嘩辞めてだてレビ見なさい次回やるから
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/20 23:33:45.93 .net
>>892
小原に無理矢理つれてこられた（と想定するなら）
小原にそれを言う事はあっても、それを命じたであろう格上のXに
無関係のBが喧嘩売るメリットは皆無
仮に理由はどうあれ偶発的にとか、ついカッとなって殺したとしても
「周りの連中」などがいるのなら
埋めるなりバラすなりすればいいだろ
何で橋の上から投げ捨てるなんて雑なすぐバレるであろう遺棄をするんだよ
恐喝・脅迫でパクられるかもとびくびくしてる男のやる仕事じゃねえ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 03:02:02.82 .net
この事件は梢Aに騙された時点で負けなのです
巡査部長上がりの黒木には無理筋だった
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 06:52:02 .net
片手の握力がない状態の小原が、どうやって体重50kgの人間を欄干を超えて橋の下に落せたのか
小原単独犯説ではここが一番引っかかるかな
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 09:23:43 .net
小原の手の怪我が発覚（診察）したのは翌日の夜の話であって
梢Bとあ会った未明、もしくはそれ以前から怪我をしていたというソースはない
つまり殺して投げ捨てた後に自分で怪我を偽装して
「こんな怪我をしていたから不可能だ」という事もできるし
そんな工作でもなんでもなく
殺害した事で女も金も用意できなかった小原がXにヤキを入れられただけという可能性もある
（当然、Xがそれを証言して自分に得になる事なんて何1つないので言う必要もない）
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 09:55:15 .net
6月
28日未明 小原が梢Bと会う（梢Bが呼び出される。梢Bの彼氏証言から確定）
29日未明 ガソリンスタンドで小原が手にタオルを巻いた状態で防犯カメラに映る。助手席に梢Bの姿はない
29日夜7時 小原が親族に連れられて医者へ。ここで診察記録が残る
司法解剖の結果、死亡推定時刻が30日から7月1日と出たため
それを全面的に信じるなら小原が怪我をした日以降に殺されたとなるが
被害者の遺体は夏の河川に橋の上から突き落とされて数日放置されている
（その間の天気は晴→雨→晴と天候の変化もめまぐるしい）
これで果たして正確な「推定」ができるのか？そしてあくまで推定は推定であって
警察自体は梢Bの死亡推定は失踪した日から遺体発見までの間としていて
どこで殺されていてもおかしくない
つまり梢Bを呼び出した28日未明「以前」に怪我をしていたという証拠はない
怪我をしていた小原が「殺せたわけがない」という主張は
夏の川に数日放置された被害者遺体の「死亡推定時刻」のみしか根拠がない
死亡推定時刻というのは基本的に生きていた被害者の生前の行動や死斑などから
数日の範囲で特定できるもので、ずれる事なんていくらでもある
（鑑定する人間によっても変わる）
推定は推定であって確定ではないのだよ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 10:46:05 .net
室温が一定で、周囲の気温や環境を変化させるようなものがない室内の遺体であれば
割と正確な推定時刻はでるけど
野外に放置された遺体は気温や天気などによって温まったり冷えたりするので
正確な推定時刻を出すのは困難（ましてやこの事件は川に遺棄されている）
あと可能性は低いけど、「死亡推定時刻」が「死亡」した時間を逆算しているだけなので
例えば突き落とされた後もギリギリ瀕死で息があった、などの場合は
当然、その力尽きた時間を推定（逆算）しているので
実際に突き落とされた時間と死亡した時間に齟齬が生じる可能性もある
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/21 11:24:24 .net
さまざまな状況証拠があるのに
監察医が出した死亡推定時刻のみを論拠にするのが無理があるんだよね
普通はそれは材料の1つに過ぎなくて
複合的な証拠を全て集めた結果、判断するものだから
「推定」をまるで「確定」のごとく扱っちゃダメなんだよ
あくまで警察の公式見解は梢Bの失踪～遺体発見までの間が殺害されたとされる時間であって
そのどこで殺されたのかは明確になってないわけだから
（目撃情報や防犯カメラなどの確定情報がない）
鑑識の結果だけを根拠に「手を怪我していた小原が殺せるわけがない」は無理があるのよ
「殺せた可能性も十分あるよ」が事実だから
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 01:54:24 .net
>>896
しかも両手で首を絞めるという無理ゲー
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 02:05:07 .net
この事件は梢Aに騙された時点で負けなのです
巡査部長上がりの黒木には無理筋だった
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 04:41:17.94 .net
>>901
既出だが、仮に怪我をしていたとしても
後ろから手を回すとかで「絞殺」する事はできるんだよね
両手で絞めたってソースあったっけ？
あるとするなら被害者の首に犯人の締めた痕跡が残ってたんだろうけど
聞いた事ないな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 04:42:56.92 .net
柔道の締め技みたいにチョークスリーパーで殺す事もできるしなって事
後は何か押し付けるものが下にあるなら片手で強く押さえつけて殺す事もできる
マウント状態で被害者の手を足で押さえ、片手で落とすなんて対格差があれば簡単
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 13:32:26 .net
梢Aと称する顔モザイクの女「梢Bは私の身代わりに殺されてしまった」
ねーよwwwww
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 15:52:37.37 .net
佐藤梢さんインタビュー
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 15:59:47.11 .net
梢Aよ、ところで被害届は取り下げたのかね？
なぜ捜査は止まっているのか？
きっちり説明してもらおうかw
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 20:05:37 .net
梢Aが偽名だとか言うのは流石にガイジじゃね？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 20:27:44 .net
誰が偽名だと言ったよww
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 20:33:09 .net
普通に被害当事者である小原が失踪してるし
小原サイドが訴えている恐喝だの暴行だのの直接証拠がないから
起訴しようがないわな（やったやらないの水掛け論になるのが目に見えてる）
ポン刀だって誰か渡しちゃえばどうにもならんし
仮に銃刀法違反だけで検挙しても罰金程度
だから警察としてはXを泳がせて
脅迫文の押収や脅迫電話の録音など
形に残る証拠を作ろう
できる限り余罪をくっつけた上で検挙しよう
と、思っていた最中に小原が殺人起こして逃げちゃった
これが真相だろうな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 20:37:50 .net
小原は結婚して子供もいたがDVが原因で離婚
その後、ゲーセンでナンパした梢Aも小原の暴力に耐えかね逃走
Xから任された仕事はバックれて逃走
詰められるも金も用意せんと逃げまくり
梢Bに同姓同名だからと身代わりを頼む
何らかのトラブルから自殺をほのめかしながら泥酔状態で自損事故起こしたり
あっちこっち逃避行
こんな行き当たりばったりのDV男が
「女を殺す理由がない」なんて思う方が無理がある
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/22 20:54:56.29 .net
また長文バカが登場ww
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/23 01:19:31 .net
ろくに根拠も書かないで見せしめだ陰謀だっていうアホにはかなわん
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/23 01:34:35 .net
また根拠バカが登場ww
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/23 11:38:56 .net
捜査もせずに恐喝事件はすでに公訴時効
なぜか？
被害届の主は梢Bだからである
届出人が死亡したからである
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/23 20:27:39 .net
ソースなしで妄想だけ書くバカにはかなわん
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/23 20:28:48 .net
>>915
小原が被害届出してんだから
その当人が失踪したら起訴できるわけねえだろ
Bが被害届出す理由がねえ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/23 22:48:27 .net
>>917
またしてもバカ登場ww
黒木の言う通り梢Aと小原の連名で届け出してるなら捜査しないわけにはいかないんだよw
なぜなら、梢Aは生きているからだ
なぜ、何もせずに時効なんだよww
それは梢Bと小原の連名だからだろが
ここまで説明しないと気づかないのか
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/23 22:51:06 .net
>Bが被害届出す理由がねえ
梢Bが被害届出す理由はそりゃXに恐喝されたからだろww
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/23 23:26:47 .net
すまん、ちょっと記憶違いがあったわww
いずれにせよ、小原が生きてる設定なのだから被害届は有効なわけだ
本当に小原が届け出ていたならな
では、なぜ捜査もせずに時効になるのかっていう話だが
俺は梢Bが本当の届出人だと見てるわけだ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/23 23:35:08 .net
いずれにしろ梢Aの言ってることは有りえないということだ
人殺しが同姓同名の別人を殺害するメリットはどこにもないのである
従って、最初からターゲットは梢Bと小原である
梢Aは実在しているかも怪しいし、仮に実在していたとしても、戸籍と入学式の写真を見せろというレベルの怪しさ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/24 03:54:05.34 .net
>>918
梢ＡはXから脅迫も暴行も受けていないので連署の意味が無いし
起訴するには小原が裁判に出ないと梢Aのみでは成立しない
以上
馬鹿かコイツ
そもそも「時効」ではない
「不起訴」になるのが目に見えているから警察はやらないんだよ
事件として立件されていないのだら時効もクソもない
もうちょっと裁判や司法の仕組みを勉強してから出直せアホ
>>919
ソースは？
小原ですら直接脅迫された証拠が無いのに
梢AだかBだかが脅迫された証拠はどこにあるのか
証拠も無しに「された」という自己申告だけじゃ事件は立件できないんだが？
どこにあるんだ？その証拠は
>>920
小原が届け出ていても、その届け出た小原が死亡・失踪などしていれば
「脅迫罪」は立件できない＝「不起訴になる見通しが高い」ので
警察は事件化しないのではなく「できない」んだよ
この場にいない人が過去に脅されたって言ってたんだけど事件化するよ？なんて
やれるわけねーだろ。裁判に当人がこれないのにどうやって戦うんだよ検察は
本当のバカかコイツ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/24 03:56:37.75 .net
>>921
梢AとBが存在し、同姓同名であったというのは黒木だけでなく
大手報道や警察も認めている「事実」なので
なりすましだの存在しないだのというおまえの妄言はは的がずれまくり
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/24 04:00:20.88 .net
例えばよ
AさんがBさんに脅迫されたと被害届を出しました
ところが起訴する前にAさんが失踪してしまいました
という状況でAさん抜きでBを訴えて起訴し
裁判で勝てると思うの？馬鹿なの？
「脅されたという直接証拠＝借用書だの脅迫文だの」がない限り
被害者が「脅された」と口頭で主張する以外
裁判で戦う方法がない
その状況で「直接証拠」もない「被害者当人」もいない
それで裁判が成り立つわけねえだろアホか
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/24 04:02:17.90 .net
Cさんが「私もその場にはいなかったけどAさんが脅されていたという話は聞きました」とか
しゃしゃり出ても、「それが本当の話かどうか何か裏付ける証拠はあるんですか？」って
言われたら終わりだよ
よって梢Aが連署してようが意味がない
時効ではなく、起訴したところで勝ち目がないから起訴しねえんだよ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/24 08:19:52.09 .net
今日の21時にYouTubeライブにて、だてレビでこの事件の予習やるからお前らも来いよ。
匿名でやりあってダサいぞ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/24 14:26:16 .net
今更予習する事なんかねえだろ散々あちこちで考察されまくってんのに
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/24 23:11:39 .net
>>923
また藁人形論法かよ
あのね
報道は警察リークを報じてるんだよ
警察は犯人と共謀しているというのが俺の見立てだ
梢Aが実在か非実在化の問題ではない
梢Aが言ってることは到底信じられるものではないということだ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/24 23:15:00 .net
>>926
こんなところで宣伝してるお前が一番ダサいわww
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 00:02:38.93 .net
>俺は梢Bが本当の届出人だと見てるわけだ
言い換えれば、梢B「も」被害届を出していたのではないかということだ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 01:07:46 .net
この部分からが黒木説最大の妄想
被害届を取り下げるために梢アポを取る、、
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 01:08:37 .net
>>928
何の根拠もなく警察や政府の陰謀だっていう話なんか耳を傾ける価値もない
「梢Aが信じられない根拠」を書けよ
何も根拠を示さずに警察とグルになって～とか言うなら何にでも言えるわ
おまえのは全部妄想であって何ら客観的事実がない
足がかりがないまま飛躍しようとしてる話ばっかりだ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 01:12:17 .net
小原が被害届を取り下げるからAに来てくれって言う話は
隣のハゲが言ってるけど単純に理由をつけて寄りを戻したかっただけだろ
保証人云々で女の名義も必要だろうし
そこから梢Aも被害届に連署していたとか
Bも被害届を出していたとか
まったく根拠のない話を作り出して
警察が陰謀でそれをもみ消したのだ・・・とかトンデモ理論にも程がある
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 01:25:41 .net
>>932
>「梢Aが信じられない根拠」を書けよ
だから、身代わりに別人殺して何のメリットがあるんだ
何度書けば理解できるんだ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 01:28:30 .net
動画を見ればわかるとおり、黒木は梢A、梢Aの親の証言の裏を取ってない
推測だと言っている
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 01:34:46 .net
俺が黒木なら梢Aに、梢Bが身代わりに殺されるような他の要因があったのかを問い質す
しかも梢Aの父親まで同じことを言ってるw
娘が一年も家を空けてて何がわかるんだ？この親はww
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 02:32:38 .net
>>934
小原が身代わり依頼したBに拒絶され殺したから、で終わりだろ
Xが身代わりに殺したという前提に立つからおかしい
Bが身代わりに殺されたというおまえのトンデモ妄想をまず何とかしろカス
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 02:33:36 .net
＞黒木は梢A、梢Aの親の証言の裏を取ってない
小原の証言も含めて小原も殺されたBもいない以上、裏を取る事など不可能
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 02:34:57 .net
ゆえに生存者の証言と状況証拠から推論するしかない
ところがおまえはBが身代わりに殺されたとか何の根拠もないところから話を展開してるからバカだってんだよ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 02:39:50 .net
Xに詰められる
保証人にAの名前を勝手に書く
Aと逃避行を図るも暴力に嫌気が刺したAが途中で逃げる
Xさらに詰める
Bを身代わりにすることを思いつく
Bを恋愛相談と称して呼び出す
身代わり交渉をする
B「何で私がそんな危ない橋渡んなきゃなんねーんだよ」ブチギレ
後がない小原も逆ギレ（過去の数々のDV遍歴を見れば力づくでも言う事を聞かせようとする）
ここで勢い余って殺してしまう
Xに合わなきゃいけない、でも死体を隠蔽する時間もない→橋下に雑遺棄
おわり
何にも無理がない
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 10:29:27.84 .net
>>933
>Bも被害届を出していたとか
>まったく根拠のない話を作り出して
それが推理というものですww
合理的推測
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 10:30:34.40 .net
>>938
wwwwwwwwwwww
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 10:31:33.94 .net
裏ってのは第三者にあたるもんだアホww
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 11:09:27 .net
>>941
何の根拠もない妄想を推理とは言わない
実際にBが被害届を出していたなら、Bの彼氏や親族含めて
それを誰も知らないなどという事はあり得ない
>>943
梢Aの小原�
979:磽に対する証言が正しいか否かを 当事者である小原やBがいない状況で裏など取れるはずがない 取ったところで、それが事実か否かを当事者がいないのにどうやって判断できるんだよ 馬鹿かコイツ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 11:58:04 .net
当事者の言うこと鵜呑みにするから黒木は騙されたのです
裏取りというのはムラの外の人間の話を聞くことだ
黒木が話を聞いた当事者はムラの中の人間だけで
連中はこのムラを支配する力の下で口裏を合わせている
そういう事件なのだ
黒木が思い込みで暴走すれば、それに気づいた時、自殺するのもわかるというもの
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 12:09:56.64 .net
黒木が真っ先にやらなければならないのは梢ABの学校関係者の裏取りだ
まずは本当に梢Aが実在し梢Bと同じ高校に通い、同級生であったのか
教師の証言、同級生の証言、中学時代の証言、何かでてきたか？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 12:12:24.69 .net
梢Bは高校中退後ホームセンターでバイトって、あの見た目でホムセンでバイトなんかできるかよw
必要なのはそういう当たり前の裏取りだ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 12:54:08 .net
黒木は被害届の取り下げに梢Aを連れて行くことの合理的説明ができていないんだよね
ましてや梢Bが連れて行かれて梢Aの身代わり殺されたなどという話は成立しようがない
このことを動画内でハゲに聞かれているが黒木は答えになっていない
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 23:36:34 .net
同級生でないのに同級生だって嘘ついたり
バイト先を嘘ついたりして何のメリットがあるのか
いい加減おまえの妄想だけを垂れ流すならブログでもはじめてくれ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 01:10:03 .net
>>949
おまえは金輪際書き込むな
>まず、この事件には同姓同名の2人の佐藤梢さん（高校時代は同級生で仲が良かった）が登場する。
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
>「成績不振のため、学校で勉強するより、
働いて金を稼ぐことにしました」と自主退学した。ホームセンターなどでアルバイトをする生活になった。
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 18:55:38 .net
だからよ、それを嘘ついて人殺して何のメリットがあんだよって聞いてんだよカス
ホームセンター「など」だからホムセン以外でもバイトしてたんだろうし
容姿にうるさくない働き口なんていくらでもある
想像力の欠如も甚だしい
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 19:03:18 .net
まずこいつは被害者の生前の姿も知らないくせに
ネットで見たか何かした画像を根拠に
「あんな姿でホムセンで働けるか」とのたまってるわけだが
死の直前のBの姿を見た事でもあるのだろうか
紙を黒髪に染める事もできるし、タトゥーを隠す事もできる
妄想に妄想を重ねて何の根拠もない駄文を書きつられても
誰もおまえの意見なんか賛同しねえよバーカ
1人でブログでも書いてシコシコやってろってんだよ
誰がおまえのクソ推理読んで何か思うんだ
毎回俺に論破されてるだけじゃねーか
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 19:16:26 .net
お前ら！だてレビ本編来いよ！
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 20:32:48 .net
黒木がみのもんたの番組で本件に関わった時は梢Aの存在はなかった
後に取材を進めていくうちに小原の父親から梢Aの話を持ち出された
ここが鍵だと思う
どこかでみのもんたの番組見れないか
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 20:35:35 .net
思い込みが激しい馬鹿
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 20:35:36 .net
そんな番組ありません
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 20:37:35 .net
断片的に書かれてるからイマイチこいつの言いたいことが分からないんだが
一度まとめて書いてくれや
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 20:43:05 .net
黒木「みのもんたの番組の中では梢AB二人いるなんて全くわからなかった。。」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 22:30:44 .net
>>952
ASKAの事件簿のババーにも是非言ってほしいぐらいだわ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 22:44:06 .net
高校中退女がホムセンのバイトは厳しい
個人経営のコンビニがせいぜいだ
信用のない奴にレジは任せられない
高校生なら可だが
ここに想像が及ばない黒木
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/26 23:21:39 .net
生き残った方のコズと付き合いたかったな
一緒にいると楽しいタイプだわ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 05:53:08 .net
こんな事件があったんだ
岩手県警クソだな
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 08:24:08 .net
だてレビで明日ライブ放送ある
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 13:30:12 .net
ガセネタつかまされた説を訳もなく否定していたので見ません
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 13:45:34.88 .net
そもそもガセネタつかまされたっていう発想がおかしいからｗ
黒木さん本人の取材だから
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 13:48:43 .net
だからその取材でガセネタつまされたんじゃねえかw
ここまで前のめりに突っ込んでガセだとわかれば死ぬでしょうね
周りを巻き込みすぎだ
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 13:50:02 .net
ガセネタの元は父親じゃないでしょうかね
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 13:51:35 .net
大マスコミが後追い報道をしない理由に気づいたわけです
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 13:55:20 .net
マスコミは報道しまくってたけどなｗ
それからガセネタだって根拠があるのか？ｗ
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 13:56:46 .net
つかまされたっていうのが意味不明なんだよ
自分で裏取ってるしね。
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 13:59:49 .net
大手マスコミや警察の公式発表では梢Aなんて存在していない未だに
これ重要
黒木が父親の話を信じ込んで拡散した話が梢二人説であり、異常に出来すぎた三陸ミステリーなわけだよ
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:00:39 .net
そりゃ責任感じて自殺もするよ
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:01:31 .net
なるほどｗ
このスレレベル低過ぎるｗｗｗ
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:03:01 .net
だてれびは中止だなw
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:05:09 .net
まさにこのスレの人間は病んでるｗｗｗ
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:25:36.88 .net
動画見てたならチャットで反論すればよかったのに
梢Ａはいないとか言ったら笑われると思うけどなｗｗｗ
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:26:37.80 .net
生で見るわけないだろ
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:29:23.64 .net
梢Aとは黒木の妄想を信じ込んだバカの妄言でしたww
そりゃあ達増知事は動かねえよww
恥ずかしすぎるわ黒木
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:30:13.56 .net
このスレの人間は病んでるｗｗｗ
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:37:16.50 .net
黒木「梢Aの父親は顔出しでTV取材も受けてるんですよ」
僕「まあ役者の可能性もあるわけだし。。」
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:39:38.39 .net
梢Aが存在しない根拠は？
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 14:40:33.05 .net
妄想でしょ
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 16:28:49.91 .net
梢Aなんて言ってるのは黒木だけ
いい加減目を覚ましましょう
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 16:34:41.26 .net
妄想ｗ
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 16:39:21 .net
黒木に梢Aを吹き込んだ父親が一枚噛んでいる可能性が高い
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 16:42:43 .net
根拠弱ｗｗｗｗｗｗ
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 16:47:18 .net
>>985
だから裏取ってから出すだろｗｗｗ
こいつ馬鹿過ぎるｗｗｗｗ
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 16:56:16 .net
精神病の幻覚だよ
こう言うのが急に道端で刃物振り回すからなｗ
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 17:16:45 .net
黒木も父親に不審感を抱いていたわけだが
寺沢の動画内で寺沢がそこ触れているがが黒木は詳細を語らず
この父親、弟と親類が黒木の妄想の重要場面に登場してくるわけです
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 17:21:16 .net
>>987
だから警察も大手マスコミも一切認めてねーだろw
黒木と馴染みの媒体だけ
しかもミステリー扱いだw
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 17:22:40 .net
>>990
病院池
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 17:31:40.98 .net
Zが焦ってるww
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 17:38:19.72 .net
被害届は梢B（と小原）だった
犯人の狙いは被害届の無効化
梢B殺害の罪を小原に被せて二人を消すこと
組織を裏切った仕打ちと配下の構成員への見せしめを兼ねている
ただし実行犯はZではないだろう
その筋は自ら手を汚すことはしないからな
ここではあえて書かないでおくとする
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 18:34:34.96 .net
>>959
少なくもASKAは事実を論拠として話を進めているし
「自分のブログ」でやってるので文句言う筋合いはない
何か間違った事を書けば文責が誰にあるのかも明確だしな
おまえみたいに匿名で愚にもつかない1人よがりな妄想書いてるアホよりマシ
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 18:36:03.84 .net
>>960
ホムセンの「バイト」なら高校中退なんかいくらでもいる
コンビニでも何でも学歴でレジを任せる任せないなんて判断しねえよ
おまえバイトもしたことねえのか
フリーターでレジやってる連中なんてアホ程いるわ
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 18:37:10.62 .net
だてレビなら犯人は小原で断崖から飛び降りて自殺
サメに食われたというオチだろう
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 18:37:10.88 .net
「梢Aなどいない」「黒木はガセネタに踊らされてる」
この主張をずーっと1人でやってるアホはコテハンでもつけろウゼえ
NGにぶっこんでやるから
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 18:38:19.46 .net
>>997
なぜか常時監視してるww
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 18:39:13.88 .net
>>993
「被害届を無効化」「みせしめ」
たかたが田舎チンピラがこれだけのために「殺人」という
より大きな犯罪を犯す理由がねえ、で終わり
いつまでみせしめ説を推すんだこの馬鹿は
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/27 18:39:52.34 .net
万引きをごまかすために殺人をしますみたいな本末転倒なアホ推論はおまえの脳内だけにしとけ
1036:1001
Over 1000 Thread.net
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life time: 1225日 22時間 22分 45秒
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