19/10/02 13:25:30.61 .net
Ｚ氏は、名古屋や�
421:n方の津波で死んでるよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:36:55.05 .net
裁判員裁判 東京・仙台3人殺害事件
2010年2月10日、宮城県警暴力団対策課などは、指定暴力団系幹部の男性を殺害した疑いがあるとして、35歳無職の男A、31 ...
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:45:50.45 .net
URLﾘﾝｸ(www.chaki9.com)<) › caffeineaddi...
生き埋め殺人 岩手 - アルコール・カフェイン依存と事件事故 - Gooブログ
2015/01/16 · 盛岡生き埋め殺人、 被告2人の控訴棄却 （岩手県） 3年前に盛岡市の男性を生き埋めにして殺害した罪に問 ...
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:47:18.36 .net
中核家宅捜査絡みじゃ？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:50:19.25 .net
新宿や中核施設に逃げ混んで、家宅捜査やローラー作戦では？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:52:32.42 .net
舟山豪憲事案もこの辺かなぉ？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:06:44.63 .net
佐藤梢の親族関係者って一関市や登米辺りで警察署長や署員だよね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:09:06.81 nxZ4FusD.net
>>392 梢の祖父母か何かＺ氏の親族じゃないか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:11:02.63 nxZ4FusD.net
>>377 岩手県って山林持ちや地主多くて、性犯罪率が福島県に並んで多いからてば？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:12:45.99 .net
岩手県って、元住吉会や東京盛代系の山口組が多いしね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:17:27.96 .net
黒木氏、黒い手帳？モスグリーンの手帳に、県警時代の地どり捜査とか、結構、豆な捜査官だったらしいよね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:21:42.56 .net
www.tsukuru.co.jp › post-136
ジャーナリスト黒木昭雄さんが自殺に追い込まれた事情 - 月刊「創」ブログ
2011/02/15 · 警察官出身で警察裏金問題などを告発し続けてきたジャーナリストの黒木昭雄さんが昨年遺体となって発見 ...
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 19:54:15.93 .net
小原は佐藤Bとともに消されているでしょうね
漁船で沖まで行き、重しをつけて沈めれば見つかる事はない
そんなところじゃないかな
佐藤（B）は同業女への見せしめとして、小原はその殺害犯という罪を着せた上で始末
これも配下の者に対する見せしめ
ヤクザが幅を利かす閉じた漁村ならでは口裏合わせの茶番劇に嵌められた黒木
闇社会の内ゲバを反警察ジャーナリズム潰しのトラップに利用した警察とマスコミという図式
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 20:13:31.24 53irS3O9.net
>>420
潮流で流れ着くと思ったけどガチガチに重し付けていれば浮いてこないまま魚の餌なんだろうな
昔、水産高校の海上から突き落とした事件があったが水死体はあがらなかったからな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 23:13:12.64 .net
もしどこかに流れ着いても岸壁から飛び込んで自殺した事にすれば済む話だし
岸壁での知人の目撃証言も全て嘘だと思うけど、それになりに辻褄がを合わせるように出来ているのではないかな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/03 13:38:44.94 .net
黒木氏って、巡査して頃？女児童の捜索とか担当してたんじゃ無いか、
昔、久慈とかマリファナと自生地で、サーファーとか草漁りとかギャル漁り多かった地域、その辺に鍵があるような気もするなぉ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/09 23:40:45.00 .net
シンプルに行こうぜ
まず、女が殺された理由は？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/10 12:24:15.16 .net
むしゃくしゃして殺った。今は後悔している
439:
19/10/10 22:33:17 .net
おそらく小原とつるんで上納金をポッケに入れたとかでしょ
それが120万ということだろうな
440:
19/10/10 22:38:27 .net
脅しをかけたが警察にちくられた
それが小原と佐藤（A）が久慈署に出したという被害届の実態
だが、佐藤(A)という女は実在せず、佐藤(B)と小原が提出したもの
こんなストーリ
441:ーが浮かぶ
442:
19/10/10 22:47:01 .net
被害届をまともに警察が取り扱えば、漁師町を牛耳る闇社会の実態が白日のものとなる
これを恐れた闇社会のドンが警察とつるんで同姓同名の佐藤梢を使った偽装殺人をでっち上げた
そしてこの偽装殺人シナリオを真に受け、まんまと嵌められたが黒木である
443:
19/10/10 23:08:00 .net
もし佐藤（A）が実在したとしてもこのシナリオは成立する
(A)はこの偽装殺人シナリオを補強するために、その他の登場人物と同様に口裏を合わせているだけである
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/11 11:20:56.02 .net
>>428
白日のもとの間違い
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 19:18:48 NsBL9E0+.net
この事件、いまからでもメディアで取り上げたらいいのに。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 19:53:15.58 .net
この事件はどんどんあげてほしいな
小原さんを恐喝したオッサンを吊るし上げるべきだ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 21:06:18 oNWzZ6g2.net
この事件は分かりにくいよね。
3段仕掛けって事かな？
1、警察シナリオ
小原が佐藤(B)を殺して逃走。
2、黒木シナリオ
小原と佐藤(B)は「Z氏」に殺され、
警察はまんまと騙された。
3、真相
基本みんなグルで、黒社会の掟を破った小原と佐藤(B)は殺され、
小原は佐藤(B)殺害という汚名を着せられ、
黒木さんはまんまと、、？
あれ？黒木さんはどう嵌められたの？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 21:20:36 .net
>あれ？黒木さんはどう嵌められたの？
警察と犯人が仕組んだシナリオどおりに警察叩きとX氏犯人説を拡散してしまった
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 08:38:19 Q6Kcx8Gy.net
と、なると
3、真相は
主犯はいわゆる「組」。
警察は明確な意志を持った「黙認」そして
警察は積極的に「迷宮入り」を画策。
さらに警察は黒木さんを「誘導」。
黒木さんはまんまと「暴力団外し」と
警察の「無能」叩き(悪意なき無能と解釈した)。
→
黒木さんは自分の役割、警察の誘導に気付く。
→
警察の腐敗に絶望。
→
自死。
こういう事かな？
ややこしくて、世論は湧かないな。
「暴力団外し」と「警察叩きで利益誘導」は桶川事件も同じ。
「攻撃してるふりで実際は守る」は桶川事件もモリカケ問題も同じ。
ただこういう陰謀は陰謀自体を理解できない人が多い。
黒木さんの自殺の理由としてはちょっと弱いかな、とも思うけど、
今までの取材費をペイできない(世論は湧かないから、本も売れない)という経済的理由、その他個人的な理由もあればあり得るかも。
でも、日本の警察がそこまで腐敗してる？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 09:57:34 .net
「攻撃してるふりで実際は守る」は桶川事件も同じ？？
なるほど、桶川ストーカー事件スレの荒らしと同じIDだ(笑)
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 11:31:11 Q6Kcx8Gy.net
1、序章
暴力団「2人を始末」
警察「じゃ、犯人役2～4人自首させて」
暴力団「今、人手不足で無理」
警察「じゃ、死人の1人を指名手配して、迷宮入りね」
2、黒木さん登場
警察「あ～はいはい」
黒木さん「真犯人はZ氏。2人はすでに殺害。警察はまんまと騙された」
警察・暴力団「しめしめ」
3、黒木さんの自殺の真相
黒木さん「ん？自分は騙された？」
暴力団「、、、」
警察「黒木さんは自殺しました」
こっちの方がしっくりくるね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 20:56:54 AKMGmg1r.net
警察腐ってんなぁ。知人宅に来て突然様子が変貌したのは、死体写メ見せられたと思いますってYoutubeにあったラジオでオッサンが言ってたな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 23:22:12 Q6Kcx8Gy.net
自分は>>434氏の言ってることを纏めただけで、内容の真偽は分からないけど、
本当ならひどい話だね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/06 11:07:05 .net
>>436
桶川スレを荒らし、北関東関連スレなどで人の推理をパクりながら清水潔叩きをやってる奴だよ
どうやらストーカー防�
455:~法を根に持っているらしいw
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/06 11:26:59.63 .net
>>433
>2、黒木シナリオ
小原と佐藤(B)は「Z氏」に殺され、
警察はまんまと騙された。
「X氏が梢Bを殺害おそらく小原も殺害し、警察も保身のために失態隠蔽に加担している」というのが黒木シナリオなのだが
こいつはニワカのくせにマウントしたがるから困る
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/06 14:00:43.07 cEubUjPk.net
マウント取りも何も人の意見を纏めただけって。
まあ、蒸し返されるのが嫌な人もいるのだろう。
黒木さんのヤフーブログが改ざんされてたのが気になるね。
それも一括削除ではなく、しれーと内容変更。
しかも、地元民ならすぐ分かるぐらい地理が変。
ヤフーブログに侵入できて、この事件のメモを改ざんする必要があった、地元民ではない人物。
大組織の臭いがするね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 00:15:09 M4KLKsZO.net
この事件は「人違い殺人」はあり得る？
佐藤梢(A)(B)は同じ高校で(どっちかは1年で中退)、友人同士。彼女達の交友関係では佐藤は2人いるのは常識だし、
何より佐藤梢(B)は小原に呼び出された時、男友達に「私殺されるかも」と言ってたらしいし。
佐藤梢(A)は犯人よりという噂もあるし、
被害者(B)は被害者の事情で事件に巻き込まれたのでは？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 03:03:33 OEXX1Hpc.net
>>443
検証してみたけど
「人違い殺人」はありえないわ
普通に小原が殺して自殺してる
ただし、自殺場所が名所の崖ではない可能性が少し残るけど
いずれにしても殺害は小原で確定じゃないかな
記者の件があったので冤罪で検証してみたけど
地元チンピラ雑魚のＸが犯人だと仮定するとあまりにも矛盾が多すぎる
つまり
登場人物内に犯人がいる前提なら消去法で小原確定になる
動機が最大の疑問点だが
分析では
孤独になった小原が梢に肉体関係を迫って断れて・・が適切だと思われ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 03:06:34 OEXX1Hpc.net
なんだ笑
スレ読んだらここは都市伝説思考のバカが常駐してんのか笑
そりゃ考察が的外れになるわ笑
利益のできない殺人事件に黒社会が関わるわけなかろうｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 07:26:33 .net
>>445
マウント取りたいだけの知恵遅れに説得力なし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 10:18:20 2b+NRjdm.net
宮古市登米市にそんなチカラのある暴力団は存在する？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 10:29:58 .net
三陸の漁村と闇社会の関係でも調べたらどうよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 16:00:34 .net
ネット検索で？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 20:02:49 M4KLKsZO.net
小原の犯行説には重大な欠陥があって、アリバイがあるのよ。というか微妙なんだけど「弟の家にいた」らしい。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 20:11:57.11 .net
漁業権を牛耳ってる奴がその土地で最も力があるわけだよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 23:48:05 M4KLKsZO.net
巨大ヤクザ真犯人説の欠点。
つまり佐藤梢(B)は「アワビの密漁」をしていた。
夜な夜なDQNの仮面を脱ぎ捨てあまちゃんとなり、せっせと密漁。
それがバレて、殺人事件へ。
漁師たちは口裏合わせ。
正直、厳しい。
普通に考えれば「売春(または美人局)のしょば荒らし」。
これだと漁師たちの口裏合わせは難しく、彼女が売春していた話がないし、美人局の被害者の話もない。
それにその程度で殺人事件の原因は難しい。
違法薬物の輸入。あるいはそのトラブル。
これなら殺人事件の動機足りうるし、漁師たちの口裏合わせも理解できるが、
三陸の漁師たちが太平洋を超えて薬物の輸入などしていると
468:は思えないし、 ましてや、宮古辺りが日本の薬物の一大拠点など聞いた事がない。 実際の薬物の違法輸入事件では南方(フィリピンなど)が増えている。 正直、巨大ヤクザ真犯人説は厳しいと思う。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 10:32:50.69 .net
ほらまたマウント君のパクりが始まったw
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 11:27:02 NeiDyHZ2.net
それも要らない。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 16:50:21.22 .net
>>452
考案が鋭いしまとめ方が簡潔でわかりやすいね
正直いつもの人は何が言いたいかわからなかった
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 19:16:15 NeiDyHZ2.net
少なくとも、小原は佐藤梢(B)殺人事件に何らかの関与はしていると思う。
7月1日の彼女の遺体発見後の自損事故、及びその時の呟き「俺はもう終わり」は、単純に彼女が亡くなった事に対する驚きだけでなく、自分の将来についても悲観しているのだから。
アリバイが崩せれば話は早いのだが、誰かに引き渡して監禁後殺害もあり得る。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 19:30:31 .net
>>456
すごい推理力だね
元刑事課か探偵とかかな？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 20:03:24 NeiDyHZ2.net
そんなチャチャも要らない。
要は事件自体は「小原」一味か、「Z氏」一味かもしくは両方か、の犯行であって、そんな複雑でもない。
謎を深めてるのは、「警察」。
では、警察は何を怖れたのか？
犯人一味ではなく、「マスコミ」だろう。
なんせこの事件は(当時)7年前の「桶川ストーカー事件」の再来が期待できる。
「佐藤さんは高校中退のDQNと報道されたけど、本当は何処にでもいるようなお嬢さんで～」
これで掴みはおk。
「あの時(恐喝の被害届～取り下げ騒ぎ)管轄の警察署が適切に対応をしていれば～」
「誰も助けてくれない」
それで、テレビ局が再現ドラマでも作れば、
本部長の謝罪や担当警官のクビくらいはいける。
というわけで、自分が言いたい事は、
やはり桶川ストーカー事件の報道はろくな事しない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 20:28:24 NeiDyHZ2.net
事件の真相が
いろいろと駄目な青年が将来を怖れ自殺しようと考え、捨てられかかってた交際女性も道連れに(だってそういうものじゃないの？てか、テレビで見たし)(当時ストーカー型無理心中が多発)。
そして、警察はマスコミの批判を怖れ、自殺した犯人を偽装として指名手配。
これで迷宮入り。事件自体の推理ばかりで警察批判はなし。
警察マスコミの黒木さんは警察の予想通りに事前の恐喝事件と警察の怠慢を指摘。
事件の真相に気付いた黒木さんは、自分達の警察批判が新たな警察の隠蔽工作を生んでいる事に「無力感」を感じ、経済的不安からきたうつ病も悪化。そして、、、。
まあ、ほぼカンけどね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 22:20:57 .net
>>457
自演乙
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 23:27:10 NeiDyHZ2.net
7月3日、崖の上に並べられたサンダル、タバコを前に
「警察犬？お金かかりますよ(嘘)」。
そして、警察犬を使わずに偽装と判断、逃亡中として指名手配をかけた。
何故か？
警察犬を使えば真っ直ぐに崖っぷちに向かう事が予想できたのであろう。
警察犬を使わずに「自殺」と判断すれば謎でも何でもない。警察は自殺として処理できればそちらの方が楽なのである。
にも関わらず「偽装」と判断。
つまり警察は迷宮入りを目指した。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 23:34:15 .net
>>461
そんなわけあるかよ知恵遅れ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 06:44:24.04 .net
そんなに深い話じゃないしなこれｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 07:16:22.94 Ti4057iX.net
事件自体は浅い。
DQN犯罪にありがちな「え？そういうものなんじゃない�
481:ﾌ？」に満ちている。 例えば、遺棄現場。 夏の川。宮古と盛岡の間の山中。橋の下。 見せしめのため見つけて欲しいのか、隠しておきたいのか分からないような遺棄。 事件を謎だらけにしているのは、警察と推理マニア。 死亡推定時刻だって、6月30日～7月1日の発見時刻までと妙に長い。 いっそ、川の水で冷やされていてもう1日遡れます、 なら、全部解決、小原の犯行、無理心中。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 09:22:08 Ti4057iX.net
この事件は
「警察はマスコミを怖れた」(桶川ストーカー事件の再来を怖れた)。
この視点で見れば、見えてくるものがあると思いますよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 09:32:23 Ti4057iX.net
ちなみに
死人を捜査中としていた事件として、
「島根女子大生殺人事件」がある。
事件から7年後に容疑者死亡(事件から2日後事故死)を発表して捜査は終了したが、
逆に言うと7年間は捜査をしていたのである。
世田谷一家殺害事件も怪しい。
同種事件がない事。警察がなぜか毎年新証拠証言を出してくるところ。
つまり「死人を捜査中」なら警察は時間を稼げる。マスコミ対策のための時間。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 12:05:08 rxIVsVfe.net
黒木昭雄さんのブログ見たけど、今年いっぱいでYahooブログ無くなるんだな
記事も消えるのか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 12:53:07 .net
>>464
推理マニア？爆サイに諫早市多良見白骨事件スレたてまくったり、桶川ストーカー事件スレで嘘書き込みばっかりしてるクズ野郎のこと？(笑)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 12:56:36 .net
34名無しさん＠１周年2019/11/06(水) 06:41:00.63ID:fy1YPKo40
黒木瞳娘(性犯罪者）「慶應義塾ニューヨーク学院を卒業しました！」
慶應大「はいごうかーく！」
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/10 05:40:48.09 .net
38:33 ゾロ目多いよ。
ID:Ti4057iX
↑ID晒しているからわかりやすい。他スレでは荒らし行為してるクズだから、このスレの書き込みも想像がつく(笑)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/10 10:26:38 6bxPnY4X.net
小原のアリバイは24時間のズレもしくは4時間の空白があれば崩れる訳だから、
拉致監禁にまたは田野畑村に協力者が1人いれば、あるいは遺体鑑定の間違い(元々死因は頭部の怪我か絞殺、死亡推定時刻は30日～1日という奇妙な鑑定)があれば、容易に崩れる。
重要なのは7月3日時点での警察の見通し。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/10 22:40:51.71 .net
>>470
句読点という荒らしだな
了解
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/10 23:12:48.19 6bxPnY4X.net
あ、俺様は佐藤梢(A)(B)を取り違えてた。
となると、小原が被害者を殺害した動機がちょっと不明だな。
ちょっと留保ね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/11 02:54:09 .net
>>473
永久に留保でいいよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/11 02:54:09 .net
>>473
永久に留保でいいよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/11 06:09:42 Int/Cu7C.net
7月3日時点での警察の見通し。
(警察は佐藤梢(A)(B)を同一人物と考えてた可能性が高い)
こんな田舎町でもマスコミが来るだろう。
ジャーナリストを名乗る者も来るだろう。
Z氏の恐喝事件を嗅ぎつけるだろう。
Z氏が約一年半携帯サイトで小原を捜索していた事もバレるだろう。
Z氏が被害届を取り下げるよう騒いでた事もバレるだろう。
ジャーナリストはZ氏を犯人と断定するだろう。
ジャーナリストは警察が正しく対応していれば～などと言いだすだろう。
ジャーナリストはマスコミは被害者17歳の肩に刺青が入りなどと報道し～と、報道被害が～などと言いだすだろう。
そして、(当時から)6年前の桶川ストーカー事件みたいに(警官が何人か免職に)なるだろう。
これは迷宮入りにした方がいいよね、と考えても何ら不思議でない。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/11 13:49:24 Int/Cu7C.net
そして、警察の予想通りに報道してしまった黒木さん。
しかも、最もやってはいけない「冤罪」を作り出すところだったのである。
しかも、警察の隠蔽体質をより強化してしまったのは今までの「警察批判」報道(特に桶川ストーカー事件)。
真相に気付いた黒木さんが強烈な「無力感」に襲われた事は間違いない。
そして、経済的な不安から発症したうつ状態も相まって、、、。
しかし、黒木さんについて本当に惜しい人を亡くした。
ブログみると一村住民全員に自費で週刊朝日を配付するような事までしている。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 03:33:42.21 .net
桶川ストーカー事件は告訴を被害届に改竄し隠蔽しようとしたからなあ。警察批判されても仕方ない。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 18:50:09 lznXB8/q.net
なんで黒木さんはこんなことになったの？不気味だ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 19:21:59.39 .net
佐藤梢Aと佐藤梢Bの他に佐藤梢Cと佐藤梢Aダッシュがいると聞いたのですが本当ですか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 19:35:09 iqAlcLz1.net
だって、この事件は犯人を間違えるように「できてる」と言ってもいいぐらいな事件で、
黒木さんが間違えたとしても仕方ないと思う。
それで、間違いに気付いた黒木さんが自死を選んだとしても仕方ないと思う。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 22:45:32.55 .net
>>479
まともな支援者がいなかったから
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 23:54:51.04 .net
>>480
本当です
佐藤梢改もいた
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:13:56.75 .net
【佐藤梢まとめ】
佐藤梢A、佐藤梢B
佐藤梢C、佐藤梢A’
佐藤梢改
佐藤梢零式、佐藤梢初号機、佐藤梢弐式
佐藤梢α、佐藤梢β
佐藤梢甲、佐藤梢乙、佐藤梢丙、佐藤梢丁
新佐藤梢
砂糖梢
アーネスト・サトウ・コズエ
サ・T・コズエ
超弩級戦艦佐藤梢
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:16:51.59 .net
>>484
佐藤梢マークⅡ、ネオ佐藤梢、ニュー佐藤梢、ザ・トウコズエもお忘れなく
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:17:40.97 .net
>>484
ポプテピピックみたいだな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:19:13.09 .net
佐藤梢92’、佐藤梢93’、佐藤梢77‘
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:21:23.69 .net
でも冗談抜きに佐藤梢が2人いるって怖いよな
AとBが一緒に写ったプリクラでモザイクなしが一時期貼られてたが顔まで似てた
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:22:47.49 .net
佐藤自体は多い苗字だから何とも思わんが、梢が2人いて年齢まで一緒で友人関係ってのはね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:40:40.11 3Vvex/ed.net
小原の7月1日の事故の様子は明らかに傷害致死犯のそれ(まさか死ぬとは思わなかった)。
警察が遺体の身元特定したのは3日のお昼頃。
つまり、小原は遺体発見直後に遺体が発見された事を知った。ーどうやって？
川井村に住む協力者の電話だろう。
なぜ、警察は協力者を捕まえないのか？
共犯者でも逮捕すれば当然、裁判になる。そうなれば、事実認定が行われる。そうなればその後、事件の推理(Z氏の冤罪)と警察批判。小原自殺確定と同じことが起こるであろう。
そして、黒木さんは冤罪(Z氏)、的外れな警察批判、さらにもう一つ、犯人小原の身内、友人(つまりお前ら)を勇気づけるという失敗をしてしまった。
誤りに気付いた時に思ったであろう。
「今さら言えない」
これも黒木さんの自死の原因の一つであろう。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 08:49:10 .net
>>489
田舎は特定の苗字がやたら偏ってることあるからね
それ考えるとそこまで珍しくもない
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/14 22:10:26 .net
小原っちは死んでる説が多いが生きていたら市橋みたく本を書いてほしいわ
この人だけは読みたいと思うほど生きてる感がない
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/15 00:27:53.28 92hypW02.net
どうせ嘘ばっか書くだろ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/15 18:07:26.86 .net
梢Ｂが小原に呼び出された時、殺されるかもと知人にもらしてたみたいな証言あったよね。
てことは身代わりじゃなくて、なんらかのトラブルがあったって考える方が正しいのかと。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/15 20:58:03 .net
もともと取り違えでも身代わりでもなんでもなく、梢Ｂがなんらかの見せしめに殺された事件に、小さいトラブルで関わり合いになってしまった小原が巻き込まれて、容疑者にされてしまったのかも、と思った。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/16 17:42:45 .net
>>492
同意、すごい興味ある
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/17 14:42:57.19 .net
>>494
終始この物語に登場する「知人」の証言にどれほどの客観性があるのかっていう話なんだよ
知人家族友人、何で第三者が出てこないのか疑問に思わんのかね
強いて言えば開業医くらいだが、これだって村社会の構成員に過ぎないわけでさ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 05:18:27.47 .net
殺された方の梢は小原と会ってから誰とも電話やメールをしたり
誰かに生きてる姿を目撃されたりしてないのかな？
だとすれば小原と会って替え玉を依頼されるも拒絶したので
Xに脅迫されテンパってた小原に逆上され殺害された線は？
そのあと、川に橋上から遺棄されたとしたら
夏の川に浸かっていて正確な死亡推定時刻を導き出せるのだろうか？
警察は死体の検案書のみから死亡を6月30～7月1日と断定できたのだろうか？
小原と殺された梢が会ったのが28日の夜
29日は不明
30に以降に殺害とするなら普通は小原と会った日（6月28日未明～遺体発見日（7月1日）
とするのが普通の気がするんだけど
何故29日を飛ばしたのか。29日の時点では生きていたという証拠がなければ
部屋の中に放置されていたわけでもない死体をそんなピンポイントで
死亡推定時刻を絞れるものなのだろうか
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 05:21:15.29 .net
Xは小原に対する暴行や脅迫恐喝は確実にやってるだろう
それは己の面子の為であり、金の為である
仮に梢を人質に取ったのなら、性のはけ口に使うなり
風俗に沈めて金を取ろうというのならわかるんだが
何故即日殺す必要があったのか（何の得にもならない）
また殺された梢も何故小原の言いなりになってX氏の家に向かったのか？という
謎が解けない
それを考慮すると小原が最初の呼び出しで替え玉を断られて揉めて殺したって
流れの方が自然な気がするんだけど
どうなんでしょう
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 05:24:37.02 .net
結局死亡推定時刻の1日のずれ
以外に小原にはアリバイと呼べるアリバイがなく
そこがずれていなかったとしたら
全てが恐喝にびびりまくってテンパってた小原の凶行とするのが
動機的にも一番筋が通る気がするんだよね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 11:37:05 .net
田舎の漁村で漁業組合ヤクザ敵に回したらガチで殺されるから
密漁かモグリ売春して殺された説はリアルティある
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 14:11:44 .net
>>500
梢さんを殺す動機がない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 15:07:30.65 .net
>>502
動機が大事みたいによく言われるが
動機なんてどうでもいいだろ
よくある、ムシャクシャしてやったとか意味不明で理不尽な殺人だってある
要は未解決になってる多くの事件は動機を解明して裁判にかけようとするから犯人が捕まらない
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 15:32:35.23 .net
>>503
マルチ消えろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 15:41:10.31 .net
マルチがなぜ悪いのか分からん馬鹿が来たｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 15:52:35.77 .net
>>502
Xに脅迫されて焦っていた小原
替え玉を必死の思いで頼むも
好意を抱いていない梢Bに無碍も無く拒否される
「俺がこんな危ねえってのに！」と激高して殺してしまう
はい動機
動機がないというなら
524:Xが梢Bを人質として預かってすぐ殺す動機もないし 梢Bが小原のいう事を聞いてXの下へ向かう動機も無い
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 15:59:52.32 .net
>>506
それで殺すなら梢Aだろ
なんで梢Bを殺すんだよ
小原は機能しないほど右手を大怪我してたがどうやってその大怪我した手で絞め殺せたのか説明してみて
遺体に血痕はついていましたか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:00:40.16 .net
わかりやすく謝金問題に例えるなら
闇金から借金して詰められてる男が
恋人を当てにしていたけど逃げられ
同姓同名のただの知人にその穴埋めを頼むも
「何で私が」と拒否られ（当たり前だ）る。
しかし男は自分中心に世界が回っているので
「こんな追い詰められた俺を助けないのは人でなしだ」とか
勝手な理屈で激怒し、知人を殺してしまう。
金を貸してる闇金は保証人（金）になる知人を殺す動機がない
知人も男の言いなりになって保証人になる理由がない
こういう感じでしょ
この流れで男に「動機がない」
闇金や知人に「動機がある」とする方が無理がある
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:08:12.51 .net
>>507
梢Aは既に小原のもとを逃げているし
何度も被害届の取り下げを理由に呼び戻しを図っているが
応じていないのだから諦めたんだろ
梢Aの方でも接触を避けていたのは明らか。
そこで梢Aとの連絡復帰（恋愛相談という名目）と
それがだめなら梢Bに替え玉を頼もうとして呼んだ
しかしどちらも拒否されたので追い詰められた小原が逆上した
恋人との復縁を知人に仲介を頼み拒否られると
元恋人でなく知人を殺すなんてのはよくある話。最近もそれで
滅多刺しにされた元恋人の知人女性がいたろ
＞絞め殺せたのか説明
殺してから遺棄した。以上。
むしろ失踪（28日夜）から生存確認ができず
初夏の川に放置された遺体の死亡推定時刻を
30日～1日（遺体発見）の間と断定した事の方が怪しい
普通なら失踪（28日）～から発見の（1日）とするのが普通
夏の野外にさらされた遺体が29日未明の遺棄か
30日の遺棄なんて細かい判断できるのかね
仮に小原が頭の回るやつなら、絞殺の容疑を向けられないために
自傷し、「俺は首を絞める握力などなかった」と偽装したのかもしれんしな
俺はそこまで頭が回ると思えないので、自暴自棄になった結果
自分で説明したように壁でも殴ったか
自分が殺した事によって保証人候補の梢Bも金も用意できなかった事で
Xにヤキでも入れられた結果と思うけど
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:08:51.55 .net
>>508
×謝金
〇借金
ね
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:17:42 .net
>>509
なんで梢Bが断ったみたいに書いてんの？
そもそも人質を断ったのは梢Aだから代役として梢Bを誘い出したんだぞ
断られたから殺したという動機ならまず梢Aを殺してなきゃおかしい
梢Bには人質のことを話して誘い出したとは思えない
詳しい事情を話さずに誘い出して人質に取られたと考えるのが普通だろ
そしてXには動機がある
保証人として梢の名前を書かせていたんだから金払わなきゃその保証人を殺すだろ
恐喝で被害届けを出されて追い詰められているからな
小原を脅して被害届けを取り下げに行かせるも失敗する
そして人質の梢Bを殺した
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:23:51 .net
>>509
＞殺してから遺棄した。以上。
なにこれふざけてんの？
被害者は首を締められて半殺しの状態(この時点では生きていた可能性もある)で橋から投げ落とされてんだぞ？
小原は右手が機能しないほど大怪我してんのにどうやって首締めて投げ捨てられんだよ
右手が動かなくなるくらいに深く傷ついて血だらけで相当痛みもあるのに
血の跡も残さず人の首を締めて半殺しにして橋から投げ落とせると思うなら自分の右手切ってやってみせろ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:32:10 .net
>>511
小原としては梢Aを殺したいくらい憎いのは山々だが
当人が逃げている以上、辿り着く事はできない
そこで復縁（連絡の取次）を梢Aの友人である梢Bに依頼する
（あわよくば替え玉候補にもしたい）
ところが拒否られた。
だから逆上して殺した。
こういう話はよくあるともう書いた
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな
別れた妻はどこだ！居場所を教えろ！って
夫婦の仲介に入った人が居場所を言わなかったがために
殺されたなんて事件はいくらでもあるだろ
そういうケース
＞梢Bには人質のことを話して誘い出したとは思えない
梢Bの彼氏によれば「恋愛相談だ」という名目で呼び出されてるね
それだったら梢Aから話を聞いていれば「仲介して収めなければ」という理由で
出向いたのかもしれない。
ところが「梢Aと連絡を取って呼び出せ」（実際それっぽいやり取りを強要されて梢Bは梢Aに連絡しているね）
「できないならおまえが替え玉をやれ」等、強要したわけだ
そこで梢Bに「何で私が！」と逆上され口論となり殺害。はい終わり
＞保証人として梢の名前を書かせていたんだから金払わなきゃその保証人を殺す
その保証書に「金を払わないと殺す」とでも書いたのｗｗｗｗ
漫画の読み過ぎだよ
金を払わないなら「保証人から金を回収する」のが目的だろ
なのに殺したら一銭も入らないのに殺す理由がない
小原から金を取るためには是が非でも保証人には生きていてもらわないと困るわけで
小原が逃げる可能性を考慮すればするほど、人質として預かっていたなら殺す理由がないんだよ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:35:00 .net
>>512
口論となり車中で首を絞め
意識を失った状態で遺棄した
（小原は死んだと思っていた）
小原が手を怪我した時間帯が明確でないので
28日夜～29日未明にかけて梢Bを殺害遺棄し
29日に親族のところへ行くまでの間に怪我をした
（自傷やりX氏の焼き入れなり）とみれば
何の不自然もない
問題なのは警察発表の死亡推定時刻が1日ずれているだけ
「怪我をした状態で殺害した」という前提で話すからおかしなことになる
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:37:43 .net
>>511
＞なんで梢Bが断ったみたいに書いてんの
普通に考えれば小原が梢Bを呼び出した理由は
梢Aとの連絡（及び呼び出し）か
梢Aの身代わりとして梢Bを使いたかったから
それを「恋愛相談」という名目であれば
「連絡を取る」くらいまでは梢Bも応じただろう
だが、「替え玉をやれ」「梢Aを呼び出せ」となれば
拒否るのは当然だろう
むしろ、恋人でもなんでもない梢Bが
人質としてXのもとへ小原と行く理由を知りたいわ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:39:27 .net
>>513
×仲介
〇仲裁
誤変換酷いな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:41:36 .net
>>513
なんで肝心の部分が全て君の感想なの？
散々恐喝して小原を傷つけてるXに殺害動機がないと言い切る神経が分からん
右手が動かないくらい大怪我してる小原は身代わりで誘い出した梢Bを八つ当たりの一時的な感情で殺したって？
あまりにもめちゃくちゃでしょｗ
自分で何書いてるのか分かってる？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:43:31 .net
>>514
梢Bの死亡推定時刻は6月30日から翌7月1日にかけてだけど？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:45:08 .net
>>515
小原の右手を傷つけたのは誰なんですか？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:45:15 .net
結局小原のアリバイは
28日夜 梢B呼び出し
29日親類宅に手を怪我した状態で現れる
30日
1日 梢Bの遺体発見
警察の梢Bの死亡推定時刻が30日～1日という部分しかない
仮に怪我をする前に殺害遺棄し
梢Bが遺棄されたのちも虫の息でしばらく生きていたとか
初夏の河川に放置されていたわけだから
水温や水嵩などが理由で遺体の状態に変化があれば
簡単に推定時刻なんか崩れるのであって
そこさえ崩れてしまえば手の怪我が云々という話は意味を無くすし
Xが梢Bを殺す動機や
梢Bが
539:小原に従ってXの人質になる合理的な説明の方が難しい
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:49:18 .net
>>517
俺の感想だっていうなら
梢Bが唯々諾々とX氏の人質になり
Xが小原の逃走に腹を立てて殺したという話も
君の妄想・感想に過ぎないね
小原を散々傷つけたのは「金を脅し取る為」であり
小原を殺すんならわかるが
小原を散々痛めつけた＝梢Bを殺す動機とはならない
小原の身代わりに梢BをXが殺したって方が
「あまりにもめちゃくちゃ」だよ
>>518
>>520で説明
>>519
・自暴自棄になって自傷
・殺害の際に梢Bに引っかかれる等した傷を隠すために偽装
・絞殺などできなかったという言い訳の為に偽装
・殺害したために保証人も金も用意できないままXと立会い、暴行を受けた
いろいろあるだろ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:52:25 .net
>>518
・恋人でもない梢Bは何故、抵抗することなくXの人質などという役割を受けたのか
・小原が逃げない、金を払う為の「人質」を預かって1日2日で何故殺す必要がX氏にあったのか
納得のいく説明が欲しいなあ
人に質問するばかりで君は何も答えないなあ
小原が金を払わないから人質を殺したのだ、とか漫画みたいな妄想ばっかりじゃん
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:56:39 .net
>>517
＞右手が動かないくらい大怪我してる小原は身代わりで誘い出した梢Bを八つ当たりの一時的な感情で殺したって？
当時の小原の切迫した脅迫状況を考えれば何ら不自然ではないし
その手の恋人との復縁仲裁や借金の肩代わり・保証人の依頼を拒否られて
逆上して殺したなんて話は世の中に腐るほどあるわけで
おまえのいう「小原が逃げたので人質の梢Bを殺した」なんて話の方が
余程「あまりにもめちゃくちゃ」「自分で何かいてるかわかってる？」って妄想だと思うがな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:59:21 .net
俺がXの立場なら人質となっている梢Bは
小原を呼び出す「切り札」でもあるし
小原が逃げた場合、その借金を背負わせる「切り札」でもあるわけで
それを預かって1日やそこらで殺す理屈がわかんねんだよな
順序的にはもし殺人を考えるなら殺すのは小原が先でしょうよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:01:26 .net
>>520
＞警察の梢Bの死亡推定時刻が30日～1日という部分しかない
＞初夏の河川に放置されていたわけだから水温や水嵩などが理由で遺体の状態に変化があれば簡単に推定時刻なんか崩れるのであって
被害者の死因は首を手で絞められたことによる窒息死だよ
橋から投げ落とされてなお虫の息で数日生きていたなんてことはない
>>521
小原の右手の大怪我は刺し傷複数なんで自暴自棄もないし被害者に抵抗されてできた傷でもない
そんな大怪我負わされてどうやって被害者の首を締めて殺すことができたんですか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:02:26 .net
しかも、小原が警察に逃げ込むなりすれば
梢Bの殺害もバレる可能性が大なわけだから
Xが梢Bを殺害したなら
できるだけ小原にも警察にも知られたくないわけだ
小原だって梢Bが死んだことがわかれば「次は俺の番だ」ってなるだろうし
それで警察に走って全部話すかもしれない
そう考えたらXが橋の下なんてすぐに見つかりそうな場所に
急いで遺棄するのも矛盾してるわな
どう考えたって「勢いで殺してしまってゆっくり遺体を隠蔽する時間がなかった者」の犯行」じゃん
そう考えるとXが殺したよりも小原が衝動的に殺したって方が辻褄が合う
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:08:53 .net
>>525
遺棄された時点ではまだ息があったかもしれないって>>512で書いたの君じゃないの？
警察発表によれば「窒息死か頭部に強いダメージを受けた事が死因の可能性」だ
仮に虫の息でなくても夏場の河川に数日放置されて
正確な死亡推定時刻が出るとは思えない
骨の骨折状態などから絞殺か転落死の「可能性」となるくらいだから
遺体はもう腐敗が腐敗がはじまっていたかもしれん
その状況下で28日未明～29日早朝に殺害遺棄された場合と
公式発表の30～1日に大幅なずれがあるとも思えない
＞刺し傷複数なんで自暴自棄もないし被害者に抵抗されてできた傷でもない
医者でもないのに詳しいね。まるで見て来たかのように語るけど
自傷なら自分で刃物で傷つけることもするだろうし
さっきから言ってるように殺害後にXと面会し
そこで金も保証人も用意できなかったので暴行を受けたって方が可能性として高い
手を怪我しているのにどうやって殺したんだの1点張りだけど
死亡してい時刻が1日ずれるだけで小原の怪我は関係なくなる
それよりも>>522に答えてくれないだろうか
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:11:36 .net
小原が梢Bを殺して何になるの？
殺す意味がない
自分が用意した身代わり殺したって小原は何の得にもならないし
Xから逃れることはできないよ
本来殺される必要がない梢Bが殺されたのは
梢Bが梢Aではないと知らなかったからこそでしょ
梢Aだと信じ込まれて人違いで梢Bは殺された
それをするのは小原ではない
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:17:05 .net
>>528
だから「殺してどうなる」なんて冷静な判断ができる状態だったと思うか？ｗｗ
あんだけXに詰められていて替え玉を用意するか金を用意するか梢Aを連れ戻すかという
選択肢しか生き延びる術はない！という状況に追い込まれている小原が冷静な判断なんかできるわけないだろ
そういう状況下で自分の思い通りにならないので逆上して殺したってケースはいくらでもあると何回言えば…
元交際相手との復縁を考えたストーカーが居所を離さなかった知人を殺したり
闇金返済に窮した人間が知人に借金申し込んで断られて逆上して殺したり
「殺してどうなる」って話で殺すケース何ていくらでもあるがな
それこそXが梢AだろうとBだろうと
殺しても一銭にもならないのに殺し、すぐ見つかるような場所に慌てて遺棄する事で
何の得があるんだよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:20:35 .net
「金を返さなければ」
「なんとしても復縁しなければ」
「それをしないと自分が被害を受ける」
そういう切羽詰まった理由があって
「殺してどうなる」状況でも人は人を殺すんだよ
Xにはそういった「切羽詰まった状況」はないのに
何故、1日で梢Bを殺害し
慌てて死体を遺棄する理由があったのか
俺なら梢Bの死を隠し
とりあえずどこかに埋めるとかして発見を遅らせ
梢Bの身柄を脅迫材料にするとかして小原の身柄をまず押さえないと
って考えるけどな
その状況下で小原の手配書き込みをしたり
すぐ発見される場所に死体を遺棄するのはXの行動としては矛盾している
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:25:06 .net
小原が人質に梢Bを取られているという設定なら
梢Bの殺害が小原の知るところになった時点で
小原は身の危険を感じて警察に飛び込むリスクがあるんだからな
Xがそれをあえて小原に教えるメリットがない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:36:30 .net
ちなみに2008年宮城（仙台）の最高気温
6月28日 小原梢Bを呼び出す（25℃ 天気・晴）
6月29日 小原手を怪我する（21.1℃ 天気・大雨 降水量40ミリ）
6月30日 （23.6℃ 天気・晴）
7月01日 遺体発見（23.4℃ 天気・晴）
連日20度を超えているし
29日は大雨だ
その状況下で29にしろ30にしろ河川に遺棄された死体が
細かい死亡推定時刻を出せる状態であった可能性は低いねえ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:38:35 .net
>>522
1番目の問、人質になってくれなんて直接的な理由で誘い出すわけないだろ
なんで人質になるの了解してのこのこ出てきたみたいに思い込んでるの？
被害者は恋愛相談のために呼び出されたから行ってくるって言ってんだけど？
小原が誘い出した直後に梢Bが連れ去られたとは考えないの？
2番目の問、Xが追い込まれていたからと書いただろ
被害届けを出されて警察から捜査の手が伸びて小原を恨んでいたんだよ
これで十分殺害動機になる
金を取るための保証人は命の保証人に変わっていったわけだ
Xは面目を潰されただけでなく、被害届けを出されたことで恨みに思い小原をネット上で探し回っていた
Xが小原に殺意を抱いていたのは間違いないだろ
被害届け出されて警察に捕まるかもしれんって危機的�
553:ﾈ状況で金回収どころじゃないことは明らかだと思うけど >>527 まず出ている事実を自分で読んできてからレスしてくれないか 出ている前提がまるでズレてて君の妄想ばっかりでそこから訂正するの疲れるんだけど 梢Bを呼び出したとき小原の右手が包帯グルグルだったのが監視カメラに写っているんだよ これで怪我は関係ないとか言わないよな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:40:57 .net
詳細わからないけど
仮に誰かが29日に梢Bの携帯を使うなどして
生きている偽装工作（メールの返事を返すなど）をしていたなら
警察が29日の時点ではまだ生きていたと推測し
そこから死体発見までの間を「死亡推定時刻」にしていてもおかしくないね
死体の状況からだけで28～1のどこで殺されたか断定できるほど
死体の状態は良くなかったと思うし
そういった死体以外の状況から死亡推定時刻を推定しているのなら
そもそも小原の怪我がどうこうって話だけの1点張りでアリバイを主張するのが
ナンセンスであり
梢Bが人質役を引き受けた理由や
Xが人質の梢Bを殺す理由や
その殺害をすぐ露見する方法で遺棄した事などの
説明付けの方が遥かに難しい
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:43:53 .net
>>530
＞Xにはそういった「切羽詰まった状況」はないのに
なんで切羽詰まった状況はないと思ってんだ？
Xは警察に被害届けが出されて捕まるところだったんだが
小原が被害届けを取り下げに行ったときに警察から「あと数日で捕まえるから取り下げないでくれ」と断られたんだぞ？
そこまで追い詰められてたわけだから今更金回収して済む話じゃないだろ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:49:38 .net
>>533
だからもう何度も書いたじゃんｗｗｗ
小原は「恋愛の相談」として梢Bを呼び出してるんだよ
俺もそう書いただろ
誘い出した後に連れ去られた？誰に？どうやって？
そもそも梢Bは小原に呼び出された事にも不快感があり
彼氏に「殺されるかも」なんて証言をしている
おそらくは梢Aとの復縁を手伝えという話だろうけど
断れば梢Aや自分に何らかの報復があるかもしれないという危機感があったんだろ
その中で、知らない人間と合流するなど身の危険を感じれば逃げるなり通報するなりするだろ
仮にこの時点でトラブルの元凶である小原と梢（保証人）をX側（1人じゃ無理だから複数犯になるな）が
2人を拉致ったとするなら、小原も梢も再び開放する理由がない
だから小原を殺すんなら話はわかるんだよ
その代償として梢Bを「命の人質」（書いてて恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗ）とかで
殺せば小原に対する脅迫や恐喝どころの騒ぎでない犯罪になるのに
何故殺すんだよｗｗｗｗ
小原を殺す程に組んでいるなら梢Bを人質に小原を誘い出すだろ
＞小原の右手が包帯グルグルだったのが監視カメラに写っている
その時点で怪我をしていても、29日の時点での「大怪我」かどうかは判断つかないねえ
フェイクかもしれないし、この時点ではたいした怪我じゃなかったが
29日以降に深手を負ったという可能性だってある
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:51:56 .net
>>535
だから脅迫や恐喝程度の検挙を恐れて
さらなる重罪の「殺人」を犯すメリットが
追い詰められた状況がどこにあるんだよｗｗｗｗ
俺だったら女なんぞほっといてさっさと逃げる準備するわ
小原も野放しにしねえよ
それこそ、その状況下で女を殺すことに何の意味があるんだよ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:55:10 .net
>>531
しっかり読んでな「怪我したから殺せるわけがない1点張り」の「命の人質」くんｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:05:00.58 .net
小原が仮にとんずらしたとしたら
被害届を取り下げるにも、金を返済させるにも
「保証人＝梢」の存在はXにとって切り札なわけで
こっちを脅して金を搾り取るなり
被害届を取り下げさせるなり
仮に梢Aと梢Bが違う事を本人の口から聞いたとしても
梢Aを呼び出すための「切り札」なわけだ
梢Bの存在はXにとって（人質として取っていたと仮定するなら）
その中で、梢Bをたった1日で殺害する理由が
「小原がむかついたから」
「小原が被害届取り下げをしないから」って無理ありすぎだろうよ
まずどうやって小原を再び抑えるかって話になるし
仮に小原を被害届取り下げの為に開放したのなら
そのまま警察に逃げ込まないか、とんずらしないかと
気が気じゃないはずで、監視をつけないとは思えない
その中で先に梢Bを先に殺す意味がない
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:06:25.83 .net
ましてや「梢Bは殺したぞ、いう事聞かないなら次はお前の番だ」なんて
ドラマみたいな圧を小原にかければどうなるかなんてアホでもわかるだろ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:17:16 .net
>>536
＞仮にこの時点でトラブルの元凶である小原と梢（保証人）をX側（1人じゃ無理だから複数犯になるな）が
2人を拉致ったとするなら、小原も梢も再び開放する理由がない
小原を脅して傷つけて人質まで取った理由をなんだと思ってんだ
被害届けを取り下げさせるためだろ
そしてそれは失敗した
だから人質を殺した
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:22:40 .net
6/28
被害届けを取り下げるために小原が動き出す
梢Aに連絡を取るが拒絶されたため梢Bを誘い出す
梢Bが最後に防犯カメラに写ったのが午後11時
6/29 午前2時
ガソスタの防犯カメラに右手を怪我した小原が映る
↑
この時点で梢Bは連れ去られていたと推測する
小原は右手が機能しなくなるほど複数刺され怪我をしていた
この傷から分かるのは被害者から抵抗されてできた傷ではないということ
小原は腕を張り付けるか押さえつけられ刺されただろう刺し傷複数で加害側は複数人いた可能性
同日 午前9時
小原は弟の家へ行く
弟に付き添われ病院を受診し右手の怪我の治療を受ける
そのまま弟の家に泊まる
6/30 昼ごろ
警察に被害届けの取り下げに行くがあと数日で捕まえるからと断られる
弟の家には29日から30日まで二泊した
7/1 朝9時
小原は幼なじみの友人宅へ行く
変わった様子なし
7/1 午後4時半
梢Bの遺体発見、死亡推定時刻は6/30から翌7/1にかけて
司法解剖の結果、死因は首を手で締められたことによる窒息死
午後5時 小原は買い物のために外出する
午後7時 戻ってきた小原は取り乱し泣き叫ぶ
午後9時 小原は自動車事故を起こす
通りかかった男性が小原を実家に送り届け小原は実家で過ごす
小原はずっとアリバイがあるんだよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:29:58 .net
>>541
そしてそれは失敗した
だから人質を殺した
だからここがもう漫画の読み過ぎだっての
飛躍し過ぎだろｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:36:14 .net
>>543
小原が警察に被害届けを取り下げに行って失敗したが6/30
梢Bが死んだのも6/30-7/1
見事にタイミングが一致してるんだよなあ？
これをどう思いますか？
漫画みたいに青年の小原に日本刀を咥えさせて脅したり指詰めるぞと血が出るほど小指を切りつけたりしてるのはどちら様でしたっけ？
漫画の読みすぎかってくらいのことをする人がいるんですなあ？
小原が殺害したというならいつ殺せたのか説明してみ
死亡推定時刻を変えるなよ
司法解剖で死因が出てるんだからな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:36:57 .net
>>542
この時点で梢Bは連れ去られていたと推測する
小原は右手が機能しなくなるほど複数刺され怪我をしていた
わかっているのは「包帯をした小原が映っていた」だけ
梢は同乗していたかもしれないし
既に殺害遺棄された後かもしれない
「梢はいなかった（人質になった）」
「この時点で大怪我をしていた」というのは憶測に過ぎない
＞この傷から分かるのは被害者から抵抗されてできた傷ではないということ
派手なひっかき傷とかがつけば隠すだろうし
それをごまかすためにさらなる傷をつける可能性もあるだろうねえ
俺は色々関連サイト見たけど「激しい骨折」ってのは見たけど
「刺し傷」ってどこソースなの？
骨折や打撲なら「自分で壁を殴った」でも医師は通報しないだろうけど
明かな「刺し傷」なら医師は通報義務があると思うんだけどー
＞司法解剖の結果、死因は首を手で締められたことによる窒息死
窒息死と断定はされてないね～
窒息死か頭部骨折による激しいダメージの「可能性」だ
つまり喉に締められた先にできる骨折と落下か殴られたかして頭部に損傷があった事が認められるので
「可能性」なわけだ。この表現から遺体の損傷が激しい事がわかる。（夏場に2～3日も川に放置されれば当然）
怪我はガソスタの時点で重傷であった
29日も確実に梢Bは生きていた証拠がある
この2つが立証できない以上、おまえの示す「アリバイ」は可能性に過ぎない
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:40:25 .net
>>544
取り下げが失敗した＝すぐに人質を殺すという発想が漫画
チンピラがよくやる「殺すフリ」ならよくある話だよ
ちょっと皮1枚切ったり、刃物を突き付けるなんてのはな
それと実際に人を殺すっていうのは大きな覚悟の隔たりがある
素人はこれだからな
夏場の連日20度を超える河川に数日遺体を放置し
内1日は大雨という状況の中で
その死亡推定時刻（死因も「可能性」であって断定ではない）
が信用できるって方がおかしいだろ
その1点張りだな本当
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:41:15 .net
>>545
＞既に殺害遺棄された後かもしれない
＞29日も確実に梢Bは生きていた証拠がある
ねーよ
梢Bが死んだのは6/30-7/1だ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:43:52 .net
>>546
お前の感想なんてどうでもいいんだ
小原がいつ殺せたのか説明してみろ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:44:05 .net
>>547
あー文章読めない子か…
俺は「生きていた証拠がある」とは言ってない
その証拠がないのなら
警察の死亡推定時刻のみを盲信して
死んだのは「30～1で確定だ」という裏付けにはならないと言ってるんだよ
29日に生きていたという証明ができない限り
夏場に野外に遺棄された死体の死亡推定時刻なんてコロコロ変わる
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:46:40 .net
>>548
説明してんじゃん
ただおまえは
「怪我してたから殺せるわけない」
＞ガソスタ時点での怪我の程度は不明
「死んだのは30～1で確定だ」
司法解剖のプロなの？遺体を実際に見たの？
推定はあくまで「推定」であり
確実に29日に生存していたという裏付けがない限り
あくまで「推測」なんだよ
29日以前に死んでいてもおかしくはない
「被害届取り下げ失敗の報復で殺したんだ」
漫画の読み過ぎ
これしか言わねえじゃん
もう疲れたよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:48:07 .net
推理小説じゃないんだからさー
野外に遺棄された死体の死亡推定時刻が数時間単位で出るはずないし
1日や2日ずれるなんてのはよくある話なんだよ
「推定」の意味知ってるか？「確実に断定」じゃないんだぞバーカ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:49:26 .net
>>549
だっさいなーお前
まともにアリバイも崩せない
プロが出した死亡推定時刻にイチャモンつけて屁理屈こねるだけのただのバカじゃねーかｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:49:29 .net
そういう細かい断定ができるのは
被害者が生存していた証（目撃証言や通話履歴など）と
遺体の状況を合わせた結果、細かい推定ができるわけで
目撃情報等がないのなら、夏場に野外に放置された遺体の情報だけで
「推測」はできても「断定」はできねえんだよ
理解したか？坊主
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:50:29 .net
>>552
「死亡推定時刻」が外れる例なんて腐る程あるんだけどｗｗｗ
これだから現場を知らないガキンチョはｗｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:58:44 .net
>>552
・「推定」を「断定」と思ってる
・ガソスタの時点で大怪我をしていたのは間違いないと「推測」をもとに話してる
バカ丸出し
上野先生の司法解剖の本とか読んでみ
そんなに副次的要素（生きていた際のアリバイ）なしに
野外の死体の推定だけで死んだ時間が正確に出せるケースの方が遥かに少ないことくらい
すぐわかるよ
あるとすれば室内など環境変化のない場所での発見か
「少なくともこの時間までは生きていた」って明確にわかる
「死体以外の情報」がある場合のみだよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 18:59:05 .net
>>550
お前「小原が梢Bを殺したのは身代わりにならなかったからムカついて殺した！」
わたし「死亡推定時刻や司法解剖の死因が出てるよ、小原にはアリバイがあってその日時には殺せないし、右手の機能を失うほど大怪我してたから首を締めて殺すこともできなかったんだよ、どう説明できる？」
お前「死亡推定時刻が間違ってる！よくあること！」
ただの屁理屈と妄想で書いてるのはお前じゃん
事実を覆すならそれなりの証拠や説明したらどうなの？
いくらなんでも頭悪すぎでしょ…
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:01:08 .net
>>555
大怪我して動かない右手でどうやって梢Bの首を締めて殺したか説明してみてー？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:06:58 .net
>>556
リアルは推理小説ではない
＞自分の要求が通らないからと逆恨みのように殺すケース
いくらでも前例がある。ましてや小原がそういう人間性だと裏付けるエピソードは豊富。
Xが脅迫・恐喝で訴えられるかもしれないという「追い詰め感」で
さらにハードルの高い殺人を（しかも小原以外を）し、適当にそこらに死体を遺棄するという
理由はそれでは説明がつかない
せめて殺したにしたって死体を埋めるなりなんなり隠す努力するだろ普通に考えて
となると隠す余裕もない殺害だった（衝動的犯行）とみるのが筋
＞死亡推定時刻の原理をわかっていない
バカ
＞右の怪我
あくまでわかっているのは「29日の時点で」大怪我をしていた
これだけ。後は憶測に過ぎない
つまり29日に診察を受ける以前の話は憶測でしかない
そして「刺し傷」のソースは？まだか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:11:05 .net
バカの1つ覚えってこういうのを言うんだろうな
「怪我してただろ！」
そうだね29日の時点ではね。28日以前は包帯してただけで怪我の程度は不明だね
「プロの出した死亡推定時刻だろ！」
「推定」って言葉を辞書引いてください。「確定」との違いもね。
あと死体検案に詳しい上野先生の本でも読んで。
「小原が被害届を却下できなかった報復だろ！」
それで小原でなく梢を先に殺し、あえてすぐ発見される場所に遺棄し
小原を追い詰める理由がない
小原が危機感を感じて警察に逃げ込んだら終わり
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:16:02 .net
>>558-559
あんたの読書感想文なんて興味ないんだ
いい加減にしてくれ
事実に反論できないならお前の負けだ
事件の時系列も追えないくらい何も調べてないくせによく妄想だけでここまで書けるよな
人に教えてもらうばっかりじゃなく自分でググって調べたらどうなんだ
事実を突きつけたら
顔真っ赤で発狂して連投しまくって
みっともねーったらありゃしない
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:17:50 .net
陰謀論ありきで色眼鏡かけてみてるから全てが怪しく見える
客観的に「確定した事」と「推測・憶測」の段階を分けて考えろよ
死亡推定時刻
＞あくまで「推定」。被害者がいつまで生きていたという外部の情報がない限り
死体だけでは「推定」しかできない
当日前後の当時の天気・気温も「確定事実」として出してやった
ずれる可能性が0だと思ってるのはフィクションの見過ぎ
手の怪我
＞確定しているのは29日の診察時には「大怪我だった」これだけ
28日のガソスタ時点では包帯を巻いていただけで怪我の程度は不明
刺し傷云々はソースがない
梢Bの拉致殺害
＞俺の小原が殺したという説が憶測なら、これも憶測。
どちらの可能性もあり、その上で
死体を橋の下に投げ捨てただけ、なんて乱暴な遺棄の仕方をするのは
死体を隠蔽する時間がない衝動的殺人だったとするのが筋だし
それによって引き起こされる結果を考えれば
すぐにばれる遺棄の仕方をXがするとは考えられない
むしろ隠したがるべき案件
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:19:27 .net
>>560
おまえは「事実」なんか言ってねえよ
「推定時刻はあくまで推定であって確定ではない」
「28日時点で怪我をしていたという確証はない」
「手に酷い刺し傷が」＞ソースを提示できない
全部妄想じゃねえかアホらしい
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:20:42 .net
>>561
しつこいなあ
そこまで言うなら
死亡推定時刻を変えて小原が梢Bを殺害するまでのストーリーを書いてみたら？
さっきから何一つ話進んでないぞ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:21:27 .net
何度も書いてんじゃん
バカだからおまえが理解できないだけだろ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:27:26 .net
>>562>>564
全部妄想書いてるのはお前じゃねーか
こっちは司法解剖の死因も死亡推定時刻も容疑者のアリバイも書いてるんだけど？
お前の書いてることで事実であることなんて一つもないじゃねーか
どれが事実なのか言ってみ
あとググッたら分かるようなことをいつまでもソース出せとか抜かしてんじゃねーよ
自分で調べろアホ
調べもしない知りもしないくせに決めつけてるお前はなんだっつーの
人の意見にただ逆張りしたいだけの
屁理屈こねて文句言うだけのお前みたいな人間は迷惑なんだよ
ここまでしつこいとか
X本人か関係者か？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:40:17 .net
6月28日夜11時以降（快晴）
「恋愛相談」と称し、小原が梢Bを呼び出す。
小原の目的は逃げている梢Aとの連絡取次
もしくは梢Aに代わって替え玉を引き受けてくれという要請。
梢Aに対する恋愛関係の仲裁かと思ったが
身勝手な言い分で呼び出された事を知り、梢Bは激怒。
当然、小原の要求も拒否する。
Xの恫喝によって追い詰められていた小原は
この要請が受け入れられないと次に狙われるのは俺だと憤慨した上で
口論となり梢Bを衝動的に殺してしまう。
6月29日午前2時ガソスタ（天気は大雨）
おそらく既に殺害・遺棄の後。
手の包帯は被害者につけられた傷の隠蔽か
11時～2時の間にどこかでXと合流し
保証人も金も用意できなかった事で焼き入れをされた際の傷。
前者の場合、この時点で大怪我かどうかは不明
後者の場合は空白期間にXと会っていれば怪我の理由説明は付くし
殺した後だから殺害時に怪我がどうこうというアリバイは関係なくなる
（複数の刺し傷云々は明確なソースがないし、自分でつける事もできる）
もしXと面会していたなら、被害届を取り下げるからあと1日時間をくれとでも懇願したのだろう
6月30日（快晴）
しかし、具体的に事も進まず、どんどん追い詰められていく
こうやってことを先延ばしにし、問題から逃げるのはXの紹介した職場を逃げたり
その後の慰謝料請求からものらりくらりと解決のない逃走を繰り返していることからも
小原の性分である
7月1日（快晴）
遺体発見。死因は「絞殺もしくは頭部を強く殴打された傷が原因の可能性」（絞殺と特定されたわけではない）
28日から29日の未明に遺棄されたとすれば3日近く6月の暑い時期に野外に遺体は晒されていたわけで
「推定時刻」にずれがでる可能性はある。推定は推定であって「確定」ではない
怪我の問題は29日診察以前は推測でしかないし
死亡推定時刻も「推定」でしかない
それをもってして「アリバイ」とは言わない
おわり
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:46:14 .net
＞死因
断定されていない（とみられ、とか推定されという表現ばかりで断定する記述はない）
＞死亡推定時刻
推定は推定であって確定ではないと何回言えばわかるんだバカが
＞アリバイ
死因も推定時刻も「可能性が高いという話」であって
断定された事実ではない。
夏場に野外に数日晒された遺体から明確な死亡推定時刻は「断定できない」
被害者がいつまで生きていたという証拠がない限り、いつ死んだかは「断定できない」
そんなもん鑑識の常識だぞ
あくまで「その可能性が高い」というだけの「推定」だ「確定」ではない
手の怪我が云々というアリバイも「28日に包帯をしていた」「29日の診察で大怪我をしていた」というのだけが
「事実」であって「28日の段階で大怪我をしていた」という立証にはならない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:47:31 .net
>>565
論理的に話を理解しようとしないバカはすぐいうよな
「～の関係者か」ってｗｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:54:06 .net
＞お前みたいな人間は迷惑なんだよ
いつからここはおまえの専用部屋になったんだろうか？
5ちゃん管理の関係者か何かなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、「ぐぐったらわかること」しか調べないで
死体の検案とか鑑識の常識とか
そういう専門的な事は何1つ調べてないんだろうな知識ないんだろうなってのが
スケスケだよおまえ
「ぐぐったらわかること」をさも自分の手柄のように話すなよアホらしい
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 19:58:44.31 .net
よくこんだけ意味のない長文書けるな
すべて妄想で事実が一つもないのに
「」多用して強調して
事実を覆す何の証拠も論証もできてないじゃん
最初から最後までただの妄想と逆張りでしかない
反論になってない
かわいそうな人間
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 20:10:43.01 .net
推定を確定として話してるおまえのアリバイ論も
何も事実に立った話じゃないから事実何て1つもねえけどな
少しは司法解剖とかの資料読めよ
悲しいぞおまえの低能ぶりみてると
「事実を覆す」
事実でない不確定事項を確定としてアリバイを構築してるおまえも
なーんにも証拠も論証にもなってないよ
俺は事実を話してるんじゃないもの
「わからないものはわからないんだからいろんな可能性がある」って推論をしている俺と
「わからないものなんてないんだからもう確定してるだろ」ってバカ言ってるおまえとの違いだよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 20:12:30.92 .net
死因も確定でないのに「絞殺」と決めつける
28日の段階で包帯は撒いているが怪我の状態は不明なのに「この時点で大怪我だ」と決めつける
死亡推定時刻はあくまで「推定」でしかないのに「断定だ」と決めつける
どこに「事実」があるんだよバーカ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 20:26:24 .net
Xは小原をバチバチに追い込んでいた脅迫・恐喝・暴行の事実が認定されれば
間接的に梢Bを小原が殺していたとしても責任を問われるから
関与を否定するのは当たり前だし
警察は早期にXを逮捕しなかった事で重要参考人である小原を取り逃がしてるし
結果的に梢Bが死ぬ遠因を作ったから被害届の受理の件はうやむやにしたい
それだけの話だろこんなもん
どう考えたって小原が口論の末に殺して慌てて遺棄したって考える方が筋が通る
Xが最終的に小原を殺したのならそれまでにあっちこっちに警察も含めて
小原は連絡しまくってんだから野放しにし過ぎだろうよ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 20:35:39 .net
あまりにも「Xが犯人で警察とグルになって闇社会がどうのこうの」という
話ありきの色眼鏡で見てるから当然考えるべき
「死亡推定時刻はあくまで推定であって確定ではない。ずれも当然ある」を無視したり
（当日の天気や気温、遺体のある状況も全て無視して「推定」だけを盲信する）
「死因は絞殺もしくは頭部損傷」という公式発表も「絞殺」と勝手に断定したり
ただのチンピラであるXが警察の裏組織と繋がってるとか
被害届を取り下げなかったから見せしめのために梢Bを殺したのだとか
そういうファンタジーみたいな妄想をはじめるんだよ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 20:38:40 .net
そんなら梢Bを口論の末に殺したのは小原
雑な遺棄をしたのは余裕がなかったから
その後偽装自殺を計画し逃走を図るもX一派に捕まり
事が露見するとXの責任も問われるので
口封じに小原を殺した（当然小原の他殺体が見つかっては困るので
念入りに処理した）
の方が、X犯人説でも断然説得力がある。
Xが梢B殺害の犯人だとして
「殺す動機」も「雑に遺棄する理由」も説得力がないんだよ
このアホの推理だと
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 21:32:54 .net
↑
小原の右手は機能しないほどの怪我を負っていたのに
どうやって被害者の首を絞めて殺したのか説明できない無能はこちら
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:08:52 .net
まだそれの1点張りなのか…成長しねえなあ
28日の時点で大怪我をしていたって立証をどうするの？おせーて？
ガソスタで包帯してたのと
29日の診察で大怪我していたのがイコールではないぞ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:14:36 .net
そしてもう1つ言えば死因は「絞殺」に確定したわけではない
おそらく喉と頭の骨折が認められ
「絞殺もしくは頭部への強い殴打が死因の可能性」とされているだけ
ここも意図的にスルーしている
絞殺を試みるも気を失わせる事はできたが仕留めきれず、
気を失った状態で突き落としたって可能性とて0じゃない
そして「絞殺」は手でつかむばかりではない
スリーパーホールドのように「腕」で絞殺する事も可能だ
これで殺し切れなくても「死んでしまった」と思い込めば
急いで遺棄したという可能性だってある
落下により喉・頭部の両方に激しい損傷を受けた事から
死因を推察されただけでそもそも「絞殺」ではなく
「落下死」や「撲殺」の可能性だってある事は警察が公式で認めてるじゃない
そうでなく「絞殺」に限定している・できるだけの遺体の状況なら
「頭部の破損から強打が死因の可能性もある」とする理由がない
そもそも俺は殺した時点で小原が重篤な怪我だったとは思ってねえけどな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:20:16 .net
例えば梢Bが激怒して「帰る！」と車を飛び出たところを
負傷していたケースなら後ろから羽交い絞めするパターンなら
腕でホールドしてもおかしくはないわな
その結果、力ずくで締め上げながら言いなりにさせようとした
（小原みてえなチンピラならやりかねないだろ梢Aにも暴力振るってたみたいだし）
が、力余って殺してしまったってケースも考えられる
何故「死因は絞殺」と断定し（断定されたわけではない）
絞殺だとして両手で絞めた、と断定できるんだろうね
そもそも、この時点で小原が保証人として梢Bを差し出せたのなら
Xから暴行をされる謂れもないわけで、何故人質を差し出したのに
そんな重傷を負わせられてるの？ってなるだろ
これからXの指示で被害届引き下げに行くのに怪我してたら
警察にだって怪しまれるだろ
となると、自傷したか（絞殺できない理由を作るか殺害時に負った傷を上書きするため）
「金も保証人も用意できなかったから」Xにボコられたと考えるのが
怪我の理由としては自然だわな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:25:20 .net
>>577
何が一点張りなんだよ
小原が梢Bをやったというならどうやって絞殺したのか証明してみせろよ
説明くらいできるんだろ
都合の悪いことには一つも答えない卑怯者がよ
手の怪我の状態から第三者にやられたことは明らかだけど
いつどこで何が原因で怪我したと思うんですかー？
ちなみに防犯カメラの映像は29日ですよ？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:26:55 .net
俺は様々な可能性を
当時の状況→誰かが言ったとか推測の話ではなく、気温・天候や
警察の正しい公式発表（絞殺と断定はしていない・死亡推定時刻はあくまで【推定】）という
事実を根拠に論を展開しているのに対し
「夏に川で数日放置された死体でも死亡推定時刻は絶対ずれない。プロだから」
「28日夜に包帯してるからこの時点で29日夜の診断と同じ大怪我をしていた。刺し傷があった！」
「怪我してる状態でどう殺せたんだ！」（首を両手で絞める以外の絞殺方法や絞殺以外の可能性も警察が示唆している事は無視）
おまえの推論は全部思い込みだけなんだよな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:29:59 .net
>>580
人のレスくらい読み返せよ何回同じ事言わせるんだよ
絞殺の方法は書いた
そもそも28日の時点で大怪我をしていたという根拠がないし
絞殺が死因と断定されているわけでもないので
「絞殺できた理由」なんてどうでもいい
何故、28日に小原が怪我をしていた状態で両手で首を絞めたという
前提でしか物を考えないのかバカなのか？
「手の状態から第三者にやられたのは確か」
医師でもない実際に診察をしたのでもないおまえが何故断定できるのか
仮に医師がそれを断定したのなら通報義務があるの知ってるか？
明らかに誰かに刺されたなんて痕跡があるなら
医師には通報義務があるんだよバカが
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:30:16 .net
>>578
文章が長すぎるっつーの
まとめてから書くか分けて書けよ
本物の池沼かよ
死因については意図的にスルーしてるんじゃなく
あんたが言ってることとこっちが言ってることどっちも報道されてるんだけど
そっちが正しい確証はあんの？
扼殺についてだけど
手で締められたことは確定してるから
もう少し調べてから書こうな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:37:27 .net
>>582
だからなんで28日に怪我したことになってんの？
あくまでも防犯カメラの映像は日付が変わった29日の午前2時だって言ってんだろ
それとも28日に怪我した証拠でもあんのか？
調べたら分かることなのになんでいつまでも間違ったことをずっと書いてんだよ指摘しても直さねーし
こっちは28日に怪我したとは書いてないんだぞ
そういうところだよ
お前の書くことの信用のなさはさ
すべて妄想とデタラメだよな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:39:11 .net
>>582
だったらどうやったらできる怪我が説明してみろや！
自分で刺したとでも言い出すのかよ？
一体何の理由で？
バカのフリするのもいい加減にしろ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:46:56 .net
ちなみにどこ調べても小原の手の傷に関しては
「手の甲に皮膚の剥離があり自分で壁を殴ったという小原の説明とは符合しない」という
医師の見解があるだけ。
「刺し傷があっただの」「明らかに第三者に付けられた傷」だのという意思見解はない
（あるなら出してみろカス）
＞そっちが正しい確証はあんの？
俺は警察発表を信じるなら
「絞殺」「撲殺」「突き落としによる転落死」等々の複数の死因が予測され
断定はされていないから絞殺にこだわる必要はない、と言っているだけ
対しておまえは「警察が絞殺って断定したろ」と無い話を捏造している
手で締められたことは確定＞ソース出せ。また「自分で探せ」と刺し傷と同じく逃げるんだろうけどな
ネットの憶測じゃなく警察の公式見解を出せよ
＞だからなんで28日に怪我したことになってんの？
俺は29日の段階で「怪我をしていた」なんて一言も言ってねえが？
28日深夜から29日未明にかけて梢Bが小原によって殺害されたとするなら
日をまたいで29日深夜のガソスタの白い布＝怪我だって推論は意味がないって話をしたまで
どんだけ読解力ねえんだよカス
>>585
何度も書いたじゃ～ん…本当読解力ねえなあ
1・被害者に抵抗された傷をごまかすために上書きした
2・金も保証人も用意できなかった為にXにボコられた
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:49:10 .net
便宜上28日って書いてはいるけど
28日の夜から、24時をまたいで29日の深夜が殺害時刻と俺は見ているって話な
そんで29日の深夜（間際らしいけど30に近い深夜ではなく29に近い深夜な）に
ガソスタで小原が白い布を巻いていた＝大怪我と断定する要素ではないって話をしてるんだよ
話が紛らわしいけどそういうこと
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:52:30 .net
>>582
609:="_blank">>>586 ＞絞殺が死因と断定されているわけでもないので「絞殺できた理由」なんてどうでもいい はあああああ？？？ 首を締められ橋から投げ落とされたのは知ってるよな？ なんでどうでもいいんだよｗｗｗ 一番肝心な部分だろ 殺害方法だぞ 首を締められたことは紛れもない事実だが警察が嘘をついてると？ お前こそ警察の公式見解出してみろよ 事件のこと一つも調べてないオカ板に触発されたニワカがよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:55:09 .net
>>586>>587
てめー>>582とそれ以前にどんだけ28日に怪我連呼してんだよ
自分の直前のレスまで忘れるとかいい加減にしろ
＞そもそも28日の時点で大怪我をしていたという根拠がないし
＞何故、28日に小原が怪我をしていた状態で両手で首を絞めたという
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:55:10 .net
>>588
どこを検索しても警察の公式見解は
「絞殺か頭部の殴打による可能性が高い」とされているだけで
「死因は絞殺」なんて断定している記述はない
あるなら出してみろカス
・手に刺し傷、明らかに他人による傷という見解
・警察は絞殺が死因と断定
どっちも出せねえだろカス
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:58:09 .net
>>590
公式見解のソースよろｗｗｗ
wikipediaはやめてくれよな？ｗｗｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 22:58:32 .net
>>589
俺は28日夜～24時またいで29日（28日に近い方の）深夜に殺害と見ているわけで
おまえは29日の白い布と29日夜（30日に近い方の夜）の診察結果＝大怪我していたのだから
それ以前に殺せたわけがないって主張をしていたんだろ
だから俺は28深夜～29深夜（ガソスタカメラ以前）の間に怪我をしていた確証はないって言ってるだけ
おまえの読解力がないだけだバカ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:05:56 .net
>>592
29日の0時半に梢Bは梢Aにメール送ってたんだがー？ｗ
28日に殺害された線はなくなったなあ
残念だなあ？
前提の事実をもっと調べてから書こうな
妄想とデタラメばっかり書きやがって
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:08:21 .net
岩手日報-3 朝刊1面 2008.7.3（木)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
頭部に大きな裂傷、首には絞められたようなうっ血痕もあり「どちらかが致命傷になった」とみられる
2008年7月2日 岩手東海新聞（夕刊紙）/第3面
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
２日に司法解剖した結果、頸部（けいぶ）圧迫、頭部外傷が死因と判明した
どちらの痕跡も見られるという見解で「絞殺が死因」とはどこも書いてない
ホレ、お前の番だぞ「警察は絞殺と断定」した記事を出せ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:09:18 .net
>>593
小原は梢AもBも連絡先知ってんだから
殺したとすれば偽装工作するのは当たり前だろ
出したのは「メール」であって「通話」ではない
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:10:29 .net
あ、あと
「手に刺し傷」「どう考えても他人につけられた傷」等の医師見解もな
早くしろよカス
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:14:05 .net
追記
古い事件だからもう当時の新聞記事とかはネットでざっと調べただけじゃなかなか出てこないが
このサイト
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
によれば
死因： 頚部圧迫による窒息もしくは頭部外傷。（遺体は頭部に裂傷と骨折、首にうっ血痕。歯が折れていた。）
死亡推定時刻： ６月３０日頃から７月１日頃（警察見解では「６月２８日深夜から７月１日午後４時半ごろまで」）
とあるので警察の見解はおそらく後者に変更になったんだろうな
となると小原のアリバイは怪しくなるし
Xの犯行で警察がつるんでるとかいう陰謀説なら
この幅を広げる事はXのアリバイも崩しかねなくなるのだから
やる必要のない話だわな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:18:17 .net
>>596
他人が傷つけたんでなければ誰がどうやってできる傷跡か説明してみろよ
首を締めたのは誰なのか言ってみ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:19:47 .net
ちなみに上のサイトでも書かれているが
・ひも等を使った「絞殺」ではなく、手で首を絞めた「扼殺」とみられている
とあるが「手」には「腕」も含まれる
扼殺と絞殺の違い
URLﾘﾝｸ(eigobu.jp)
ウィキペ
手や腕で頸部を圧迫することを扼頸（やくけい）と呼ぶ。扼頸による死を扼死（やくし）といい、扼頸による殺人を扼殺（やくさつ）という。
「手（指で掴んで）で絞め殺した」という記述はどこにもない
手や腕で絞めたのか
紐など道具を使った締めたかの違いはわかっても
指か腕かなんて夏場に数日放置した遺体からわかるとは思えんがね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:22:01 .net
>>598
おいおい
俺はおまえがウィキペ以外の「絞殺・殴殺両面の可能性」の公式見解を出せっていうから
持ってきてやったんだから
「手に刺し傷」「複数の男に取り押さえられ無理矢理つけられた傷」という医師の見解（TV特集でもいいよ）
「警察は絞殺（手で絞め殺した）と死因を断定した」って記事持って来いよ
順序がおかしいだろうよ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:22:42 .net
>>597
それはな
警察がこの事件を有耶無耶にしたいがために言ってるだけ
つまり見え透いた嘘
岩手医科大学の死体検案書では
6/30-7/1が死亡推定時刻になってるから
警察はそれを無視して梢Bが行方不明になった直後から死亡推定時刻にしてるんだよなあ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:24:14 .net
>>601
有耶無耶にしたいなら
小原に不利でXに有利な時間帯に死亡してい時刻ずらせばいいだろ
プロの見解は正しいずれるはずがないと言って見たり
公式見解を出せと言いながら出したらねつ造だとか
なんでもありじゃねえか
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:24:44 .net
>>600
早く出せよカス！！！
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:30:09 .net
どんだけ要望の物を持ってきても自分に都合の悪いものは全部「警察の嘘」にするなら
もう無敵じゃねえか
そもそも大物政治家や権力者ならともかく
たかだか田舎のチンピラ相手に警察が捏造してまで忖度する理由ってなんだよw
バカが
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:31:02 .net
>>602
なんでもありなのはてめーだろ
動機がないのに殺したって言い張ってんだからな
そもそもXを銃刀法違反、恐喝、傷害で捕まえてないのはなんでですか？
警察は正しいんでしょ？
なぜ悪いことしてる人を捕まえないの？
情報提供者にもなーんにも聞き込みしなくて捜査してないと暴露されてたよな
嘘つきデタラメやってんのはどっちだよ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:32:53 .net
>>600
早く出せよいいから
順序を守れ
クレクレか？アホウが
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:34:58 .net
>>604
嘘つきだろうが！
自分らがまともに捜査しないで被害届け出されても対応しなかったから
梢Bも小原も殺されたんだろ！
小原に濡れ衣被せて殺人犯に仕立て上げ税金で懸賞金までかけてやってるフリしてさ
629:あ 誰が信用するんだよ！？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:35:12 .net
＞Xを銃刀法違反、恐喝、傷害で捕まえてないのはなんでですか
被害届を出した小原が失踪しているから
以外に何があるんだよバカが
小原が証言しなきゃ裁判でXにひっくり返すことなんて容易だからな
それにおまえの言うようにもしXが梢Bや小原の殺害に関わっているなら
猶更、銃刀法違反や恐喝程度で逮捕してどうすんだって話になるだろバカかよコイツ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:36:20.31 .net
>>607
おまえの感情論はいいから
早く>>600のソース出せよ
自分の発言に責任を持てよ
それこそ誰が信用するんだよって話だよ
ソースもねえ話で話盛りやがって
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:38:22.40 .net
>>606
首を締められていたことは紛れもない事実だから
誰が首を締めたんですかね？
手じゃなくて腕で締めたって言ってましたっけ？
小原が？何のために殺したんです？
保証人の身代わりのために連れ出したのに自分で殺す意味ｗｗｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:41:15.57 .net
>>610
だーかーらー
「死因は絞殺に断定」のソース出せよカス
順序を守れ
その先の話はそれを出してからじゃねえと話進まないから
俺は「絞殺、もしくは転落による頭部裂傷による転落死」
おまえは「絞殺で断定だ」って主張してんだから
まず俺の出した新聞ソースに対して
「死因は絞殺で断定」としたソースを出せよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:41:32.92 .net
>>608
申請者が失踪したら無効になるとかあるんですか？
そもそも失踪する前に何日もありましたよね？
なぜすぐ逮捕しなかったんです？理由は？
小原が被害届けの取り下げをしてもあと数日で捕まえるから取り下げるなと言って断ったのは警察ですよね？
言ってることやってることあべこべで矛盾してますよね？
それならすぐ逮捕しましょうよ！
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:42:22.24 .net
>>611
それしか言えねーのかよ
首締めたやつは誰か言ってみろ
卑怯者が
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:45:59.68 .net
＞手じゃなくて腕で締めたって言ってましたっけ？
絞殺という表現には「両手（指）で絞める」のも「腕で絞める」のも含まれるって話を俺はしている
腕を使ったと断定とか言っていない。どちらの可能性もあるって話をしている
だから「怪我をしていた小原が絞殺できたわけがない」というおまえの論は破綻していると言っている
そうじゃないというなら「両指で絞めて殺した」と断定した記事を持って来いと言っている
そもそも翌日タバコも挟めなかったっていう怪我の小原は
セルフのガソスタに来てどうやって給油したんだろうな？
偽装メールを出していたりしたとすれば、この時点でそこまでの重傷だったとは思われない
＞小原が？何のために殺したんです？
＞保証人の身代わりのために連れ出したのに自分で殺す意味
だからこそ何としてでも梢Bに梢Aの呼び出しか身代わりをさせる必要があった
それこそ小原にとっては命がけでな。
しかし梢Bは首を振らない。
DV歴のある小原が次に何をするか、その結果どうなるかなんて火を見るより明らかだろバーカ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:47:01.31 .net
>>613
おまえさあ・・・人にはソース出せソース出せって
アホみたいに言っといて自分が求められたらそれかよ
話になんねえゴミクズだな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:50:13 .net
>>612
被害者不在で傷害や脅迫の立件ができると思うの？公判維持ができると思うの？
司法の知識も0か ヤレヤレ
＞なぜすぐ逮捕しなかったんです？理由は？
Xに余罪があったので泳がせていた、とかだな可能性としては
同種の犯罪を複数抱えていたなら証拠を集めるのに時間がかかる
起訴に持ち込むには拘留期限というのがあるんだから
すぐ逮捕すればいいって話ではない
警察は十分に拘留期限内に証拠を集めて立件できると踏まない限り
現行犯でもない限り逮捕はすぐしねえんだよ
そんな起訴も知らねえのか ヤレヤレ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:51:56 .net
司法も知らない
絞殺の概念も知らない
自分はネットの憶測鹿持ってこねえのに人にはソース出せソース出せと繰り返した挙句
自分の番になったらなーんにも出さ�
640:ﾈい おまえみたいな低脳と話してるだけ時間の無駄だわ餓鬼
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:53:42 .net
>>614
＞だからこそ何としてでも梢Bに梢Aの呼び出しか身代わりをさせる必要があった
それこそ小原にとっては命がけでな。
しかし梢Bは首を振らない。
DV歴のある小原が次に何をするか、その結果どうなるかなんて火を見るより明らかだろバーカ
ワロタ
なろう系でも書いたら？ｗ
こんな妄想が動機とか恥ずかしすぎるだろ
この事件知ってる人で小原が犯人だなんて思ってるやつはお前くらいだよ
何のメリットもない殺害してどうすんの？
梢Bを殺してもXから逃れられないのに
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:54:15 .net
>>617
はい負け犬宣言頂きましたー
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 23:59:40 .net
こっちか出して警察見解は「Xに忖度した嘘だ」でスルー
おまえが捏造した証拠は「馬鹿の一つ覚えか」で一切ソースを出さない
そんなクズと話して論がまとまるわけねえだろ
>>618
人は推理小説やフィクションの物語のように
理論づくで行動するわけではない
「ついカッとなった」「俺のいう事を聞かないから殺した」なんて
後先考えない動機で人を殺すバカが世の中にどれだけいるか
知らねえのかよ本当呆れるな
そういう激情型犯罪は「ない」として
警察と地元チンピラが癒着して2人もの殺害をうやむやになんて陰謀論は「ある」とするのは
おまえみたいに現場の司法も捜査も何も知らねえネット探偵だけだよバカがｗｗｗｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:00:47 .net
＞この事件知ってる人で小原が犯人だなんて思ってるやつはお前くらいだよ
清々しいくらい「ネットが世論」と思ってるバカ丸出しの発言だな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:03:03.48 .net
>>617
一つのソース出しただけでこんなにイキるとか笑えるんだが
得意満面だな
死因についてはどっちの報道もあったと最初に書いたよな？
どっちが正しいか分からんって
これはソースにならんか？
TBSの番組だけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
少なくともこれ見た人は死因は窒息死だと思ってるよ
色んなサイトでも首を締められたことによる窒息死と書いてるし
お前の出したソースで書いてるサイトもあるな
一つ共通して確かなことは首を締められたってことだろ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:04:13.53 .net
>>621
じゃあ現実で聞いて回ったら？
事件知らない人に聞くの？ｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:07:43.17 .net
>>620
だから前も書いたけどさ
そんなカッとなって殺すような性格なら梢Aこそ殺されてるはずだろ
人質を断って連絡も絶ったのは梢Aだぞ？
なんで関係ない梢Bを殺すんだよｗ
八つ当たりって言葉もおかしいくらい関係ないぞ
梢Bが人質になってくれることで自分の命が繋いでるのに
それ殺すわけねーじゃん
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:10:38 .net
過去の判例や法的根拠を知れば特別扱いではないと誰でもわかるのに
自分で調べようとせずに「ネットの世論が真実！」って
飯塚が警察の捜査を左右できる上級国民だと疑わないバカと一緒だな
>>622
医師の見解はおそらくTV番組のキャプチャくらいしか残ってないだろうから
TVソースでも良いと言ったが
警察の公式見解（死因）についてなら新聞記事があるだろうよ
こっちは「どちらの可能性もある」＝「絞殺にこだわる理由はない」って主張に対して
おまえは「絞殺と断定された」と言い張ってんだから公式見解持って来いよ
おめえは1つのソースも出さねえでイキってるクズなんだからお前に言われる筋合いはねえぞコラ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:15:06 .net
>>624
だから暴力繰り返されて危険を感じたAは逃げ出してるんじゃん
バカなの？
だからさあｗ
何度も説明したじゃん？
ついこの間、別れた元彼氏の家に荷物を取りに行きかいけど
元彼が怖いって理由で友人の女性に荷物の引き取りを代行させた結果
その友人が元彼に滅多刺しにされて殺された事件あったよな
なんで関係ない知人を殺すの？
八つ当たりってくらい関係ないじゃん
それでも殺すのが「カッとなって殺す」系
650:のバカなんだよ きっとこの事件↑で言えば 荷物を引き取りにきただけの友人に対して 元カノと合わせろとかおまえに渡す荷物は無いとか揉めた結果逆上して殺したんだろうよ こいつを殺したらもう元カノとの連絡の糸は切れるのにな だからフィクションみたいに犯罪者は道理だけで動くわけじゃねえって話をしてんだよ 作り物しか見てねえで実際の犯罪者の傾向とか全く見てないからそうなるんだよバーカ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:18:40 .net
Aが逃げる前は保証人という切り札としてAは必要だった
（それでもDVしてたわけだが）
しかしAに逃げられた
Xの圧は増す
BにAの呼び寄せ、もしくは替え玉依頼
もうこれがダメなら後は無い
追い詰められた小原がBに拒否や罵声を受けたら
逆上したって何ら不思議はない
「こいつ殺したら終わりじゃん」なんて理性が働くなら
Aにも暴力振るわないだろうし
Xに対しても冷静に対応してただろう
後先考えないでその場その場で行動してる人物なのは
Xの仕事先抜けた後の行動見てれば一目瞭然じゃねえか
なんでこんなやつが逆にそんな筋道立てて道理で動くと思うんだよ・・・
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:19:34 .net
>>626
小原がカッとなって動機なき殺人をしたって主張はもういいよ
上でも書いたけど
Xの殺害動機をなぜ無視するの？
小原に面子を潰されて腹を立てる
→小原に保証人を立てさせ120万支払うよう恐喝し、刃物を突き立て傷害
→小原から被害届けを出される
→yakuzaを名乗りネットに小原の写真を載せ探し回る
→Xに捜査の手が伸びる
↑
ここまでやってる人間がでなぜ逮捕されないのか本当に疑問だが
この人こそ怨恨という動機があるじゃん
なぜそれを無視して擁護してんの？
何度も書いてるけど梢Bが殺されたのは
小原が被害届けの取り下げに失敗したから
その証拠に同じタイミングで梢Bを殺してる
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:23:16 .net
>>628
逆に言えばXは一貫して「金のため」に動いている
そのXが一銭にもならない「Bの殺害」を
見せしめのため（小原が警察に逃げ込むリスクもあるのに）に
行い、遺体をすぐ見つかる場所に遺棄する「動機」を説明しろよ
あのな、逮捕については書いただろ？
何回説明すればわかるの？
タイミングタイミングって
そもそもBがいつ殺害されたかの時間が明確じゃないし
発見される時間もコントロールできるわけじゃないのに
「タイミング」の話は無意味なんだよ
いいから早く
「絞殺と断定」「手に刃物傷」のソース持ってこいやカス
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:25:30 .net
100歩譲ってXがBを殺害したとして
隠蔽もせずにそこらに投げ捨てるだけなんて
方法で死体を遺棄する理由がない
この状態で小原に警察に駆け込まれたら終わりじゃんよ
何故Bの殺害を隠したまま小原を確保しようとしないわけ？
自分の首絞めるだけじゃんよ
警察がグルならなおの事「バレない方法」で
小原もBも消すことは容易だろうよ
何故Bをそこらに放置する理由があるんだよ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:29:44.01 .net
普通に考えればあんな場所に遺体を投げ捨てるって事は
犯人が突発的に殺してしまい死体を隠蔽する時間がなかったから
（その後にやらなければいけない用事＝Xの対処に迫られていたから）と
考えるのが普通。
Xが人質に取っていて室内で殺害したのなら
わざわざリスクを冒して野外に持ち出したのに
山に埋めるでも海に沈めるでもなく
釣り人が訪れる橋下に捨てるだけなんて杜撰にも程があるだろ
時間的猶予があるXがそんな遺棄の仕方をする意味がない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:32:34.72 .net
逆にXが金よりも女よりも面子が大事！って人間なら
女なんかほっといて何よりも先に小原を殺してるだろうな
こんだけ泳がしておいて女だけ先に殺し
それを公にして小原が逃げる要素を増やす理由がない
これだけ泳がせたのは「逮捕されたくない」「金が欲しい」からであって
その動機から考えてもBを先に殺して雑な捨て方をするっていうのは
Xの行動としてはおかしいんだよ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 00:32:46.31 .net
>>627
読んでないけど
なぜ小原がやったことに関してだけ想像力を働かせるんだ？お前は
Xの姿がまったく見えないんだよな
お前の発言からは
まるでいないかのように無視してるのが不自然すぎる
何を見ても擁護できる理由が一つもないのに
なぜXはやってないと言えるのか
小原がここまで追い詰められた原因は何だと思ってんだ？
右手を負傷したのは誰にやられた？
>>630
放り投げたのは見せしめだろ
仕事失敗したから人質殺したぞっていう意思表示でしょ
よくあるやり方じゃん
Bはまず人質として取られただろうわけですぐ殺された訳じゃない
Bをさらった時点で小原を捉えないのは被害届けを取り下げさせる役目があったから
Xは被害届け出されたことに激昂して小原を探し回ってたんだからな