18/09/12 23:31:04.09 Z0KYHwIS.net
>>216
あかんやん＞＜；
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 12:41:36.44 .net
吐くまで小便に行かせないw
こういうのを信じちゃうのが二元論者
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 22:57:30.12 I/CUfkTK.net
>>221
自供するまでは というのも違法
お前の中では「どこまでが違法」で？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:00:15.11 I/CUfkTK.net
>>219
取り調べの一部可視化、全部可視化の議論があった
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:13:28.20 1ks1FQAa.net
黒木つーか、父親が小原勝幸に振り回されて、さらに黒木もふりまわされた感じだな
甘やかしてたからあんな感じで仕事も続かなかったんだろうが
息子の供述や言い訳に振り回されて、被害届だしだりとりさげたり
死んだら死んだで急にまた擁護したりしてる感じだし
犯罪者の親族の主張ではありがちのこと、ただそれにジャーナリストと未成年の子が振り回された
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 02:31:27.99 RQ0btmSM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 11:23:07.58 .net
>>222
違法／合法の話などしてない
二元論に嵌められてるから事のおかしさに気づかないのだ
罪をでっち上げたいなら、便所に行かせない手法をとる必要が無いでしょw
調書を捏造すればいいだけなんだからさ
要するに「拷問」は音や絵になるから「証拠」として分りやすいんだよね
簡単に愚民を情報操作出来るわけ
この程度がわからないなら本件はなおさら理解不可能だろう
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 19:33:02.37 xT/CuLAI.net
>>224
警察は「被害届を取り下げないでくれ」と小原勝幸の父親に
小原勝幸が行方不明（警察は失踪と断定？）になったからと有耶無耶にしようと・・
事実を歪曲して真実から、事実から目を逸らさせようとしているとしか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 19:37:49.19 xT/CuLAI.net
>>226
トイレに行かせないことも違法
二元論は警察を信用している、信頼しているかどうか？
裏金で飲み食いをすること、上司に媚び諂うことしか能のない警察官が出世するのはなんとしても回避したい、阻止したいと強く思う＞＜
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 11:31:33.59 .net
>>224
小原はまだ犯罪者じゃない、被疑者の段階なんですが
わかりますか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 18:39:55.93 bdsIYGY0.net
小原勝幸の懸賞金３００万円は（全国の警察を掌握する、管轄する）警察庁が？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 22:03:12.58 .net
>>224
よく、 アスペって言われるだろ?
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 12:52:48.53 .net
>>228
君はオツムがヤバそうだなw
では、犯人（袴田やその共犯）と警察がグルになって、似非冤罪事件をでっち上げるのは合法なのか？
その結果、
4人殺しに関与しながら無期懲役仮出獄扱いでシャバを自由に歩いている死刑囚がいることは合法なのか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:30:42.54 rl4kUevA.net
>>232
頭の悪い俺の為に 日本語で 頼む＞＜
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:34:06.52 rl4kUevA.net
何故、小原勝幸が（恐喝の？）被害届を取り下げようとしていたのか？
警察は小原勝幸の父親に「被害届を取り下げないで欲しい」と頼んでいる、頼み込んでいる
小原勝幸が行方不明になると一転して？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 20:40:59.27 .net
>警察は小原勝幸の父親に「被害届を取り下げないで欲しい」と頼んでいる、頼み込んでいる
これ、被害届は一回取り下げたらもうできないよってのは誰にでも忠告されるものだから
単にそのレベルのことだろうな
父親は大げさに言ってる感じだけど彼のいうことをそのまま受け取るのは軽率かな
だから矛盾があるように感じてしまう
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 09:17:21.08 .net
>>235
小原父と千葉刑事の電話でやり取りのVTRを100回見た？
何が大げさなの？何で軽率なの？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 12:28:56.03 ZigucHZs.net
>>235
問題なのは、わからないのは、何故、小原勝幸が（恐喝の）被害届を取り下げようとしていたのかです＞＜
日本刀を咥えさせられて脅されているそうです＞＜
もう、警察を、国家権力を頼るしか＞＜
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 14:54:35.71 .net
>>233
日本語勉強しろ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 15:03:21.73 .net
>>234
取り下げようとしたと証言したのは誰でしょう
身内や警察を含めた関係者でしょ？
一事が万事閉じた世界で流通してる情報なわけです
客観的事実としての小原の言動なんてほとんど報道になってない
せいぜい防犯カメラに写ったとかで、メールや電話履歴なんて本人確認できないわけさ
そこに来て警察が悪さしてる可能性は大なわけで、この被害届の実物を見ない限り、そこから先の話にならないわけです
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 15:41:45.53 ZigucHZs.net
>>239
被害届を取り下げようとしていたことは間違いないと
何故、取り下げようと、取り下げることになったのか？
事件の謎を解くカギはそこに
247:あるのかもしれません 警察は全容を、真相を知ったうえで？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 18:49:11.09 .net
>>236
一方の視点から(報道)内での一方の供述を無条件で信じるのは軽率
自分に都合よく表現されるもの
誰かが揉めてる時は一方の話だけきかないで両方からきくだろ
他方の主張だけ聞いて、あれはああ言ってるんだよとかいうのは、子供のすること
あくまで一つの視点で踏まえとくべきだな、ましてテレ朝
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 19:21:49.85 ZigucHZs.net
>>241
警察は「被害届を取り下げないでください」と小原勝幸の父親に
お前のいう「テレ朝」というのは？
事実を捻じ曲げようとしても無理だから
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 20:07:34.92 D/wr7khn.net
小原は消える直前、最後に刑事に電話したんでしょ？
なら、この担当刑事が怪しくねーか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 09:47:08.35 .net
>>240
なんでそのピソードが間違いないと分るのか
勝手に既成事実化しないでくるかな
梢Bが殺された理由が説明出来ないのに、それ以前のエピソードの何を信用しろというのか？
>>153に答えてから論じてくれよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 09:48:46.98 .net
>>243
そのエピソードも身内の閉じた話
こんなんばっかで成立してるのが黒木の見立てとテレ朝鳥越ザスクープなのですw
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 09:52:02.59 .net
起き抜けにつきタイプミス多いので悪しからず
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 17:18:55.70 auB91hOR.net
今更ながらこの事件を知って色々と漁ってみたけど
どうにもみんな情報に振り回されすぎてる気がする
・被疑者が被害者を呼び出し、実際に被疑者の車内から被害者の痕跡が発見されていること
・被害者が元交際相手に送った写メールの手の怪我と、その怪我の原因について被疑者が語った「女を殴った」という発言内容は
殴打の痕跡があり歯が折れていたという被害者の状態から矛盾しないこと
この二点だけでも警察がK氏を被疑者と認定し、十年経っても覆さない根拠は十分だと思う
様々な憶測や批判がある中、捜査方針が一貫してるのは確かな物証を掴んでるからだと思うな
その点について、警察が情報を公開しないのは、逃亡中と思われる被疑者が生きていると想定している以上
操作上の秘匿性の問題から公表しないのは至極当然の対応であると思う
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 17:20:51.75 auB91hOR.net
訂正
?被害者が元交際相手に送った写メール
○被疑者が元交際相手に送った写メール
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 18:10:02.35 PCR9RBHN.net
カッちゃんもなぁ。
もともとは良い子だったんだけどなぁ。
悪い連中と付き合う様になってから、おかしくなった。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 22:39:14.76 hu1CEO3f.net
>>244
意味わからん＾＾；
恋人の梢さんの身代わりに？知人の梢さんが殺害された可能性がある
ハッキリしているのは、小原勝幸の犯行ではないということ（だけ？）
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 22:57:42.73 hu1CEO3f.net
Z氏は「へらへら笑っている小原勝幸を・・・」と主張
日本刀を咥えさせて１２０万円を要求した、恐喝したという被害届を警察に
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 02:08:28.73 EPbVgFQX.net
よっこらしょ！
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ！
〈 〉┌─┴┴─┐
/ つ. 借 金 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
お待たせしました。
踏み倒します。
【 現実逃避 】
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/19 12:33:43.42 .net
>>247
梢Aさんの父親の証言
＊梢Aさんが帰ってきてカツが右手にケガをしたという話はすぐに届きました
梢Aさんが父親と実家に帰った時刻は午後9時過ぎ
梢Bさんがコンビニの防犯カメラに映っているのが午後11頃
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 21:48:32.09 .net
>>247
矛盾しているじゃない
都合の悪い情報は無視して、都合のいい情報は取り入れるんだ？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 22:58:32.96 1u3MB2Hc.net
＞被疑者が被害者を呼び出し、実際に被疑者の車内から被害者の痕跡が発見されていること
小原勝幸が知人の梢さんを呼び出したから
何度も繰り返すけど、小原勝幸に犯行は不可能
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 23:00:47.76 1u3MB2Hc.net
>>249
悪い連中というと？＞＜
日本刀を咥えさせられて１２０万円を恐喝されていたらしい？
その被害届を（小原勝幸は）取り下げようとしていた？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 10:46:29.75 Si8YPrr0.net
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/23 15:56:35.05 zcxd647a.net
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ！
〈 〉┌─┴┴─┐
/ つ. 借 金 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
お待たせしました。
踏み倒します。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/23 16:41:34.32 .net
>>249
関係者に漁業従事者はどの程度いる？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/23 16:43:26.66 .net
漁業関係者が口裏合わせてるように見えるからね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/23 22:28:21.93 zcxd647a.net
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/24 02:46:09.55 .net
自殺のし方もおかしいよな
普通は車に練炭焚いて自殺なんてしないよな
何か失神させて車に練炭乗せて窒息死させたんじゃないのかな
警察のミスを指摘していたから警察関係者の犯行なのかな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/24 09:47:25.20 ZmUfQ3Aj.net
>>262
ボクもそう思った＞、＜
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 10:52:34.61 pAlhf7JL.net
今話題になってる関西生コンみたいな準暴力団みたいな連中に
やられたんだろうね小原も少女も黒木も。
辻本みたいな極左議員と暴力団がつるんで圧力かけて
警察も手を出せないという線が濃厚。
関生の脅迫シーン動画で見たが、あんなことされたら気が狂いそうになるし、
解放されたいから言うこと聞かざるを得なくなるのはわかる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 17:17:28.40 .net
全然違うと思いますけどw
まずは>>153に答えて下さいね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 22:42:43.64 AQZkA54j.net
>>265
逆にお前に聞きたい
何故、連帯保証人を（わざわざ？）殺害する必要性があった？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 19:31:34.68 .net
いやいや、こっちが聞いてるんだよw
見立ては既に書いているわな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 10:47:53.10 .net
>>267
あんたの何の根拠も無い見立て？
二元論、二元論って、それがどうしたの？って話ですよ
あんたにとって都合の悪い証言を無視している時点で
あんたの見立ては終っていると思いますがね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 14:30:30.37 .net
>>268
いいから>>153に答えてくれよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 11:51:05.90 .net
警察に嵌められた黒木やお宅さんらが拡散したガセの矛盾点が>>153なんですよ
何で犯人（曰くX氏）は何ら実害のない契約の連帯保証人（のさらに身代わり）殺すのか？
あえて自ら殺人罪を被る必要性がどこにもないでしょ？
早く説明頼むわ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 21:12:10.19 h/LgZrud.net
小原勝幸が恋人の梢さんの身代わりに
知人の梢さんを呼び出したものと思われる
そして 何者かが
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 23:07:52.80 9zUvnMv5.net
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 21:34:05.56 KjBGGreP.net
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 14:30:31.69 .net
>>270
＞あえて自ら殺人罪を被る必要性がどこにもないでしょ
さーそれはわからない、犯人にしかわからない
まぁー犯人らかもしれませんが、必要性があったのかもしれませんね
金銭面じゃないところにね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:22:06.91 AvBWwNCc.net
>>270
真犯人は誰？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 13:21:20.46 .net
>>274
お前バカ丸出しだなw
意図があるからすぐに見つかる場所に遺棄してる
この犯人は合理的に動いてるわな
はやく>>153答えてくれよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 13:27:43.56 .net
梢Bの殺害と小原の失踪の意図は見せしめ
その筋でよくある手口だ
被害者の周囲に警告してるわけだよ
「お前らもこうなりたいか？」と
こうすることで、暗黙に関係者が口裏を合わせ始めるのさ
梢Aなんかその典型
何が私の身代わりに殺されただよw
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 01:31:46.37 O9bam+jB.net
小原が佐藤を殺す動機は？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 08:16:41.40 .net
黒木氏は偽装殺人だろ
暴力団の手口だが、警察と暴力団が繋がっている地域なんじゃないの
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 11:14:00.13 .net
>>277
へーそれじゃ警察は、その筋の方達を調べなければならないですね
何故、調べないんでしょうね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 19:47:38.27 .net
>>280
深部でグルだから
既に書いてる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 19:58:58.00 wtuS6zsu.net
小原勝幸が恋人の梢さんの 身代わりに 知人の梢さんを 呼び出した
そして 何者かが知人の梢さんを殺害
報道される前に 小原勝幸は？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 20:01:59.81 wtuS6zsu.net
>>276
テメェは 味噌が足らないから 手っ取り早く トイレに駆け込んで 味噌の代わりに 排泄物のクソを？＞＜
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 20:05:37.00 wtuS6zsu.net
すみませんでしたm(_ _)m
ちなみに 八丁味噌は名古屋ではなく 岡崎です
岡崎は 岡崎城は家康公の生誕地です
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 21:42:06.88 .net
>>277
関係者が口裏合わせね～
手の怪我を診察した医者も口裏合わせてるの？？？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 13:58:20.58 .net
神奈川とかこんなのばっかだよ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 23:37:42.92 H7rYrh/M.net
神奈川？岩手県じゃん？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 23:52:44.94 .net
バ神奈川
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 09:41:05.12 .net
>>285
村社会とはそういうもんだ
医者どころか警察何ぞより遥かに力のある者がその土地を支配している
医者の証言に不審な点が有ればそういう事
無ければ違う
利害の有無による
黒木や鳥越の報道内容に不審な点があるから言及している
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 19:11:07.15 lI8LSLg/.net
初めて事件のあらまし読んだけど怖すぎる。
なんか殺られたっぽい正義の黒木さん可哀相
ハッキリさせれんの？
怪しすぎる
知らんけど
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 09:14:18.74 .net
そのあらましが矛盾だらけ
その矛盾は>>153に書いてある
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 07:53:58.1
300:6 ID:???.net
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 10:33:35.20 .net
実害の無い契約はもとより、被害届自体が胡散臭いと書いてるでしょ
全く別の内容ではないかと
そもそも梢Bが申し立てたものではないか
もしそこに法のメスが入ると犯人は多大な損害を被るから梢Bを殺したのではないかと
警察の利権にも無関係ではない
だから警察も共謀して怪しい動きをしている
そう考えれば納得がいくんですよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 12:05:19.96 .net
>>289
医者の証言に不審な点がありました？
医者が小原を庇う理由など無いでしょう？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 12:15:17.54 .net
>>293
あなた妄想が過ぎますよ
お薬飲んで休んだほうがいいんじゃないですか？
お大事に
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 18:00:31.59 .net
>>295
さっさと>>153に答えてくれ
さては、おまえ犯人の仲間だろ?
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 18:12:40.71 .net
練炭自殺に見せかけた偽装殺人とか暴力団のオハコだもんな
URLﾘﾝｸ(a.excite.co.jp)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 10:50:16.42 .net
>>294
医者の証言をどうこう言った覚えなし
もし不審な点が有れば口裏を合わせている可能性があるという事だ
ニセの診断書なんて簡単に作成出来るからな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 14:41:30.01 fEpOiCa/.net
小原勝幸が知人の梢さんを呼び出した
「私殺されるかも」と言っていたという
実家に戻っていた恋人の梢さんの「身代わり」に呼び出されたと思われる
Z氏に対する恐喝事件の被害届を取り下げようとしていた？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 14:46:51.13 fEpOiCa/.net
日本刀を咥えさせて１２０万円を払うように要求されたという
しかし、Z氏は「へらへら笑う小原を２，３発小突いただけ」と主張
俺なら、いや、普通ならその足で警察に＞、＜
被害届を取り下げるから戻って来てくれとか意味不明
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 19:49:22.83 .net
全くリアリティのない話だね
これを信じちゃう奴のリテラシーはどうかしてる
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/28 04:50:23.47 ogQbXhF7.net
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/28 18:12:51.30 .net
>>302
ですよねー偽装されたとしか見えない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 13:36:36.04 .net
お前だけだよそんな事言ってるのは
遺族も近しい人々も自殺で納得している
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 22:19:31.27 75sB6EQP.net
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/11 19:15:32.81 42qQ0hDa.net
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/11 19:25:50.80 .net
>>306
完全に偽装
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/11 19:48:41.40 .net
警察は何で警察犬使わなかった？
追ってるんだよな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/14 15:51:12.71 .net
前略でもう一人の梢さんとやりとりしたような記憶が
被害者の梢さんは風俗時代の店長？から暴力ふるわれてたらしいしなにかあったんじゃないかな
彼女のブログにそんな事が書いてあったよ
被害者梢さんの後輩は女女衒みたいなのやってたし
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/14 15:54:33.54 .net
確か彼氏がサイト管理してて彼女の大事な思い出だから永遠に残しておくと言ってたけど、しばらくして消しちゃったんだよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/22 07:17:35.51 UpasjmtM.net
Z氏の知人はここに来てないの？
どんな人物なんだ？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/22 11:49:05.16 .net
>>309
その話もっと詳しく
JKなのに風俗？
やはり闇ビジネスでトラブル抱えてたのか
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/23 14:13:25.77 .net
>>312この事件の住人だから知ってると思ったわ
黒木の梢に関する本は読んでないからおおまかな点しかしらない
もう一人の梢がーってやってて首をかしげたから
被害者は風俗嬢だよ
事件当時は辞めてたかもしれないが仕事の事でもめてるようだったので綺麗にやめれたかはわからない
刺青をみせびらかして歩いてて目立つ存在
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/23 14:21:57.3
323:9 ID:???.net
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 20:06:57.15 .net
18歳未満だから明らかに違法なわけだ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/25 12:05:30.14 mA/TAoVN.net
>>311
黒木昭雄氏がZ氏と会っている
「へらへら笑う小原を２、３発小突いた」という
日本刀を咥えさせて１２０万円の借用書にサインさせたというのは嘘らしい
連帯保証人に恋人の梢さん（梢A)
殺害された（知人の）梢さん（梢B)と小原勝幸の恋人の梢さん（梢A)は友人
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/25 13:32:57.28 .net
新しい年下の彼氏と交際しはじめてからやり直す気だったぽいし
ただの足抜けトラブルだと思うよ
あんな殴られてたのに綺麗にやめれるわけない
やばい奴に頼んだかもしれないが、それで抜けれるってのは甘い
その味方だったやばい奴が敵にかわったりするから
そりゃ衝撃的な方が人は飛び付くからね
黒木がふいただけだろ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/25 16:43:29.61 .net
だとすると関係者は口裏を合わせていると見て間違いないな
土地の権力者が仕切っているということだろう
そうでないかぎりこうならない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/25 16:51:02.46 .net
思い出しついでに被害者の後輩の女の子
被害者に憧れてたし可愛がられてた子なんだけど、彼女は全国区のギャルサーに所属してた
彼女の事件があってしばらくして斡旋はじめだしたんだよ
稼ぎたい子仕事を紹介するよって風俗絡みの
たぶんそのスレ見てた奴もあんまり知らないだろうなあ
しばらくしてその斡旋グループは逮捕
彼女もどうなったかわからない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/26 01:54:46.70 .net
練炭を複数社内に焚いてっていう死に方が完全に暴力団の手口なんだよな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/27 10:34:47.41 .net
被害届は被害者の名義で、違法風俗がらみのトラブルと考えれば筋が通る
黒木が拡散した話は、警察や犯人サイドの思惑どおりだったと
まんまと罠にはまってしまったわけだ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/27 23:20:44.04 .net
広島LINEリンチ殺人も未成年を使う裏風俗がらみのトラブルって話もあるからなあ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/30 15:14:21.84 .net
そもそも論として佐藤梢A、Bってホントに同姓同名なの？w
みんな口裏合わせしてる連中だからな
もはや戸籍見るまで信じられんわな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/01 09:53:52.19 NHRFwOqK.net
意味不明
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/01 09:57:29.98 NHRFwOqK.net
はっきりしているのは 小原勝幸が恋人の梢さんの代わりに（身代わりに？）知人の梢さんを呼び出したということ
あと、大怪我をした小原に犯行 梢さん殺害は不可能ということ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/01 10:04:33.94 NHRFwOqK.net
>>304
家族が（偽装殺人ではなく）自殺と思っている、断定しているのか？
336:326
18/12/01 10:06:25.66 NHRFwOqK.net
×家族
〇遺族
黒木昭雄氏の自殺は偽装だと思う つまり 殺人事件＞＜
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/01 11:21:28.02 .net
ID:NHRFwOqK
こいつそこら中で工作してる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 20:03:38.07 lD2SGkyE.net
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 00:28:22.48 .net
警察の捜査ミスが原因で被害者が死亡した事件
被害者が加害者の知人であり、素行不良少年少女であることから有耶無耶になりつつあったのを黒木昭雄氏が大々的に全国にスクープした
警察に忖度した地場暴力団の犯行かと思う
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 08:05:13.39 +MiiGD1M.net
小説みたいな話だな佐藤梢が二人いて身代わりに殺されたなんて
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 09:30:54.57 .net
もはや佐藤梢が２人いたことすら怪しいわ
Aの方は今別名で生活してるという書き込みがあったが�
342:ｳ々別名ではないのか 学校の名簿が出てこない限り全てが信用できないね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 19:55:59.17 rqJDsem7.net
>>331
同姓同名の佐藤梢さんは友人同士だった
「日本刀を咥えさせられて」１２０万円の借用書の連帯保証人に 恋人の佐藤梢さん
呼び出されたのが 知人の佐藤梢さん
小原勝幸に犯行は不可能
報道されるように前に 殺害されたことを？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 20:42:12.26 .net
日本刀男が、被害届を小原に取り下げさせようとしたが、警察がやる気満々で無理だった
そこで、小原を犯罪者に仕向けるべく、小原に佐藤さんを呼び出すように命令した
被害届を一緒に出した佐藤梢が、呼び出しを拒否した為、仕方なく同姓同名の佐藤さんを呼び出した
日本刀男が小原に佐藤さんを襲う（殺害）ように脅す
小原が佐藤さんを殺し、小原は自暴自棄になり事故を起こす、友人に人生相談
警察は、被害届を受理しておきながら殺人事件に進展してしまった事を隠すために、受理してない事にした
日本刀男（ｏｒ警察）が、小原に自殺偽装を持ちかけ、崖に呼び出す
友人が崖に駆けつけるが、携帯（警察と？）での会話から大丈夫だと去る
日本刀男（ｏｒ警察）が小原を回収、口封じで小原を殺害
逃亡した事にされ指名手配
日本刀男と警察の利害一致で終了
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 00:25:34.63 9Cp8+Om2.net
>>334
小原勝幸が 恋人の梢さんの代わりに 知人の梢さんを呼び出したのは間違いないみたい
宮古署が 殺害された梢さんと 実家に戻っていた梢さんを？＞＜
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 09:20:46.55 .net
そんな証拠はどこにもなし
携帯履歴は誰でも捏造可能
利害当事者の口裏合わせでなんとでもなる
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 13:36:05.43 9Cp8+Om2.net
>>336
殺害された梢さんは（小原勝幸に）呼び出されている
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 13:38:29.24 9Cp8+Om2.net
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 13:39:32.58 9Cp8+Om2.net
📀
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 13:44:06.89 9Cp8+Om2.net
よっこらしょ！
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ！
〈 〉┌─┴┴─┐
/ つ. 借 金 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
お待たせしました。
踏み倒します。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 13:51:41.15 .net
>>337
だからどこにそんな証拠が
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/20 00:59:42.38 .net
当日笑いながら撮影していたのに車に練炭焚いて自殺とかおかしいよな
練炭焚いて自殺に見せかけるとか暴力団の手口だしな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 15:22:58.16 .net
そう言えば、時期が来たら話しますって言っていたZ氏の仲間の
B君だかC君だかの話はどうなったんだろう
時期が来たらってどういうこと？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/14 04:08:39.40 .net
不正やスクープを追っていた記者の変死不審死多過ぎだよな
原発を取材していた報道ステーションの岩路ディレクターが自殺
プチエンジェルを取材していたフリーライターの染谷記者の不審死
9.11にユダヤ人被害者がいない事を公表したNHK解説委員主幹の長谷川浩さんの転落死
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 03:43:21.88 .net
テレ朝で少し紹介しただけで、不審死について謀殺の可能性を取り上げる番組ないよな
全くマスコミの意味ない
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/25 03:56:38.86 .net
元カノの方の梢が自分が死んでたかもしれない今も危険かもしれないって意識が皆無で軽いのが怖い
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/26 17:51:11.39 tdZlzFy5.net
プチエンジェルは 顧客名簿に・・
選挙の時だけ 有権者にいいことばかり並べて 私腹を肥やすことしか？＞＜
モリカケ問題でも 自民は「忖度」と・・・
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/26 22:10:52.18 .net
>>344陰謀厨
プチエンジェルはたいした事件じゃないから
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 17:32:57.61 4zj8zy1h.net
>>348
自殺した（自殺と断定された）男は「事件」と 何か関係しているのか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 17:34:45.50 4zj8zy1h.net
元警察官で
361:ジャーナリストの黒木昭雄氏の自殺は偽装だと思う
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 17:49:10.85 .net
>>348
スレチだがプチエンジェルは自殺とされた吉里以外にも共同経営者が居た
事件後にはキャバクラ経営しているそうだが当然罪に問われていない
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 17:49:56.81 .net
>>350
練炭自殺ってのが偽装殺人の代名詞だから
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 18:49:46.01 4zj8zy1h.net
３００万円の報奨金？を出すということだけど・・
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 19:55:38.62 .net
>>352
じゃあデータだせよ
練炭自殺の何割が偽装殺人なのか
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 22:27:56.01 .net
>>354
ホントは殺人なのに自殺で処理されて発覚してないのもある訳だから出せないよね
練炭殺人事件を知りたきゃググればよい
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 13:06:44.30 .net
ソースなしw
単なる陰謀論でした
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/29 00:05:44.33 .net
犯人おつ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/29 15:07:01.60 .net
黒木がヤクザに殺される理由なんて無いわな
警察と犯人にまんまと嵌められ
図らずも代弁者をやってたんだから
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/29 21:45:41.42 bisWtwic.net
黒木昭雄氏の「自殺」で 誰が 得をしたか？
遺族も納得しているとか＞＜
警察の職務は 住民の身体生命を守ることであって 職権を濫用して 善良な住民を陥れる 貶めることではない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/30 12:13:42.02 .net
強いて言えば黒木自身が生き恥を晒さずに済んだというだけ
まんまと警察の罠にはまり犯人側の手先になってしまったのだから
そもそも自殺とはそういうもの
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/30 20:29:47.71 5Lc/yQx3.net
>>360
手先？意味がわからん＾＾；
元警察官でジャーナリストの黒木昭雄氏は 色々な 様々な 妨害を受けていた＞＜
真実が 真相が明らかにされると困る人間が・・・
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/30 22:45:04.53 .net
真犯人一味に殺されたんじゃなくて、怠慢捜査を追及されていた警察に殺されたんだろ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/30 22:46:50.32 .net
プチエンジェル事件の少女達
2003年で小６だからもう20代
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/31 13:15:45.97 A/aPl+Hf.net
このまま迷宮入りか
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/31 14:33:28.06 .net
>>361
スレに常駐して工作してるお前が分らんわけないだろw
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/31 14:37:16.42 .net
警察と犯人が仕込んだシナリオをそのまま信じ込んで拡散したからだよ
○ズバのスタッフに騙されたんだろうな
警察の犬、記者クラブメディアから仕事貰っちゃったのがそもそも間違い
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/01 20:43:34.52 Z7grf+Pz.net
朝ズバ（TBS）のスタッフに 誰が 騙された？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 20:32:17.73 frx8wXnL.net
寝言みたいなことばかり並べて 都合の悪いこと よくないことは（見事に？）スルー
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 21:51:15.94 .net
まだ重要参考人の段階で「犯人です」ってポスター作って
早々と懸賞金懸けちゃってるからね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:33:59.85 9QCQRz5B.net
警察は 久慈署は？
被害届を取り下げないでくれと 小原勝幸の父親に
日本刀を咥えさせられて１２０万円の借用書？に という事であれば 恐喝じゃん？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:34:47.01 9QCQRz5B.net
クソ重い；；
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:38:26.19 9QCQRz5B.net
実家に戻った 恋人の梢さんに 戻ってきてもらう為に（恐喝の？）被害届を取り下げようとしていた
宮古署が殺害された 知人の梢さんと 間違えて 実家に戻っていた恋人の梢さんのところに
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 13:24:06.45 .net
警察と犯人が作ったシナリオはもういいわw
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 14:21:08.79 sdvW3EJN.net
URLﾘﾝｸ(foikic.capital-zero.net)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/11 09:29:03
387:.37 ID:???.net
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 17:11:25.03 .net
この事件が発覚してからOさんが指名手配されるまで何日間あったっけ？
マイナー過ぎるが本件発生と同時期に起きている身元不明の死体を調べていたら、岩手県沖で顔の判別不能の海難事故死体と関連あるのかな
仮に海で顔面を岩肌にぶつけたり、魚類に啄まれたりしても推定年齢・性別・キーホルダーまで似かよるかね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 17:24:42.73 .net
>>21
癒着の線は100％拭えないにせよ、当時の岩手県近辺の勢力関係を見ても抗争中とかではないもんな
みちのく抗争あたりだったら情報源を泳がせている内に時間が経過する事は大阪府警の山一抗争で実際にあった
Zは何らかの形で知っていると思うし、重要参考人聴取すら行わなかった点は不自然
それにOは片手を怪我していてSさんを遺棄するにも不自然だというが、その点についてはガードレールの下の隙間から足で押し出すなどして岸壁側に出し、そのまま蹴り落とす事は可能だわな
仮にこの場合、相当な片足の踏ん張りが必要なので靴に付いた雪痕が衣服に付着して残るだろうが、警察が揉み消している線や秘密の暴露用に伏す事はあり得ると考えると結論が出ない部分だな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/06 16:36:23.69 jBy2Lmbi.net
もし、今現在もOさんが生きているとしたら
この事件の後に東日本大震災があったんだから、親兄弟や友人・知人に何らかの
連絡をするはずだと思うけど・・・
それが全くないと言うことは、やっぱもう生きてないんじゃないの
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/07 23:16:38.44 .net
>>377
川床から高さ約3㍍に架かる橋から遺体がうつぶせに横たわっていたとされる地点までの
距離が約5㍍
ガードレールの隙間から足で押し出して蹴り落とせる距離ではないと思うが
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 02:37:29.84 .net
黒木氏の死に方が明らかに不自然だわな
疑問に思わないのは日本位じゃないのか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 16:13:12.74 f0hZULBu.net
ヤクザは佐藤梢さんの顔を知っていたんだろうか？
佐藤梢Aが交際相手、佐藤梢Bが被害者として、ヤクザはAの顔を見たことはあったんだろうか？
これが佐藤梢だって引き渡されたら、交際相手だと信じて小原が金を用意するまでの人質にはするかもしれない。
でも、金が欲しいだけの普代っていうど田舎のビンボーやくざが、佐藤梢さんを殺すメリットってなんだろ？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 16:26:48.81 f0hZULBu.net
ただたんに、小原がBを呼び出して、なんとなく不穏な雰囲気を感じ取ったBさんと、帰す帰さないで一悶着あって、なんらかのはずみでBさんが死んでしまっただけなんじゃないかなあ？
ただでさえ被害届出されてて立場が危ういやくざが、わけわかんない借金の保証人(しかも未成年)を殺すとは思えないんだよね。
久慈警察署がやくざを庇うとして、やくざを庇うメリットってなんだろうね？
小原が刑事と連絡を取ってるなら、やくざのほうにも刑事から、これ以上やったらすぐ逮捕するぞって連絡入ってると思うけど。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 22:08:37.03 .net
黒木氏の死まで有耶無耶になっていくな
黒木氏の著作は、自身の仕事や大学の専攻にも少しかすっていたので何冊か読んでいたからなあ
亡くなったのは残念だ
それも知りすぎて消された線が事実とすれば、殺した連中なんて日本の学業や特定の職に何のプラスにもならないダニ共だろう
なぜ必要な人間が殺され、虫けらのような連中がのうのうと生きているんだよ
逆だろうに
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/26 04:08:14.09 .net
>>383
この国が原因なんだよな
共産主義国と同じものが日本にはあるよな
警察は昔から地場の暴力団に捜査協力を依頼するコネクションがあるからな
警察の不正やミスをマスコミに晒す仕事していたら警察も警察と繋がっている暴力団からも狙われるわな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 18:47:53.06 .net
age
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 23:03:54.04 .net
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 02:06:06.61 .net
岩手に帰郷した連中も多いだろうけど追加情報お願いしたい。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/27 01:45:04.70 .net
なんかたまに気になるな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/27 02:03:29.66 .net
zが小原に恐怖を与えるために梢Bを消した推理は既出？
動機がこれ以外思いつかない。
そもそもネットで小原の行方捜すぐらい執拗な人物だから普通ではないのは明らか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/08 18:54:14.63 .net
誰か解決してくれ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/09 10:35:07.85 .net
底辺の殺し合いな上に死亡1名、行方不明1名、自殺者1名で他のもっと凶悪な事件があるのでマスコミも取り扱わないんだよね。
唯一、小原君が未だに指名手配されてるのが救い。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 09:35:17.75 .net
>>389
どうして警察がZを庇うのかが最大の謎
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:31:54.91 fo5frK0n.net
>>392
Zに弱み握られてるかZが警察に顔が効く人物か
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 03:48:55.78 .net
登場人物が半グレと反社だからあまり注目されないのかこれは
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 10:40:36.11 gKDaGad8.net
ちょっと、複雑だからじゃないかな。
物語的でもないし。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 21:38:56.05 .net
活字だけで見ると小原も梢も可哀想な被害者に思えるんだけど、写真を見るとそうも思えないんだよね
Zも小原も少女売春組織の経営者かなんかだったんじゃないの
梢はそこの従業員
風俗関係だと警察の動きがおかしくなる桶川ストーカー事件みたいなあれ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 21:52:46.81 .net
小原氏は亡くなったと思っていたら岡山辺りで生きていたりしてな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/29 00:02:58.04 .net
一部書き込みでZ氏の親族に警察官僚がいるっての見たけどデマ？
これまた安倍政権っぽいネタなんだが…(・・;)))
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/29 18:43:26.47 YSA9Pqr5.net
この事件が詰んでいるのは岩手県警というより所轄の捜査員では限界と感じられる人物が関与しているからで、それは捜査本部が岩手県警本部に置かれたところで変わらない
その人物とは日本刀のオッサンを含むが、恐喝と銃刀法違反の被害届の件以外にも警察を相手にしているので参考人聴取にしても慣れている
警察の崩し方には限界があるし悪いけど岩手県警ごときでは太刀打ち出来ない
警察は各都道府県でこれほど差があるのかと感じるほど体制が違うので、強いて言えば少々強引な捜査も行う大阪府警と規模の大きい組織力を割ける警視庁に、滋賀県警の柔軟性が求められる事件だよ
黒木さんは警察歴が長かっただけあって、地道な調査を続けていく中で、事件に当たる警察組織の脆さもはっきりと見えて悲観されただろうな無念だ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/29 19:17:33.05 .net
>>380
警察を追いつめていると思ったら、まんまと警察に嵌められていた事に気づいた
これ以上生き恥をさらすわけにもいかず自決
OK?
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/30 00:03:50.37 .net
異様に書き込み全体が保守的だなw
そんなにヤバイのか？
ネットの意味無いじゃん
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/30 12:07:10.14 u1kHjt+a.net
>>401
全部読み返してみな
他では書かれていない見立てが書かれているから
おそらくそれが正解
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/30 20:37:58.38 .net
本当に同姓同名の佐藤梢（A）が存在したのかも怪しいもんだわ
高校の名簿とかがあるならまだしも
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/30 22:42:42.63 .net
>>403
Youtubeに生存側の佐藤梢の会見映像あったよ
顔はモザイクかかってるけどスウェット着た、いかにもなヤンキー娘だった
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/30 23:17:03.42 .net
その動画は知ってるけど、あの女性が佐藤梢（A）である保証はどこにもないでしょ
警察の口から佐藤梢（A）は出てきたっけ？
俺が知る限りは黒木、週刊朝日、ザ・スクープなどの間接情報しかない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/30 23:18:38.55 .net
>>69のA説とか
このスレでしか見たことがない仮説だけど
たしかにそのほうがしっくりくる
警察発表がいろいろ胡散臭いことは確かだけど、
かといって小原はどうも被害者顔に見えないｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/01 10:13:22.95 .net
黒木が掴んだ情報は関係者（その筋に牛耳られた漁村社会）の口裏合わせによるウソであり、警察と犯人の描いたシナリオそのものだった
これを黒木は警察と犯人による真相の隠蔽工作だと思い込み、マスコミを巻き込んで大拡散してしまったわけだ
取り返しのつかない事をしてしまった事に気づいたい黒木は恥を忍んで自決
最初にこのネタを黒木に持ち込んだ朝ズバスタッフは警察とグルである
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:25:30.61 .net
Ｚ氏は、名古屋や�
421:n方の津波で死んでるよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:36:55.05 .net
裁判員裁判 東京・仙台3人殺害事件
2010年2月10日、宮城県警暴力団対策課などは、指定暴力団系幹部の男性を殺害した疑いがあるとして、35歳無職の男A、31 ...
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:45:50.45 .net
URLﾘﾝｸ(www.chaki9.com)<) › caffeineaddi...
生き埋め殺人 岩手 - アルコール・カフェイン依存と事件事故 - Gooブログ
2015/01/16 · 盛岡生き埋め殺人、 被告2人の控訴棄却 （岩手県） 3年前に盛岡市の男性を生き埋めにして殺害した罪に問 ...
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:47:18.36 .net
中核家宅捜査絡みじゃ？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:50:19.25 .net
新宿や中核施設に逃げ混んで、家宅捜査やローラー作戦では？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 13:52:32.42 .net
舟山豪憲事案もこの辺かなぉ？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:06:44.63 .net
佐藤梢の親族関係者って一関市や登米辺りで警察署長や署員だよね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:09:06.81 nxZ4FusD.net
>>392 梢の祖父母か何かＺ氏の親族じゃないか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:11:02.63 nxZ4FusD.net
>>377 岩手県って山林持ちや地主多くて、性犯罪率が福島県に並んで多いからてば？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:12:45.99 .net
岩手県って、元住吉会や東京盛代系の山口組が多いしね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:17:27.96 .net
黒木氏、黒い手帳？モスグリーンの手帳に、県警時代の地どり捜査とか、結構、豆な捜査官だったらしいよね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:21:42.56 .net
www.tsukuru.co.jp › post-136
ジャーナリスト黒木昭雄さんが自殺に追い込まれた事情 - 月刊「創」ブログ
2011/02/15 · 警察官出身で警察裏金問題などを告発し続けてきたジャーナリストの黒木昭雄さんが昨年遺体となって発見 ...
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 19:54:15.93 .net
小原は佐藤Bとともに消されているでしょうね
漁船で沖まで行き、重しをつけて沈めれば見つかる事はない
そんなところじゃないかな
佐藤（B）は同業女への見せしめとして、小原はその殺害犯という罪を着せた上で始末
これも配下の者に対する見せしめ
ヤクザが幅を利かす閉じた漁村ならでは口裏合わせの茶番劇に嵌められた黒木
闇社会の内ゲバを反警察ジャーナリズム潰しのトラップに利用した警察とマスコミという図式
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 20:13:31.24 53irS3O9.net
>>420
潮流で流れ着くと思ったけどガチガチに重し付けていれば浮いてこないまま魚の餌なんだろうな
昔、水産高校の海上から突き落とした事件があったが水死体はあがらなかったからな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 23:13:12.64 .net
もしどこかに流れ着いても岸壁から飛び込んで自殺した事にすれば済む話だし
岸壁での知人の目撃証言も全て嘘だと思うけど、それになりに辻褄がを合わせるように出来ているのではないかな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/03 13:38:44.94 .net
黒木氏って、巡査して頃？女児童の捜索とか担当してたんじゃ無いか、
昔、久慈とかマリファナと自生地で、サーファーとか草漁りとかギャル漁り多かった地域、その辺に鍵があるような気もするなぉ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/09 23:40:45.00 .net
シンプルに行こうぜ
まず、女が殺された理由は？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/10 12:24:15.16 .net
むしゃくしゃして殺った。今は後悔している
439:
19/10/10 22:33:17 .net
おそらく小原とつるんで上納金をポッケに入れたとかでしょ
それが120万ということだろうな
440:
19/10/10 22:38:27 .net
脅しをかけたが警察にちくられた
それが小原と佐藤（A）が久慈署に出したという被害届の実態
だが、佐藤(A)という女は実在せず、佐藤(B)と小原が提出したもの
こんなストーリ
441:ーが浮かぶ
442:
19/10/10 22:47:01 .net
被害届をまともに警察が取り扱えば、漁師町を牛耳る闇社会の実態が白日のものとなる
これを恐れた闇社会のドンが警察とつるんで同姓同名の佐藤梢を使った偽装殺人をでっち上げた
そしてこの偽装殺人シナリオを真に受け、まんまと嵌められたが黒木である
443:
19/10/10 23:08:00 .net
もし佐藤（A）が実在したとしてもこのシナリオは成立する
(A)はこの偽装殺人シナリオを補強するために、その他の登場人物と同様に口裏を合わせているだけである
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/11 11:20:56.02 .net
>>428
白日のもとの間違い
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 19:18:48 NsBL9E0+.net
この事件、いまからでもメディアで取り上げたらいいのに。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 19:53:15.58 .net
この事件はどんどんあげてほしいな
小原さんを恐喝したオッサンを吊るし上げるべきだ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 21:06:18 oNWzZ6g2.net
この事件は分かりにくいよね。
3段仕掛けって事かな？
1、警察シナリオ
小原が佐藤(B)を殺して逃走。
2、黒木シナリオ
小原と佐藤(B)は「Z氏」に殺され、
警察はまんまと騙された。
3、真相
基本みんなグルで、黒社会の掟を破った小原と佐藤(B)は殺され、
小原は佐藤(B)殺害という汚名を着せられ、
黒木さんはまんまと、、？
あれ？黒木さんはどう嵌められたの？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 21:20:36 .net
>あれ？黒木さんはどう嵌められたの？
警察と犯人が仕組んだシナリオどおりに警察叩きとX氏犯人説を拡散してしまった
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 08:38:19 Q6Kcx8Gy.net
と、なると
3、真相は
主犯はいわゆる「組」。
警察は明確な意志を持った「黙認」そして
警察は積極的に「迷宮入り」を画策。
さらに警察は黒木さんを「誘導」。
黒木さんはまんまと「暴力団外し」と
警察の「無能」叩き(悪意なき無能と解釈した)。
→
黒木さんは自分の役割、警察の誘導に気付く。
→
警察の腐敗に絶望。
→
自死。
こういう事かな？
ややこしくて、世論は湧かないな。
「暴力団外し」と「警察叩きで利益誘導」は桶川事件も同じ。
「攻撃してるふりで実際は守る」は桶川事件もモリカケ問題も同じ。
ただこういう陰謀は陰謀自体を理解できない人が多い。
黒木さんの自殺の理由としてはちょっと弱いかな、とも思うけど、
今までの取材費をペイできない(世論は湧かないから、本も売れない)という経済的理由、その他個人的な理由もあればあり得るかも。
でも、日本の警察がそこまで腐敗してる？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 09:57:34 .net
「攻撃してるふりで実際は守る」は桶川事件も同じ？？
なるほど、桶川ストーカー事件スレの荒らしと同じIDだ(笑)
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 11:31:11 Q6Kcx8Gy.net
1、序章
暴力団「2人を始末」
警察「じゃ、犯人役2～4人自首させて」
暴力団「今、人手不足で無理」
警察「じゃ、死人の1人を指名手配して、迷宮入りね」
2、黒木さん登場
警察「あ～はいはい」
黒木さん「真犯人はZ氏。2人はすでに殺害。警察はまんまと騙された」
警察・暴力団「しめしめ」
3、黒木さんの自殺の真相
黒木さん「ん？自分は騙された？」
暴力団「、、、」
警察「黒木さんは自殺しました」
こっちの方がしっくりくるね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 20:56:54 AKMGmg1r.net
警察腐ってんなぁ。知人宅に来て突然様子が変貌したのは、死体写メ見せられたと思いますってYoutubeにあったラジオでオッサンが言ってたな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 23:22:12 Q6Kcx8Gy.net
自分は>>434氏の言ってることを纏めただけで、内容の真偽は分からないけど、
本当ならひどい話だね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/06 11:07:05 .net
>>436
桶川スレを荒らし、北関東関連スレなどで人の推理をパクりながら清水潔叩きをやってる奴だよ
どうやらストーカー防�
455:~法を根に持っているらしいw
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/06 11:26:59.63 .net
>>433
>2、黒木シナリオ
小原と佐藤(B)は「Z氏」に殺され、
警察はまんまと騙された。
「X氏が梢Bを殺害おそらく小原も殺害し、警察も保身のために失態隠蔽に加担している」というのが黒木シナリオなのだが
こいつはニワカのくせにマウントしたがるから困る
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/06 14:00:43.07 cEubUjPk.net
マウント取りも何も人の意見を纏めただけって。
まあ、蒸し返されるのが嫌な人もいるのだろう。
黒木さんのヤフーブログが改ざんされてたのが気になるね。
それも一括削除ではなく、しれーと内容変更。
しかも、地元民ならすぐ分かるぐらい地理が変。
ヤフーブログに侵入できて、この事件のメモを改ざんする必要があった、地元民ではない人物。
大組織の臭いがするね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 00:15:09 M4KLKsZO.net
この事件は「人違い殺人」はあり得る？
佐藤梢(A)(B)は同じ高校で(どっちかは1年で中退)、友人同士。彼女達の交友関係では佐藤は2人いるのは常識だし、
何より佐藤梢(B)は小原に呼び出された時、男友達に「私殺されるかも」と言ってたらしいし。
佐藤梢(A)は犯人よりという噂もあるし、
被害者(B)は被害者の事情で事件に巻き込まれたのでは？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 03:03:33 OEXX1Hpc.net
>>443
検証してみたけど
「人違い殺人」はありえないわ
普通に小原が殺して自殺してる
ただし、自殺場所が名所の崖ではない可能性が少し残るけど
いずれにしても殺害は小原で確定じゃないかな
記者の件があったので冤罪で検証してみたけど
地元チンピラ雑魚のＸが犯人だと仮定するとあまりにも矛盾が多すぎる
つまり
登場人物内に犯人がいる前提なら消去法で小原確定になる
動機が最大の疑問点だが
分析では
孤独になった小原が梢に肉体関係を迫って断れて・・が適切だと思われ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 03:06:34 OEXX1Hpc.net
なんだ笑
スレ読んだらここは都市伝説思考のバカが常駐してんのか笑
そりゃ考察が的外れになるわ笑
利益のできない殺人事件に黒社会が関わるわけなかろうｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 07:26:33 .net
>>445
マウント取りたいだけの知恵遅れに説得力なし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 10:18:20 2b+NRjdm.net
宮古市登米市にそんなチカラのある暴力団は存在する？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 10:29:58 .net
三陸の漁村と闇社会の関係でも調べたらどうよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 16:00:34 .net
ネット検索で？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 20:02:49 M4KLKsZO.net
小原の犯行説には重大な欠陥があって、アリバイがあるのよ。というか微妙なんだけど「弟の家にいた」らしい。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 20:11:57.11 .net
漁業権を牛耳ってる奴がその土地で最も力があるわけだよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/07 23:48:05 M4KLKsZO.net
巨大ヤクザ真犯人説の欠点。
つまり佐藤梢(B)は「アワビの密漁」をしていた。
夜な夜なDQNの仮面を脱ぎ捨てあまちゃんとなり、せっせと密漁。
それがバレて、殺人事件へ。
漁師たちは口裏合わせ。
正直、厳しい。
普通に考えれば「売春(または美人局)のしょば荒らし」。
これだと漁師たちの口裏合わせは難しく、彼女が売春していた話がないし、美人局の被害者の話もない。
それにその程度で殺人事件の原因は難しい。
違法薬物の輸入。あるいはそのトラブル。
これなら殺人事件の動機足りうるし、漁師たちの口裏合わせも理解できるが、
三陸の漁師たちが太平洋を超えて薬物の輸入などしていると
468:は思えないし、 ましてや、宮古辺りが日本の薬物の一大拠点など聞いた事がない。 実際の薬物の違法輸入事件では南方(フィリピンなど)が増えている。 正直、巨大ヤクザ真犯人説は厳しいと思う。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 10:32:50.69 .net
ほらまたマウント君のパクりが始まったw
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 11:27:02 NeiDyHZ2.net
それも要らない。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 16:50:21.22 .net
>>452
考案が鋭いしまとめ方が簡潔でわかりやすいね
正直いつもの人は何が言いたいかわからなかった
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 19:16:15 NeiDyHZ2.net
少なくとも、小原は佐藤梢(B)殺人事件に何らかの関与はしていると思う。
7月1日の彼女の遺体発見後の自損事故、及びその時の呟き「俺はもう終わり」は、単純に彼女が亡くなった事に対する驚きだけでなく、自分の将来についても悲観しているのだから。
アリバイが崩せれば話は早いのだが、誰かに引き渡して監禁後殺害もあり得る。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 19:30:31 .net
>>456
すごい推理力だね
元刑事課か探偵とかかな？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 20:03:24 NeiDyHZ2.net
そんなチャチャも要らない。
要は事件自体は「小原」一味か、「Z氏」一味かもしくは両方か、の犯行であって、そんな複雑でもない。
謎を深めてるのは、「警察」。
では、警察は何を怖れたのか？
犯人一味ではなく、「マスコミ」だろう。
なんせこの事件は(当時)7年前の「桶川ストーカー事件」の再来が期待できる。
「佐藤さんは高校中退のDQNと報道されたけど、本当は何処にでもいるようなお嬢さんで～」
これで掴みはおk。
「あの時(恐喝の被害届～取り下げ騒ぎ)管轄の警察署が適切に対応をしていれば～」
「誰も助けてくれない」
それで、テレビ局が再現ドラマでも作れば、
本部長の謝罪や担当警官のクビくらいはいける。
というわけで、自分が言いたい事は、
やはり桶川ストーカー事件の報道はろくな事しない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 20:28:24 NeiDyHZ2.net
事件の真相が
いろいろと駄目な青年が将来を怖れ自殺しようと考え、捨てられかかってた交際女性も道連れに(だってそういうものじゃないの？てか、テレビで見たし)(当時ストーカー型無理心中が多発)。
そして、警察はマスコミの批判を怖れ、自殺した犯人を偽装として指名手配。
これで迷宮入り。事件自体の推理ばかりで警察批判はなし。
警察マスコミの黒木さんは警察の予想通りに事前の恐喝事件と警察の怠慢を指摘。
事件の真相に気付いた黒木さんは、自分達の警察批判が新たな警察の隠蔽工作を生んでいる事に「無力感」を感じ、経済的不安からきたうつ病も悪化。そして、、、。
まあ、ほぼカンけどね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 22:20:57 .net
>>457
自演乙
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 23:27:10 NeiDyHZ2.net
7月3日、崖の上に並べられたサンダル、タバコを前に
「警察犬？お金かかりますよ(嘘)」。
そして、警察犬を使わずに偽装と判断、逃亡中として指名手配をかけた。
何故か？
警察犬を使えば真っ直ぐに崖っぷちに向かう事が予想できたのであろう。
警察犬を使わずに「自殺」と判断すれば謎でも何でもない。警察は自殺として処理できればそちらの方が楽なのである。
にも関わらず「偽装」と判断。
つまり警察は迷宮入りを目指した。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/08 23:34:15 .net
>>461
そんなわけあるかよ知恵遅れ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 06:44:24.04 .net
そんなに深い話じゃないしなこれｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 07:16:22.94 Ti4057iX.net
事件自体は浅い。
DQN犯罪にありがちな「え？そういうものなんじゃない�
481:ﾌ？」に満ちている。 例えば、遺棄現場。 夏の川。宮古と盛岡の間の山中。橋の下。 見せしめのため見つけて欲しいのか、隠しておきたいのか分からないような遺棄。 事件を謎だらけにしているのは、警察と推理マニア。 死亡推定時刻だって、6月30日～7月1日の発見時刻までと妙に長い。 いっそ、川の水で冷やされていてもう1日遡れます、 なら、全部解決、小原の犯行、無理心中。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 09:22:08 Ti4057iX.net
この事件は
「警察はマスコミを怖れた」(桶川ストーカー事件の再来を怖れた)。
この視点で見れば、見えてくるものがあると思いますよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 09:32:23 Ti4057iX.net
ちなみに
死人を捜査中としていた事件として、
「島根女子大生殺人事件」がある。
事件から7年後に容疑者死亡(事件から2日後事故死)を発表して捜査は終了したが、
逆に言うと7年間は捜査をしていたのである。
世田谷一家殺害事件も怪しい。
同種事件がない事。警察がなぜか毎年新証拠証言を出してくるところ。
つまり「死人を捜査中」なら警察は時間を稼げる。マスコミ対策のための時間。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 12:05:08 rxIVsVfe.net
黒木昭雄さんのブログ見たけど、今年いっぱいでYahooブログ無くなるんだな
記事も消えるのか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 12:53:07 .net
>>464
推理マニア？爆サイに諫早市多良見白骨事件スレたてまくったり、桶川ストーカー事件スレで嘘書き込みばっかりしてるクズ野郎のこと？(笑)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/09 12:56:36 .net
34名無しさん＠１周年2019/11/06(水) 06:41:00.63ID:fy1YPKo40
黒木瞳娘(性犯罪者）「慶應義塾ニューヨーク学院を卒業しました！」
慶應大「はいごうかーく！」
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/10 05:40:48.09 .net
38:33 ゾロ目多いよ。
ID:Ti4057iX
↑ID晒しているからわかりやすい。他スレでは荒らし行為してるクズだから、このスレの書き込みも想像がつく(笑)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/10 10:26:38 6bxPnY4X.net
小原のアリバイは24時間のズレもしくは4時間の空白があれば崩れる訳だから、
拉致監禁にまたは田野畑村に協力者が1人いれば、あるいは遺体鑑定の間違い(元々死因は頭部の怪我か絞殺、死亡推定時刻は30日～1日という奇妙な鑑定)があれば、容易に崩れる。
重要なのは7月3日時点での警察の見通し。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/10 22:40:51.71 .net
>>470
句読点という荒らしだな
了解
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/10 23:12:48.19 6bxPnY4X.net
あ、俺様は佐藤梢(A)(B)を取り違えてた。
となると、小原が被害者を殺害した動機がちょっと不明だな。
ちょっと留保ね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/11 02:54:09 .net
>>473
永久に留保でいいよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/11 02:54:09 .net
>>473
永久に留保でいいよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/11 06:09:42 Int/Cu7C.net
7月3日時点での警察の見通し。
(警察は佐藤梢(A)(B)を同一人物と考えてた可能性が高い)
こんな田舎町でもマスコミが来るだろう。
ジャーナリストを名乗る者も来るだろう。
Z氏の恐喝事件を嗅ぎつけるだろう。
Z氏が約一年半携帯サイトで小原を捜索していた事もバレるだろう。
Z氏が被害届を取り下げるよう騒いでた事もバレるだろう。
ジャーナリストはZ氏を犯人と断定するだろう。
ジャーナリストは警察が正しく対応していれば～などと言いだすだろう。
ジャーナリストはマスコミは被害者17歳の肩に刺青が入りなどと報道し～と、報道被害が～などと言いだすだろう。
そして、(当時から)6年前の桶川ストーカー事件みたいに(警官が何人か免職に)なるだろう。
これは迷宮入りにした方がいいよね、と考えても何ら不思議でない。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/11 13:49:24 Int/Cu7C.net
そして、警察の予想通りに報道してしまった黒木さん。
しかも、最もやってはいけない「冤罪」を作り出すところだったのである。
しかも、警察の隠蔽体質をより強化してしまったのは今までの「警察批判」報道(特に桶川ストーカー事件)。
真相に気付いた黒木さんが強烈な「無力感」に襲われた事は間違いない。
そして、経済的な不安から発症したうつ状態も相まって、、、。
しかし、黒木さんについて本当に惜しい人を亡くした。
ブログみると一村住民全員に自費で週刊朝日を配付するような事までしている。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 03:33:42.21 .net
桶川ストーカー事件は告訴を被害届に改竄し隠蔽しようとしたからなあ。警察批判されても仕方ない。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 18:50:09 lznXB8/q.net
なんで黒木さんはこんなことになったの？不気味だ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 19:21:59.39 .net
佐藤梢Aと佐藤梢Bの他に佐藤梢Cと佐藤梢Aダッシュがいると聞いたのですが本当ですか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 19:35:09 iqAlcLz1.net
だって、この事件は犯人を間違えるように「できてる」と言ってもいいぐらいな事件で、
黒木さんが間違えたとしても仕方ないと思う。
それで、間違いに気付いた黒木さんが自死を選んだとしても仕方ないと思う。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 22:45:32.55 .net
>>479
まともな支援者がいなかったから
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/12 23:54:51.04 .net
>>480
本当です
佐藤梢改もいた
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:13:56.75 .net
【佐藤梢まとめ】
佐藤梢A、佐藤梢B
佐藤梢C、佐藤梢A’
佐藤梢改
佐藤梢零式、佐藤梢初号機、佐藤梢弐式
佐藤梢α、佐藤梢β
佐藤梢甲、佐藤梢乙、佐藤梢丙、佐藤梢丁
新佐藤梢
砂糖梢
アーネスト・サトウ・コズエ
サ・T・コズエ
超弩級戦艦佐藤梢
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:16:51.59 .net
>>484
佐藤梢マークⅡ、ネオ佐藤梢、ニュー佐藤梢、ザ・トウコズエもお忘れなく
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:17:40.97 .net
>>484
ポプテピピックみたいだな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:19:13.09 .net
佐藤梢92’、佐藤梢93’、佐藤梢77‘
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:21:23.69 .net
でも冗談抜きに佐藤梢が2人いるって怖いよな
AとBが一緒に写ったプリクラでモザイクなしが一時期貼られてたが顔まで似てた
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:22:47.49 .net
佐藤自体は多い苗字だから何とも思わんが、梢が2人いて年齢まで一緒で友人関係ってのはね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 00:40:40.11 3Vvex/ed.net
小原の7月1日の事故の様子は明らかに傷害致死犯のそれ(まさか死ぬとは思わなかった)。
警察が遺体の身元特定したのは3日のお昼頃。
つまり、小原は遺体発見直後に遺体が発見された事を知った。ーどうやって？
川井村に住む協力者の電話だろう。
なぜ、警察は協力者を捕まえないのか？
共犯者でも逮捕すれば当然、裁判になる。そうなれば、事実認定が行われる。そうなればその後、事件の推理(Z氏の冤罪)と警察批判。小原自殺確定と同じことが起こるであろう。
そして、黒木さんは冤罪(Z氏)、的外れな警察批判、さらにもう一つ、犯人小原の身内、友人(つまりお前ら)を勇気づけるという失敗をしてしまった。
誤りに気付いた時に思ったであろう。
「今さら言えない」
これも黒木さんの自死の原因の一つであろう。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 08:49:10 .net
>>489
田舎は特定の苗字がやたら偏ってることあるからね
それ考えるとそこまで珍しくもない
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/14 22:10:26 .net
小原っちは死んでる説が多いが生きていたら市橋みたく本を書いてほしいわ
この人だけは読みたいと思うほど生きてる感がない
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/15 00:27:53.28 92hypW02.net
どうせ嘘ばっか書くだろ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/15 18:07:26.86 .net
梢Ｂが小原に呼び出された時、殺されるかもと知人にもらしてたみたいな証言あったよね。
てことは身代わりじゃなくて、なんらかのトラブルがあったって考える方が正しいのかと。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/15 20:58:03 .net
もともと取り違えでも身代わりでもなんでもなく、梢Ｂがなんらかの見せしめに殺された事件に、小さいトラブルで関わり合いになってしまった小原が巻き込まれて、容疑者にされてしまったのかも、と思った。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/16 17:42:45 .net
>>492
同意、すごい興味ある
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/17 14:42:57.19 .net
>>494
終始この物語に登場する「知人」の証言にどれほどの客観性があるのかっていう話なんだよ
知人家族友人、何で第三者が出てこないのか疑問に思わんのかね
強いて言えば開業医くらいだが、これだって村社会の構成員に過ぎないわけでさ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 05:18:27.47 .net
殺された方の梢は小原と会ってから誰とも電話やメールをしたり
誰かに生きてる姿を目撃されたりしてないのかな？
だとすれば小原と会って替え玉を依頼されるも拒絶したので
Xに脅迫されテンパってた小原に逆上され殺害された線は？
そのあと、川に橋上から遺棄されたとしたら
夏の川に浸かっていて正確な死亡推定時刻を導き出せるのだろうか？
警察は死体の検案書のみから死亡を6月30～7月1日と断定できたのだろうか？
小原と殺された梢が会ったのが28日の夜
29日は不明
30に以降に殺害とするなら普通は小原と会った日（6月28日未明～遺体発見日（7月1日）
とするのが普通の気がするんだけど
何故29日を飛ばしたのか。29日の時点では生きていたという証拠がなければ
部屋の中に放置されていたわけでもない死体をそんなピンポイントで
死亡推定時刻を絞れるものなのだろうか
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 05:21:15.29 .net
Xは小原に対する暴行や脅迫恐喝は確実にやってるだろう
それは己の面子の為であり、金の為である
仮に梢を人質に取ったのなら、性のはけ口に使うなり
風俗に沈めて金を取ろうというのならわかるんだが
何故即日殺す必要があったのか（何の得にもならない）
また殺された梢も何故小原の言いなりになってX氏の家に向かったのか？という
謎が解けない
それを考慮すると小原が最初の呼び出しで替え玉を断られて揉めて殺したって
流れの方が自然な気がするんだけど
どうなんでしょう
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 05:24:37.02 .net
結局死亡推定時刻の1日のずれ
以外に小原にはアリバイと呼べるアリバイがなく
そこがずれていなかったとしたら
全てが恐喝にびびりまくってテンパってた小原の凶行とするのが
動機的にも一番筋が通る気がするんだよね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 11:37:05 .net
田舎の漁村で漁業組合ヤクザ敵に回したらガチで殺されるから
密漁かモグリ売春して殺された説はリアルティある
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 14:11:44 .net
>>500
梢さんを殺す動機がない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 15:07:30.65 .net
>>502
動機が大事みたいによく言われるが
動機なんてどうでもいいだろ
よくある、ムシャクシャしてやったとか意味不明で理不尽な殺人だってある
要は未解決になってる多くの事件は動機を解明して裁判にかけようとするから犯人が捕まらない
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 15:32:35.23 .net
>>503
マルチ消えろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 15:41:10.31 .net
マルチがなぜ悪いのか分からん馬鹿が来たｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 15:52:35.77 .net
>>502
Xに脅迫されて焦っていた小原
替え玉を必死の思いで頼むも
好意を抱いていない梢Bに無碍も無く拒否される
「俺がこんな危ねえってのに！」と激高して殺してしまう
はい動機
動機がないというなら
524:Xが梢Bを人質として預かってすぐ殺す動機もないし 梢Bが小原のいう事を聞いてXの下へ向かう動機も無い
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 15:59:52.32 .net
>>506
それで殺すなら梢Aだろ
なんで梢Bを殺すんだよ
小原は機能しないほど右手を大怪我してたがどうやってその大怪我した手で絞め殺せたのか説明してみて
遺体に血痕はついていましたか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:00:40.16 .net
わかりやすく謝金問題に例えるなら
闇金から借金して詰められてる男が
恋人を当てにしていたけど逃げられ
同姓同名のただの知人にその穴埋めを頼むも
「何で私が」と拒否られ（当たり前だ）る。
しかし男は自分中心に世界が回っているので
「こんな追い詰められた俺を助けないのは人でなしだ」とか
勝手な理屈で激怒し、知人を殺してしまう。
金を貸してる闇金は保証人（金）になる知人を殺す動機がない
知人も男の言いなりになって保証人になる理由がない
こういう感じでしょ
この流れで男に「動機がない」
闇金や知人に「動機がある」とする方が無理がある
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:08:12.51 .net
>>507
梢Aは既に小原のもとを逃げているし
何度も被害届の取り下げを理由に呼び戻しを図っているが
応じていないのだから諦めたんだろ
梢Aの方でも接触を避けていたのは明らか。
そこで梢Aとの連絡復帰（恋愛相談という名目）と
それがだめなら梢Bに替え玉を頼もうとして呼んだ
しかしどちらも拒否されたので追い詰められた小原が逆上した
恋人との復縁を知人に仲介を頼み拒否られると
元恋人でなく知人を殺すなんてのはよくある話。最近もそれで
滅多刺しにされた元恋人の知人女性がいたろ
＞絞め殺せたのか説明
殺してから遺棄した。以上。
むしろ失踪（28日夜）から生存確認ができず
初夏の川に放置された遺体の死亡推定時刻を
30日～1日（遺体発見）の間と断定した事の方が怪しい
普通なら失踪（28日）～から発見の（1日）とするのが普通
夏の野外にさらされた遺体が29日未明の遺棄か
30日の遺棄なんて細かい判断できるのかね
仮に小原が頭の回るやつなら、絞殺の容疑を向けられないために
自傷し、「俺は首を絞める握力などなかった」と偽装したのかもしれんしな
俺はそこまで頭が回ると思えないので、自暴自棄になった結果
自分で説明したように壁でも殴ったか
自分が殺した事によって保証人候補の梢Bも金も用意できなかった事で
Xにヤキでも入れられた結果と思うけど
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:08:51.55 .net
>>508
×謝金
〇借金
ね
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:17:42 .net
>>509
なんで梢Bが断ったみたいに書いてんの？
そもそも人質を断ったのは梢Aだから代役として梢Bを誘い出したんだぞ
断られたから殺したという動機ならまず梢Aを殺してなきゃおかしい
梢Bには人質のことを話して誘い出したとは思えない
詳しい事情を話さずに誘い出して人質に取られたと考えるのが普通だろ
そしてXには動機がある
保証人として梢の名前を書かせていたんだから金払わなきゃその保証人を殺すだろ
恐喝で被害届けを出されて追い詰められているからな
小原を脅して被害届けを取り下げに行かせるも失敗する
そして人質の梢Bを殺した
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:23:51 .net
>>509
＞殺してから遺棄した。以上。
なにこれふざけてんの？
被害者は首を締められて半殺しの状態(この時点では生きていた可能性もある)で橋から投げ落とされてんだぞ？
小原は右手が機能しないほど大怪我してんのにどうやって首締めて投げ捨てられんだよ
右手が動かなくなるくらいに深く傷ついて血だらけで相当痛みもあるのに
血の跡も残さず人の首を締めて半殺しにして橋から投げ落とせると思うなら自分の右手切ってやってみせろ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:32:10 .net
>>511
小原としては梢Aを殺したいくらい憎いのは山々だが
当人が逃げている以上、辿り着く事はできない
そこで復縁（連絡の取次）を梢Aの友人である梢Bに依頼する
（あわよくば替え玉候補にもしたい）
ところが拒否られた。
だから逆上して殺した。
こういう話はよくあるともう書いた
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな
別れた妻はどこだ！居場所を教えろ！って
夫婦の仲介に入った人が居場所を言わなかったがために
殺されたなんて事件はいくらでもあるだろ
そういうケース
＞梢Bには人質のことを話して誘い出したとは思えない
梢Bの彼氏によれば「恋愛相談だ」という名目で呼び出されてるね
それだったら梢Aから話を聞いていれば「仲介して収めなければ」という理由で
出向いたのかもしれない。
ところが「梢Aと連絡を取って呼び出せ」（実際それっぽいやり取りを強要されて梢Bは梢Aに連絡しているね）
「できないならおまえが替え玉をやれ」等、強要したわけだ
そこで梢Bに「何で私が！」と逆上され口論となり殺害。はい終わり
＞保証人として梢の名前を書かせていたんだから金払わなきゃその保証人を殺す
その保証書に「金を払わないと殺す」とでも書いたのｗｗｗｗ
漫画の読み過ぎだよ
金を払わないなら「保証人から金を回収する」のが目的だろ
なのに殺したら一銭も入らないのに殺す理由がない
小原から金を取るためには是が非でも保証人には生きていてもらわないと困るわけで
小原が逃げる可能性を考慮すればするほど、人質として預かっていたなら殺す理由がないんだよ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:35:00 .net
>>512
口論となり車中で首を絞め
意識を失った状態で遺棄した
（小原は死んだと思っていた）
小原が手を怪我した時間帯が明確でないので
28日夜～29日未明にかけて梢Bを殺害遺棄し
29日に親族のところへ行くまでの間に怪我をした
（自傷やりX氏の焼き入れなり）とみれば
何の不自然もない
問題なのは警察発表の死亡推定時刻が1日ずれているだけ
「怪我をした状態で殺害した」という前提で話すからおかしなことになる
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:37:43 .net
>>511
＞なんで梢Bが断ったみたいに書いてんの
普通に考えれば小原が梢Bを呼び出した理由は
梢Aとの連絡（及び呼び出し）か
梢Aの身代わりとして梢Bを使いたかったから
それを「恋愛相談」という名目であれば
「連絡を取る」くらいまでは梢Bも応じただろう
だが、「替え玉をやれ」「梢Aを呼び出せ」となれば
拒否るのは当然だろう
むしろ、恋人でもなんでもない梢Bが
人質としてXのもとへ小原と行く理由を知りたいわ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:39:27 .net
>>513
×仲介
〇仲裁
誤変換酷いな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:41:36 .net
>>513
なんで肝心の部分が全て君の感想なの？
散々恐喝して小原を傷つけてるXに殺害動機がないと言い切る神経が分からん
右手が動かないくらい大怪我してる小原は身代わりで誘い出した梢Bを八つ当たりの一時的な感情で殺したって？
あまりにもめちゃくちゃでしょｗ
自分で何書いてるのか分かってる？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:43:31 .net
>>514
梢Bの死亡推定時刻は6月30日から翌7月1日にかけてだけど？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:45:08 .net
>>515
小原の右手を傷つけたのは誰なんですか？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:45:15 .net
結局小原のアリバイは
28日夜 梢B呼び出し
29日親類宅に手を怪我した状態で現れる
30日
1日 梢Bの遺体発見
警察の梢Bの死亡推定時刻が30日～1日という部分しかない
仮に怪我をする前に殺害遺棄し
梢Bが遺棄されたのちも虫の息でしばらく生きていたとか
初夏の河川に放置されていたわけだから
水温や水嵩などが理由で遺体の状態に変化があれば
簡単に推定時刻なんか崩れるのであって
そこさえ崩れてしまえば手の怪我が云々という話は意味を無くすし
Xが梢Bを殺す動機や
梢Bが
539:小原に従ってXの人質になる合理的な説明の方が難しい
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:49:18 .net
>>517
俺の感想だっていうなら
梢Bが唯々諾々とX氏の人質になり
Xが小原の逃走に腹を立てて殺したという話も
君の妄想・感想に過ぎないね
小原を散々傷つけたのは「金を脅し取る為」であり
小原を殺すんならわかるが
小原を散々痛めつけた＝梢Bを殺す動機とはならない
小原の身代わりに梢BをXが殺したって方が
「あまりにもめちゃくちゃ」だよ
>>518
>>520で説明
>>519
・自暴自棄になって自傷
・殺害の際に梢Bに引っかかれる等した傷を隠すために偽装
・絞殺などできなかったという言い訳の為に偽装
・殺害したために保証人も金も用意できないままXと立会い、暴行を受けた
いろいろあるだろ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:52:25 .net
>>518
・恋人でもない梢Bは何故、抵抗することなくXの人質などという役割を受けたのか
・小原が逃げない、金を払う為の「人質」を預かって1日2日で何故殺す必要がX氏にあったのか
納得のいく説明が欲しいなあ
人に質問するばかりで君は何も答えないなあ
小原が金を払わないから人質を殺したのだ、とか漫画みたいな妄想ばっかりじゃん
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:56:39 .net
>>517
＞右手が動かないくらい大怪我してる小原は身代わりで誘い出した梢Bを八つ当たりの一時的な感情で殺したって？
当時の小原の切迫した脅迫状況を考えれば何ら不自然ではないし
その手の恋人との復縁仲裁や借金の肩代わり・保証人の依頼を拒否られて
逆上して殺したなんて話は世の中に腐るほどあるわけで
おまえのいう「小原が逃げたので人質の梢Bを殺した」なんて話の方が
余程「あまりにもめちゃくちゃ」「自分で何かいてるかわかってる？」って妄想だと思うがな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 16:59:21 .net
俺がXの立場なら人質となっている梢Bは
小原を呼び出す「切り札」でもあるし
小原が逃げた場合、その借金を背負わせる「切り札」でもあるわけで
それを預かって1日やそこらで殺す理屈がわかんねんだよな
順序的にはもし殺人を考えるなら殺すのは小原が先でしょうよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:01:26 .net
>>520
＞警察の梢Bの死亡推定時刻が30日～1日という部分しかない
＞初夏の河川に放置されていたわけだから水温や水嵩などが理由で遺体の状態に変化があれば簡単に推定時刻なんか崩れるのであって
被害者の死因は首を手で絞められたことによる窒息死だよ
橋から投げ落とされてなお虫の息で数日生きていたなんてことはない
>>521
小原の右手の大怪我は刺し傷複数なんで自暴自棄もないし被害者に抵抗されてできた傷でもない
そんな大怪我負わされてどうやって被害者の首を締めて殺すことができたんですか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:02:26 .net
しかも、小原が警察に逃げ込むなりすれば
梢Bの殺害もバレる可能性が大なわけだから
Xが梢Bを殺害したなら
できるだけ小原にも警察にも知られたくないわけだ
小原だって梢Bが死んだことがわかれば「次は俺の番だ」ってなるだろうし
それで警察に走って全部話すかもしれない
そう考えたらXが橋の下なんてすぐに見つかりそうな場所に
急いで遺棄するのも矛盾してるわな
どう考えたって「勢いで殺してしまってゆっくり遺体を隠蔽する時間がなかった者」の犯行」じゃん
そう考えるとXが殺したよりも小原が衝動的に殺したって方が辻褄が合う
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:08:53 .net
>>525
遺棄された時点ではまだ息があったかもしれないって>>512で書いたの君じゃないの？
警察発表によれば「窒息死か頭部に強いダメージを受けた事が死因の可能性」だ
仮に虫の息でなくても夏場の河川に数日放置されて
正確な死亡推定時刻が出るとは思えない
骨の骨折状態などから絞殺か転落死の「可能性」となるくらいだから
遺体はもう腐敗が腐敗がはじまっていたかもしれん
その状況下で28日未明～29日早朝に殺害遺棄された場合と
公式発表の30～1日に大幅なずれがあるとも思えない
＞刺し傷複数なんで自暴自棄もないし被害者に抵抗されてできた傷でもない
医者でもないのに詳しいね。まるで見て来たかのように語るけど
自傷なら自分で刃物で傷つけることもするだろうし
さっきから言ってるように殺害後にXと面会し
そこで金も保証人も用意できなかったので暴行を受けたって方が可能性として高い
手を怪我しているのにどうやって殺したんだの1点張りだけど
死亡してい時刻が1日ずれるだけで小原の怪我は関係なくなる
それよりも>>522に答えてくれないだろうか
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:11:36 .net
小原が梢Bを殺して何になるの？
殺す意味がない
自分が用意した身代わり殺したって小原は何の得にもならないし
Xから逃れることはできないよ
本来殺される必要がない梢Bが殺されたのは
梢Bが梢Aではないと知らなかったからこそでしょ
梢Aだと信じ込まれて人違いで梢Bは殺された
それをするのは小原ではない
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:17:05 .net
>>528
だから「殺してどうなる」なんて冷静な判断ができる状態だったと思うか？ｗｗ
あんだけXに詰められていて替え玉を用意するか金を用意するか梢Aを連れ戻すかという
選択肢しか生き延びる術はない！という状況に追い込まれている小原が冷静な判断なんかできるわけないだろ
そういう状況下で自分の思い通りにならないので逆上して殺したってケースはいくらでもあると何回言えば…
元交際相手との復縁を考えたストーカーが居所を離さなかった知人を殺したり
闇金返済に窮した人間が知人に借金申し込んで断られて逆上して殺したり
「殺してどうなる」って話で殺すケース何ていくらでもあるがな
それこそXが梢AだろうとBだろうと
殺しても一銭にもならないのに殺し、すぐ見つかるような場所に慌てて遺棄する事で
何の得があるんだよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:20:35 .net
「金を返さなければ」
「なんとしても復縁しなければ」
「それをしないと自分が被害を受ける」
そういう切羽詰まった理由があって
「殺してどうなる」状況でも人は人を殺すんだよ
Xにはそういった「切羽詰まった状況」はないのに
何故、1日で梢Bを殺害し
慌てて死体を遺棄する理由があったのか
俺なら梢Bの死を隠し
とりあえずどこかに埋めるとかして発見を遅らせ
梢Bの身柄を脅迫材料にするとかして小原の身柄をまず押さえないと
って考えるけどな
その状況下で小原の手配書き込みをしたり
すぐ発見される場所に死体を遺棄するのはXの行動としては矛盾している
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:25:06 .net
小原が人質に梢Bを取られているという設定なら
梢Bの殺害が小原の知るところになった時点で
小原は身の危険を感じて警察に飛び込むリスクがあるんだからな
Xがそれをあえて小原に教えるメリットがない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:36:30 .net
ちなみに2008年宮城（仙台）の最高気温
6月28日 小原梢Bを呼び出す（25℃ 天気・晴）
6月29日 小原手を怪我する（21.1℃ 天気・大雨 降水量40ミリ）
6月30日 （23.6℃ 天気・晴）
7月01日 遺体発見（23.4℃ 天気・晴）
連日20度を超えているし
29日は大雨だ
その状況下で29にしろ30にしろ河川に遺棄された死体が
細かい死亡推定時刻を出せる状態であった可能性は低いねえ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:38:35 .net
>>522
1番目の問、人質になってくれなんて直接的な理由で誘い出すわけないだろ
なんで人質になるの了解してのこのこ出てきたみたいに思い込んでるの？
被害者は恋愛相談のために呼び出されたから行ってくるって言ってんだけど？
小原が誘い出した直後に梢Bが連れ去られたとは考えないの？
2番目の問、Xが追い込まれていたからと書いただろ
被害届けを出されて警察から捜査の手が伸びて小原を恨んでいたんだよ
これで十分殺害動機になる
金を取るための保証人は命の保証人に変わっていったわけだ
Xは面目を潰されただけでなく、被害届けを出されたことで恨みに思い小原をネット上で探し回っていた
Xが小原に殺意を抱いていたのは間違いないだろ
被害届け出されて警察に捕まるかもしれんって危機的�
553:ﾈ状況で金回収どころじゃないことは明らかだと思うけど >>527 まず出ている事実を自分で読んできてからレスしてくれないか 出ている前提がまるでズレてて君の妄想ばっかりでそこから訂正するの疲れるんだけど 梢Bを呼び出したとき小原の右手が包帯グルグルだったのが監視カメラに写っているんだよ これで怪我は関係ないとか言わないよな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/28 17:40:57 .net
詳細わからないけど
仮に誰かが29日に梢Bの携帯を使うなどして
生きている偽装工作（メールの返事を返すなど）をしていたなら
警察が29日の時点ではまだ生きていたと推測し
そこから死体発見までの間を「死亡推定時刻」にしていてもおかしくないね
死体の状況からだけで28～1のどこで殺されたか断定できるほど
死体の状態は良くなかったと思うし
そういった死体以外の状況から死亡推定時刻を推定しているのなら
そもそも小原の怪我がどうこうって話だけの1点張りでアリバイを主張するのが
ナンセンスであり
梢Bが人質役を引き受けた理由や
Xが人質の梢Bを殺す理由や
その殺害をすぐ露見する方法で遺棄した事などの
説明付けの方が遥かに難しい