15/09/21 21:57:29.38 .net
>>643
潜伏路線はあるだろうけど。「玄関が開いている」状況がわからない
しかも家人が留守で玄関が開いているというのはさすがにないだろう。
隣家もさすがにいない間に勝手には入らないだろうし。
留守の間に風呂場の窓の鍵が開いていることもないだろうしね。
それこそガレージに潜伏？染料が共通しているという引き出しに入っていた？
その戸棚だかなんだかわからないけど人が入れるもんだったっけね？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 22:15:31.79 .net
>>638
世田谷も、この犯人みたいなおっさんだったかもしれないな。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 22:28:01.47 .net
>>646
外から見ていて、みきおさん家族が隣家にみんなで入っていくのを確認
隣家に行くだけだ、鍵などまずしない
もしくは、買い物に出るさいに隣家に人いるしまさか泥棒も入らないだろうという油断がら鍵をせず買い物へ
その隙に玄関から
クローゼットかロフトに隠れていたのでは
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 23:17:16.06 GYXJyjNy.net
何処が出処か忘れたが、みきおさんがヤバイ仕事というのは、どうもコンサルティング
の仕事の中に、外国人労働者を日本に斡旋ような仕事にも関わっていて、その
辺じゃないかという話を何処かでみたことがある。
ヤクバハイルとの話は、今や２ちゃんねるのキャラクターに関するモナーの使用を
めぐり、もめたのではないか？という話がよく出てくる。モナーを使ったパチンコ
を発売を企画していたのに、その辺を潰されたとかそんなような話だったような。
どこかに詳しいソースがあったら、教えてください。いずれも陰謀説の類で俺は
それほど興味を持っていないけれど。ちなみにヤクバハイルと知り合いで、みきおさんとの関係が
あったのではないかと疑われている人物に、アオキノブオ という実在の人物が
いたのは確かなようで、ただし興信所に使われた アオキノブオは偽名だとは思
うけれど。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:16:49.90 .net
靴だけ父親のを履いたんじゃね？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:22:23.77 .net
犯人の条件に5割くらい当てはまる人がいて、知り合いで、先日に右手のひらを見せてもらったら、まさかの傷痕。これっぽっちじゃ、通報する意味ないよね？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:27:45.48 .net
こんなとこでグダグダ言ってないで通報しろよ
どんな些細な情報でも良いので情報をお寄せくださいと言ってるだろ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:30:04.88 .net
些細すぎない？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:36:23.23 .net
なんの、年々情報提供が少なくなってる警察にとっては
どんな情報でも喉から手が出るほど欲しいでしょ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:39:07.60 .net
>>651
その条件5割を教えて
656:10
15/09/22 02:52:06.49 .net
たしか、昨日と一昨日かな？最近2回中古屋のgame屋に行った時に交差点近くに少年がいた
窓を開けて、黒い子、車でるけどいいかなと話かけたあの子の事だろうか？
657:10
15/09/22 02:55:04.12 .net
ちなみにマッピーを探しに行った。最近おれはgameを作っている
暇が出来たらフィギュアも作ろうとしている
ただ、それだけだ
658:10
15/09/22 03:00:13.93 .net
おまけに言うと、商品化目的では無く、タグを操って遊んでるだけ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 09:01:50.82 .net
>>657
2000年にマッピー探すかね。
パソコン知識あれば、Mameで十分。
Mameってアケードゲームのエミュレータだけど。
家庭用機のエミュもいろいろあったな。BIONESとか、あと忘れた。
htmlのホームページすら作れなかったって本当かしら。
660:10
15/09/22 09:32:30.52 .net
馬鹿だな時代はスマートフォン
pcは使わない
HP?作れない奴今いないだろ
661:10
15/09/22 09:35:42.81 .net
ちなみに2000年ならパックマンの懸賞金を夢みてた所かな
ちなみに1980年からパックマンは始めてたけど、PC使ってたよ確かNECに通ってたさ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 10:04:28.49 .net
>>649
もしその外国人労働者斡旋という話が正しければ、
末端で低賃金で働かされた連中が恨み含めてみきおさんを狙っていた
というシナリオも書けそうだね。。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 10:09:52.53 brH34cqM.net
犯人は日本人の可能性が高いような
劇団四季のホームページを探してチケットを買おうとする
なんて、相当日本語力がなければやらないだろう
指紋を豊富に残してくようなずさんな人物なら何かのホームページ
を探すときについ母国語でやってしまうだろうし
664:10
15/09/22 10:29:59.99 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 12:17:10.73 OC5hUTg8.net
結局、新興宗教に雇われた韓国人の殺し屋が犯人じゃないかな。劇団四季のホームページを閲覧してたからといって日本語に堪能とは限らない。ちょっとした日本語知識でインターネットの閲覧くらいできるぞ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 13:18:49.50 .net
サイコパス診断テストの実例問題
１．ある一軒家で殺人事件が行われた。若い夫婦とその子供の遺体はダイニングで発見された。不思議なことに、犯行後犯人は一日以上この家に滞在していたことが捜査結果、判明しました。犯人はいったい何のためにこの家にとどまっていたのだろうか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 13:20:15.87 .net
一般人の回答：残りの住人が帰ってきたら殺すため
サイコパスの回答：家族団欒を眺め、楽しむため。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 13:27:45.37 .net
サイコパス診断テスト
７．あなたはある人を恨んでいる
家に忍び込んでその人を殺害した。
さらにあなたは、無関係な子供とペットをも殺してしまった。いったいなぜ？
【一般的な回答例】顔を見られたから。ペットが騒ぐと面倒だから。
【サイコパスの回答例】あの世で再会させてあげようと思ったから。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 13:40:29.51 .net
俺はこの事件の3年後におきた福岡一家殺害と同じ、面子つぶされた
中国人（韓国人という線もあるだろうけど、少ないと思う）実習生のような
タイプの犯人だと思っている。現場近くの留学生会館とのつながりは
今イチ不明だけど、何かのきっかけで宮澤家を狙ったんだろう。
ただ、もちろんこれは「ひとつの説」でしかないし、福岡の件は
中国の協力もあって逮捕できたけど、この時はうまくいかなかったように思う
そういう意味で後の祭りだろう。
で、日本人の犯行となると、かなり範囲が狭まってくるとは思うのだけど
みきおさん関係は薄いと思う。泰子さん関係だとすると、情報が少ない。
息子関係の障害者系だろうか？あそこは近くに施設があるからね。
でも、そんな危険な人物が野放しになっているだろうか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 13:43:15.62 .net
泰子さん関連で何か抜けているものがないだろうか？
むしろ娘関係ではないか？
確か娘の殺され方はかなりひどいものだったという。
母娘が関係するとしたらバレー関係だろうか。
バレー関係というそれなりに裕福な家のように思う。
バレー関係は洗われたんだろうか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 15:17:00.83 aEPmeTmB.net
遺留品のバッグに宮澤さん宅のガレージにあった同じ塗料が付着していた。犯行時には侵入した形跡がないとか。
これが意味することは？！あとそもそも暮れの押し迫った、しかももうすぐ21世紀になろうという時に何故このような犯行に及んだのか。勿論犯行の全てに説明をつけるのは難しいが…
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 15:42:41.77 .net
みきおさんは
> 事件前日までその日の行動や出費など事細かに日記を書いていた
一方、犯人のDNA検出のスリッパについて、
> 現場に残されていた足跡からはスリッパの跡がないため、被害者と面識のある犯人が
> 事件当日ではなく事前に被害者宅を訪れ、スリッパを使用した可能性
なのに、日記には訪問者を特定できる記録はなかったんだろうね。アポなしで来た相手とか？
あるいは、イニシャルしか書いてなかったとか。
まさか、スリッパも犯人が持ち込んだ遺留品だったりして。なわけないか。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 16:29:20.66 NUTY+uc5d
神奈川県警公安による調査対象者(抜粋 b1726)
熊本市北区龍田666 那須？かずよし 那須（高浜）智美 那須かぐや
高浜京子
那須かずよし（漢字不明）
元ソニー職員。2011.4.21名簿業者へ顧客の個人情報、PSN利用者7700万人分売買。背任行為によりH12年退職。
現在医療関係者の模様。老齢者保護施設による補助金横領の疑い。
那須（高浜）智美
ルーテル学院高校卒。離婚暦あり。前の夫は東京医科歯科大学の整形外科。大手個人病院経営者。サラ金の肩代わりをさせる。現在再婚し金銭目的で現在教育関係者と不倫中。
那須かぐや 現在は熊本私立真和高校2年生。教育関係者の配慮で特待生Aの学費全額免除者。
高浜京子 元三菱重工自称エリートキャリアウーマン。実際は給食担当で不満を覚える職員の食事に汚物異物を故意に混入。調理師免許なし。医師の診断は精神異常者PTSD。那須（旧姓 高浜)智美 09021631714 高浜京子 09074751918
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 16:42:41.16 .net
みきおさん中心に考えるのをやめよう。。とはいうものの。。
泰子さん情報が無さ過ぎ。。どうして？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 17:31:58.28 .net
基本的な問題なんだけど、殺害の動機って何だろう？
誰がどんな得をした？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 17:48:41.76 .net
>>675
強盗犯が口封じに全員殺したというのが最もわかりやすい。
ただし、これは中国人などの外国人犯である場合ほど蓋然性が高い
日本人である可能性もなくはない。
あとは快楽殺人説だが、いまいちわかりにくい。
怨恨説、陰謀上消された説などあるけれども、どれも論旨が弱い。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 18:47:56.13 .net
30日の午前中とかに犯人が訪問してた可能性は無いのかなぁ
シャツに染料付いてたし
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 18:55:22.02 .net
みきおが借りてた家は調べたんだろうか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 19:11:34.89 .net
>>676
強盗なら有り得る同期だと思う
その場合の問題は、殺人リスク、逮捕されるリスク、どう見てもひとり暮らしでない家庭というリスク
隣りの家と近すぎて物音や悲鳴で即座に怪しまれるリスク、資産持ってるのか？リスク等々があることだ
どう考えても被害者宅をわざわざ年末を選んでまで押し入る理由が薄すぎる
常識的に考えて避けたい条件しか見当たらない
ただ、それ以外の動機は情報少なすぎて特定できない・・・・
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 19:32:25.24 .net
>>679
その辺は事情がよくかわっていない外国人が
現場環境の下見くらいで、事実関係の下調べもなく
とにかく今すぐ金ということで襲ったということである程度説明できる。
日本人で強盗で晦日にあそこを襲って皆殺しにする奴はかなりいかれている。
その線もなくはないけど、そこまでいかれていると余罪も続けて同じような
事件をおこしているように思う。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 20:07:03.75 .net
あの家は塾だから月謝が盗れる可能性があるし
隣は婆さんだけだと思ってたかもしれないし
換気で窓がいつも開いてるのを見ていたのかもしれない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 20:08:48.50 .net
>>680
それだと被害者宅でなくて、その真横の家でも無問題だったわけか・・・
金が必要ということなら、金持ちの家を狙いそうなものだ
犯人としては目的を達成できたのだろうか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 21:01:06.30 .net
>>624
包丁の先端で付いて出来た穴がいっぱい開いてたというんだからヒップバック入れてたんだろ。
ヒップバックが犯人の所有だったかどうかは関係ない。
拾ったものだろうと盗んだものだろうと、現場に持って行ったことは確か。
服やヒップバックが犯人のものではないのでは、という議論は昔からあるが
それはヒップバックから犯人にたどり着けるかどうかという問題であって、
ヒップバックに包丁を入れたかどうかとは関係ない。
また仮に６２４の言うように「包丁で切ったという切れ目も全然べつの起源かもしれないし。」と
いうようなことを言ったら何でもありになっちまう。
他人が刃物を入れて穴だらけにしたヒップバックを刃物を持った犯人が装着して
犯行に及んだ。でも犯人は刃物は入れていない、なんてことはあまり無いんじゃないか。
そういうふうに解さなければならないという積極的な根拠でもあるのかよ。
「警察の推理（憶測）だろうし。」も馬鹿発言だな。
誰も犯人を見た奴はいないんだから警察の推理に過ぎないのは当たり前だろうがｗ
じゃお前は推理をしないのかＷ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 21:02:20.82 .net
>>626
では当時のスケーターはどういう靴を履いていたんだ？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 21:18:50.59 .net
ロフトで二人を刺してたとき電気はついてなかったから
めちゃくちゃに刺した結果顔がめちゃくちゃになっただけなのでは
怨恨が原因とは限らないかもしれない
あと、警察が公開してるヒップバッグのキズって中央部の切込みのように見えるけど、これだと包丁が原因には見えない
強盗なら棚の現金封筒を忘れることはありえないし、朝方まで居残るはずもない
どうしてもこの家に押し入る理由があって、この四人を殺すのが目的だったんだろう
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 21:27:10.56 .net
一家皆殺しにする必要があった
年末という特殊な時期だが、これを逃すわけにはいかなかった
ってところか
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 22:22:16.57 .net
>>679
> わざわざ年末を選んでまで押し入る理由
事件前の現場周辺って、深夜でも意外と人がいたんじゃないだろうか？
スケーター、宮澤さん宅裏のベンチで騒ぐ若者、22:00過ぎの犬の散歩、
ハッテン場、帰り道で通る人（のちに不審者扱いされたかも）など。
12/30 23:00頃って、そういう人たちが途絶える、侵入のビッグチャンスだったのかも。
それに寒いし、午前0時以降まで犯人は待ちきれなかったとか。
宮澤さん宅裏のベンチについては、過去ログによると事件の十日前に撤去されたという。
本当だとすると、犯人にとっては都合がよい。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
119 ：朝まで名無しさん：02/10/31 08:42 ID:8GkgkFN/
（中略）
現場に行けば一目瞭然の事だが、宮沢家の外憂が何だったかは明白。
公園管理事務所前の広場から藤棚のあるベンチ周辺にかけて設置をされた物体、そしてソレを利用する人たちのこと、
利用される時刻、このことが最大の問題でありトラブルの対象だったと考えられる。
都内には同様の施設が設置されている公園があるのを見かけるが、いずれも施錠可能で夜間には利用できない管理が施されている。
あの現場ケースではどうだったか？ ２４時間の使用が可能であり、故に近隣だけでなく遠方からも宮沢家の周囲に駐車されていた車両のナンバーからも推測するに容易い。
また、それらの駐車車両により片側通行になっていた。このことは宮沢氏が個人としてだけでなく公共的な問題として義憤を感じていても不思議ではない。
宮沢家の風呂場の下にフェンスがある。通称「汽車ポッポ公園」と呼ばれている遊具施設のある公園との境界線の場所に畳一枚分ほどの大きなベンチがあった。
事件前、このベンチの上には近くのコンビニ（セブンイレブン）の袋や食品のゴミ類が散乱していた。
あの事件の十日前、そのベンチは突然、撤去されていたが近所の人は宮沢宅が公園管理事務所と掛け合ったのだと思った。
（以下略）
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 22:49:20.09 .net
ベンチ撤去でおそらくこの家だろうと侵入して一家皆殺しってのは
さすがに仲間内でも問題になりそうだけどな。。
そもそもどんな奴らがたむろしてたんだろうか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 22:53:44.42 .net
犯人は、被害者宅と隣の家の関係をどこまで知っていたんだろうね？
行き当たりばったりじゃあなくて、下見くらいしてただろうから、なんとなくわかっていても不思議ではないのだが
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 23:29:11.61 4ZOunQ++.net
>>684
>>638
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 23:32:53.81 .net
>>666
犯人はサイコパスだな。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 23:34:33.40 .net
>>667
この事件の犯人もこう答えるだろうきっと。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 23:41:11.78 .net
熊谷ペルーも現場で飲食だって
やっぱりなあ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 02:24:12.58 .net
>>688
俺(686)が思ったのは、犯人はスケーターでもベンチ仲間でもなく、
夜遅くまでたむろしてるこいつらを侵入の邪魔だとみていたんじゃないかってこと。
で、ベンチ撤去により目障りな若者たちがいなくなって、犯行がやりやすくなった。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 03:41:05.78 .net
外国人犯行説の場合も事件前に宮澤家に訪問してるわけだよな。
そこが今回のペルー人の事件や中国人留学生の事件とかとは明らかに違う点。
宮澤家と外国人が接点持ちそうな交遊関係があれば
警察はとっくに目をつけてるはず。
実に難しい事件だな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 06:37:37.86 .net
>>690
当時はスケボー専用のシューズは無かったよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 06:56:19.58 .net
昨日ホムセンに行ったら包丁のコーナーに貝印の柳刃「銀寿」刃長２１センチがあった。
実物ははじめて見たよ。
太めの柳刃だね。迫力あったわ。
柄もけっこう太くて長めだった。柄は１２センチぐらいかな。
全体で３３センチはある。（実はもっと長く見える。）
そうとうデカイ包丁だわ。こんなのを振りかざして襲って来られたらものすごい恐怖だろうなと。
ヤワな柳刃なんかで殺人を犯そうとするなんざアホだと思ったが、
実際あれを見ると、（見た目がすごいので）若い奴ならやれると思うだろうなと感じた。
というか、刃物で人を殺す妄想を抱いているような奴は、これ使って人殺ししてみたいと
いう衝動を掻き立てられるかも、と思ったわ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 07:36:02.59 jNMq9NgG.net
テスト。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 07:39:53.71 .net
外国人があやしい
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 10:15:05.68 vF8Rtq+T.net
何故日付の変わろとしていた時に犯行に及んだのか。
それは宮澤さんと面識があり、早い時間に訪問していて宮澤さんとなんらかのやり取りをしていた。
そこで宮澤さんと意見が食い違い、帰宅間際に凶行を犯人は決意した。
まずは騒がれないため息子絞殺し、力のある成人男性のみきおさんを殺め、上の階で寝ていた母娘を殺戮した。
その後犯人は不可解な行動にでる。アイスを食べ飲み物を飲んだ後書類やカードの類いを風呂場に並べたりして、何かを探していた。
目的のものが見つかり安心したのか、ネットで劇団四季のホームページを閲覧しチケットまで取ろうとしていたとか。
犯人像はおそらく宮澤さんとなんらかの利権を争い、そんなに親しくはなくちょっとした面識がある程度の者だと思う。
指紋や遺留品を多く残していることから、日本人以外の可能性が高そう。犯行後出国してしまった可能性が高い。
近からず遠からずの線だがどうだろうか。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 10:31:18.72 .net
>>694
面白い仮説だね。そうなると犯人は前から風呂場窓から入ろうと
画策していたというわけだね。でも、ベンチが夜中もにぎやかで邪魔だったと。
でも、犯人はベンチが取り除かれるとは予想できたのだろうか？
できなければ、だいぶ悠長な計画ということになる
もしくは、強盗対象のひとつだったけど「ベンチの夜たむろが難点」
という仲間内の評価だった、それが幸い、邪魔が取り除かれて、急速に
襲撃対象として浮上したというわけか。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 10:34:34.06 .net
みきおさんはマスターまではいってないのかな？
東大の理系の研究室ならあの当時からどこでも中国、ベトナム、韓国などの
留学生をひとりかふたりはいたでしょう。
もちろん、コンサルの仕事で外国人はそれなりにつきあいがあっただろうし。
でも、その関係で一家皆殺しまでいくかね。それはほんと異常者だったって
ことになるよなぁ。絶対ないとはいえないけど。。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 12:25:56.83 .net
臀部と脳天を刺されたみきおに防御創がまったくないということは、犯人の犯行に気づかず刺されたことになる
もちろん恐怖で固まったり動けなかった可能性もゼロではないが、もし風呂場の侵入の物音で警戒していたならそれなりに用心したはずで、簡単に臀部や脳天を刺されるのは考えにくい
犯人にきづかずスキを見せたところを背後から刺された
犯人がまさか犯行に及ぶと思わずスキをみせたところを背後から刺された
このどちらかが自然と思われる
（犯人はちゃんと仕留められる明るい灯りのあるところで刺したと思われるので
真正面からの犯行とは思えない）
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 13:28:43.63 .net
>>703
あるいは「抵抗しても無駄＝殺される確証があった」可能性もある。
これだと階段下からの犯行の可能性が高まる(侵入路が玄関以外でも、浴槽→階段を降りてくる→夫認識するが事態を予見、覚悟が出来ていれば寧ろ一端階下まで招き入れた可能性さえある＝妻子を守るため)。
上の場合、夫が何らかの裏稼業に関わっていた前提になる。
この場合は、夫の知能・几帳面な正確からしても、迷宮入り確定(犯人がどこかでボロを出さない限り)。
犯人の完全犯罪の前に、夫が完全犯罪を行ってしまっているから。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 13:36:28.39 .net
>>703
風呂場窓から侵入して、脱衣場に隠れていて、2階にいて
侵入に気づかず降りてきたみきおさんが、さらに1階に降りる背後から
襲ったと考える事ができる。ただ、みきおさんが犯行当時、1階にいたのか
2階リビングなどにいたのかおそらく確定していない。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 14:25:07.20 hvddPncr.net
>>705
明確なものはないのだけれども、ヒントになるものはあります。
一つは、何故かみきおさんは片足だけ裸足だった
風呂に入るか、寝る準備をしていた可能性
階段のカニ歩きの足跡が二階から一階に向かってあったのに途中で引き返して
ように残っていたこと。
一階にいるみきおさんの様子を伺いに下に降りようとしたが、みきおさんが
こっちに来る気配を感じ犯人は階段を戻って死角に隠れたのではないかということ
ちょっとこの2つは矛盾するようにも思えので難しいのですが、二階の階段を上り
きったあたりの死角から最初の一撃を不意に刺された。その後続け様に頭部へも。
も刺されたら、この最初方の攻撃が致命的になったのではないかと。死因は頭への
刺し傷よりも胸だかの損傷が原因だったような記憶があります。その後階段下まで
落ちて、執拗に上から繰り返し刺されたような感じですでしょうか。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 15:18:41.84 .net
頭とかいきなり刺されたら抵抗するどころじゃなさそう…
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 15:33:57.47 hvddPncr.net
頭に包丁が刺さるぐらい刺されたということは、段差があったのではないのだろ
うか？ それも結構横というか後ろ側だった気がするので。
最初に刺されて思わず頭を下げてしまったところに、頭部に一撃食らったか？
あるいは、階段を下がって逃げようとしたか？ 一階まで落ちたあと、逆に家族
に危険を知らせようと階段を上がろうとしたところを後ろから振り下ろされたの
か？ いずれにしても高いところから低いところに振り下ろされたのではないかと
頭部の傷は想像する。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 15:54:54.37 .net
損壊状況から見ると即死じゃあないのは確実
ということは、叫び声、うめき声が当然出る
倒れればやはり物音が出てしまう
そこで疑問なのが・・・隣の難聴家族の間抜けっぷりだ・・・・
妻も子供も大声だしてるだろうに、まったく気づきもしないほどの耳の悪さは想像を絶する
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 16:10:38.46 .net
首をやられて声が出せなかったのではという記事が出てたよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 16:47:13.83 hvddPncr.net
警察も物音の再現実験に立ち会ったので、そこで明らかに聞こえたのに、それが
聞こえなかったの？ということになるだろうから、本当に何も聞こえなかったの
だろう。そうでなければ、早い段階で警察は家族を徹底的に疑ったわけで。
当時の世田谷署の所長なんか、今や入江さんと一緒に宙の会とか立ち上上げて
活動しているぐらいなのだから。
そういうこと言うと、署長と入江さんがグルッだったんじゃねぇとか言わないでね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:04:28.86 .net
ズバリ隣家の人はどうなの？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:04:49.04 .net
702からの『防御創』云々の考察に意味があるとすればさ、結局『不意打ちなのか否か』の問題でしょ。それ以外意味ないよね？殺しのテクニック学んでる訳じゃないしさ。
初撃が何処だか知らんが、不意打ち初撃で以後の行動を制限される打撃をくらっていれば、充分あり得るし、発表ないだけで警察も当然その辺は解ってるでしょ。まー警察が解らなかった場合、被害者と犯人以外は解り様がない訳だ。
むしろ、『そうではない(初撃は足や尻、充分抵抗・防御出来た)にも関わらず』『目立った防御創がない』ならば、考察の意味が出てくる。ただ、発表ないなら後は全て妄想、屁の役にもたたない類の話だよ
それと『隣人関与説』、これも俺たちが考察対象にする意味がない、理由は上記『防御創論』と同じ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:12:10.79 .net
犯人の方も興奮して大声出すようなことは無かったってことだよな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:13:38.96 Q19DqQwz.net
岐阜県大垣市のタクシー運転手の運転マナーは異常です。
すぐにクラクションを鳴らすので五月蠅い街です。
信号も守らないので横断歩道を渡るのも注意しないと危ないです。
大垣駅前はタクシー運転手のタバコのせいでタバコの臭いしかしない異常な街です。
タバコを吸う場所でタクシー運転手は吸わないのでみんな困っています。
岐阜県大垣市のタクシー運転手の運転マナーもタクシーのマナーもなっていません。
岐阜県大垣市の駅前はタバコの臭いで溢れた臭い街です。
来る時には注意してください。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:47:59.33 .net
>>714
うん、そうなるね。とすると「プロか、実際は叫んだ＝隣人だろ」となるかもだけど、、、
犯人の主目的が金であれその他であれ、知人であれ他人であれ、明確な殺害の意思を持っていたのは間違いないと思う(俺は主目的が殺害、金を取りに行ったのは謂わば計画外の余計な事をした、だと、今のところは思ってるけどねｗ)。
で、事件前後で少なくとも国内において前科・犯罪がないから、この様な重大犯罪を冷静に実行出来る筈がないと思われるが、
前科のない、普段は明るく人のよい笑顔の絶えない好かれ者が、無言かつ無表情でこの犯罪を行っていても、俺は驚かないよ。
俺個人は別の説だけどねｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:53:52.42 .net
この様な重大犯となるかもだけど、、、
間違いないと思う(俺は主目的が殺害、金を取りに行ったのは謂わば計画外の余計な事をした、だと、今のところは思ってるけどねｗ)。
筈がないと思われるが、
俺個人は別の説だけどねｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:55:19.34 .net
>>706
なるほど。風呂に入ろうとしていたとすると、もう一つの靴下は
どこで見つかったかだね。当然脱衣場？洗濯物になるので、
脱衣場に洗濯機（あったっけ？）があればそこかw
でも、もう一方の靴下脱ぐ（かがむことになるわな）ところで頭を
一撃？喉？犯人は後ろにまわっていた？普通風呂入る時脱衣場だと
風呂向いて服脱ぎそうだよね。さすがに風呂場に気配があったら
気づくだろう。もしくは風呂入る時直前に窓を開ける習慣があって
それを狙っていた？そこまで細かい芸はないか。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 18:02:13.84 .net
しかし、最初にみきおさんをそれなりに派手に不意打ち一撃を食らわして
しかも階段の下に突き落とした場合、さすがに他の3人は誰か気づきそうだよな。
ロフトの泰子さんはきづいたけど、どうしていいかわらなかったか
それとも、疲れて寝てしまっていたか。でも、この間逃げるなり、助けを
呼ぶなり、少し間があると思うのだよね。
だから、どうしても、こう考えていくと「複数犯」で少なくとも二人で
妻娘とみきおさんはほぼ同時にと思ってしまうのだよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 18:20:31.49 .net
>>719
子供はともかく添い寝してたとはいえ泰子は絶対きづくだろう
そしてロフトの階段は上からは操作できないとはいえ、
上にあがろうとする犯人に抵抗して
あがらせないようにするのは決して不可能ではなかったはず
助けをよぶんだってできたと思うが何故か隣家には届いていない
１）助けをよぶひまもなく犯人が階段をのぼってきて瞬時に致命傷を喰らった
２）助けを呼んだが隣家に聞こえなかった（しかしドスンバタンの音は聞こえている）
３）助けを呼んで隣家にも聞こえていたが、隣家が聞こえていないと嘘をついている
４）助けをよびひまは十分あったが、怖くてなにもできなかった
複数犯なら現場の足跡ですぐ判明するんじゃないか
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 18:24:35.07 .net
>>717
矛盾してないよ。
係ってる言葉・文章が違うだけだよ。
『筈がないと思われるが』→前後から『一般的には』を省いてるだけ。
『俺は別の説』→『普段は笑顔の絶えない云々』と言う人間が実行しても一般的には有り得ないと思うかも知れないが、俺は驚かないよ＝説としては充分考えられるよ、俺はそう(そう言う奴がやったと)思っていないけどな、と言う意味だｗｗｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 18:32:51.12 hvddPncr.net
あくまでも想像だけれども、
みきおさんが襲われ階段から落ちた、その時に二人が目を覚めた可能性が高いのでは？
何やら下からうめき声や、何かガタガタ物音がする。
しかしロフトの上から下を観ても状況が見えないので、旦那が心配になり上から
声をかける。それを訊いて犯人が一気にロフトまで駆け上がる。
結局子供を守ろうと、ベッドで二人はその時を待つしかなかったのではないかと。
みきおさんから二人を襲うまでの時間は、本当に短時間だったのではないかと。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 18:34:45.72 .net
>>720
隣にも聞こえたと言うドスンはみきおさんが落ちた音
で、同時にカタンだったという証言（義母？）もある
もし二つなっているとしたら、カタンは泰子さんが降りて
娘に近付かせないために梯子を上げた音。
だから、犯人は次に泰子さんを即効で殺した。
で、ロフトにあがって娘を刺す。娘をそのまま降ろしてきて
泰子さんの隣に放置。そんな段取りかね。。
よく強姦の時に恐怖で声が出ないというけど、おそらく恐怖で
みんな声が出ないとか腰が抜けたとかそんなことかもしれないね。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 19:04:22.71 .net
首から上の傷が中心なのは、布団かぶって寝てたからじゃないの
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 19:06:30.14 .net
「ミレット」公演中止
制作会社であるワンズアート研究所の資金繰りの悪化
(この公演前にあった負債に加えて、今回の制作費6000万円のうち 3000万円しか調達できなかったとのこと)
により 全公演が中止になったとのことです。
チケットの払い戻しについては新聞に載ると思います。
•8/5(木) ハーモニーホール座間
•8/7(土),8(日) 近鉄劇場
•8/11(水) 沼津市民文化センター大ホール
•8/12(木) 愛知厚生年金会館大ホール
•8/19(木) - 29(日) 世田谷パブリックシアター
「Lady in the Dark」「Yours」など良質の作品を手掛けて来た会社だけに 本当に残念なことです。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 19:14:34.97 .net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 20:10:52.28 .net
まあ、普通に考えればこの一家を襲うなんて絶対にないけどな
４人家族が揃いも揃った夜中に、隣と壁が接しているような馬鹿げた状況で
本の少しでも物音、悲鳴を上げられたら通報されることなんて小学生でも理解できる
にも関わらず、平然とやってのけてる
なぜか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 20:18:13.53 .net
それとな、音に関して言えば隣家の坊っちゃんだかが「カタン」だか、兎に角「板」の様なモノの音を聞いた。これが死亡時刻と近い云々と言うのを何処かで見たが、
これが事実だとすると、少なくとも被害者・加害者ともに、この「板」が出す以上の音(声含む)を犯行前後に出していない「可能性」が高い事になる。
この意味をどうとるかだな。後に確か姉だかが聞いたと発言した音にしても同じ事が言えるな。
仮に「二階から転落した、させた」「梯子を下げた、上げた」音だとしても、それ以上の音(声)を出していないと言う可能性が高い事になるな。
まー確かに俺の実家の古い戸建てだと、人の声より物音の方が外に漏れるけどな。
因みに、俺は「隣人関与説」ではないからな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 20:58:49.99 .net
日本から無修整ビデオが消える可能性があるというのだ。どういうことか、在京の広域団体の２次組織幹部が、解説する。
「実は、無修整ビデオは、オレたちヤクザがシノギとしていることが多いんだ。暴排が進むこのご時世、
みかじめやクスリだけでは食っていけないからね。ウチの組では、フォトショやプレミア（写真や映像の加工ソフト）を使えるヤツを絶賛、募集中だよ」
なんか、こういうのがきっかけの気がする
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 20:59:43.95 .net
わかってると思うが、物音、悲鳴についての一番の問題点はそこじゃあないよな
何故、犯人は音・悲鳴が隣りの家に聞かれる可能性がある（ゼロではない）ことを完璧に理解しておきながら
あえて、あの日（隣りが留守ではない）、あの時間に一家皆殺しを実行するという決断ができたのか？だろう
なぜか？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 21:01:12.03 .net
一部分だけ切り取れば、どこのオシャレ企業かという発言だが、そうした人間にビデオからアダルト系アプリまでを作らせているという。
「撮影が終わったあと、モザイクを入れて編集したモノは通常版としてリリースする。
それと同時に、陰部のアップ場面を増やしたりした無修整版も作って、
そっちは違法販売店に回す。撮影経費は一緒だが、編集を２通りするだけで、
商品が２つ作れ、シノギとして成り立たせているんだ。
ただ、違法版は日本では販売量が限られるから、最近は中国での売り上げを当てにしている。
もし、あっちで売れなくなれば、無修正ビデオからは撤退して別のシノギを考えなければいけない」
>>728
のつづき
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 21:58:07.21 .net
斎藤氏の説はどうして、警察からかなり明確に否定されたのかね。。
よくわからん。別にその線もあり得るでいいじゃん。
あと聞き込み捜査に協力した近所の人の話で「韓国人では絶対ない」
と捜査員が言っていたとかいうのがどこかにあったね。
参考で見せられた写真はアジア人以外の外国人系だったとか。。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 22:18:08.40 .net
「犯人は判明してる」という予断が一般人に広まると
情報が集まらなくなったりノイズが増えたりするんだよ
3億円事件の白バイモンタージュやグリコ森永でキツネ目の男は
犯人はこれなんだという予断を一般人に与えてそれ方面の情報しか来なくなったし
寄せられる膨大な似顔絵情報の処理に忙殺されたんだよ
だから斎藤寅みたいな明らかにあり得ないと断言できる説については
早めに消しておかないといけない必然性があった
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 22:50:06.75 /wjy2vOb.net
ここんとこの20レスくらい長文書き込みしてるやつの内容。
すでに語り尽くされてんだよ。
同じこと何べんもずーっとループしてるだけなんだよ。何年もな。
ここの世田谷スレ見てるやつらはもうそういうのは飽き飽きしてるんだよ。
必死に語ってるとこ悪いんだけどね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 00:16:03.46 .net
堂々巡りしかないだろ…
新ネタ投下ないの？
ところで、警察はお地蔵さんを調べてどうすんだろ。
仙川の安置場所に戻したんじゃなかったっけ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 00:52:22.74 .net
みきおは無修正制作会社でも作ろうとしたが
ヤクザに知られ殺されたとか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 01:10:58.94 .net
>>734
飽き飽きしてるなら見んなよｗ
情報ないならループするしかねえだろｗここにいる奴等の意見など所詮妄想だよｗ
ここ20位のバカな発言の中でお前が一番キモイよｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 01:26:13.45 .net
>>736
みきおさん1人だけが目的なら奥さんや子供まで殺す必要はないわけで
ってか、家に押し入って殺すよりも他に選択肢があるだろう
簡単にひとつ例を出すとどこかで拉致るとか
家に押し入って殺す理由があったはずだ
つまり、一家全員を殺すのが始めからの目的
もしくは殺し目的よりも他が第一目当てで、その目的に邪魔なので殺した
この事件は誰か1人を狙った犯行ではない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 01:32:21.18 .net
捜査してる警察も同じ気持ちで同じ情報を何度も何度も繰り返しあらうしかない状態だろ。
他にやることないからｗ
まぁ、犯人生きてれば死ぬ前に記録残して欲しいな、無理だろけど。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 05:48:06.19 .net
みきおさんだけが狙い
→なら通り魔でもいいはず。
泰子さんが狙い→
→最も難敵となる旦那さん帰宅前にやればいいはず。
家にある'なにか'が狙い
→一家不在時の空き巣でいいはず。
(実際に一家は年明け旅行の予定があった)
普通に考えれば怨恨なんだよな。
それも一家殺害を決意するほどのかなり強い怨恨。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 06:10:35.86 .net
堂々巡りだろ！の指摘も含めて堂々巡りなんだよね。
毎度同じの水戸黄門状態ともいえるか。
警察の作ったビデオに出てくる、この事件の元担当の刑事さんが
その中で、何としても解決したい理由として
「最も安全であるべき家庭という場で起った事件であるから」と
言っていたね。まあ、安全でない家庭もあるだろうけどw
日本で最後まで安全な逃げ場というのは各家庭ということなんだな
と思ったね。逆にある意味戦後の家庭は不可侵な場所と言う意識が
日本人なら共通しているから、よっぽどのことがないとこうまでしない
ということなるけど、そういう意識のない犯人ならあんまり関係なく
皆殺しにしてしまうのだろうな。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 08:39:11.03 .net
バナナはおやつには入りませんは何だったの？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 09:01:22.42 .net
>>740
警察も怨恨トラップに嵌っちゃって、超長期化&混迷したし。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 11:28:16.85 .net
確かに不毛ではある。。決着つきそうにないしね。
まあ、ただ今年が時効制度があれば、そのひとつの時効にあたる年だというわけで
少し、また不毛だけど、妄想してるわけだよ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 11:37:38.47 .net
まあ、順風満帆とまではいかなくても（真実は本人次第だからわからんが）
それなりに人生を進めて来て、子供もまだ小さいという時に
あんな形で突然すべてが終わってしまうというのは、犯人推理という以前に
人ごとながら、なんでかねぇと思ってしまうね。。。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 14:11:27.65 .net
月謝狙いでターゲットにされた感じがするけど
事件前に訪問したときに犯人の趣味や仕事を小馬鹿にするとか
スイッチ押すようなことがあったのかもしれない
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 14:18:32.16 .net
今だに365日24時間警察は家の前に常駐してるの？
それって1人で？怖すぎないのか？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 15:06:36.53 .net
夜中の12時過ぎると人形になるって噂を聞いた
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 15:49:50.72 .net
前科はないと言われてるけど
引き出しの開けかたが下から順にという空き巣の手口なのがちょっと気になるな
自分なら開けては閉めとしてしまいそうだ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 17:42:13.50 TGL2U+d5.net
この犯人物取りにしては、後ろの本棚は無視しているし、それでいて子供の机は
荒らしているわで、行動がめちゃくちゃなんだよなぁ。単純に考えるならば、も
のとりに見せかけるためのものか、主犯の指示無視して、その場で目についた
現金だけ奪ったとかその程度にしか見えない。少なくても、家にあった現金が
目的だったとは到底思えないだよね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 18:30:51.11 .net
29日の宮澤家の行動はわかっているのかね？
公文塾の打ち上げは28日だったのだっけ？
それで何がわかるわけでもなかろうけど。。
みきおさんの日記は公開されているのだろうか。。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 19:32:37.22 TGL2U+d5.net
URLﾘﾝｸ(setagayafamily.blog.fc2.com)
もしこの目撃情報がすべて事実で犯人だったと仮定すると
２９日に公園で警備員ともめた原因が宮沢家の通報によるものと
思って、そこでこの日の午後あたりに、包丁を購入。実は強い
殺意を抱いたのは、ここで揉めたことによるものだったという
ことはないのだろうか？ それまでは、犯人の目的において
それほど家族全員を殺害する意味などなかったのかもしれない。
最初から家族の殺害を前提にしていたとしたら、犯人が凶器を購入
するのがギリギリ過ぎないか？という疑問も抱くのだよね。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 20:08:25.34 3G/5cnbY.net
あれだけ残忍で一家皆ごろしにする犯行動機とは何なのか。
92年くらいに19歳の少年が市川だかで一家4人をころした事件とこの世田谷一家の事件と被るところはあるんだよな。犯行動機は強盗だったけど。
気違いによる強盗の犯行という可能性もぬぐえないのが難しいところだよな…
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 20:46:03.55 TGL2U+d5.net
住民票や本籍記載の住民票を手に入れようとしていた第三者がいるという
ところから、なんとなく犯人の本当の目的が見えなくれしなくはありません
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 20:47:50.55 TGL2U+d5.net
>>754
見えなくれしなくはありません
見え隠れしなくもありません に訂正
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 21:06:43.86 .net
家の構造がわかっていたとしよう。
最初に殺したのは実は母娘。犯人の標的は母娘だったと仮定しよう。
もちろん、最終的には他の二人も殺す事にはなるだろうとは思っていた
犯人の憎しみはこの母娘に向いていたと考える。
ではその理由はなんだろうか？母娘と犯人を結ぶ線はなんだろうか？
バレー教室だ！
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 21:25:13.05 .net
>>756
と、いいますと？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 21:27:31.85 .net
犯行動機なんか無いよ。
恨みとか金銭とか、特定の目的を持っての犯行ではなく、愉快犯。
宮沢一家はたまたまターゲットにされたんだと思う。
どこで目を付けられたか分からないけど。
一家であちこち出歩いていたようだし、外車は目立つし、公園から家は丸見えだし、
レイ君の関係で身障者施設にも出入りしてるし、
宮沢さんは体が小さくて始末しやすい、と思われたのもあるかも。
埼玉のペルー人の事件なんかもっと適当。
五十代夫婦の家では勝手に入り込んでいて、三時頃に帰った旦那を殺し、
さらに夕方帰ってきた奥さんを殺した。
その間、飯を食ったらしい。
金がなく、腹が減っていた。飲み物も飲みたかった。椅子やソファで休みたかった、
そういう本能的な要求が基本にあるのだろうが、本人は被害妄想や恐怖感で
一杯で何かから必死に逃走しているような気持ちだったと思う。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 21:50:56.41 .net
無差別殺人の類ってことか
でもある程度その家のことを下調べしないと不可能だろうな
押し入ったは良いが、ヤクザみたいな家族が住んでいて返り討ちにあったなんて
洒落にならんだろうからな
どう考えても、誰でも構わない、ほぼ無差別ってのは可能性は低いだろうよ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 21:58:35.22 .net
>>759
頭壊れてるわ、おまえ
誰でも構わない、ほぼ無差別 なんて誰も言ってないわけだし
ブツブツ自動販売機に話しかけてるみたいな書き込みだな 気持ち悪
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 22:10:31.57 .net
あのペルー人のお陰で（頭がおかしいのかもしれないが）
侵入して居座って殺して飯食って寝るみたいな犯行もあるのだと
皆思うようになったかね。。で、今更犯人は南米人だとかいうのか。
ビンゴだったとしてもさらに後の祭りだな。。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 22:29:08.05 .net
>>760
＞757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/24(木) 21:27:31.85 ID:???
＞犯行動機なんか無いよ。
書いてるだろボケが
動機が無いってことは誰でもいいんだろうがアホ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 22:32:28.06 .net
ガレージの染料が発生直後にわかってたら違う捜査ができたんだろうなぁ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 22:43:10.37 .net
>>762
「動機が無いってことは誰でもいいんだろう」ということにはならない。
お前は犯人より池沼の程度がひどい。
事件を推理するような頭じゃないんだからヤメレｗ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 22:49:12.97 .net
暗証番号の物色とか、財布の現金盗ったりとかシンプルに金目当てっぽいけどな
766:10
15/09/24 23:04:20.37 .net
所さん大変ですよで仏像盗難事件やってる
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 23:04:46.01 .net
>>764
第三者から見たら君の方がひどいよw
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 23:19:45.12 Tgl4bYyX.net
>>765
ほんこれ。みんな難しく考えすぎ。切羽詰まった15～20歳の少年がやったんだろう。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 23:30:59.07 .net
新報道2001 新検証！世田谷一家殺害特集 2014年12月28日
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
(1) 泰子さんの母が遺体を発見して入江さんの家に戻ってきた時、
「両手は真っ赤に染まっていた」（動画前編 22:56）
母さんが宮澤さん宅を出るとき、その手で玄関ノブ触ってそうだな。(>>246)
犯人が逃走時そこ触って出たかもしれないのに、痕跡がつぶれてしまった可能性はないか？
(2) 犯行時刻の宮澤さん宅からの物音について、
「ときどき風に吹かれて板がカタンと看板が倒れたりとかそういった音を聞いた」
（動画後編 09:18）
カタンの音は何度か聞こえてきたってこと？
犯人が部屋を荒らしてる時に立てた音かな。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 00:07:26.42 .net
あれだけ何回も目撃されてた不審車を誰もナンバー控えてなかったのか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 00:23:34.43 YtNHSoG4.net
>>770
春日部ナンバーだったという話は訊いている。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 00:39:49.00 .net
肝心の数字は分からないんだ？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 01:09:56.65 YtNHSoG4.net
>>772
数字までは忘れたと言っているけれど、わざわざ不特定多数がみている掲示板で応える
問題でもないし、そんな危険なこと言えないのかもしれないし。本当に、そこまでは控えていないの
かもしれない。それは、本人のみぞ知る話のわけで、もし知っていても我々に話すことでも
ないかと。警察に、報告してくれれば充分かと。
しかし現場の黒いセダンの目撃者は、複数から聞かれるし、だいたいこの事件の
番組でも、必ずこの車の話が出てくるよね。年末のサファリックの番組では2時間
の間に詳細な目撃情報が出ていていて驚いたね。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 01:16:22.57 .net
もちろん掲示板などでナンバーを詳細に書かなくてもいいんだけど
警察には言ってあるのかなと
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 03:06:46.87 pFFiM+1C.net
ペルー人の六人殺しや
蟹江？の親子殺し三男は重傷の犯人中国人と
同じ雰囲気を感じる
どちらも頭おかしい外国人の仕業
これも普通にそのパターンじゃないか
犯人はもう帰国
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 04:37:55.43 .net
6人殺害ペルー人は3人親子殺害時、
子供2人は喉かき切って即殺で、
母親は下半身を執拗に切りつけてる
兄が25人殺害の妄想性障害、
母親が双極性障害、
姉が統合失調、別の姉は鬱で自殺
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 05:59:18.56 .net
>>759
誰でも構わない、ほぼ無差別って事件なんかいくらでもあるじゃないか
頭に蛆でも湧いてるんじゃないかｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 10:20:26.61 .net
・公園・駐車場等に隣接
・監視・下見のため付近にいても怪しまれ難い
この家は狙われやすい家
ドーベルマン・シェパード2頭以上飼うべき
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 15:24:18.53 .net
日本にいる外人＝殺人鬼予備軍…にしか思えなくなってしまうょうこの頃
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 15:31:38.79 .net
事件当夜、ある一家がみきおさん宅に
子供と父親の2名か。もしくは母親もいたかも
れいくんとその客の子供が遊んでいる中、事故か喧嘩でれいくんの首を絞め頃してしまう
子供をかばうために、父親は口封じで一家全員を頃すことにした
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 19:58:15.68 .net
>>780
その父親最初から柳葉包丁もちこんで脱糞するんか
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 20:03:31.04 .net
包丁はもともとみきおさん宅にあったもの
脱糞は犯行前に普通に
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 23:26:59.71 .net
子供部屋の二段ベッド近くに横向きの足跡が複数あったということは
土足で忍び寄った人間がいたんだろう
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 00:07:26.96 .net
>>767
第三者だってよﾌﾟｯｯｯｯｯw
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 00:48:27.73 .net
俺も埼玉のペルー人から思いついたんだけど
頭おかしいニワカホームレスの類じゃないかと思う。
精神病発症したまま放浪。持ち金がなくなって、腹は減るわ寒いわ休みたいわ糞もしたいわ
そういう生理的欲求がつのる一方幻聴もひどくなり「殺せ殺せ」と、、、。
殺せ、という幻聴はかなり前からあり、それで柳葉包丁も買って持っていた。
犯行後、炊飯ジャーの中の米とか冷蔵庫の中のオカズ類を食べた。
アイスも食い麦茶も飲んだ。ソファにひっくり返り少し眠った。
置いていった衣類は盗んだもの。寒いので衣類をほとんど二重に着ていた。
家の中が暖かかったので、出て行くときは二重に着る気がしなかった。
外は寒いのだということは考えない。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 02:13:01.60 .net
ニワカホームレスというか、なんか頭悪くて
生活行き詰まってる人間って印象は自分にもあるんだが、
少なくとも指紋残す形での再犯はしてないんだよな。
行き詰まって犯罪するようなヤツ(しかも殺人)は
再犯しそうなんだが、この犯人は見事に再犯もボロも出してない。
海外に逃げた外国人なら理解できるが
もしそうじゃないなら得体の知れない不気味さがあるんだよな。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 02:30:38.28 .net
>>782
>>781
脱糞じゃなくて排便だろ。
ちゃんとトイレにしたんだしｗ
犯行もハチャメチャだから、それこそ焼け糞で、そこら中に脱糞しても良さそうだが。
まあ、ジャンパーを畳むくらいだから、トイレトレーニングは行き届いているのな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 14:56:44.96 .net
ロフトの階段は日常生活で毎日のように上げ下ろしをしているのだから
（下げっぱなしだと邪魔だし幼児には危ない）
その音が隣家に届いているなら、その音がなんの音か隣人ははっきりわかっているはず
だいたい、よほど普請の悪い作りでない限り、ロフトの階段の上げ下ろしくらいで大きな音はしない（ロック音が一番大きいが、それもせいぜいパチンという程度）
それなのに、警察がわざわざ実験をするあたりが警察のアホさ加減を表している
隣人は明らかに物音に関して意図的に真実を話していない
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 15:21:44.88 .net
毎度ながら、犯人像はとりとめなく拡散してしまうのぉ。
犯人は泰子さんを狙った普通の会社員だと思うよ。
基本この犯行しかしていない。この犯行のために
いろいろ計画して実行している。目的は泰子さんの人生を
終らすこと。だから、他の家族は道連れ。
遺留品等は全部、攪乱のため。日時も全部いろいろ警察が
混乱しそうな可能性を探っている。
結果的に成功した。今もおそらく東京近辺に住んでいて、
もしかすると家族持ちで普通に勤めていると思われる。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 15:53:32.33 .net
現場近辺で様々な不審者の目撃が報告されているのに、
犯人だけが誰にも目撃されてなかったとしたら不自然だ。
逃走時の犯人は、「身なりが犯罪者のイメージに遠い」
すれ違っても「不審者にみえない」「この町に溶け込んでる男」だったのだろう。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 17:06:31.53 .net
最近公開のPDFは何か情報量が後退した感じ。あんまり前のに比べて熱意が感じられない。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 19:02:04.93 .net
>>790
犯人が犯行現場から徒歩圏内に住んでいれば目撃されなくても不思議ではない
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 19:56:53.56 ZVUv35hH.net
犯人が朝まで留まったのは、迎えが来るのを待っていたためで、外にいた主犯が
周りに誰もいないタイミングで、実行犯に浴槽の窓から出ることを指示。そして
近くに停めていた車で、現場を逃走したからではないのだろうか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 20:59:10.45 .net
犯人は泰子さんにずっとつきまとっていた男
おそらくどこかで知り合ったのだろう。
いわゆる勘違い男かもしれない。ただ、普通の精神ではなかった。
またかなり頭のよい男であった。ストーカーと怪しまれないように
一定の限度を保った接近の仕方をした。
何かのきっかけで泰子さんから拒否されたので、しつこくするよりも
一家皆殺しにすることにした。そんな筋書き。
まったく根拠がないけど。。w
795:10
15/09/27 01:57:56.69 mAYvUqIo.net
たまたま聞いた話なんだけどさ、宮澤さんさん宅は上下鍵がついてるだろ、あれって
一つの鍵で上下開くのが普通らしいけど、きっと宮澤さん宅は違うような気がするな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 02:22:36.17 .net
>>787
この音に関しても、入江は「ベニヤ板破るような」と答えてなかった？
息子は、なんて言うてたんだっけ？
警察は、何の音だと確定したんだっけ？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 02:31:53.50 .net
警察はふざけてるよ
100人で捜査 100X月収＝2億（月20万として）
それを1年で24億も税金を使ったことになる
この15年で50億以上は使ってる
なのに。なんだ、これは？
捜査特別報奨金制度対象事件：報奨金300万円
犯人逮捕の報奨金がたったの300万円？？？
ふざけるなよ
2002年に報奨金3億円で事件解決するべきだった
所轄には責任取ってもらうぞ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 06:34:01.67 .net
>>787
ホームレスといっても、若者で家出的にフラフラしているだけで家族はあり、
症状の酷いときは入院したり面倒は見てもらっている、といった環境なのかも。
犯行後何日かして家に電話、迎えに来てもらった。
家族には犯人だということが分かり、以後軟禁状態とか。
またやったらたまらんということで家族が無理矢理首吊らせちゃうとか
自殺か他殺か分からない感じで死んじゃってるのかも知れない。
外国人の場合なら当然帰国。埼玉のペルー人や中国人を見ても、日本への
出稼ぎは一人ではなく、グループ（農業研修生など）か兄弟姉妹、姻族などが多い。
今回の埼玉の犯人も、もし犯行後正気づいて兄か姉に電話すれば、すぐに
迎えにきて、旅費はなんとしてでも工面して帰国させてしまったはずである。
そしたらその後は、２ちゃんでこのスレみたいに強盗説だの愉快犯説だの、謎の
アルファベットの意味は、とか議論されてたわけだ。
あの顔はインディオの血が濃さそうだから、インディオプラス日本人でＤＮＡは
がっちりアジア系。南欧人の血も混じっているとか判断されてただろうね。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 06:45:37.54 f3YGjKJz.net
犯人っぽい人の
800:797
15/09/27 07:08:48.31 .net
上の797の書き込みは
>>786
に対するレスであった。786ではない。まちがい
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 07:53:09.45 .net
>>733
特にグリ森はそうだね
ほとんどの人がキツネ目を犯人だと信じてるがキツネ目が何をしたかは知らない、
知ろうともしない。漠然と「犯人なんだ」と信じて終わり。警察、マスゴミの誘導勝ち。
まさにお手上げ。
あんなの「事件」の犯人じゃないからね、一味かもしれないってだけで。
キツネ目が何したの？何罪で追われてるの？と。
子ども騙し以下のバカげた火消しに日本中の大人が丸めこまれてる図に
従順、盲目な日本人の決定的な弱点を見る。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 07:53:37.98 .net
精神病系や外国人説というのはそれなりに説得力があるけど、
もうさすがにこの15年経った上ではその犯人には
たとえ死んでいようとたどりつけないだろう
何かじ事情を知っている人間が時効になった時に告白
とかならわかるけど（そういう例が過去あったかね？）
時効もなくなったしね。。
だから、妄想はその手のタイプではしないw
泰子さん狙いの一見普通人。現在60前後の日本人路線でいくだ。
だからなんだという感じではあるが。。暇つぶしだしなw
803:知人
15/09/27 08:31:29.86 .net
私は犯人◯◯君の知人になります。
決定的な証拠がないのですが、やはり頭の良さが彼の犯行としか思えません。事件前にそういうニュアンスの話をなんどか聞いていたことをふまえて、警察に知らせるべきかとても悩んでいます。
彼の気持ちを考えると、やはり彼から自首なり出頭してくれると信じていました。ずっと。
そして、犯人が分かっていながら隠していたという罪になるのではないかと思って今まで怖くて話せませんでした。
でも、彼は当時とても精神的に追い詰められていました。私からあまり詳しくは話せません。
804:知人
15/09/27 08:33:50.84 .net
でも本当はそんな事する子ではありませんでした。彼の家庭環境には普通の家庭より欠落している部分がいくつかあったんです。
皆さん惨殺は犯罪ですが、彼の気持ちも(真相が警察によって公開されなければ皆さんに分かっていただけるのは無理難題なのかもしれない)汲んであげて下さい。お願いです。
805:知人
15/09/27 08:34:22.47 .net
私は犯人◯◯君の知人になります。
決定的な証拠がないのですが、やはり頭の良さが彼の犯行としか思えません。事件前にそういうニュアンスの話をなんどか聞いていたことをふまえて、警察に知らせるべきかとても悩んでいます。
彼の気持ちを考えると、やはり彼から自首なり出頭してくれると信じていました。ずっと。
そして、犯人が分かっていながら隠していたという罪になるのではないかと思って今まで怖くて話せませんでした。
でも、彼は当時とても精神的に追い詰められていました。私からあまり詳しくは話せません。
でも本当はそんな事する子ではありませんでした。彼の家庭環境には普通の家庭より欠落している部分がいくつかあったんです。
皆さん惨殺は犯罪ですが、彼の気持ちも(真相が警察によって公開されなければ皆さんに分かっていただけるのは無理難題なのかもしれない)汲んであげて下さい。お願いです。
彼にしか分からないことを書きます。
「見た目で人は騙せても◯～君自身の心は騙せてないよね？」
「あの言葉はとても残念だったけど、
もう十分やり遂げたじゃん」
「悪気はなかったんだよ」
「許してあげよう」
「彼女は十分苦しんだよ」
「○～君、人間はどう頑張っても、どんなに人の命を殺めても○○○○○○にはなれないんだよ」
最後に、
◯～君、もしこれを見ていたら、やっぱり警察に自分から行ってほしい。
私はやっぱりそれが○～君にとっていい道だと思う。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 08:37:08.36 .net
それはもしかすると半島系の○島君ではありませんか？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 09:49:21.16 .net
この事件のニュースで一番興味深かったのは、車庫から染料が出たこと
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/27 10:45:21.21 .net
ここの書き込みは良質のものも含めてみな妄想と見なされるわけだが。。
犯人が居座った形跡があるのは、隣の人間も狙っていたからかもね
つまりターゲットは姉妹。でも、残念ながらうまくいかなかった
怪我したのがネックかな。。不審におもって隣から姉が来るのを
待っていたのではないか？