15/09/16 10:45:49.68 .net
泰子さんの携帯に嫌がらせの電話って何？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 11:00:19.93 .net
過去ログより抜粋。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
719 ：若葉町住人：02/03/04 10:19 ID:3CIPBjt0
警察に報告しました
ただ住所は上祖師谷じゃなかったす
自宅は１３年中に売却済
現在取り壊し済
犯行現場からジャスト１ｋｍ
S44年生まれ
すでに捜査済みなのかもしれませんね
足のサイズは大きくて、いつもスニーカーだったあたりとか
親族がアメリカに住んでいたとかいう話だったので一応警察に報告となりました
（中略）
ちなみに警察署への連絡は
「土曜日のTVで超能力者の絵を見てピンと来たんですが」ということで伝えました（ｗ
でも署員の方は真摯に話を聞いてメモってくれましたよ
職場で同番組を見たのが私の他におばちゃん一人で
おばちゃんは特に誰とも思い浮かばなかったと言ってたんだけど
海外旅行なども頻繁だったから砂がポケットに入っていてもおかしくないよね。とか・・
○○屋さんだし、職業的にも接点あってもおかしくないよねとか、おばちゃんに背中を押されての通報でした（ｗ
足は確かに大きかったよ～
血液型はわかんないけど
自分は、彼が上祖師谷に住んでいると思ったから事件後に職場に訪れた彼に対して
「○○さん、自首しなくちゃ駄目ですよ～」なんて言ったことがあって
その時に彼の顔は紅潮して苦笑いしていて、彼から事件の話は全く無かったのも今となっては疑わしいなって・・
（中略）
734：
ただし、引っかかるところは普段、香水を付けている印象は薄いよね・・ってことですね
それ以外は遺留品になっている物を身に付けていたとしても全く違和感がないよね・・というのが職場のおばさんの言
748：
おばちゃんに話したら、そういえば前に手を怪我していたことがあったよね・・なんて話をはじめちゃって
自分も左手あたりに包帯を巻いていたからそう思ったんだったりして
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 12:05:56.59 .net
こういう風に当時疑わしい人物はどんどん密告されていたわけだなw
まあ、なかなか当たらないだろうなぁ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 12:11:46.58 .net
新しいチラシは妙にトレーナーのことだけに重点をおいてるな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 12:31:11.89 .net
8月発売で、何度も洗濯されてて
事件前まで頻繁に着てた可能性あるからかな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 12:51:15.18 nYPpBGPv.net
>>508
URLﾘﾝｸ(setagayafamily.blog.fc2.com)
他にも「そんな電話は19時過ぎにしてよ」みたいに泰子さんが応対していた
とか。恐らくこれは、塾の時間帯にかかってきたのを塾関係者が目撃した時
の話なんでしょうね。
あるいは、電話がかかってきた時にトイレに移動して応対していたとか
そういったイタズラ電話が存在していたという話は複数からあります。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 13:25:34.35 .net
今から考えると不審なことはいくらでも出てきそうだけど
で、それがどう事件につながるのか？というと何にも言えない。
あくまで、「不審な点」でしかない。何もつながらない。
タクシーに乗った怪しい中年３人組の話でさえどうにもなってない
そもそも証言した運転手はどこにいったのだろうか？
犯人扱いされて怒ってしまったとかいう人はこの証言者なんだろうか。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 13:27:13.87 .net
>>513
捜査本部が泰子さんの携帯電話の通話記録を調べたところ～って
同じ文面が一橋文哉のやつに…
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 13:49:16.81 nYPpBGPv.net
>>515
これの一橋氏の記事なのかもしれませんね。しかし私は、一橋氏の記事は
そんなにめちゃくちゃは書いていないと思っていますよ。斎藤寅だかの
記事と違って。
>>513
まぁこのタクシー運転手の信ぴょう性も微妙なんだけれども、どうも警察に
協力したのに、警察の対応が悪いのでその後非協力的になってしまったとの
話も耳にしますが。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 13:50:37.29 nYPpBGPv.net
>>513 書いたの、514の人へのレスね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 14:05:43.27 .net
>>517
現場近くにタクシー会社があって、タクシーの通りが多いそうだね。
なんで警察はぞんざいな扱いしたんだろうか。。ガセかと思ったのか。
とにかく一度信憑性ごとに分類した、とりあえず今まででた
事実関係、目撃証言関係と様々な仮説推理（トンデモもも含めて）を
全部網羅したような本誰か書かないのかね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 15:13:32.35 .net
マフラーにも犯人と思われるDNAが残っていたのだろうか
マフラーの製造販売先が不明のようだが、タグがなくても業者をあたれば少なくとも日本製かどうかぐらいはわかると思う。
一歩進んで韓国や中国の問屋に問い合わせてみたのだろうか。半島や大陸の寒さは半端じゃないからマフラーの需要は日本の比ではない。ラグランよりマフラーをあたるべきと思う
もし、韓国製で日本での販売がなかったなら、当然犯人の手がかりとなる。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 18:51:39.24 .net
マフラー手作りだとか。。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 18:57:25.23 .net
なんで今更トレーナーに拘るんだ？
もう15年だし、上着着てたら閉じててトレーナーは見れない
もっと目撃者とか事件時、男女が争うの聞いた人の取材とか
宅配の兄ちゃんが犯人らしき見た
を掘り下げるべきだろ
15年なにやってたんだ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 19:01:00.53 .net
>>521
おそらく、この事件警察的には「詰んでる」（迷宮入り）のだと思う。
もう、なんの進展もなく、これ以上何をどうしていいのかわからない状態。
ただ、時効がなくなったので、定期的にお知らせするだけ。
今年は本来の死刑事件時効かなにかにあたるので、少し目立った行為をしてる
でも、おそらく今年で「投了」だと思う。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 19:08:31.14 .net
自首するか再犯するか犯人周辺からのたれ込み待ちで
もう捜査から行き着くことは無いだろうしなぁ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 19:34:42.99 .net
自首はないだろうなぁ。自殺はあっても。
再犯も断定はできないけど、１５年目にしてやるかねw
周辺のたれこみってのが一番期待できるけど
今、たれこむってどういう状況なんだろうか、想像しがたいよね。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 19:53:04.48 .net
>>505
>警察は特に外国人犯罪の可能性を否定しているわけではないでしょう。
>しかしながら２０００年３月まで指紋押捺制度が存在したわけで
>恐らくその指紋を全部照合しても、犯人に該当する人物はいなか
>ったのでしょう。
当時対象者３０万人のうち、指紋押捺拒否をする外国人がⅠ万人以上いた。
それと、対象となるのは日本に１年以上滞在する外国人で１６歳以上の者。
５年ごとの外国人登録証明書の公布申請の場合に必要になるので、
入国当時中学生ぐらいの子供で事件当時１７～２０歳ぐらいの人物なら
指紋押捺をしていない可能性がある。
在留資格がなくて不法滞在する人間も後をたたなかった。
今みたいな日本入国の要件ではないので、
ツーリストがちょっとの間居るなら指紋押捺は必要なかった。
不法滞在は日本国内に身内がいれば簡単で、たとえば日系ブラジル人が出稼ぎに
来ていて、その弟とか息子とかが後から日本に来た場合など。
働き口が見つかるかも分からないので観光の名目で来て、そのまま２年か３年ブラブラして
帰ってしまう、というケースもいくらもあったんじゃないか。
日系ブラジル人の場合は労働ビザ不要だったんだっけ？
先に在留資格のある人間が日本に来ていれば、在留期間の制限はあるものの
活動に制限はなく、働くことができ（労働ビザ不要）、在留の延長をするのでなければ
指紋押捺も必要なかったと思う。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 20:32:36.38 .net
外国人犯行説だけど、今更追い込めるわけではないからなぁ。
もうあとの祭り。そもそも当時から特定できるような日本国内の
資料さえないのなら、15年目に何ができるのか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 22:22:55.81 .net
>>518
> 全部網羅したような本
欲しいね。著者の大胆推理はいらないから、
これまでネットや週刊誌などで書かれてきた事柄を体系的に調査して、
ガセと判明したものや、事実と全く異なるものはどれか示しながら、
それらのソースを辿っていくやつ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 22:38:27.06 nYPpBGPv.net
>>525
なるほど指紋押捺制度には、いろいろ抜け道というかザル法だったわけですね。
そう考えると、その隙間に犯人がいた可能性も充分あるわけですか。
いろいろと勉強になりました、その辺はもう少し調べてみますね。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 23:03:34.72 .net
>>527
限界もあるだろうけど、ネットで誰かが音頭とってやれそうだけどな
まあ、すでにいろんなところに資料集であるとか、個人的な考察サイトが
あるけど、中立に客観的な基準で分類整理網羅したものはないよね。
時代背景とかもふくめてさ、それこそ、外国人の指紋押捺制度の変遷と
実態とかも参考資料としてコーナーかコラムであってさ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 23:17:11.83 paiGORoz.net
年内には解決しそうだね。JFSSCLUBMPP
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 00:46:43.61 .net
犯人の服装、野暮ったく見えるが当時の若者はこんなもん？
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
今更トレーナーの情報集めるのだったら、この際、
身長170cmの痩せ型のモデルを使ってみるとか、
ボトムを変えてみるとか撮りなおせばいいのにと思う。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 01:13:55.76 .net
あそこいつも警察がいる
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 02:08:40.47 .net
熊谷の家族４人殺しは外国人だったね…
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 02:17:33.94 .net
犯人は精神異常者
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 04:44:09.64 .net
そもそも、過去この手の殺人事件で、真犯人が15年以上たってから
逮捕されたなんて例あるのかね？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 11:42:31.83 .net
警察庁とかの殺人事件とかの指名手配のｈｐみても
いまだに資料がただの箇条書きとか人相写真なんだよなあ
現場捜索のときの検案書とかビデオとかだせよと思うが
県警へのリンクが切れてるし
被害者のコメントとかどうでもいいだろ関係ないし
やる気なさすぎ
で、犬一匹射殺するのに13発とか、凶悪ペルー人取調べ中に逃げられて殺人事件起こすとか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 11:50:51.00 .net
ペルー人の事件が物語ってるきがする
窃盗見つかっただけで殺害するような感覚
そんな感性の連中がゴロゴロいるわけだ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 15:48:57.82 .net
恨みに基づかないし、動機もあやふやで意味不明な殺人って中米～南米って感じがする
中韓は何かしら胸にドライな恨みを抱えてるイメージ
そういう意味でも世田谷事件の犯人には何か動機があったのかどうかが気になる
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 15:54:41.80 .net
今頃、何事もなかったかのように祖国で勝ち誇っている姿を想像すると
遺族もやるせないものがあるだろうね。
外人にとって日本での頃しはゲームやるみたいな遊びの感覚なんだろうな？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 17:39:53.87 .net
>>538
みきおさん父は犯人に極刑は望まないが、どうして一家を殺害したのか動機を教えて欲しいと言ってたね…
>>536
埼玉県警、弱り目に祟り目だね。
刑事は強盗殺人するし、ペルー人は聴取中に逃げられ６人も殺害するし…
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 18:24:07.39 .net
>>537
確かにこういう事件を知ると、世田谷もこんな感じにで
行きずりで公園から無理矢理入り込んであっという間に殺害して
手に怪我したけど、うんこしてアイス食って、PCちょっといじって
出てったってありかなとも思うね。。
最近だと中野の劇団員女性の殺害もね。意外に関係者じゃなくてね。。
ほんと通りすがりのストレスたまった外国人。。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 18:43:48.37 .net
犯人のDNAから、少なくとも南米系ではないんだよな。
髪も黒髪らしいし。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 19:06:24.76 .net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 20:06:15.72 .net
埼玉の警官のやつは事件前に家を訪問してて目をつけたようだけど
知人でもない、そういうケースもあるわけだな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 20:26:35.34 .net
この兄貴の17人殺したとかいう奴が2000年当時、日本にいたとかいうことは
さすがにないよな。。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 22:38:58.64 .net
袖が薄紫のトレーナー、外で見かけたら結構目立ったんじゃないかな。
安っぽいし、犯人は普段このトレーナーを部屋着にしてたのかも。
何度も洗濯してるから、下着かパジャマ代わりにしてそう。
あのトレーナーが公開されて、気持ち悪いから着るのやめた人や処分した人も多かったのでは。
思い出して今更名乗り出ても、購入したことを証明できないし。無理だろう。
これ以上購入者は見つからないだろうな。
成城橋の男が着ていたトレーナーはまさにこの色だったのかな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 01:00:58.47 .net
熊谷事件、先入観が似てるね。
発生数日前から玄関でマネーマネーと騒ぐ外国人がいる情報があったというのに…。
「手口から怨恨による犯行と捉え、犯人が潜伏していることを考慮しなかったのも大きな反省点」
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 07:52:42.29 .net
区別はよくないけど、外国人犯という線が強いと思う。しかし、
そう考えると、ここであまりいろいろ空想していても埒があかんな
まあ、国内でも埒はあかないのだがw
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 07:58:31.13 .net
>>542
何言ってんだ。
南米には日系人が多いし、そもそもインディオだってアジア人種だ。
モンゴロイドで、かなりの確立で子供には蒙古斑が出るという。
中国人と日本人より、純血のインディオと日本人の方が人種的には近い。
それと犯人には地中海人種の血が混じっているというが、そういう奴も南米には多いだろう。
髪も黒髪らしいし、ってアホか。
ポルトガル人やスペイン人は黒髪が多いし、黒髪だから南米じゃないってどっから
出てくるんだボケ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:11:29.51 .net
いい加減、南米人が凶悪殺人をして勝ち組になる仕組みを変えるべきかと。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:21:41.14 .net
>>383
実際に見てみて何かひらめくことがあるかもしれないからねー
取り壊しは２０年まで待ってほしい
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:24:42.86 .net
>>389
てか専門外の部署の警察官が混じって捜査にあたったらしいから
見落としや証拠としての消失もあったとしてもおかしくないよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:27:18.56 .net
>>396
そこまで高度に計画できる人間が証拠を散らかし放題に残すとは考えにくいんじゃないか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:33:47.17 .net
>>400
>宮沢家よりも入江家の方がずっと容易だったはずだと。それなのに何故？
>妹夫婦の家だったのかと。
それもこの事件解決のキーのひとつだと思う
物盗りからしたら公園から見て物色しやすい面にあったからとかさ
いずれにせよ
入江さんがそういうことを言っているという時点で
入江さん一家の関与度は下がるんじゃないかと・・
サファリックの番組を見る限り入江さんにそこまで偽装能力があるとは思えないからね
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:37:24.49 .net
>>402
まあ入江さんはそういうことはしそうだね
目先の損得勘定に縛られるというかね・・
事件解決のために本当に何が必要なのかをもう一度見つめなおしてほしいね
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:39:58.61 .net
>>407
>結局、日本人ではない人間の強盗で、口封じの皆殺しだったのだと思うよ。
もちろんそれはありえるね
ただ、この事件は捜査が杜撰な面があったから
>「関係者」「知り合い」「知り合いの知り合い」みたいな
線も捨て切れないでいるという・・
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:45:45.51 .net
>>427
そのとおり
サイコパスは自己顕示するのが多い
もしくはサイコパスにとっては達成感を得るような行動跡があることが多いね
この事件にそういう跡は見当たらないね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:50:05.46 .net
>>474
蛇足だが
>「ぞっとした。歩き方に特徴があった」
将来的には歩き方である程度人物が特定できる技術が成熟してくると思うね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 11:14:12.79 438LAnVx.net
サイコパスの自己顕示？
(ちょっと弱いけど)彼が宮澤さんに幼稚な執着をしていたとして…宮澤さんの書類や名刺をこれみよがしに破壊して、宮澤さんのPCをいじりまわして、宮澤さんの特徴的なトレーナーを来て去るというのは、宮澤さんの内面と外面を征服する象徴的な行動じゃないの。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:39:19.72 .net
熊谷の事件で遺体の近くに血文字があったと報道があった 世田谷一家の事件で年末の特番でリビングの床を警察のお偉いさんが見てたというのは犯人からのメッセージがあったとか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:08:36.14 BHNIzZX3.net
外国人の系統の可能性は充分あるけれど、犯罪をするために短期的に来日して
すぐ事件後帰国したとか、そういった類の犯罪ではないと思うなぁ。
この事件には、かなりの確率で黒いセダンが事件に関わっていると考えられ、外国人犯罪
の場合、ここまで用意周到にはやらないイメージがある。それに、やはり日本語
を違和感なく話せる人間かと。犯人は、外国人だとしても日本に生活の基盤があった人間では
ないかと。
URLﾘﾝｸ(setagayafamily.blog.fc2.com)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:16:30.21 .net
ラグランの販売店舗を全国分載せたのはしらみつぶしと
犯人が上京していた可能性もあるからと想像
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:25:36.64 .net
犯行にも物色にも使わない厚手の手袋してたから
バイクや自転車使ってたような気がするな
現場までか、最寄り駅までか
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:27:39.37 BHNIzZX3.net
黒いセダンは春日部ナンバーだったのが住民に目撃されており、埼玉の
興信所に宮沢家の調査を依頼した アオキノブオ と名乗る人物の記載した
電話番号は、春日部を含む市街局番だった。ラグランシャツが売られていた
店舗は埼玉にも3店舗あり、生活圏が春日部周辺だった可能性は充分考えられる。
興信所に提出された電話番号に事件の1週間後にかけた時はすでに使われていな
かった。その他に記載された電話番号も、さいたま市内の公衆電話だったりした
など、非常に怪しい行動が観られる。もちろんこの情報は、興信所から警察に
詳細に報告されたという。
しかし事件から15年経っても警察はアオキノブオまでたどりつけなかったのか？
それとも容疑が晴れたのか？ もちろん アオキノブオ は偽名だろうが。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:38:14.63 .net
>>564
宮澤さんのところが、曰く付きの物件だったのだっけ？
前の人はなんかお金払えなくなって、立ち退きみたいな感じだったような。。
あんまり関係ないのかもしれないけど。
３人組中年とか、アオキノブオとか怪しい感じはするけれども、
なんか公園開発に関係するような業者の話で、
あんまり宮澤さん関係ないとか。。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:46:19.24 .net
宮澤家の前の道路に止まっているなり、来た連中が
なんでもかんでもこの事件に関わるっていうのは根拠がない。
確かに、あんな孤立した環境に当時4軒だけ建っていたところに
黒いセダンが止まるとか、丸坊主の男が何度もくるとか
それだけ聞くと怪しいけど、そもそもあの場所はいろいろ公共の
物件だったり、よくわからないけど不動産屋や建設業的にも
いろいろ物色したくなるところだったんじゃないのか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:48:46.22 BHNIzZX3.net
>>565
個人的には、近隣の異常者による犯行の線が一番濃いと思っているが、この黒セダン
の動きは見逃せないだよね。事件前頻繁に複数の人から目撃され２１時～２３時の
目撃情報では、２時間以上はアイドリング状態だった。それも移動場所が、少しずつ宮沢
宅に近づきながら移動している。
この事件の俗説のなかに、暴力団が事件前から土地売買で宮沢家ともめていたと
いう話もあり、有力な容疑者にあがった人物もいたそうな。公園緑地化で地上げ
などの対称になっていたのかね？ まぁアオキノブオの場合は、住民票などを手に
入れたりしていて、やはりこの土地か売却資金を狙って動いていたのかもしれない。
しかしこの事件ってお金よりも、家族を全員殺すということが、最優先
されているように思うだよなぁ。そうじゃなきゃ礼君を最初に殺さないと思うのだが。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 20:34:15.28 BHNIzZX3.net
現場での不審者情報は主に２つのパターン
1，４０代の中年男
2，なんだか薄気味悪い２５～３５歳の男
圧倒的にこの二パターンが多い。ただ今までこの二人が同時に一緒に目撃された
情報がなく、本当に一味である確信が持てなかった。しかし先日書き込まれた>>474
の情報で、はじめて二人が同時刻にきわめて近くにいた目撃情報が見つかる。
もしこの二人が、事件前日に、公園管理事務所の警備員ともめていた二人だった
という情報が出てくると、相当事件への関与が確信的になるのだが。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 20:52:40.56 .net
>>552
大量動員160名体制で捜査したから、報告会だけで３～４時間、捜査一課長も報告を覚えきれない。
ベテラン１刑事の勘も反映できない。
分業の細分化で、点のパーツを追い過ぎて、１捜査官が全体像を把握できてなかったと聞く。
>>560
警視総監も来て、すわ、ついに本腰入ったかと色めき立ったら、単にマスコミ出好きだったって。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 22:23:15.88 .net
>>559
遺体に何かを被せられてたらしいけど
だとしたらサイコパスでない気がするね
というか、
サイコパスが殺すのは執着とか恨みとかこれ見よがしにとかそういう感情によってじゃないんだよな
冷たい感情というか、痛みとかの認識の欠如によって殺すので人を物のように扱う
そして被害者個人に対する個別の感情は無いと思われ
571:10
15/09/19 03:08:36.19 .net
>>540
どう考えても飛び降りるのわかると思うね
折り畳み簡単エアーベッドを担いで走る余裕無かった
拳銃以外のアイテム必要だろ
さすまたとかさ
572:10
15/09/19 03:31:04.90 .net
ちなみに3本はあった方がいいな
あくまでも御要望、もしくは意見箱
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 06:13:15.91 .net
>>568
その線で思い浮かべるのは２つの事件
１つは豊田商事のマスコミの真ん前でやった永野社長の惨殺。
これは単なる右翼の制裁なのか、「もみ消し」なのかわからないけどね
もうひとつは練馬一家5人殺害、立ち退かなかったので不動産屋が
殺しちゃった事件
しかし、宮澤さんは土地で揉めていた形跡ないということの
なってると思うのだけどね？
よくわからないけど、こういう比較的国もからんだ大きな
立ち退きって、別に犯罪的なものじゃなくて、不動産関係の
連中がいろいろ「覗き」にくるとかあるんじゃないの？
アオキも同じように、立ち退いた連中がどういうところに転居してるのか
一応調査してるとか？むしろ都庁関係の連中だったりしてね。
だから、この目撃された連中はさすがに宮澤家が惨殺なんてことには
なると思ってなかったからビビってるし、もしかする都職員が
そういう隠密調査してるってわかると問題だから、出るところに出られない
ってこともあるかもね。わからんけど。ひとつの可能性として。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 06:44:18.36 .net
>>573
お前もう書くのやめろや。
頭悪杉だろ
自分で書いたもの読み直してみろよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 08:16:17.70 .net
>>569
マスコミが大騒ぎして、成城署辺りが力み過ぎたというのもあるかもね。
しかし、どうしてこの事件はこんなに騒がれたのかね。
確かに凄惨な事件ではあるけど。。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 08:23:52.32 .net
一家皆殺し＆居座り等の異常行動でしょ
ネットで過去の異常事件をまとめて見れる現在と違って
当時は社会的インパクト大きかったよやっぱ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 08:33:20.26 .net
あまりに騒がれ過ぎて、警察もパフォーマンス的に
未熟な捜査員大量動員して、解けるものも解けなくなったかね。。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 10:05:56.96 whRKezWz.net
>>570
そういう観点では、スパイ活動の裏切り行為への見せしめとか、宗教団体
のお布施絡みとかいう、陰謀論が出てくる話ですよね。
少なくても国家絡みにしては、あまりに実行犯が素人過ぎると思います。
土地の権利云々の場合、あの土地・建物絡みならば、共同出資している入江さん
などにも話がいったり絡んで行かないと、宮沢さん一家だけじゃ話が進まない
でしょう。都からの土地の売却代金を狙ったというのならばわかるのですが、
どうもその形跡もないようで・・・
そういった何かしらの調査だったら、こんなに何度も来ないと思うですよね。
おまけにある意味一日中ですよね、異常です。
私はアオキノブオは何かしらの理由で、宮沢家を調べていたけれど、全然違う
変質者がその間に事件を起こしたのかもと。というのは、怪しい男と中年男が
直接つながら目撃情報が今まで確認できなかったから。しかし二人がつながって
いた可能性があるような目撃情報もでてきたので、そうとも言えないのではない
かと思ってきました。
興信所との連絡では、アオキノブオとは明らかに声が違う、若いぞんざいな
態度のアンドウと名乗る男の存在も確認されています。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 10:30:11.86 .net
>>578
あまり可能性はないかもしれないけど、奥さんの方の関係というのも
あるかもしれないね。特に奥さんと娘はひどい刺され方をしていたとの
情報もあるからね。
しかし、事件になったからこそ、周りに怪しい人物が張り付いていたとか
興信所に調査を頼んでいたとかがでてきたわけだけど、
ふと自分のこととして考えると意外に自分も同じようなことに
なっていたりしてねw まあ普通はそんなことは思わないし、逆に
自分が身辺調査されているなんて逆調査なんてしないからな。
被害妄想じゃあるまいし。。
まあ、みきおさんが何かで調べられていたのかね
あんまりその可能性もないと思うのだが。。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 10:33:42.52 whRKezWz.net
>>579
この事件は、恐らくみきおさん絡みではなく、泰子さん絡みだと思いますよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 10:36:21.67 .net
>>580
おお、確かにそこはひとつの穴だったんだよね。「奥さん関係の犯行」ってのが。
みんな、みきおさんの方ばかり見てしまっていてね。
まあ、苫米地氏のように「奥さんに欲情」したサイコパス青年というのは
あったけど。。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 11:26:09.04 .net
警察発表による情報はとりあえず信じてるんだが、
(それさえ疑い出したらキリがないから)
警察発表では当日に履いた形跡がないスリッパから犯人DNAが検出されたと。
つまり警察発表を信じるなら確実に犯人は犯行時以前に
宮澤家に入っているわけだ。
スリッパを履いていた事からも空き巣や侵入ではなく
招かれて入っていると思われる。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 12:18:12.71 .net
>>575
テレビ中継や空撮を意識した現場の劇場化は迅速だったね。
大量遺留品と血痕指紋、惨殺＝怨恨・前科者と、早期逮捕は確実と踏んだ。
１週間、２週間、１ヵ月…と経ち、捜査に進展がない。参考人はスカばかり。
松の内が明ける頃には、部長、捜査１課長がフラッシュライトを浴び、犯人逮捕の記者会見をするお膳立てはバッチリ出来ていたのに、全て夢想だったという。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 13:21:56.08 .net
仙川沿いに置かれた地蔵、
石材店や専門家に取材した記事ってなかったの？
この地蔵、裳の裾部分に特徴があると思った。
ネットで検索した限りでは、裾が下に膨らんでるものが多い。
仙川の地蔵は逆で、M字形になってる。素人が彫ったものなのかな。
過去ログではこんな情報もあった。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
699 ：>>696：01/11/24 09:32 ID:vJ1RQm9e
＞公園に置かれた
公園には置かれていたわけではありません。
正しくは事件現場から川をはさんだ遊歩道。
近所のお年寄りが寄進したのだけれど置かれた場所が道路内だったこともあり撤去された、それだけのこと。
その近所のお年寄りとは、以前に被害者宅が犬を飼っていたときの散歩仲間とのこと。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 15:48:24.76 .net
遺留品でもない地蔵で推理する意味など99%ない。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 16:02:07.46 .net
もう一度部屋の中に犯人に繋がる何か落ちてないか
調べたらいい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 16:19:58.17 .net
>>516
マスコミが逮捕前の犯人と接触したケースは枚挙に暇がないけど、
一橋が逮捕前の犯人と接触していたケースを見聞きできたタメシはない。
そんな一橋が「犯人と接触した！」と謳うのがこの事件であり、グリ森
事件といった歴史的未解決事件「のみ」。
推してしる由もない。小説家としては有能かもね。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 16:23:47.60 .net
既に;逮捕されている殺人事件の犯人たちに意見をきいてみればいいと思うんだが
警察とは違った見方（犯人側からの視線）でなにか助言があるかもしれない
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 17:46:07.83 .net
K連合の友人曰く
「これは俺らの類じゃない、恨んだ相手にはとことん復讐するが子供、
ましてや障害持ったような子を殺るような奴はいねぇ。
もしいたとしたらバレたら俺らが黙ってない」
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 18:00:31.60 whRKezWz.net
>>587
一橋を推しているわけでもなんでもないが、適当に書いているわけではなく
取材をある程度やっての記事だというのは、他の人の証言から一致している
部分が多いから。正しい情報を掴んできているのかは、また別の話でも。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 18:13:20.39 .net
一橋ブン屋の飛ばしは擁護不可能だろ
韓国人犯行説のおかげでどんだけこの事件解明に悪影響及ぼしたか計り知れない
「正しいことも言ってる」ってのは通用しなくて
一橋の記事は基本的に汚染源扱いして
他社の後追い記事があるもの以外は排除するのが正しい態度だよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 18:20:07.14 .net
一橋なんとかさんが書いたのは創作がいっぱい含まれてそうだし
あそこから持ってくんのはヤメテ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 20:09:37.54 whRKezWz.net
サファリックの番組のCGで、網戸は公園側のフェンスに立てかけるように置いてあるのだ
けれども、本当にあんな形で網戸は発見されたのだろうか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 21:29:56.40 whRKezWz.net
世田谷一家殺害事件事件ファイル前半
URLﾘﾝｸ(www.myvi.ru)
世田谷一家殺害事件事件ファイル後半
URLﾘﾝｸ(www.myvi.ru)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 22:33:25.17 whRKezWz.net
一橋氏の事件前後の黒いセダンの目撃情報は、ほぼ他の情報とリンクしているのだけれども
12月はじめから中旬ぐらいの具体的な目撃情報は、どうやって集めてきたのか気に
なるところ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:20:05.04 .net
新たに判明した犯人の遺留品（週刊新潮より）
ブライデット・タスラン・ブーツの剥落皮革－足音が出ないように作られた皮製の特殊なブーツ
チタン酸バリウム－電子機器のコンデンサに使われる劇薬物
ラテックスゴム－軍隊が使う特殊な止血帯
ベンゼドリン－麻酔作用のある痛み止めの専用錠剤
－その他の情報－
－犯人の負った傷はその場で治療されていた。
－改造錠解器具付きアーミーナイフの痕跡が見つかる。玄関ドアの施錠はこれを用い解錠。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:30:27.78 .net
744 ：こんなんでどうだ：2001/02/14(水) 12:57
第ニ部をピーチでやっているんですが、掲示板の荒らしを回避する方法は有りますか？
荒らしリーダーのＩＰを抜いてみたら世田谷の宮沢宅という報告が秘書からもたらされました。
ちなみに現在、ヤクバハイルの引きぬきに成功しています。
なんか宮澤は荒らしリーダーで、IP調べられて秘書？弁護士？から世田谷の宮沢宅という報告
されてるようだ
＞ちなみに現在、ヤクバハイルの引きぬきに成功しています。
何か重要な事を言ってるようだがわからん
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:33:35.51 .net
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 13:58 ID:qR8ILt7Q
「殺人鬼が近所に引っ越してきた」という特集があった日に
出演したんじゃないの、泰子さんは？ ＞ＴＢＳの日曜の昼の番組。
録画出演だったろうけど。
たぶん、警察や町内会の了承を得た上で。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 18:41 ID:eeSVcURU
>>65
ほんとうの殺人鬼は、身近にいるものなのにね。
（たとえば、自分が盲信している相手。または自分の近親者。）
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:42:04.85 .net
宮澤は株式会社ビジュアルアーツ所属でアニメ部門で働く。ヤクバハイルは入社
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:43:53.96 .net
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 00:28 ID:/zUxXZIw
やっぱり、「一見、被害者。実は加害者」が関係してるんじゃないのかな、
この事件には。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 00:50 ID:krvHhLOk
「幹雄さん夫婦は何者なのか」がわかれば「なぜ殺されたか」のかが
わかってくるような気がするのだが
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:53:56.97 .net
212 ：元同僚：01/09/25 19:12 ID:d9AAF6pE
早く解決してくれと思いながら、全然解決しそうにない。
インターブランドの元同僚だったので、彼の仕事からみの陰謀ではと思う。
彼は「全日空」と「みずほファイナンシャルグループ」という、二つの大きなプロジェクトリーダーだった。
また事件のあった当時、数人と会社を立ち上げることも考えていたという。
でなきゃ、砧公園でテロの計画していた奴等を見てしまったのかね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:54:20.42 .net
バナナはおやつに入りませんは関係無かったの？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:57:48.29 .net
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 21:28 ID:gkf2Bwis
がいしゅつ？
あのね、宮沢さん宅から５分くらいのとこに留学生会館がある。
ぜったいそこにいた韓国の留学生の１人だと思う。
あの次の日、妻の実家へ行く時、いつもの道（環八から仙川へぬける）とおったら、大渋滞で、警察多くて何事？
って思ってたら、ニュースみてびっくりしたの思い出す。
成城警察 引越しで忙しかったから、犯人つかまえられないんじゃないの？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 03:00:15.83 .net
360 ：釜井＠オリジナル：01/10/21 20:30 ID:IZac61Se
ある建築関係者の情報です。
私が「この建築関係者」とこの殺人事件との関係を疑問に思っていたのが、今年の1月当時。
それを「ある掲示板」に指摘した所、
その情報元である「東大のサーバーにあるログ」が吹っ飛ばされた。
完全に証拠が隠滅されてしまった訳です。
こんな事は非常に怪しいので、弁護士を通じ「警察」に連絡した。
異常に奇怪なのが、この弁護士に連絡する際にも、尾行者が数十人つきまとってきた事。
またこの弁護士自体の行動にも、不審な点を見つける事が出来た。
どうも私が知る情報は、非常に重要な事らしいです。
私が提供した情報が、その後事件の捜査にどう生かされたのか知りませんが、
私自身はこの「建築関係者」は、本当に怪しい と見ている。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 03:23:17.83 .net
「切り裂きジャック」の殺害方法、死体損壊状況と酷似しています。
この辺の死体に対する異常な拘り方は、英国の当時のある「組織」の儀式と全く同じと言えます。
みきおはイギリス人に殺されたのか
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 03:26:59.85 .net
釜井さんの家の息子さんは、
奇妙な言動が多くて、近所で有名。
付近の住民の苦情で、警官がときどき見回っている
これ新情報だな
サファリックのいう人物がいるじゃないか
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 03:36:30.18 .net
犯行現場でパソコン使用 世田谷の一家殺害犯
2001.02.07 The Sankei Shimbun
東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん(四四)一家四人が殺害された事件で、
一家が殺害されたとみられる時刻以降に宮沢さんのパソコンが使われ、
インターネットに接続された記録が残っていることが、
警視庁成城署捜査本部の調べで七日分かった。犯人が使ったとみられる。
接続記録は犯行発覚のわずか五十分前まで残っており、
冷蔵庫から食べ物をあさっていた跡もあった。
同様の記事
世田谷の一家殺害犯 犯行現場でパソコン使用 発覚５０分前までネット接続
[2001年02月07日 東京夕刊]
ＴＢＳより 6月29日（金）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp) （Not found)
事件が発覚するわずか１５分前の去年１２月３１日午前１０時２０分頃、「劇団四季」のチケット販売ページに接続された記録があったことが新たにわかりました。 パソコンが自動的に起動した跡はなく、警視庁は犯人が接続していたと断定しました。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 09:27:34.43 .net
新潮の情報はガセかね
器具で鍵をこじあけた痕跡はなかったというのが警察の発表じゃなかったっけ？
もし、こじ開けた形跡があるなら、表から「入る」ことはできるね
ただ、もし証言通り朝玄関鍵はかかっていたなら、それが問題になるけど
そこは「逃走は風呂場窓から」でいいかもね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 10:13:00.39 IpraK0XA.net
>>607
これは情報が出始めた時で完全に錯綜していますね。劇団四季のHPを開いたのは１時台の時で、１０時からは一切最初のページから動いていないそうなので。
>>608
そんな痕跡があったら、とっくに玄関侵入に警察は傾いていると思いますよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 11:46:27.00 .net
そもそもピッキングの方法を少しでも知ってたら
スイスアーミーナイフなんかで開けることは出来ないと誰でもわかるわな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピック、テンション、クラッチ回しの3つの道具が必要で
鍵穴に入るほど細く、それだけ細くても折れない焼きが入っている鋼材で出来ている必要がある
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 11:56:20.72 .net
また一橋のやつですか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 12:00:44.50 .net
隣家だの公文だの夫婦の関係してた自己啓発セミナーだの、ミキオさんの仕事関係・趣味関係、
そういった人間関係路線は全部徹底的に捜査したと思う。必要十分どころか過剰なくらいに。
一定範囲を徹底的に調べるということなら日本の警察は優秀だし信頼できると思う。おそらく世界一。
だからここで俺らが再度公文じゃねえのとか旦那の趣味がアニメだったとか言ってもあまり
意味はないんじゃないか。
警察が１５年やって捕まらなかったんだから、警察の捜査範囲の外、
通り魔的な全く無関係だった人間、または警察のマークしなかった（と思われる）線上の人間だろう。
レイ君の関係の知的障害者支援施設、障害者の交流グループ等、サファリックのプロファイリングは
たぶん今までの警察の捜査範囲外を示唆したもので、だからこそ反響を呼んだ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 12:10:50.61 .net
>>612
みきおさん関係の捜査はその通りだと思う。二人がで会った自己啓発セミナーは
あんまりしつこく調べられたので（まあ、高学歴な人が出入りするセミナーだったので
オウムからの連想もあったのだろうけどね）活動やめてしまったからね。
まあ、もともと宗教的ではなくむしろビジネス、ベンチャー系だったので
創業者はいまやコーチングの方でがんばってるようだけど。）
そんなわけで、みきおさん関連は特高なみに調べられたみたいだな。
だから、むしろ泰子さんと娘、泰子さんと息子、の路線の可能性はあるだろうね
ただ、この路線もさすがに警察が無視していたとは思えない。
ただ、デリケートな線になるから、及び腰だったのかもね。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 12:22:45.32 IpraK0XA.net
とりあえず言えることは、一人からしかアリバイが証明されないような人物に
関しては、それだけで捜査線上からは外してほしくないということ。恐らく
これだけの捜査をやってきたのだから、絶対に警察は犯人の近くまで捜査は
迫ったことが何度もあったはず。しかしそこをすり抜けられたのだと思う。
もう一度、原点に戻って地道な洗い出しをしてほしいなぁ。
サファリックの番組の網戸が、公園側にフェンスに立てかけて置いてあったの
ならば、かなりの確率で複数犯の可能性が高いと考えられる。現場に入ったのは
一人だとしても、必ず出入りを手伝って、外で監視していた人間が存在するので
はないのだろうか。
２３時半には、裏の公園にメガネをかけた４０代の男の目撃情報もある。今の
ところ実行犯は、25～35歳の若い怪しい男、共犯（主犯の可能性）は、40代中年
男性の可能性が、前後の目撃情報からも有力ではないかと考えられる。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 12:31:58.96 .net
単純に考えて指紋採取してない人間の中に犯人がいるわけだよ。
例の警部補みたいに報告書ごまかした刑事はいないのかね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 12:35:59.30 .net
知人は調べただろうけど、知人の身内、親戚まではどうだろうなあ
例えば染料のことで引き合わせてこんな事件起こされたら口を噤むわ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 14:26:56.76 .net
>>612
調べて怪しくても疑わしい人間にアリバイがあるとそこから先に進まないってのがある
あと、警察が有能って盲信は禁物、機械と同じであたりはずれがある
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 18:00:28.10 .net
>>617
日本の警察はルーティンワークはきっちりやるという話だよ
当たり外れがあるとか分かったようなこと言うなチンカス
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 18:20:46.94 .net
警察の聞き込みを受けたスケーター氏のブログ
URLﾘﾝｸ(dangan34.seesaa.net)
2006年02月08日
> 明らかにまわしもんの警察チャンが現れて、なんだか住所やら名前を
聞いてきやがったんです。
2006年02月24日
> 警「あのね、実はあの事件について今スケーターのみんなに話を聞いてるんだよ」
2006年02月26日
> 奴らいわく、祖師谷で事件がおきた時、公園で誰か怪しい奴を目撃したんじゃないか
ってなわけです。
URLﾘﾝｸ(dangan34.seesaa.net)
2006年03月07日
> 34クルーにのびていた警察の追っ手ですが、今日ついに
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 21:00:21.81 .net
>>619
資料ありがとうさんです
なるほどね、2006年（時効まであと10年って刑事が言っているな）の
時点でスケーター（彼等は少し周辺でやっていたグループみたいな感じだな）
に聞き込みしているのか。。うーん。これは遅いようにも思えるけど
祖師谷公園でやっていたような連中には真っ先にいったわけで
それでも埒が開かなくて半径が伸びている感じにも思えるね。。
「100人捜査態勢で5年やってもさっぱり」という刑事のつぶやきw
が気になるね。。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 22:22:56.11 0oiBSUfK.net
川島なお美 舞台を体調不良のため降板 福島食べて応援した女優
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フリーアナウンサー黒木奈々32歳！ 2014年7月27日、急性胃潰瘍でレストランで倒れ緊急入院
検査の結果、悪性細胞が見つかり同年8月27日放送分以降休養 同年9月10日に胃癌 2015年9月19日死去 さあ、これから莫大な数の癌死が出る！
URLﾘﾝｸ(twitter.com) amada/status/645178530372808704
医師は最近全世代で癌罹患が多い。でも言うなと言われていると言ってましたよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「原発映画を絶対やる。東電や国が隠していることをバラす」 と言っていた若松監督、交通事故で死亡
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
→白血病と診断された患者の約60%以上が急性白血病で、統計をとりはじめた1978年以来、このような比率は例が無いという。福島県が最も多く
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
除染袋回収の作業員５人 疲労で動けず、自衛隊など救助 疲労じゃないだろう、被曝障害だろうよ もの凄い汚染だ
URLﾘﾝｸ(twitter.com) amada/status/644712112007155714
カイトのブログ 死んだように眠る人々 （写真多数）
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
安全な原子力エネルギーをつくることはできません。
それはわれわれの免疫組織を破壊し、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
免疫システムが弱体化し、慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。人類全体がこの汚染の脅威の下にあります。
magazines/ahjzfl-1/c6gix5/omw5ne
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 22:23:32.86 0oiBSUfK.net
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている－－彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マイトレーヤによれば、飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
自閉症もまた、いつもそうとは限りませんが、しばしば大気中の放射能の結果です。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35
汚染がすでに世界最大の殺人者です。それは免疫機能の活動を減退させるので、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
原子力発電所は削減されなければなりません。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
原子炉から漏れ出している放射能が、増加するアルツハイマー病や自閉症を含む現在の多くの病気の原因となっており、
地球上の人間の生命にとって最大の脅威になっている。
magazines/swl9d8/60wbw5/mz6n50
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 08:39:24.42 .net
包丁をヅラダシでヒップバックに入れていたらしい。
そのため包丁の先端が当たって多数の穴が開いていた。
しかし刺身包丁を持って歩くなら、普通は鞘みたいなものを作るだろう。
ダンボール紙を二つ折りにしてガムテープで固めるとか。
いくらいい加減な奴でも最低新聞紙丸めて潰したのぐらいは作るはず。
犯人はそれすらやらなかったという時点で知能障害者確定だと思う。
あと、包丁をそのままヒップバックに入れていたわけだから、無理な体勢を取れば
包丁がバックを切り裂いてしまう。
ヒップバックの腰回りのサイズからして、犯人はかなりキッチリと装着していた。
決してゆるゆるではなかった。
しかも遺留品のヒップバックは縦長っぽい形で、横幅は普通のデザインのものより短い。
だから二階の風呂の窓から入ったのなら、一カ所ぐらいはザックリ切れていたはずである。
そうした痕跡が無い以上、犯人は風呂場から侵入したのではないと思う。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 08:44:46.59 .net
そもそも、ヒップバッグに包丁入れてたのかね？
もしいれてたら、確かに裸でいれないよな、素人でも。
むしろヒップバッグ自体を鞘的に使ってるとしたら
ヒップバッグにくるんで、別のバッグに入れていたならまだわかるが。
ヒップバッグは特集染料とか砂でいろいろ言われてるけど、
そもそも犯人のものじゃなかったとかね。
包丁で切ったという切れ目も全然べつの起源かもしれないし。
そこに入っていたならわかるけど、そうじゃないんだもんね
警察の推理（憶測）だろうし。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 08:54:07.48 .net
論点
「何故宮澤家だったのか？宮澤家じゃなきゃ駄目だったのか？それとも偶然目についたから？」
「何かを奪うというより何かを知りたいという行動、それに伴う激情・恨みとも取れる殺害方法」
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 09:20:25.72 .net
スケーター説は無いね
スケーターはスラセンジャーみたいなスニーカーは絶対履かない
ああいうスニーカーを選ぶのは、おっさんかファッションに全くの無頓着なキモヲタ
着ていた服屋持ち物のチョイスも完全にそっち系
スケーターなどではない
ただ、ガチガチ韓国人だとしたら分からない
当時の韓国人のスケーターのファッションは知らないから
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 11:00:32.04 GYXJyjNy.net
>>626
当時20代後半だった俺からすると、とっても同年代の服装じゃないよなぁという
のが率直な感想。犯人は若者だと言われたが、個人的には若者に見せかけようと
した年配者が用意した格好か、もし若者なら感覚が明らかに違う外国人だと思った
。だいたい俺達の年代は、腰に巻くヒップバックなんて使う奴はほとんどいなかった。
おそらく部屋に残された遺留物のほとんどは、事前に捜査撹乱のために、主犯が用意
したものではないかと思っている。そう残されたものは、みきおさんと同年代のにおいがする。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 11:42:57.09 .net
>>627
もちろん中年の線はあると思うけど、感覚として言えば
日本人の若者には通じても、外国人が犯人の場合はそうとは言えない
なるほど、長年日本に住んで日本の若者の感覚を覚えた場合も
あるだろうけど。。日本のオッさん的なセンスを外国人若者犯が
一時的に選択する可能性はなくはない。
ただ、あくまでこの犯行の為の服装だとは思うのだけど。
つまり「日本人の若者のふり」ということで国内のおっさんと同じ
少しずれている感覚だったということ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 11:49:14.03 .net
包丁はハンカチで包んで持ってきたんでは？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 12:05:23.62 .net
外国人犯人説をとりたいけれども、それだと埒があかないなぁ
せっかくここであれこれ憶測するとしたら、やはり怪しい中年男か。
スケーター説はほぼなくなったと思われるね。暴走族ともみきおさんが
もめていたような話があったけど、スケーターの捜査状況からすると
こっちもかなり追い込まれていたかもしれないから、特に何か出てきていない
と見てもいいのだろうね。
あとは、泰子さん関係ということになる。やはり残るはここかね。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 12:05:27.65 .net
以前貼られたスケボーする人の動画か画像の服装はよく似てたから
何とも言えんわ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 17:37:53.20 .net
服のセンスなんて年代年齢居住地その他諸々で変わってくるから
自分の周囲にそういう人が居なかったからって何の証明にもならんしな
URLﾘﾝｸ(articleimage.nicoblomaga.jp)
未だにこんなんいるんやで
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 19:34:16.26 .net
スケーターもやってたことあるけど、あの服装は絶対純日本人の子のスケーターではあり得ない
特にあのスニーカーは
プロ～趣味～そこらのちょっとスケボーしてます的に少年まで全てにおいて絶対にスラセンジャーみいなスニーカーは履かない
あんなぱっと見ホムセンでおっさんが買うようなスニーカーなんて履くかっての
そこまで計算づくであえて選んだのなら知らんが
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 20:09:15.91 .net
スケーターや族の線は忘れようw
黒ムツ系近所の異常者路線も埒が開かない。。
みきおさんに近い路線もなしとしよう。
そこには不動産がらみ、やくざ右翼の路線も含まれるとしよう。
身内も関係ない、隣の義姉も義兄がらみもないとしよう。
なぜなら、どれもそれなりに疑いがかかる線であり、
おそらく警察はで来る限り深く切り込んでいただろうからだ。
何もなかったのだろう。それは最初の数年でたどり着いていたにちがいない
もう、この10年近くは「袋小路」だったんだろう。
最も可能性が高い外国人強盗説が何らかの初動ミスで「本国追い込み」
ができなかったという線は追いておいてw
残るは「泰子さん路線」ということになるか？
やはり、「殺され方の違い」に焦点を当てるか。。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 20:11:28.32 .net
中年が犯行後にアイスなんか食わないよな
アイスは若者が好むとか嗜好の問題じゃなくて
中年はそんな「余計」なことって発想になると思う
ガムを噛むとか書類を切り捨てるってのも犯行を遂行するには余計なこと
だからやらない
しかし犯人にはこの行動に意味があって、これがやりたかったと
人殺し後だけど、まったく動じてませんが何かｗ？
一家皆殺しした後に、冷静にこんなことやっちゃってますが何かｗ的な
虚勢を張る中2病のような、自意識過剰の若者像が見えちゃうんだよな
なので警察が想定してる以上にもっと低年齢なんじゃないかと
靴の趣味含めてローダミンとかハンカチの滑り止めとかおっさん臭を窺わせるものが
真犯人から遠ざけてしまってるんではないか
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 20:23:25.74 .net
殺し屋の一種のクライアントむけデモンストレーションだったという説を
聞いた事があるけど、アイス食うとかうんこするとか、
それ聞いて「お客」が肝座ってるぜ、すごいって思うかね。。
むしろ、手を怪我してあげく、血痕、指紋残してしまって「ダメじゃこりゃ」
って感じだよな。。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 20:27:42.98 .net
靴なんかは血で汚れるの想定して要らないもん履いてきた可能性あるし
普段好んで履いてたかはわからないな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 20:34:46.54 SuZaIa3e.net
当時のナウいスケーター達はDCシューを履いてた。
スラセンジャーみたいなスニーカーはくやつってブリジストンのスニーカーを平気で履くような人種だぞw
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 20:36:38.25 .net
想像だけど、犯人は事件後中国に逃げ帰ったが、すぐ別の事件を起こし逮捕され中国国内で死刑。
本国での取調べで犯人は世田谷事件のことも話したが、日本側には伝えられず。
その後、福岡一家4人殺害事件が起こり、日本国内の反響の大きさに配慮した中国当局が積極的に協力することと引き換えに世田谷の件はうやむやに。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 20:44:43.55 SuZaIa3e.net
>>634
泰子さんの殺され方ってさ、
旦那は背後から下半身まずやられたのちにだけど、泰子さんは正面からで思いのほか抵抗されたからじゃないかなあ。
素人の犯人は焦って包丁でやみくもに狂ったように攻撃した結果かも。
特に泰子さん関係の怨恨はなかったのでは？
やはりあるいみ特殊でエキセントリックなキャラの旦那さん関係じゃないかな。
「危ない橋渡ってる」って言ってた証言もあるし。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 20:55:25.49 .net
>>640
確かに、「殺され方」ってこの場合、素人臭いから、かなり行き当たりばったり
な感じはあるよね。息子だけ絞殺っていうのが考えさせるけど。
ただ、泰子さんについてはあんまり周辺情報がない。
まあ、資生堂勤務でみきおさんとの結婚後は家で公文以外はあまり人間関係が
ないように思われているけど、娘や息子関係の付き合いはあっただろうからね
そこらへんは調べにくいとは思う。娘はバレー、息子は障害者関係だからなぁ
みきおさんの「やばい関係」はエロゲーでしょう。まあ、基本真面目なみきおさん
からすればエロゲーは充分ヤバい仕事だと思う。それ位だと思うよ。
本業でヤバいさすがにないと思う。
みきおさん関係はかなり深く掘り下げられているからかなりの高確率で
そちら方面に犯人はいないと思うのだよね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 21:11:35.38 .net
>>641
エロゲ詳しく
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 21:50:52.41 .net
>>642
きちんとしたソースが見当たらないのだけど
みきおさんは正人というペンネームで梅が丘に部屋借りて
まあ、副業で「スタジオ」というのをやっていて
エヴァの解説本「逆襲のエヴァンゲリオン」とか出していたみたい。
その流れでエロゲーを作る計画があったようだけど
ちょっとキチンとした参照先がない。
この関係は一時ヤクバイルというその道で有名な人とからんで
いろいろ話されたけど（これらの固有名で検索すればログが出てくる）
まあ、基本どうという進展はない。
エロゲは「夜想文化祭」という名で関連したものがでてくるけど
これにみきおさんがからんだかどうかはソースがない
どこかでみきおさんがエロゲ制作を進めていたというのを読んだのだけど
見つけられない。正確ではないので申し訳ない。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 21:52:01.64 .net
侵入経路と飲食と脱糞について
犯人は、犯行当日の数時間前かもしくは数日前に
玄関が空いてる隙に普通に玄関から入った
例えば、みきおさんたちが隣家に一瞬でも行ってるのを外から見計らい
隣家に行くだけだから鍵などするはずもなく
そして犯人は家のどこかに隠れタイミングを計っていた
長時間隠れていたのだから、もちろんトイレを我慢し腹もへるだろう
そして犯行後に、トイレに出航
で逃走についてだが、玄関の鍵のスペアを探していたのかもしれない
それで引き出しを漁っていたらたまたま発見
これで本キーは普通に家に残っているので、まさか犯人が鍵を使ったと思わないだろう
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 21:52:08.45 .net
>>643
三目が抜けていたね。「三目正人」に「三目スタジオ」です。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 21:57:29.38 .net
>>643
潜伏路線はあるだろうけど。「玄関が開いている」状況がわからない
しかも家人が留守で玄関が開いているというのはさすがにないだろう。
隣家もさすがにいない間に勝手には入らないだろうし。
留守の間に風呂場の窓の鍵が開いていることもないだろうしね。
それこそガレージに潜伏？染料が共通しているという引き出しに入っていた？
その戸棚だかなんだかわからないけど人が入れるもんだったっけね？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 22:15:31.79 .net
>>638
世田谷も、この犯人みたいなおっさんだったかもしれないな。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 22:28:01.47 .net
>>646
外から見ていて、みきおさん家族が隣家にみんなで入っていくのを確認
隣家に行くだけだ、鍵などまずしない
もしくは、買い物に出るさいに隣家に人いるしまさか泥棒も入らないだろうという油断がら鍵をせず買い物へ
その隙に玄関から
クローゼットかロフトに隠れていたのでは
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/21 23:17:16.06 GYXJyjNy.net
何処が出処か忘れたが、みきおさんがヤバイ仕事というのは、どうもコンサルティング
の仕事の中に、外国人労働者を日本に斡旋ような仕事にも関わっていて、その
辺じゃないかという話を何処かでみたことがある。
ヤクバハイルとの話は、今や２ちゃんねるのキャラクターに関するモナーの使用を
めぐり、もめたのではないか？という話がよく出てくる。モナーを使ったパチンコ
を発売を企画していたのに、その辺を潰されたとかそんなような話だったような。
どこかに詳しいソースがあったら、教えてください。いずれも陰謀説の類で俺は
それほど興味を持っていないけれど。ちなみにヤクバハイルと知り合いで、みきおさんとの関係が
あったのではないかと疑われている人物に、アオキノブオ という実在の人物が
いたのは確かなようで、ただし興信所に使われた アオキノブオは偽名だとは思
うけれど。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:16:49.90 .net
靴だけ父親のを履いたんじゃね？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:22:23.77 .net
犯人の条件に5割くらい当てはまる人がいて、知り合いで、先日に右手のひらを見せてもらったら、まさかの傷痕。これっぽっちじゃ、通報する意味ないよね？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:27:45.48 .net
こんなとこでグダグダ言ってないで通報しろよ
どんな些細な情報でも良いので情報をお寄せくださいと言ってるだろ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:30:04.88 .net
些細すぎない？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:36:23.23 .net
なんの、年々情報提供が少なくなってる警察にとっては
どんな情報でも喉から手が出るほど欲しいでしょ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 01:39:07.60 .net
>>651
その条件5割を教えて
656:10
15/09/22 02:52:06.49 .net
たしか、昨日と一昨日かな？最近2回中古屋のgame屋に行った時に交差点近くに少年がいた
窓を開けて、黒い子、車でるけどいいかなと話かけたあの子の事だろうか？
657:10
15/09/22 02:55:04.12 .net
ちなみにマッピーを探しに行った。最近おれはgameを作っている
暇が出来たらフィギュアも作ろうとしている
ただ、それだけだ
658:10
15/09/22 03:00:13.93 .net
おまけに言うと、商品化目的では無く、タグを操って遊んでるだけ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 09:01:50.82 .net
>>657
2000年にマッピー探すかね。
パソコン知識あれば、Mameで十分。
Mameってアケードゲームのエミュレータだけど。
家庭用機のエミュもいろいろあったな。BIONESとか、あと忘れた。
htmlのホームページすら作れなかったって本当かしら。
660:10
15/09/22 09:32:30.52 .net
馬鹿だな時代はスマートフォン
pcは使わない
HP?作れない奴今いないだろ
661:10
15/09/22 09:35:42.81 .net
ちなみに2000年ならパックマンの懸賞金を夢みてた所かな
ちなみに1980年からパックマンは始めてたけど、PC使ってたよ確かNECに通ってたさ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 10:04:28.49 .net
>>649
もしその外国人労働者斡旋という話が正しければ、
末端で低賃金で働かされた連中が恨み含めてみきおさんを狙っていた
というシナリオも書けそうだね。。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 10:09:52.53 brH34cqM.net
犯人は日本人の可能性が高いような
劇団四季のホームページを探してチケットを買おうとする
なんて、相当日本語力がなければやらないだろう
指紋を豊富に残してくようなずさんな人物なら何かのホームページ
を探すときについ母国語でやってしまうだろうし
664:10
15/09/22 10:29:59.99 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 12:17:10.73 OC5hUTg8.net
結局、新興宗教に雇われた韓国人の殺し屋が犯人じゃないかな。劇団四季のホームページを閲覧してたからといって日本語に堪能とは限らない。ちょっとした日本語知識でインターネットの閲覧くらいできるぞ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 13:18:49.50 .net
サイコパス診断テストの実例問題
１．ある一軒家で殺人事件が行われた。若い夫婦とその子供の遺体はダイニングで発見された。不思議なことに、犯行後犯人は一日以上この家に滞在していたことが捜査結果、判明しました。犯人はいったい何のためにこの家にとどまっていたのだろうか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 13:20:15.87 .net
一般人の回答：残りの住人が帰ってきたら殺すため
サイコパスの回答：家族団欒を眺め、楽しむため。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 13:27:45.37 .net
サイコパス診断テスト
７．あなたはある人を恨んでいる
家に忍び込んでその人を殺害した。
さらにあなたは、無関係な子供とペットをも殺してしまった。いったいなぜ？
【一般的な回答例】顔を見られたから。ペットが騒ぐと面倒だから。
【サイコパスの回答例】あの世で再会させてあげようと思ったから。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 13:40:29.51 .net
俺はこの事件の3年後におきた福岡一家殺害と同じ、面子つぶされた
中国人（韓国人という線もあるだろうけど、少ないと思う）実習生のような
タイプの犯人だと思っている。現場近くの留学生会館とのつながりは
今イチ不明だけど、何かのきっかけで宮澤家を狙ったんだろう。
ただ、もちろんこれは「ひとつの説」でしかないし、福岡の件は
中国の協力もあって逮捕できたけど、この時はうまくいかなかったように思う
そういう意味で後の祭りだろう。
で、日本人の犯行となると、かなり範囲が狭まってくるとは思うのだけど
みきおさん関係は薄いと思う。泰子さん関係だとすると、情報が少ない。
息子関係の障害者系だろうか？あそこは近くに施設があるからね。
でも、そんな危険な人物が野放しになっているだろうか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 13:43:15.62 .net
泰子さん関連で何か抜けているものがないだろうか？
むしろ娘関係ではないか？
確か娘の殺され方はかなりひどいものだったという。
母娘が関係するとしたらバレー関係だろうか。
バレー関係というそれなりに裕福な家のように思う。
バレー関係は洗われたんだろうか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 15:17:00.83 aEPmeTmB.net
遺留品のバッグに宮澤さん宅のガレージにあった同じ塗料が付着していた。犯行時には侵入した形跡がないとか。
これが意味することは？！あとそもそも暮れの押し迫った、しかももうすぐ21世紀になろうという時に何故このような犯行に及んだのか。勿論犯行の全てに説明をつけるのは難しいが…
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 15:42:41.77 .net
みきおさんは
> 事件前日までその日の行動や出費など事細かに日記を書いていた
一方、犯人のDNA検出のスリッパについて、
> 現場に残されていた足跡からはスリッパの跡がないため、被害者と面識のある犯人が
> 事件当日ではなく事前に被害者宅を訪れ、スリッパを使用した可能性
なのに、日記には訪問者を特定できる記録はなかったんだろうね。アポなしで来た相手とか？
あるいは、イニシャルしか書いてなかったとか。
まさか、スリッパも犯人が持ち込んだ遺留品だったりして。なわけないか。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 16:29:20.66 NUTY+uc5d
神奈川県警公安による調査対象者(抜粋 b1726)
熊本市北区龍田666 那須？かずよし 那須（高浜）智美 那須かぐや
高浜京子
那須かずよし（漢字不明）
元ソニー職員。2011.4.21名簿業者へ顧客の個人情報、PSN利用者7700万人分売買。背任行為によりH12年退職。
現在医療関係者の模様。老齢者保護施設による補助金横領の疑い。
那須（高浜）智美
ルーテル学院高校卒。離婚暦あり。前の夫は東京医科歯科大学の整形外科。大手個人病院経営者。サラ金の肩代わりをさせる。現在再婚し金銭目的で現在教育関係者と不倫中。
那須かぐや 現在は熊本私立真和高校2年生。教育関係者の配慮で特待生Aの学費全額免除者。
高浜京子 元三菱重工自称エリートキャリアウーマン。実際は給食担当で不満を覚える職員の食事に汚物異物を故意に混入。調理師免許なし。医師の診断は精神異常者PTSD。那須（旧姓 高浜)智美 09021631714 高浜京子 09074751918
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 16:42:41.16 .net
みきおさん中心に考えるのをやめよう。。とはいうものの。。
泰子さん情報が無さ過ぎ。。どうして？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 17:31:58.28 .net
基本的な問題なんだけど、殺害の動機って何だろう？
誰がどんな得をした？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 17:48:41.76 .net
>>675
強盗犯が口封じに全員殺したというのが最もわかりやすい。
ただし、これは中国人などの外国人犯である場合ほど蓋然性が高い
日本人である可能性もなくはない。
あとは快楽殺人説だが、いまいちわかりにくい。
怨恨説、陰謀上消された説などあるけれども、どれも論旨が弱い。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 18:47:56.13 .net
30日の午前中とかに犯人が訪問してた可能性は無いのかなぁ
シャツに染料付いてたし
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 18:55:22.02 .net
みきおが借りてた家は調べたんだろうか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 19:11:34.89 .net
>>676
強盗なら有り得る同期だと思う
その場合の問題は、殺人リスク、逮捕されるリスク、どう見てもひとり暮らしでない家庭というリスク
隣りの家と近すぎて物音や悲鳴で即座に怪しまれるリスク、資産持ってるのか？リスク等々があることだ
どう考えても被害者宅をわざわざ年末を選んでまで押し入る理由が薄すぎる
常識的に考えて避けたい条件しか見当たらない
ただ、それ以外の動機は情報少なすぎて特定できない・・・・
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 19:32:25.24 .net
>>679
その辺は事情がよくかわっていない外国人が
現場環境の下見くらいで、事実関係の下調べもなく
とにかく今すぐ金ということで襲ったということである程度説明できる。
日本人で強盗で晦日にあそこを襲って皆殺しにする奴はかなりいかれている。
その線もなくはないけど、そこまでいかれていると余罪も続けて同じような
事件をおこしているように思う。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 20:07:03.75 .net
あの家は塾だから月謝が盗れる可能性があるし
隣は婆さんだけだと思ってたかもしれないし
換気で窓がいつも開いてるのを見ていたのかもしれない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 20:08:48.50 .net
>>680
それだと被害者宅でなくて、その真横の家でも無問題だったわけか・・・
金が必要ということなら、金持ちの家を狙いそうなものだ
犯人としては目的を達成できたのだろうか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 21:01:06.30 .net
>>624
包丁の先端で付いて出来た穴がいっぱい開いてたというんだからヒップバック入れてたんだろ。
ヒップバックが犯人の所有だったかどうかは関係ない。
拾ったものだろうと盗んだものだろうと、現場に持って行ったことは確か。
服やヒップバックが犯人のものではないのでは、という議論は昔からあるが
それはヒップバックから犯人にたどり着けるかどうかという問題であって、
ヒップバックに包丁を入れたかどうかとは関係ない。
また仮に６２４の言うように「包丁で切ったという切れ目も全然べつの起源かもしれないし。」と
いうようなことを言ったら何でもありになっちまう。
他人が刃物を入れて穴だらけにしたヒップバックを刃物を持った犯人が装着して
犯行に及んだ。でも犯人は刃物は入れていない、なんてことはあまり無いんじゃないか。
そういうふうに解さなければならないという積極的な根拠でもあるのかよ。
「警察の推理（憶測）だろうし。」も馬鹿発言だな。
誰も犯人を見た奴はいないんだから警察の推理に過ぎないのは当たり前だろうがｗ
じゃお前は推理をしないのかＷ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 21:02:20.82 .net
>>626
では当時のスケーターはどういう靴を履いていたんだ？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 21:18:50.59 .net
ロフトで二人を刺してたとき電気はついてなかったから
めちゃくちゃに刺した結果顔がめちゃくちゃになっただけなのでは
怨恨が原因とは限らないかもしれない
あと、警察が公開してるヒップバッグのキズって中央部の切込みのように見えるけど、これだと包丁が原因には見えない
強盗なら棚の現金封筒を忘れることはありえないし、朝方まで居残るはずもない
どうしてもこの家に押し入る理由があって、この四人を殺すのが目的だったんだろう
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 21:27:10.56 .net
一家皆殺しにする必要があった
年末という特殊な時期だが、これを逃すわけにはいかなかった
ってところか
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 22:22:16.57 .net
>>679
> わざわざ年末を選んでまで押し入る理由
事件前の現場周辺って、深夜でも意外と人がいたんじゃないだろうか？
スケーター、宮澤さん宅裏のベンチで騒ぐ若者、22:00過ぎの犬の散歩、
ハッテン場、帰り道で通る人（のちに不審者扱いされたかも）など。
12/30 23:00頃って、そういう人たちが途絶える、侵入のビッグチャンスだったのかも。
それに寒いし、午前0時以降まで犯人は待ちきれなかったとか。
宮澤さん宅裏のベンチについては、過去ログによると事件の十日前に撤去されたという。
本当だとすると、犯人にとっては都合がよい。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
119 ：朝まで名無しさん：02/10/31 08:42 ID:8GkgkFN/
（中略）
現場に行けば一目瞭然の事だが、宮沢家の外憂が何だったかは明白。
公園管理事務所前の広場から藤棚のあるベンチ周辺にかけて設置をされた物体、そしてソレを利用する人たちのこと、
利用される時刻、このことが最大の問題でありトラブルの対象だったと考えられる。
都内には同様の施設が設置されている公園があるのを見かけるが、いずれも施錠可能で夜間には利用できない管理が施されている。
あの現場ケースではどうだったか？ ２４時間の使用が可能であり、故に近隣だけでなく遠方からも宮沢家の周囲に駐車されていた車両のナンバーからも推測するに容易い。
また、それらの駐車車両により片側通行になっていた。このことは宮沢氏が個人としてだけでなく公共的な問題として義憤を感じていても不思議ではない。
宮沢家の風呂場の下にフェンスがある。通称「汽車ポッポ公園」と呼ばれている遊具施設のある公園との境界線の場所に畳一枚分ほどの大きなベンチがあった。
事件前、このベンチの上には近くのコンビニ（セブンイレブン）の袋や食品のゴミ類が散乱していた。
あの事件の十日前、そのベンチは突然、撤去されていたが近所の人は宮沢宅が公園管理事務所と掛け合ったのだと思った。
（以下略）
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 22:49:20.09 .net
ベンチ撤去でおそらくこの家だろうと侵入して一家皆殺しってのは
さすがに仲間内でも問題になりそうだけどな。。
そもそもどんな奴らがたむろしてたんだろうか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 22:53:44.42 .net
犯人は、被害者宅と隣の家の関係をどこまで知っていたんだろうね？
行き当たりばったりじゃあなくて、下見くらいしてただろうから、なんとなくわかっていても不思議ではないのだが
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 23:29:11.61 4ZOunQ++.net
>>684
>>638
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 23:32:53.81 .net
>>666
犯人はサイコパスだな。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 23:34:33.40 .net
>>667
この事件の犯人もこう答えるだろうきっと。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 23:41:11.78 .net
熊谷ペルーも現場で飲食だって
やっぱりなあ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 02:24:12.58 .net
>>688
俺(686)が思ったのは、犯人はスケーターでもベンチ仲間でもなく、
夜遅くまでたむろしてるこいつらを侵入の邪魔だとみていたんじゃないかってこと。
で、ベンチ撤去により目障りな若者たちがいなくなって、犯行がやりやすくなった。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 03:41:05.78 .net
外国人犯行説の場合も事件前に宮澤家に訪問してるわけだよな。
そこが今回のペルー人の事件や中国人留学生の事件とかとは明らかに違う点。
宮澤家と外国人が接点持ちそうな交遊関係があれば
警察はとっくに目をつけてるはず。
実に難しい事件だな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 06:37:37.86 .net
>>690
当時はスケボー専用のシューズは無かったよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 06:56:19.58 .net
昨日ホムセンに行ったら包丁のコーナーに貝印の柳刃「銀寿」刃長２１センチがあった。
実物ははじめて見たよ。
太めの柳刃だね。迫力あったわ。
柄もけっこう太くて長めだった。柄は１２センチぐらいかな。
全体で３３センチはある。（実はもっと長く見える。）
そうとうデカイ包丁だわ。こんなのを振りかざして襲って来られたらものすごい恐怖だろうなと。
ヤワな柳刃なんかで殺人を犯そうとするなんざアホだと思ったが、
実際あれを見ると、（見た目がすごいので）若い奴ならやれると思うだろうなと感じた。
というか、刃物で人を殺す妄想を抱いているような奴は、これ使って人殺ししてみたいと
いう衝動を掻き立てられるかも、と思ったわ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 07:36:02.59 jNMq9NgG.net
テスト。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 07:39:53.71 .net
外国人があやしい
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 10:15:05.68 vF8Rtq+T.net
何故日付の変わろとしていた時に犯行に及んだのか。
それは宮澤さんと面識があり、早い時間に訪問していて宮澤さんとなんらかのやり取りをしていた。
そこで宮澤さんと意見が食い違い、帰宅間際に凶行を犯人は決意した。
まずは騒がれないため息子絞殺し、力のある成人男性のみきおさんを殺め、上の階で寝ていた母娘を殺戮した。
その後犯人は不可解な行動にでる。アイスを食べ飲み物を飲んだ後書類やカードの類いを風呂場に並べたりして、何かを探していた。
目的のものが見つかり安心したのか、ネットで劇団四季のホームページを閲覧しチケットまで取ろうとしていたとか。
犯人像はおそらく宮澤さんとなんらかの利権を争い、そんなに親しくはなくちょっとした面識がある程度の者だと思う。
指紋や遺留品を多く残していることから、日本人以外の可能性が高そう。犯行後出国してしまった可能性が高い。
近からず遠からずの線だがどうだろうか。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 10:31:18.72 .net
>>694
面白い仮説だね。そうなると犯人は前から風呂場窓から入ろうと
画策していたというわけだね。でも、ベンチが夜中もにぎやかで邪魔だったと。
でも、犯人はベンチが取り除かれるとは予想できたのだろうか？
できなければ、だいぶ悠長な計画ということになる
もしくは、強盗対象のひとつだったけど「ベンチの夜たむろが難点」
という仲間内の評価だった、それが幸い、邪魔が取り除かれて、急速に
襲撃対象として浮上したというわけか。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 10:34:34.06 .net
みきおさんはマスターまではいってないのかな？
東大の理系の研究室ならあの当時からどこでも中国、ベトナム、韓国などの
留学生をひとりかふたりはいたでしょう。
もちろん、コンサルの仕事で外国人はそれなりにつきあいがあっただろうし。
でも、その関係で一家皆殺しまでいくかね。それはほんと異常者だったって
ことになるよなぁ。絶対ないとはいえないけど。。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 12:25:56.83 .net
臀部と脳天を刺されたみきおに防御創がまったくないということは、犯人の犯行に気づかず刺されたことになる
もちろん恐怖で固まったり動けなかった可能性もゼロではないが、もし風呂場の侵入の物音で警戒していたならそれなりに用心したはずで、簡単に臀部や脳天を刺されるのは考えにくい
犯人にきづかずスキを見せたところを背後から刺された
犯人がまさか犯行に及ぶと思わずスキをみせたところを背後から刺された
このどちらかが自然と思われる
（犯人はちゃんと仕留められる明るい灯りのあるところで刺したと思われるので
真正面からの犯行とは思えない）
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 13:28:43.63 .net
>>703
あるいは「抵抗しても無駄＝殺される確証があった」可能性もある。
これだと階段下からの犯行の可能性が高まる(侵入路が玄関以外でも、浴槽→階段を降りてくる→夫認識するが事態を予見、覚悟が出来ていれば寧ろ一端階下まで招き入れた可能性さえある＝妻子を守るため)。
上の場合、夫が何らかの裏稼業に関わっていた前提になる。
この場合は、夫の知能・几帳面な正確からしても、迷宮入り確定(犯人がどこかでボロを出さない限り)。
犯人の完全犯罪の前に、夫が完全犯罪を行ってしまっているから。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 13:36:28.39 .net
>>703
風呂場窓から侵入して、脱衣場に隠れていて、2階にいて
侵入に気づかず降りてきたみきおさんが、さらに1階に降りる背後から
襲ったと考える事ができる。ただ、みきおさんが犯行当時、1階にいたのか
2階リビングなどにいたのかおそらく確定していない。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 14:25:07.20 hvddPncr.net
>>705
明確なものはないのだけれども、ヒントになるものはあります。
一つは、何故かみきおさんは片足だけ裸足だった
風呂に入るか、寝る準備をしていた可能性
階段のカニ歩きの足跡が二階から一階に向かってあったのに途中で引き返して
ように残っていたこと。
一階にいるみきおさんの様子を伺いに下に降りようとしたが、みきおさんが
こっちに来る気配を感じ犯人は階段を戻って死角に隠れたのではないかということ
ちょっとこの2つは矛盾するようにも思えので難しいのですが、二階の階段を上り
きったあたりの死角から最初の一撃を不意に刺された。その後続け様に頭部へも。
も刺されたら、この最初方の攻撃が致命的になったのではないかと。死因は頭への
刺し傷よりも胸だかの損傷が原因だったような記憶があります。その後階段下まで
落ちて、執拗に上から繰り返し刺されたような感じですでしょうか。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 15:18:41.84 .net
頭とかいきなり刺されたら抵抗するどころじゃなさそう…
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 15:33:57.47 hvddPncr.net
頭に包丁が刺さるぐらい刺されたということは、段差があったのではないのだろ
うか？ それも結構横というか後ろ側だった気がするので。
最初に刺されて思わず頭を下げてしまったところに、頭部に一撃食らったか？
あるいは、階段を下がって逃げようとしたか？ 一階まで落ちたあと、逆に家族
に危険を知らせようと階段を上がろうとしたところを後ろから振り下ろされたの
か？ いずれにしても高いところから低いところに振り下ろされたのではないかと
頭部の傷は想像する。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 15:54:54.37 .net
損壊状況から見ると即死じゃあないのは確実
ということは、叫び声、うめき声が当然出る
倒れればやはり物音が出てしまう
そこで疑問なのが・・・隣の難聴家族の間抜けっぷりだ・・・・
妻も子供も大声だしてるだろうに、まったく気づきもしないほどの耳の悪さは想像を絶する
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 16:10:38.46 .net
首をやられて声が出せなかったのではという記事が出てたよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 16:47:13.83 hvddPncr.net
警察も物音の再現実験に立ち会ったので、そこで明らかに聞こえたのに、それが
聞こえなかったの？ということになるだろうから、本当に何も聞こえなかったの
だろう。そうでなければ、早い段階で警察は家族を徹底的に疑ったわけで。
当時の世田谷署の所長なんか、今や入江さんと一緒に宙の会とか立ち上上げて
活動しているぐらいなのだから。
そういうこと言うと、署長と入江さんがグルッだったんじゃねぇとか言わないでね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:04:28.86 .net
ズバリ隣家の人はどうなの？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:04:49.04 .net
702からの『防御創』云々の考察に意味があるとすればさ、結局『不意打ちなのか否か』の問題でしょ。それ以外意味ないよね？殺しのテクニック学んでる訳じゃないしさ。
初撃が何処だか知らんが、不意打ち初撃で以後の行動を制限される打撃をくらっていれば、充分あり得るし、発表ないだけで警察も当然その辺は解ってるでしょ。まー警察が解らなかった場合、被害者と犯人以外は解り様がない訳だ。
むしろ、『そうではない(初撃は足や尻、充分抵抗・防御出来た)にも関わらず』『目立った防御創がない』ならば、考察の意味が出てくる。ただ、発表ないなら後は全て妄想、屁の役にもたたない類の話だよ
それと『隣人関与説』、これも俺たちが考察対象にする意味がない、理由は上記『防御創論』と同じ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:12:10.79 .net
犯人の方も興奮して大声出すようなことは無かったってことだよな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:13:38.96 Q19DqQwz.net
岐阜県大垣市のタクシー運転手の運転マナーは異常です。
すぐにクラクションを鳴らすので五月蠅い街です。
信号も守らないので横断歩道を渡るのも注意しないと危ないです。
大垣駅前はタクシー運転手のタバコのせいでタバコの臭いしかしない異常な街です。
タバコを吸う場所でタクシー運転手は吸わないのでみんな困っています。
岐阜県大垣市のタクシー運転手の運転マナーもタクシーのマナーもなっていません。
岐阜県大垣市の駅前はタバコの臭いで溢れた臭い街です。
来る時には注意してください。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:47:59.33 .net
>>714
うん、そうなるね。とすると「プロか、実際は叫んだ＝隣人だろ」となるかもだけど、、、
犯人の主目的が金であれその他であれ、知人であれ他人であれ、明確な殺害の意思を持っていたのは間違いないと思う(俺は主目的が殺害、金を取りに行ったのは謂わば計画外の余計な事をした、だと、今のところは思ってるけどねｗ)。
で、事件前後で少なくとも国内において前科・犯罪がないから、この様な重大犯罪を冷静に実行出来る筈がないと思われるが、
前科のない、普段は明るく人のよい笑顔の絶えない好かれ者が、無言かつ無表情でこの犯罪を行っていても、俺は驚かないよ。
俺個人は別の説だけどねｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:53:52.42 .net
この様な重大犯となるかもだけど、、、
間違いないと思う(俺は主目的が殺害、金を取りに行ったのは謂わば計画外の余計な事をした、だと、今のところは思ってるけどねｗ)。
筈がないと思われるが、
俺個人は別の説だけどねｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:55:19.34 .net
>>706
なるほど。風呂に入ろうとしていたとすると、もう一つの靴下は
どこで見つかったかだね。当然脱衣場？洗濯物になるので、
脱衣場に洗濯機（あったっけ？）があればそこかw
でも、もう一方の靴下脱ぐ（かがむことになるわな）ところで頭を
一撃？喉？犯人は後ろにまわっていた？普通風呂入る時脱衣場だと
風呂向いて服脱ぎそうだよね。さすがに風呂場に気配があったら
気づくだろう。もしくは風呂入る時直前に窓を開ける習慣があって
それを狙っていた？そこまで細かい芸はないか。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 18:02:13.84 .net
しかし、最初にみきおさんをそれなりに派手に不意打ち一撃を食らわして
しかも階段の下に突き落とした場合、さすがに他の3人は誰か気づきそうだよな。
ロフトの泰子さんはきづいたけど、どうしていいかわらなかったか
それとも、疲れて寝てしまっていたか。でも、この間逃げるなり、助けを
呼ぶなり、少し間があると思うのだよね。
だから、どうしても、こう考えていくと「複数犯」で少なくとも二人で
妻娘とみきおさんはほぼ同時にと思ってしまうのだよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 18:20:31.49 .net
>>719
子供はともかく添い寝してたとはいえ泰子は絶対きづくだろう
そしてロフトの階段は上からは操作できないとはいえ、
上にあがろうとする犯人に抵抗して
あがらせないようにするのは決して不可能ではなかったはず
助けをよぶんだってできたと思うが何故か隣家には届いていない
１）助けをよぶひまもなく犯人が階段をのぼってきて瞬時に致命傷を喰らった
２）助けを呼んだが隣家に聞こえなかった（しかしドスンバタンの音は聞こえている）
３）助けを呼んで隣家にも聞こえていたが、隣家が聞こえていないと嘘をついている
４）助けをよびひまは十分あったが、怖くてなにもできなかった
複数犯なら現場の足跡ですぐ判明するんじゃないか
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 18:24:35.07 .net
>>717
矛盾してないよ。
係ってる言葉・文章が違うだけだよ。
『筈がないと思われるが』→前後から『一般的には』を省いてるだけ。
『俺は別の説』→『普段は笑顔の絶えない云々』と言う人間が実行しても一般的には有り得ないと思うかも知れないが、俺は驚かないよ＝説としては充分考えられるよ、俺はそう(そう言う奴がやったと)思っていないけどな、と言う意味だｗｗｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 18:32:51.12 hvddPncr.net
あくまでも想像だけれども、
みきおさんが襲われ階段から落ちた、その時に二人が目を覚めた可能性が高いのでは？
何やら下からうめき声や、何かガタガタ物音がする。
しかしロフトの上から下を観ても状況が見えないので、旦那が心配になり上から
声をかける。それを訊いて犯人が一気にロフトまで駆け上がる。
結局子供を守ろうと、ベッドで二人はその時を待つしかなかったのではないかと。
みきおさんから二人を襲うまでの時間は、本当に短時間だったのではないかと。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 18:34:45.72 .net
>>720
隣にも聞こえたと言うドスンはみきおさんが落ちた音
で、同時にカタンだったという証言（義母？）もある
もし二つなっているとしたら、カタンは泰子さんが降りて
娘に近付かせないために梯子を上げた音。
だから、犯人は次に泰子さんを即効で殺した。
で、ロフトにあがって娘を刺す。娘をそのまま降ろしてきて
泰子さんの隣に放置。そんな段取りかね。。
よく強姦の時に恐怖で声が出ないというけど、おそらく恐怖で
みんな声が出ないとか腰が抜けたとかそんなことかもしれないね。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 19:04:22.71 .net
首から上の傷が中心なのは、布団かぶって寝てたからじゃないの
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 19:06:30.14 .net
「ミレット」公演中止
制作会社であるワンズアート研究所の資金繰りの悪化
(この公演前にあった負債に加えて、今回の制作費6000万円のうち 3000万円しか調達できなかったとのこと)
により 全公演が中止になったとのことです。
チケットの払い戻しについては新聞に載ると思います。
•8/5(木) ハーモニーホール座間
•8/7(土),8(日) 近鉄劇場
•8/11(水) 沼津市民文化センター大ホール
•8/12(木) 愛知厚生年金会館大ホール
•8/19(木) - 29(日) 世田谷パブリックシアター
「Lady in the Dark」「Yours」など良質の作品を手掛けて来た会社だけに 本当に残念なことです。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 19:14:34.97 .net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 20:10:52.28 .net
まあ、普通に考えればこの一家を襲うなんて絶対にないけどな
４人家族が揃いも揃った夜中に、隣と壁が接しているような馬鹿げた状況で
本の少しでも物音、悲鳴を上げられたら通報されることなんて小学生でも理解できる
にも関わらず、平然とやってのけてる
なぜか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 20:18:13.53 .net
それとな、音に関して言えば隣家の坊っちゃんだかが「カタン」だか、兎に角「板」の様なモノの音を聞いた。これが死亡時刻と近い云々と言うのを何処かで見たが、
これが事実だとすると、少なくとも被害者・加害者ともに、この「板」が出す以上の音(声含む)を犯行前後に出していない「可能性」が高い事になる。
この意味をどうとるかだな。後に確か姉だかが聞いたと発言した音にしても同じ事が言えるな。
仮に「二階から転落した、させた」「梯子を下げた、上げた」音だとしても、それ以上の音(声)を出していないと言う可能性が高い事になるな。
まー確かに俺の実家の古い戸建てだと、人の声より物音の方が外に漏れるけどな。
因みに、俺は「隣人関与説」ではないからな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 20:58:49.99 .net
日本から無修整ビデオが消える可能性があるというのだ。どういうことか、在京の広域団体の２次組織幹部が、解説する。
「実は、無修整ビデオは、オレたちヤクザがシノギとしていることが多いんだ。暴排が進むこのご時世、
みかじめやクスリだけでは食っていけないからね。ウチの組では、フォトショやプレミア（写真や映像の加工ソフト）を使えるヤツを絶賛、募集中だよ」
なんか、こういうのがきっかけの気がする
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 20:59:43.95 .net
わかってると思うが、物音、悲鳴についての一番の問題点はそこじゃあないよな
何故、犯人は音・悲鳴が隣りの家に聞かれる可能性がある（ゼロではない）ことを完璧に理解しておきながら
あえて、あの日（隣りが留守ではない）、あの時間に一家皆殺しを実行するという決断ができたのか？だろう
なぜか？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 21:01:12.03 .net
一部分だけ切り取れば、どこのオシャレ企業かという発言だが、そうした人間にビデオからアダルト系アプリまでを作らせているという。
「撮影が終わったあと、モザイクを入れて編集したモノは通常版としてリリースする。
それと同時に、陰部のアップ場面を増やしたりした無修整版も作って、
そっちは違法販売店に回す。撮影経費は一緒だが、編集を２通りするだけで、
商品が２つ作れ、シノギとして成り立たせているんだ。
ただ、違法版は日本では販売量が限られるから、最近は中国での売り上げを当てにしている。
もし、あっちで売れなくなれば、無修正ビデオからは撤退して別のシノギを考えなければいけない」
>>728
のつづき
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 21:58:07.21 .net
斎藤氏の説はどうして、警察からかなり明確に否定されたのかね。。
よくわからん。別にその線もあり得るでいいじゃん。
あと聞き込み捜査に協力した近所の人の話で「韓国人では絶対ない」
と捜査員が言っていたとかいうのがどこかにあったね。
参考で見せられた写真はアジア人以外の外国人系だったとか。。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 22:18:08.40 .net
「犯人は判明してる」という予断が一般人に広まると
情報が集まらなくなったりノイズが増えたりするんだよ
3億円事件の白バイモンタージュやグリコ森永でキツネ目の男は
犯人はこれなんだという予断を一般人に与えてそれ方面の情報しか来なくなったし
寄せられる膨大な似顔絵情報の処理に忙殺されたんだよ
だから斎藤寅みたいな明らかにあり得ないと断言できる説については
早めに消しておかないといけない必然性があった
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 22:50:06.75 /wjy2vOb.net
ここんとこの20レスくらい長文書き込みしてるやつの内容。
すでに語り尽くされてんだよ。
同じこと何べんもずーっとループしてるだけなんだよ。何年もな。
ここの世田谷スレ見てるやつらはもうそういうのは飽き飽きしてるんだよ。
必死に語ってるとこ悪いんだけどね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 00:16:03.46 .net
堂々巡りしかないだろ…
新ネタ投下ないの？
ところで、警察はお地蔵さんを調べてどうすんだろ。
仙川の安置場所に戻したんじゃなかったっけ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 00:52:22.74 .net
みきおは無修正制作会社でも作ろうとしたが
ヤクザに知られ殺されたとか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 01:10:58.94 .net
>>734
飽き飽きしてるなら見んなよｗ
情報ないならループするしかねえだろｗここにいる奴等の意見など所詮妄想だよｗ
ここ20位のバカな発言の中でお前が一番キモイよｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 01:26:13.45 .net
>>736
みきおさん1人だけが目的なら奥さんや子供まで殺す必要はないわけで
ってか、家に押し入って殺すよりも他に選択肢があるだろう
簡単にひとつ例を出すとどこかで拉致るとか
家に押し入って殺す理由があったはずだ
つまり、一家全員を殺すのが始めからの目的
もしくは殺し目的よりも他が第一目当てで、その目的に邪魔なので殺した
この事件は誰か1人を狙った犯行ではない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 01:32:21.18 .net
捜査してる警察も同じ気持ちで同じ情報を何度も何度も繰り返しあらうしかない状態だろ。
他にやることないからｗ
まぁ、犯人生きてれば死ぬ前に記録残して欲しいな、無理だろけど。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 05:48:06.19 .net
みきおさんだけが狙い
→なら通り魔でもいいはず。
泰子さんが狙い→
→最も難敵となる旦那さん帰宅前にやればいいはず。
家にある'なにか'が狙い
→一家不在時の空き巣でいいはず。
(実際に一家は年明け旅行の予定があった)
普通に考えれば怨恨なんだよな。
それも一家殺害を決意するほどのかなり強い怨恨。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 06:10:35.86 .net
堂々巡りだろ！の指摘も含めて堂々巡りなんだよね。
毎度同じの水戸黄門状態ともいえるか。
警察の作ったビデオに出てくる、この事件の元担当の刑事さんが
その中で、何としても解決したい理由として
「最も安全であるべき家庭という場で起った事件であるから」と
言っていたね。まあ、安全でない家庭もあるだろうけどw
日本で最後まで安全な逃げ場というのは各家庭ということなんだな
と思ったね。逆にある意味戦後の家庭は不可侵な場所と言う意識が
日本人なら共通しているから、よっぽどのことがないとこうまでしない
ということなるけど、そういう意識のない犯人ならあんまり関係なく
皆殺しにしてしまうのだろうな。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 08:39:11.03 .net
バナナはおやつには入りませんは何だったの？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 09:01:22.42 .net
>>740
警察も怨恨トラップに嵌っちゃって、超長期化&混迷したし。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 11:28:16.85 .net
確かに不毛ではある。。決着つきそうにないしね。
まあ、ただ今年が時効制度があれば、そのひとつの時効にあたる年だというわけで
少し、また不毛だけど、妄想してるわけだよ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 11:37:38.47 .net
まあ、順風満帆とまではいかなくても（真実は本人次第だからわからんが）
それなりに人生を進めて来て、子供もまだ小さいという時に
あんな形で突然すべてが終わってしまうというのは、犯人推理という以前に
人ごとながら、なんでかねぇと思ってしまうね。。。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 14:11:27.65 .net
月謝狙いでターゲットにされた感じがするけど
事件前に訪問したときに犯人の趣味や仕事を小馬鹿にするとか
スイッチ押すようなことがあったのかもしれない
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 14:18:32.16 .net
今だに365日24時間警察は家の前に常駐してるの？
それって1人で？怖すぎないのか？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 15:06:36.53 .net
夜中の12時過ぎると人形になるって噂を聞いた
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 15:49:50.72 .net
前科はないと言われてるけど
引き出しの開けかたが下から順にという空き巣の手口なのがちょっと気になるな
自分なら開けては閉めとしてしまいそうだ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 17:42:13.50 TGL2U+d5.net
この犯人物取りにしては、後ろの本棚は無視しているし、それでいて子供の机は
荒らしているわで、行動がめちゃくちゃなんだよなぁ。単純に考えるならば、も
のとりに見せかけるためのものか、主犯の指示無視して、その場で目についた
現金だけ奪ったとかその程度にしか見えない。少なくても、家にあった現金が
目的だったとは到底思えないだよね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 18:30:51.11 .net
29日の宮澤家の行動はわかっているのかね？
公文塾の打ち上げは28日だったのだっけ？
それで何がわかるわけでもなかろうけど。。
みきおさんの日記は公開されているのだろうか。。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 19:32:37.22 TGL2U+d5.net
URLﾘﾝｸ(setagayafamily.blog.fc2.com)
もしこの目撃情報がすべて事実で犯人だったと仮定すると
２９日に公園で警備員ともめた原因が宮沢家の通報によるものと
思って、そこでこの日の午後あたりに、包丁を購入。実は強い
殺意を抱いたのは、ここで揉めたことによるものだったという
ことはないのだろうか？ それまでは、犯人の目的において
それほど家族全員を殺害する意味などなかったのかもしれない。
最初から家族の殺害を前提にしていたとしたら、犯人が凶器を購入
するのがギリギリ過ぎないか？という疑問も抱くのだよね。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/24 20:08:25.34 3G/5cnbY.net
あれだけ残忍で一家皆ごろしにする犯行動機とは何なのか。
92年くらいに19歳の少年が市川だかで一家4人をころした事件とこの世田谷一家の事件と被るところはあるんだよな。犯行動機は強盗だったけど。
気違いによる強盗の犯行という可能性もぬぐえないのが難しいところだよな…