15/09/05 19:00:01.29 .net
>>280
> ぷぷ、匿名掲示板に書き込んでおいて 身の程だってどこまで人間が小さい大先生なんだか//
相変わらずオメはアタマ割るそうだな。
４０スレの１１４くらいは基本として押さえて措け。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:114番)
スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら： 世田谷一家殺害事件Part42
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
1 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46
４１スレの９９９及び１０００においても、次スレは上記である旨、声明されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:999-1000番)
正統な４２スレの１及び２を参照してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:1-2番)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 20:53:22.06 .net
>>298
義姉によると義母は事件後ほとんど事件の話をしなかったという
記事を読んだ事があるのだけどね（ただ、一方でそうではないと
義姉自身の矛盾した証言があるとの指摘もあったように記憶してる）
たとえ孫の発達障害が受け入れ難かったとしても、
隣に長年いたからにはさすがに惨殺現場はちょっと普通なら
抱えきれない衝撃だと思うね。
ただ、もし気骨のあるおばあさんだったとしたら、何か
とっさにいろいろと混乱しながらも動いた可能性は大きい
しかもそれをあんまりきちんと覚えていられなかった可能性も。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 21:32:38.76 .net
ANN NEWS 2014/12/12
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「午前10時ごろ、第一発見者のみきおさんの義理の母が室内に入った際に
誤ってマウスを落下させた可能性があると判断し...」
>>274
> おせち作りの準備を始めたのは、１１時近かったと記述されている
これは隣人の記憶違いだったのだろうか。
警察への通報時間とも重なるし、この状況下であり得ないと思うのだが。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 22:38:21.75 .net
風化防止のネタが切れたのか知らんけど、警察がおかしい
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 23:04:31.72 .net
>>274
> おせち作りの準備を始めたのは、１１時近かったと記述されている
身内説の一つに、2時間のアリバイ工作が出来る
まず、第一発見者は息子
これは、どうやってみきおの家に入ったのだろうか？
実はみきおの家の内線は犯人は被害者宅の電話線を抜いていたので
再現VTRの電話が繋がってるのは明らかに可笑しい
何故、みきおの玄関はチェーンを掛けなかったのだろうか？犯人が外したのは何故か？
身内の証言が信用出来ない
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 23:21:02.15 .net
身内説って一橋並みにアレだな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 23:52:32.59 .net
身内説なんていうキチガイ沙汰の妄想を未だに言う奴居るんだな
警察というか世の中ナメすぎ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 00:50:43.79 .net
>>305
荒らしたいだけ！
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 02:02:12.62 .net
>>305
朝10時過ぎのパソコン起動に隣人が関与してると警察が判断してるんだがｗ
隣人の証言に誤った部分があることは受け入れたほうがいいよ。
意図的な偽証なのかは知らんけどな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 02:48:28.35 .net
隣人が犯人とか言ってるわけじゃないのに火消しに必死な人が涌いてくる不思議
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 03:57:35.58 .net
>>308
荒らしたいだけ！
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 10:20:34.50 .net
「第一発見者は甥っ子」ってどこかに典拠あるの？
基本義母でしょう。第一発見者に複数説があるなんて聞いた事がないぞ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 10:56:17.09 .net
みきおさんの遺体発見
↓
『マウスに触る→パソコン起動→電源コードを抜く(誰が？)』
↓
階段登る
↓
にいなちゃん泰子さんの遺体発見
↓
(空白の数十分)
↓
10:56 通報
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 11:00:25.97 .net
まぁ警察の公式発表を前提に妄想しようじゃまいか。
異論は認める
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 11:14:17.16 .net
>>303
> 実はみきおの家の内線は犯人は被害者宅の電話線を抜いていたので
> 再現VTRの電話が繋がってるのは明らかに可笑しい
親機子機の間がワイヤレスになっている電話機で、
内線機能を利用して連絡していたんでしょう、というのがこのスレで言われている見立て。
シャープの電話機では、
子機を充電器からとって、内線ボタン→'0' とかやると親機を呼び出せる。
回線がつながっていれば、子機を充電器からとった段階で、プー という発信音が聞こえる。
それがないことに最初は気がつかなかったが、
何回か呼び出して応答がなく、プー 音もないことに気がついた。
（電話回線が意図的に抜かれていると気づいた）
それも不審に思ってたずねていく動機になったのかもしれない。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 12:11:38.64 .net
記事の書き方から推測すると、
外線とは独立した内線電話があったように取れるし、
宮澤宅の機器の反応は1回目と2回目で違ったように思えるんだよな。
1回目はワンコ出来たけど2回目は無反応か通話中のツーツー音だった気がする。
今日は暇だから昼飯食ったら図書館行って当時の新聞を物色してくる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 12:20:44.29 .net
犯人、朝までいたなら内線で起きたんだったりして
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 15:28:32.31 .net
犯人は飛び出しマン
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 16:39:44.93 .net
昼まで寝過ごした説に３票。
過去の自分を振り返ってみると、未成年～20代前半の頃は一旦寝てしまうと朝まで熟睡してたと思う。
大人になると緊張感があれば、寝たり起きたり、殺人のあとは興奮して寝れないと思う。犯人は若者で間違いない。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 18:18:09.51 .net
昼まで寝過ごせると犯人が思い込めたとすると、電話線も切ってあるし、外部から着信もない
と思い込んでいたということになる。
よもや電話が内線電話によってなるとは思っていなかった、つまり、隣の関係を知らなかったことになる。
そのような犯人像は可能性としてはあるかもしれない。
なによりあのめくれたカーテンが、何を見るためだったかというと隣家の動きを
見るためとすると合点はいく。
夜ならめくったところであまりよくは見えないし、むしろ車のヘッドライトでわかるだろう。
しかも行きかう車のある通りのほうではないほうがめくれていた。
ただ、明るくなってからの逃走ではだれの目にも止まらず現場を後にすることは難しいというのは、
犯行計画時からわかるから、自分としては深夜逃走説。
そんなポカをするような者が犯人でなく、何時までいたかを分かりにくくするため遺留品を残すこと
まで用意周到に組まれた仕業と思っているけど。
目撃情報も時間に幅があると情報が埋もれやすくなる。具体的に何時ごろとわかると
点と点がむすびついて線になり足がつきやすい。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 18:37:20.92 .net
通報時刻とされる10:56はどこの報道？警察発表？
Wiki以外に見つからん。当時の新聞報道は、こんな感じではっきり書いてない。
2002/12/16 朝日
> 午前１０時５５分ごろ、（中略）のが見つかった。
2000/12/31の新聞各紙
> 午前１０時５０分ごろ、（中略）首を刺されるなどして死んでいるのを、
> 隣家に住む泰子さんの母（７１）が見つけた。
320:10
15/09/06 19:52:39.46 .net
10の日記帳
今日は遺族の爺さんの命日だった
仕事でたまたま石材屋に行く事になった
仕事で石材屋に行くのは初めてだ
六地蔵があったので50センチくらいの高さの奴を持ち上げた
もちろん許可はもらった
今回台座の上下にあったのは鉄の棒だった
おそらく揺れ予防だと思う
また、スカだった
それでも千載一遇のチャンスは来るかもしれないと思う
今日のまとめ
台座の上下に用途を求める
321:10
15/09/06 19:53:22.41 .net
追伸、話しにまた岡崎が出てきた
322:10
15/09/06 20:06:10.49 .net
ふーん
323:10
15/09/06 20:06:47.22 .net
コマネチ
324:10
15/09/06 20:07:43.39 .net
じゃあね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 22:33:16.20 .net
カーテンのめくれなんて誰がめくったか分からんだろ。几帳面な性格だからとかあてにならんと思う
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 22:56:50.34 .net
内線を抜くなんて可笑しいと思わんか？
俺なら電話の元栓抜くがな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/06 23:15:11.39 .net
宮沢さんちはチビっこがいるからな
ソファーで跳ねたりいろいろするわな
328:10
15/09/06 23:37:26.18 .net
>>326
内線じゃなくて、回線コードでは？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 00:20:22.30 .net
>>318
カーテンめくっても道路に面してるなら位置的に隣家の様子なんかうかがえないだろ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 00:36:35.82 .net
防犯ライトが玄関にあるから防犯意識が高いという人がいるが、
あんなの単に夜間鍵あけるとき灯りがあるとたやすくできるから取付けただけかもしれない
だいたい防犯意識が高いやつが風呂場の窓をあけて寝るとも思えない
宮沢家が几帳面な性格だったかどうかなんてのは本人たち全員死んでるから隣家がいってることだけが独り歩きしてる
内線でのやりとりなんてのも、本当のところはわからない
あの当時ならもう大人なら相手にかけて欲しい場合携帯ワン切りで用事済ませてる
331:10
15/09/07 00:53:03.45 .net
風が強かったって言っていたから、その日はちょっとセンサー切っていたのかも
チカチカ光って迷惑かもしれない
又は、風だけならどうかわからないけれど、以外と電球が切れやすい
332:10
15/09/07 01:00:17.80 .net
しかもあれって配線がかなり太い
333:10
15/09/07 01:02:40.91 .net
>>330
いや、家にいるなら携帯があっても内線使うと思う
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:10:49.72 hahfBPTe.net
>>285
あくまでも俺の考えだが、犯人が侵入した時はみきおさんは一階でまだパソコンなどをしていたかと。
そしてそろそろ寝ようとしたのか、風呂に入ろうとしたのか、着替えようと二階に上がったところ
犯人から死角から襲われたのではないかと考えている。靴下が片方だけ脱げていた理由が、そうじゃないと説明が。
礼君殺害が最初から最後は難しいところなのだけれども、犯人侵入からみきおさんの殺害までは
ある程度の時間的余裕があったのではないかと考えている。それこそ荷物を置いて、包丁を準備するまで。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:21:04.75 hahfBPTe.net
>>286
遺体などを隠す行動は、顔見知りなどがすることが多いとはきく。だからFBI捜査官
のサファリックは、顔が隠れるようにかけられていたかを確認しようとしていたね。
>>294
礼君以外ならば、一人になる瞬間は結構あったはずで、誰か特定の人間を殺す目的
なら、その時にやればいいと思われる。犯人の最大の目的は、家族全員の殺害にあった
のではないかというのが、俺の考え。
>>300
義母はしばらく事件のことは話さなかったというが、ある日せきをきったように
事件のことを入江さんに話はじめたという。その話を訊いて上げるのが入江さんの
日課だったようだから、お婆ちゃんが当日みたものは、すべて話を訊いているのでは
ないのだろうか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:32:22.24 .net
万が一、犯人が逮捕されても、みなが疑問に思うことを、15年前の現場検証して、明確に答えられないだろうな…
自分だって、15年前の大チョンボの経緯とか、失恋の日の出来事とか、たとえ大きなイベントでも、いちいち事細かに覚えてないわ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 01:39:18.00 hahfBPTe.net
>>331
ポストのセンサーがつかなかったら、むしろ証言した新聞配達員が、この日は
いつもついていたポストのセンサーがつきませんでしたと証言しているのではないのか？
いずれにしても防犯意識が高かろうと低かろうと、ライトがパッと付くような
ところから、犯人は夜中に侵入しようとする可能性は低いじゃないのか。確実
に鍵が開いているなどの確証がないかぎり。
玄関から入った可能性があるのは、招かれた場合のみではないかと。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 02:30:59.16 .net
>>335
犯人が公園とかで母子などを見掛けて、一方的に顔見知りだったとも言えないだろうか。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 04:48:31.08 .net
風呂場の網戸はいつ落ちた？
網戸を開けて侵入したとすると逃走時にも網戸は開いていることになる
その上で逃走時に網戸が落ちるのは服が引っかかったからくらいになるが
網戸に服の繊維などは残っていなかったみたいだしどうなんだろうね
あと犯人にとって想定外の網戸落ちだからガチャガチャ音がしてしまったはず
この音は防音化された壁？の向こう側の音とは違って
何も無い外の空気を伝わって隣家の誰かもしくは近所の誰かに聞こえたはずだ
ってことで
風呂場から侵入の場合は侵入時に網戸を落としたと思うね
玄関から侵入の場合は逃走時になるけどね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 04:51:00.98 .net
>>263
警察発表はどうなの？
第一発見者を警察がごまかすはずが無いからね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 05:20:07.32 49FPr6cG.net
流しの物取りだったら、みきおと遭遇して殺害したあとすぐに立ち去るよね。ロフトの母子にはまだ顔みられてないだろうし、すぐ玄関から逃げる方が簡単。
なのに、わざわざロフトの母子を狙いに行ったのは何故だろう？
初めから「宮沢家」を狙って侵入したとしか考えられないけど、どうだろう？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 05:51:15.18 .net
>>267
家の中の足跡（靴跡）は血を踏んだ後にできた血色の足跡だと思う
足跡（靴跡）は全長がわからないってことで靴の一部しか跡が付いていないことになって
土や油による足跡ならもし跡が残るなら靴全体の跡が残りそうなものだから
靴の一部で血を踏んで血色の足跡ができたと考えると自然じゃないかな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 06:01:18.52 .net
>>318
電話線を切ったのが内線前と思い込みがちだが
内線の後で犯人がびっくりして電話線を抜くこともある
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 06:17:29.91 .net
>>335
一人を殺したいだけなのに関わった全員を殺害ってことはままあるぞ
全員を殺害が目的というよりは事件発覚を遅らせる時間稼ぎが目的で全員を殺害したんじゃないかなーと
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 07:04:11.31 .net
>>334
靴下が脱げかかっていたのが、まさに風呂に入ろうとしていた脱衣場の
みきおさんに風呂場から出てきて襲いかかったというのはアリかもしれないね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 07:08:24.72 .net
中華系強盗団は見られたら殺すという傾向があるので
おそらくみきおさん、母娘は物音などで気づいて、犯人を
見てしまったのだろう。犯人も見られたから殺した。
何度も刺しているのは、どこまでやれば確実に殺せるか
（回復して証言されたら終わりなので）よくわかってない
殺しは初めてだったのではなかろうか。
息子だけ絞殺なのは、息子はおそらく、１人残すのも不憫に思った
からではなかろうか。
こう空想すると、やはり犯人は故郷に家族がいて、日本にそれなりに
期待を背負ってきている実習生とか留学生な気がするのだけどね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 08:04:24.87 .net
共産党とは名ばかりのチンピラに何いってんだこのバカ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 10:38:45.33 hahfBPTe.net
>>336
犯人の同様の犯罪を繰り返していたら、余計細部の記憶は他と混乱して
よく覚えていないでしょうね、恐らく。
>>338
私の犯人像は、完全にそうです。
>>339
網戸に関する考察は、こちらを参考にでも。
URLﾘﾝｸ(setagayafamily.blog.fc2.com)
>>342
年末のFBI捜査官の番組では、家の中の足跡が非常に細かくCG化されていた。
その場所を詳細に確認すれば、おおよそのヒントは出るかもしれないね。
>>344
当然その可能性は充分考えられると思う。ただしもし礼君を最初に殺したとなると
全然話は変わって来ると思う。もしそうならば、最初から家族全員の殺害が前提に
あったのではないかと。
>>335
風呂に入ろうと思ったら、なんか異変を感じたとか、人の気配がしたとかして
ちょっと他を覗こうとしたらバッタリというパターンかもしれないね。
警察は１５年も経ってから、お婆ちゃんがとか、証言の食い違いを言い出したのだろう？
この話を訊いている限り、明らかに何か矛盾するものが見つからない限り、今更そういう
のはおかしいだよなぁ。事件当時から捜査する捜査員も殆どいなくなり、なんだか
捜査関係者のやっていることが、めちゃくちゃなんじゃないかとさえ思えてくる。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 15:17:58.18 .net
宮澤家の周辺関係から犯人へのつながりは希薄かほとんどないのだと思う。
そしておそらく遺留品も犯行のためだけに手に入れたもので、
まさにだからこそ、犯行現場に捨てていったわけで
そこからつながる線も細いか、断ち切れてしまうものなんだろう。
だから、まさに犯行当日から時間が経てば経つほど犯人への道は
風化していくものだったのに、足で追いかける事を怠ったから
現在のようなことになっているのだと思う。
で，警察もそのことがよーくわかっているんだと思うよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 22:05:39.39 .net
祖母が亡くなったという記事には
宮沢家に行ったのが10時半過ぎで10分足らずで帰ってきたとあった
それなら通報時間も自然だし、やっぱ10時のは犯人じゃないのかね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/07 22:44:55.20 .net
>>349
警察がたどれない人物だから
宮沢さんから見て顔見知りだとしてもつい最近知り合った人だろうね
前々からの知り合いならメールや手帳のどっかにその人物に関わる記録が残ってるはずだからね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 01:29:05.36 PwC/17tD.net
物取りの犯行だとすると凶悪な犯人像を想像するけど、
宮沢さんに非があって、強い恨みによる犯行だとすると、普通の人物を想像するね。
後者の場合、身近にいてもまさか世田谷の殺人犯だと
気が付かない。
353:10
15/09/08 03:15:58.10 .net
じゃ、包丁をポケットにしまったら、刃が当たって切れたのでハンカチを巻いた、しかしハンカチの真ん中も破けたと言った感じのような気もするようなしないような
354:10
15/09/08 03:19:11.61 .net
座ったらかなり痛いよ
355:10
15/09/08 03:25:36.87 .net
飛び跳ねちゃうね
ポケットから出すしかなくなる
あくまでも、所詮想像
356:10
15/09/08 03:31:40.21 .net
もう少しレベルを上げるとあのハンカチがついたまま、腕に結ぶと言う事もあるもしれない
所詮想像
357:10
15/09/08 03:38:11.85 .net
こうゆうパターンも考えたみきおさんが留守で泰子さんが玄関に出て、すぐに戻るからとリビングで待たせた
考えるだけなら山ほどあったけどな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 04:31:41.27 .net
普通に礼くんの友達(*^o^)／＼(^-^*)として訪問したんじゃないの？障害のある息子の友達なら追い返せないでしょう。それが一番しっくり来るよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 04:36:34.38 .net
親類だったんじゃないの？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 05:37:20.85 .net
犯人はこの事件の3年後の福岡一家殺害事件との類推から
中国人実習生留学生の強盗殺人だと思うけど、もうひとつの可能性は
やはり、公園でたむろしていて、みきおさんからも注意受けたような連中の
１人か関係者かな。ただ、若者が集っていて注意されるのはよくあることで
そこから一家殺害までいくというのはかなり異常な気がするけどね
たまたまサイコパスが混じっていたというまあ、辻褄合わせになりそうだが。。
361:10
15/09/08 06:41:34.46 .net
宮澤さんちの壁ってなんか違和感があると言うか、家と馴染んでないように見えるんだよな
あれ剥がしたら、落書きがでてくるとか無いのかな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 08:04:56.53 .net
宮澤邸は中古だっけ？宮澤さんが引っ越してくる前に、この家に住んでた家族と間違えて殺害した可能性は？
かなり昔にさかのぼるけど、執念深い犯人なら昔の恨みをずっと溜め込んでいて、ある切っ掛けで「いざ決行！」となると思う。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 09:20:18.27 .net
>>362
みきおさんが設計ｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 09:26:07.83 .net
>>363
どや顔で推理してしまったよwww
ずっこけ～～～～
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 10:58:40.70 .net
ちょっと変わっているというのはあるけどね。
まあ、姉妹の結びつきが強くてそれにお互いのだんなが協力しているという
まあ、男でも兄弟の結びつきにお互いの嫁さんがいるというのはあるからね
で、家が密接しているくらいの関係で建っているという。。
でも、おそらくそのことはあんまり事件には関係ないだろうな
あえて関係するとしたら、あの場所に家を建てたということなのかもしれない
まあ、偶々なのかもしれないけど。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 18:43:28.10 .net
あの家はもともとあった中古一戸建てにみきお設計の増築を施したもので、
税制上はもとの家屋の増築にすぎず、所有権はもとの家屋の所有者になるはずで
みきおが増築分を所有するなら全体の持ち分比率で登記して共有にするか
贈与税払って区分所有するかしなければならない
ひょっとすると所有権は最初からみきおではなかったのかもしれない
わざわざ壁を隔てずくっつけたことは何か特別な理由があるはず
しかも何故か家屋の中でドアつけて相互通行できないようにしてあるのも胡散臭い
本当に両家の仲がよければいちいち外にでて行き来する不便より室内で行き来するはず
車庫を反対側につくれば済む
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 19:21:27.26 .net
ヤナギバ包丁を使ってた中国人武装強盗団はどういうふうにして携行してたんだろね？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/08 22:34:05.29 .net
>>367
盗難車で移動してたんじゃないの
集団じゃ目立つだろうし
タクシーやバスには乗らないだろう
自転車も考えずらい
となると携行方法はなんでもありのような
369:10
15/09/08 22:51:20.89 .net
群馬だったかな？
370:10
15/09/08 22:59:22.27 .net
あの壁の塗装をシンナー霧吹きで少しづつ剥がしたら、お絵描きみえそうなんだけどな、あ、いいこと思い出した
マイナス10度になると染料の色が戻る可能性があるから、引き出しをひたすら冷やしてみるといいかもな
ま、常に
多分だけどな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 00:18:16.47 .net
この事件のおかしさを教えてあげよう
まず、引出から何かを取った形跡がない
預金を取ろうとしてメモしたが取ってない
結局犯人は4人を殺し、20万取っただけだ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 00:33:09.08 G4bhzY3n.net
>>349
私は犯人を、公園でよく見かける幸せそうな家族とか、黒ムツさんの書き込みにあるような
ストーカー的変質者だと考えている。すなわち社会的な接点はほとんどないのではないかと。
>>350
入江本にあるように、おせちの準備をはじめたのが１１時近かったというのは、人によってどの時刻を指すかのは感じ方が違うので難しい。
仮に１０時４５分ぐらいだとして、準備をはじめて材料を仮に行こうしたのが１０時５０分ぐらい。５分ぐらいで現場
を発見したお婆ちゃんが慌てて戻ってきて、家族も現場を目の当たりにして警察に通報したのが
１０時５６分だったとしても、それほど家族の証言に大きな違和感は感じない。
特に時系列の部分は、お婆ちゃんの証言だけでなく、家族別々の聞き取りからも照合して問題なかったと判断したのでは
ないのだろうか？ それを何故いまさら？
>>366
まだ子供もいない若い夫婦だったので、一緒の敷地に住むにしてもプライバシー
は重視したいという考えの元、あえて中での行き来はしない作りにしたらしい。
あえてくっつけるように家を立てたのは、やはり防犯の意味合いが強かったのでは
ないかと思う。外からみれば家の中はつながっているように感じられるから。
しかも仲が悪かったら、最初から同じ敷地に一緒に住もうとは思わないのではないのだろうか？
元々は、お互い別々のところに住んでいたのだから。一緒に住むようになって、仲が悪くなったと
いうのならば、わからんでもないが。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 00:48:44.67 G4bhzY3n.net
変質者的な犯人像を描いての一番の矛盾は、どうやって家の構造がわかったのかと
いうこと。ず～とこの家の様子を伺い、家族の往来を見る中で確信を得たのか？
もう一つは、やはり車庫と家の中にあった遺留物の染料が一致したこと。それとスリッパ
から発見されたDNAが、犯人のものと一致したこと。そこから考えるに、犯人は何かしらの接点
が宮沢家とあり、家を訪れことがある人物だったのではないかということ。
事件前に礼君以外すべてからは、不審者の存在を認識する発言がみられており、実際に家族は
不審者を見かけたりしている。その男が犯人であった場合、顔見知りであった可能性は極めて低い。
この辺の矛盾が、犯人と不審者を結びつけることができないのがネックになっている。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 00:54:43.88 .net
>>372
オレも、例えば、義父母の面倒見るから同居してくれと言われたら、せめてマンションの隣の戸にして欲しいと思うな。
屋内ドアからお構いなくバンバン入って来られても嫌だろ。
横チン出してパンツ一丁でテレビ見たり、トイレのドア開けたままウンコとか出来ないんだぞｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 01:04:48.01 .net
>>372
苫米地博士のプロファイリングにディテールは置いといたとしても、近い感じ？
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
苫米地の主旨は快楽殺人犯説なのだが、外国人強盗説も可能性が捨て難いと予防線を張ってるｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 03:30:24.59 IfI23cWx.net
決行した時期がポイント。中高生にとっては冬休み。彼女が妊娠してしまった男子学生が、堕胎費用が必要になってやったと思う。
誰にも相談できず、冬休み中に一刻も早く堕ろすために命懸けだったのだろ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 04:33:05.07 .net
とにかく捜査に専門外の警官が混じっていたわけで
婆さんも含め専門外の警官があちこち現場をさわったりして
証拠にノイズが混じってしまっていることを考慮して捜査を進めていただきたい
特に蛍光塗料やパソコンの操作はノイズの可能性もあると思うよー
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 05:02:46.75 .net
あっパソコン操作はノイズではないか・・
コンセントや電話線が抜けてるのはノイズの可能性もあるかな
とにかくノイズの可能性のあるものはゼロベースで見直してほしいね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 05:45:53.69 .net
wikiを一通り見てきた。
こんな残酷で痛ましい事件、犯人を是非捕まえて欲しい。
ひとつ引っかかる事があるんだけど
鑑識OBに指紋照合を依頼して、韓国人と合致してるのに
頑なに現職が認めようとしないのが納得できないんだが・・・。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 06:46:28.59 f3hxon4X.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>犯人は血が滴るほどのケガか 上智大生殺害
この犯人、世田谷の犯人と同一なんじゃないのかな。
毎回手に怪我している。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 06:56:20.63 .net
>>380
その血はA型だけど、コレはO型だよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 07:17:44.53 .net
このあいだ近くまで来たから現場に手を合わせに行ってきたよ
家もだいぶ老朽化したね。庭？も草花だらけ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 07:23:08.32 .net
>>382
近々、老朽化を理由に取り壊されるそうですね。
自分も遠方住みですが縁があれば寄ってみたいです。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 07:27:53.10 .net
とうとう取り壊されるのか。。おそらく来年だろうね。わからないけど
一度行っておくかな。。仙川沿いに北上してみるか。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 07:36:35.30 .net
あのあたり公園たくさんあって子供たちがキャッチボールしたりして遊んでるのに、
裏のお風呂場の窓側の公園だけ誰も居なくて不気味な感じだったよ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 08:03:16.88 pSyrfX1i.net
遺族がSEALDSのデモをリツイートしてた・・
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 09:16:06.45 f3hxon4X.net
>>381
本来A型だが世田谷事件の直前にまた怪我して、
O型を少し輸血していたんじゃないのか。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 09:36:23.25 .net
世田谷一家の犯人の血液型はＡ型じゃないの？ 公式の発表ではＡ型と出てるけど
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 10:28:20.06 .net
>>377
当時の週刊誌報道では、発見者や警察と救急に現場を踏み荒らされたとしているが、警察の初動においてそれはあり得ないとしているな。
３億円事件やジョンベネ事件みたいに、事件後の第３者指紋でいっぱいということもないだろう。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 13:35:22.10 .net
やっぱり世紀の変わり目の年末で警察もあんまり仕事したくなかったんだよね
そういうことが犯人には好都合になったのかもしれない。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 13:51:03.11 .net
>>379
捜査資料をどうやって部外者が持ち出せたと思う？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 14:02:01.85 .net
>>390
自分の想像を真実のように思うのは良くないぞ
今度は想像を前提に語って他人を批判しだすようになるから
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 15:57:37.02 G4bhzY3n.net
>>375
基本的には、苫米地氏の考えと近いよね。まぁ俺の場合は、家族が前から不審者
の存在を気にしていたこと。携帯へのいたずら電話などが、たびたびあったり
したことなどから、そういった犯人像なんではないかと考えたわけだけれども。
あと黒ムツさんの書き込みは、私は犯人の書き込みであり、動機とかそういうのは
かなり真実を書いているのだと思っている。
初動の問題は、聞き込みなどに普段経験のない機動隊などを使ってしまい、経験
や信頼関係を築くのが大事な仕事なのに、地元の協力を得にくい状況を作ってしまった
ことなどが、大いなるミスだったとよく耳にする。
多くの情報が錯綜する中で、犯人は朝までいたのではないかということになり、
深夜の目撃情報などが軽視されたり、後回しになってしまったなどの問題は
確かにあったのではないのだろうか？
しかし捜査関係者が過労死したような話も耳にしているし、方向性が当たって
いたかは別にしても、警察が仕事をしなかったとか、そういう失礼な風には考えてない。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 16:08:58.32 G4bhzY3n.net
この事件を調べはじめて、何処かで書いてあった話なのだが、
第一発見者のお婆ちゃんは、元看護婦だったという話は本当なのだろうか？
その後そういう情報は一切確認できず、俺が調べてわかったのは、この家の
前に住んでいた家では、お婆ちゃんと杏さんが学習塾を経営していたということ。
あと事件当時、被害者宅含めて4軒があったのみだったというのだが、隣の家の
入江さんと、向かいに一軒しか写真をみるとないように見えるのだが、向かいの
家は、宮沢さんの家のように、同じ敷地内で二世帯みたいな形だったのだろうか？
それにしてもこの事件、10時56分に警察に第一報が入ったのに、お昼前のニュース
には速報が流れ、12時00分には待ってましたと最初の2ちゃんねるスレが立ち上がっている。
異常に情報伝達が早いのに驚く。最初に、書き込んだ奴は、つき止められなかったのだろうか？
俺は、犯人の可能性もあると思っている。何よりも０時ちょうどというのが、どうにも引っかかる。
というのは、黒ムツも２０世紀中にとか、かなり時間に対する強いこだわりが
感じられる人物だったから。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 17:11:25.70 .net
黒ムツが犯人だとは思わないけどな。偶然の一致だろうに。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 17:44:24.71 G4bhzY3n.net
>>395
俺も最初は、きっとこういう思考回路の奴が犯人かな程度に思っていた。しかし
彼の書き込みを読んでいて、妙にこの事件とリンクする部分があるのに気がついた。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
>俺は3歳のガキの頃から鼠を刺し殺し、又はては烏に与え、これを13歳に成った今でも続けている。
この13歳というのは、当時宮沢さんの家の隣に住んでいた入江家の長男の年齢と一緒
>隣の幸せそうな家族を見るとあの大分一家殺傷事件のようにしてしまいたいとも思う
これは、入江家からみた宮沢家のことを意味しているのではないのか？
そう私の見立てでは、犯人は隣の入江家のこともかなりわかっていたのではないかと。そして疑いを、入江家
の人間に向けさせようという狙いがあったのではないか？ そのために、あえて入江家が揃っている時に、この事件
を起こした可能性がある（むしろ最も発覚のリスクの大きい、入江さんの旦那帰国時期にだ）。
このことは全然気がつかなかったのだけれども、それを教えてくれたのは、入江杏さんの
著書の中だった。もちろんこれだけならば、単なる偶然だったかもしれない。しかし逆に
これが犯人によるものだと考えると、事件の辻褄や動機も他の案よりも説明がつきやすい。
私は動物虐待などを繰り返してきた人間が、エスカレートして人を殺めてみたいと
いうところに行き着いた犯行ではないかと考えている。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 17:45:20.89 .net
犯人を紹介、もしくは連れて訪れたことがある宮沢さんの知人がいて
地蔵置いたのもその人じゃないの
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 17:52:53.30 .net
あの飛び出しマンが2000年当時にインターネットを使える顔付きには到底見えない。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 17:56:08.30 .net
リビングに通される客ってどんな関係なんだろう？
と思ったけど書斎に応接セットとか無いから飛び込みのセールスマンとかじゃなければリビングで応対したんかなぁ？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 17:57:16.16 G4bhzY3n.net
入江さんも著書の中に書いてあるのだけれども、家に侵入するのならば
宮沢家よりも入江家の方がずっと容易だったはずだと。それなのに何故？
妹夫婦の家だったのかと。
そう犯人にとっては、入江家ではなく宮沢家でなくてはいけない明確な理由
がきっとあったはず。こういった犯人は、弱いものに興味の対象が行く傾向が強く
幼い子どもが二人いる宮沢家の方が、興味の対象になったのではないかと私は考えている。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 18:00:46.49 .net
NHKの番組の警察の推測みたいに染料のサンプル持ってきたなら
家に上げてお茶くらい出すだろうなぁ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 18:21:45.79 .net
>>396
確かに隣の家のこともわかっているとなると公文関係の若者という
路線も出てきそうだとは思ったのだけれどね。
でも、そういう動物虐待から人間標的という、サイコパスの王道を
いくような人物で両家の各人物の事情もそれなりに知っているような人物って
かなり捜査上浮かび上がってきておかしくないと思うのだよね
でも、結局絞り込めなかったように思うのだけど。何か警察も表にできないもの
があるのかね？
ちょっと思うのは公文関係って義姉にとってはあんまり捜査対象にして欲しくない
ところではあったように思うのだよね。下手すると今までの生徒、その父兄
塾を手伝ってくれた学生とか、全部対象になるからね。
実はあんまり取り調べになってなかったりしてね。。わからんけど。
403:小川ヨハン
15/09/09 18:35:51.64 .net
榎本和昭 (警察 実行犯)
小川少年 (一般人 生体情報提供者)
入江 杏
世田谷一家殺害事件は警察内部の少数組織による犯行
指紋と血液は実行犯の物ではない
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 19:06:43.21 .net
>>402
帰国後は杏さん公文の授業にはあまり関わってなかったって情報もあったよね。
うがった見方すると、公文を煙たがってたとか、触れて欲しくない事があるとか。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 21:05:08.79 .net
年末のそれも夕食時間以降に来訪って相当親密な間柄でないとあり得ないと思う
まあみきおさんは通常の感性の持ち主でないから気にしなかったとしても、奥さんが嫌がっただろう
嫌々ながら相手が指定した時間に応対せざるをえない事情があったなら別だが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 21:14:40.30 .net
>>399
一回のリビングは仕事場兼用で、仕事の関係者だったのかもしれない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 21:19:19.58 .net
こうやって「関係者」「知り合い」「知り合いの知り合い」みたいな
ところで探っても、どの線も断ち消えになるんだよな。
だから、結局宮澤家まわりはサラリーマン家族と違って、
芝居やアニメやIT関係と幅広く、趣味も超えるくらいの取り組み具合
だったわけで、なんとなくそういう線から犯人が出てきそうでこない
結局、日本人ではない人間の強盗で、口封じの皆殺しだったのだと思うよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 21:30:04.12 .net
スリッパや染料の件がなければ行きずりの強盗でいいけどね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 23:16:29.32 .net
>>366
>>366
>>366
>>366
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 23:53:45.53 .net
>>301
午前10時婆さん入室が「あり得ない」前提だとしたら、警察はこんな発表を
しなかっただろう。
事実と違うなら入江さん側から反論があるのではないか？
公表されてなかっただけで、元々10:00入室の件は警察に言っていたのかもしれない。
じゃ、なんで通報時刻10:56まで空白の時間があるのか？
想像だけど、しょーもない理由なんだろなと。
対応や連絡のミスがあって警察が現場に到着するのが遅れたとか。
あるいはこんな流れ。
(1) 10:00 遺体を発見した婆さんが、宮沢宅の電話を使って110番通報しようとした。
この時パソコンに触れ、マウス落下。これが２度目のネット接続引き起こす。
婆さん自宅に一旦戻る。（警察から折り返し電話があったかも。でも宮沢宅にかけたので通じない）
警察がなかなか来ないので、自宅から再度10:56通報。
(2) 一方、捜査本部のパソコン解析班は、10:00婆さん入室の件を知らされておらず、
２度目のネット接続を重要視。暫く極秘事項となってしまった。
宮沢さんのパソコンってダイヤルアップ接続？
ネット使うときは電話側のモジュラーケーブルを抜いてパソコン側のモデムに繋ぎ変えてたりして。
（昔、俺んちがそれやってたｗ）
「電話線が抜けていた」のはそのため。
婆さんが電話かけるのにケーブルつなぎかえて、また戻したとか（浴室窓を閉めてまた開けたのと同じ行動）
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 00:11:51.41 .net
遺体発見した婆さんは、遺体上の、山のように積んであった服を動かしたり
色々余計な事してるから捜査が難航しとるんやで
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 00:35:18.27 .net
3Dとか、風化防止に出すネタが切れてる感じだから
もう矛盾してても出さざるを得ないんだろう
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 01:47:40.50 .net
玄関から招かれて入ったのらダウンジャケットは玄関付近に置くのが日本人の常識だけどな。
間違ってもダイニングの椅子に掛けるようなことはしない。客なら。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 02:00:32.49 ScnDkPgM.net
>>383取り壊しだとぉ～？!?
もう闇に葬る気満々じゃん。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 02:24:26.23 .net
取り壊しなんて話どこにあんだよ
近々取り壊し、年内で取り壊すとか
何年も前から言ってる奴いるわ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 05:09:10.50 .net
>>408
スリッパは当日履いたでよいでしょうに。
染料は確かに「関係性」を臭わせるけどね。中古のバッグで
ほんと偶然に全所有者が舞台や美術関係の人だっただけかもしれない。
まあ、これはなんともいえないけど。
あまり微細なものまですべてつながりがあるとしてしまうと
推理が混乱してしまうように思う。まあ、恣意的ではあるが、選択しないと。。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 08:26:55.52 .net
>>415
2014年8月 - これまで保存されてきた事件現場の建物は、
老朽化のために取り壊される見通しであることが
関係者への取材で判明した（TBS『NEWS23』 2014年8月18日放送）。
（世田谷一家殺害事件wikiより抜粋）
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 09:03:31.43 .net
壊す壊すといって結局誰かしらにその度に止められてるとかねw
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 11:22:14.42 .net
>>416
当日って犯行後？歩いて血を踏んだ痕跡とか指紋とか色々残りそう
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 11:58:14.81 .net
＞正月支度を一緒にする約束をしていたのに電話に出ない泰子さんを不審に思い、
＞母が隣の宮沢さん宅を訪れたのは午前１０時半過ぎ。
＞間もなく、「大変だ」と戻ってきた。
＞母が現場にいたのは１０分足らずだが、記憶が薄れることはなかった。
4年前でも10時に入ったなんて言ってないし何だかお婆ちゃん可哀想
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 12:21:12.23 .net
>>419
そこで複数犯という路線になる。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 14:44:49.95 .net
>>394
12:00って偶然なのか？
あるいは2ch関係者と犯人に接点が有るのか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 15:05:49.92 .net
黒ムツのような犯人像なら、宮澤家だけで終わっただろうか？
もちろん、それまでにあった通り魔殺人も同じだという意見もあるけど
その後何かあった？犯行予告や宣言があった？
これで終わりだったか？あまりの反響のすごさで初犯でビビったか？
でも、しばらく潜伏してまた始まりそうじゃないか？自殺したか？
そう考えるとこの手の犯行をどこかで文章にするような奴ではないと
思うのだよね。そういう自己顕示欲はないと思うのだけどね。。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 16:34:38.49 .net
>>413
玄関付近に置く？
そんなの常識でも何でもない
コート掛けがある家もあれば、ない家もあるし
床に置くより背もたれにかけるほうをすすめる場合もあるだろう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 20:41:01.58 xOSl5o6D.net
>>402
事件発覚からのスレを読み直すと、最初は泰子さんの公文関係の人間が一番
疑われ・捜査の対象になっていたようです。みきおさんの仕事関係は、そのあと
という感じですね。年明けすぐに２２歳の男が病院で治療したなんて話も
公文に出入りしていた人間の話の代表的な例ですね。
確かにダイヤルアップ時代は、電話線とモデムのケーブルを抜いたりつけたりこまめ
にしていたよなぁ。それもつなぎぱなしだと料金が恐ろしいから、結構気を
つけて抜いたりしていたような。２３時からのテレフォーダイの時間とか待って
ネットはじめたりして。それで抜けていたというのも、電話の位置次第では
ありえる話かもしれない。
>>416
確かスリッパを履いていたような痕跡はなかったというような話を訊いたような。
だから以前、何かしらの形で家にあがった人間ではないかという話だったと思う。
>>413
これは全く気がつかなかった発想だね。確かに訪ねてきた客なら玄関でかけるか、
リビングまで持ち込んでも、普通まるめておいたりするよね。人の家の食卓のイス
にかけるなんかありえないよね。当日雨が降って濡れていたら、家人がここで干したら
とか言ってくれるかもしれないけれど、当日は雨降ってないし。むしろ犯人自己顕示欲
の現れという感じがする。これは、確かに招かれて入った人間の行動ではないように
俺も思うよ。
>>423
当然その手の犯罪の人間ならば、何故繰り返さないという疑問は当初から俺もあるんだよ。
だから犯人は、
すでに死んでいる（殺されている）
海外に逃亡し、同様の事件を繰り返している
特殊な環境で隔離されている（閉鎖病棟のような）
という推理をしている。ただしこの手の犯人は驚くほど生きている
場合が多いので、多分殺されていなければ生きていると思う。
426:10
15/09/10 21:59:22.53 .net
>>371
なんらおかしいとは思わない
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 22:09:19.99 .net
サカキバラのような人間なら必ずなんらかの形で自己顕示する。
でもこの犯人はそういうことを事件後していない。
だから、その手のサイコパスの猟奇的な事件だとは思わない
もちろん、根拠は薄いとは思うけどね。
外国人犯人でないなら、それこそ中年の強盗で、しかも殺人は初犯で
捜査を攪乱するような遺留品を残したのかもしれないけど
基本は金だろうね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/10 23:22:10.19 xOSl5o6D.net
>>427
信頼できる事件の詳細が発表されていないので、人によって猟奇的殺人みたいに
描いている人もいるし、逆に言われているほど遺体の損壊や現場はひどくなかった
という入江さんや遺体を確認したお爺ちゃんのような話もある。
ただし入江さん自身は、家の階段を上がろうとしたところで旦那に止められて
現場を見ていないので、みきおさんの白くなった足だけだからなぁ。現場を
みた捜査一課の人間がトラウマになるほど凄惨な現場だったというのは、複数
からそういった話は訊くから、単なる一家四人の殺害では片付けられないものが
あったのだとは思う。
またひょっとすると未発表ものもあり、もっと現場には自己顕示欲を示す
ようなものがあったのかもしれない。こればかりは、外からは現状わからない。
例の黒ムツさんのスレッドを読むと、小鳥を飼っていた男が、昔は動物虐待してい
たけれど、どうも今はもうしないみたいなのが出てきて、人によってはこの手の犯罪
を繰り返したり、エスカレートする人ばかりじゃないんだなということもわかった。
ひょっとしたら自分の欲望に駆られて事件を起こしたけれど、思っていたものと
実際は違っていて、この事件で冷めてしまった。あるいは、自責の念にかられるように
なったとか、逆方向に犯人が向かったのではないかという考えも無きにしもあらず。
429:10
15/09/10 23:55:48.66 .net
>>427
死刑の計画が
今度はなめくじみたいに生きるらしいけど、なめくじに例えて自己愛の塊だな
表現者？所詮パクリ
特に危険さと言えばその不快を快感に感じた事を他人に目で見せようとしている所かな
興味はないが、危険人物としての認識をしておこうとは思う
世田谷事件の犯人はどうだろうな
以外にも普通の人物が偽装工作した程度にしか思わないな
大雑把だとは思う
破いたり切ったり考えがまとまらないかんじだな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 00:48:03.14 /KSxna2Y.net
俺はあと、犯人像をサイコパスというよりもFBI捜査官のサファリックと同じ
で、メンタルに問題を抱えている人間だったと捉えている。
なかでもアスペルガー症候群の可能性を感じており、そういった人間の興味の
対象が、殺人などに走ってしまったパターンではないだろうかと。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 02:51:21.49 .net
遺体に服とかかけて顔を見えなくしてるから
殺人そのものにはそんな興味なさそうなイメージ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 03:02:12.78 .net
顔を包丁でえぐるとかどうみても殺人鬼だろ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 05:54:41.73 .net
恨みというのはあると思うけど、それは蔑まされ、低賃金でいいように
された中国人などの実習生と考えれば、この一家というよりも
漠然と「日本人」に対してもつようになった憎しみなんだと思う。
死体がひどいのはそれに合わせて、被害者から抵抗とともに
なにか中国人だってわかったと途端にいわれたことがあるのかもしれない
それが火に油を注いだのかもしれない。
434:10
15/09/11 08:52:58.95 .net
>>430
おまえさ、なりすますなよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 11:44:46.85 .net
>>424
一般家庭の2階のリビングに上がるとしたら玄関に置くのが普通かも。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 11:51:21.05 .net
入江本がネタに思えてきた
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 14:08:48.17 .net
杏さんは重大なことを隠してるよな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 15:20:31.25 .net
まぁ隣人か警察がな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 21:21:17.95 .net
遺族は解決を願うから表に出て色々発信してるわけで
好き放題言われる挙げ句、未解決のままじゃ気の毒だ
440:小川ヨハン
15/09/11 21:32:41.15 .net
2012年以降
情報統制が敷かれている
以前書き込んだ東経情報を再び
東照宮: 139.598808
宮沢家: 139.598694
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 22:37:16.76 .net
>>439
何の数字だ？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 22:42:34.77 .net
東照宮と祖師谷と大日蓮華山
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/11 23:28:53.09 lNGkSPn2.net
懐かしニュース関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「BeLongs! - トップ」で検索してみて！
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 00:40:54.30 .net
>>433
齋藤寅説だな…
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 01:13:45.28 .net
雅俊が来てくれるよｗ
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
446:10
15/09/12 02:39:01.53 .net
>>441
東経情報よく読もうな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 04:01:40.21 .net
>>434
>>446
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 07:14:40.09 tmUXRcAD.net
>>411
その程度のことじゃ大した影響はないだろ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 07:41:30.29 tmUXRcAD.net
個人的には警察の初動のまずさよりも新潮社の報道姿勢に
腹がたつ
犯人は韓国人みたいなアホな決め付けにさ
こんな凶悪な犯罪をする人物が日本人ではあってほしくない、
韓国人であってほしいというネトウヨなみのアホな報道姿勢
に腹が立つ
この事件当時は日本と韓国の関係はまだそんなに悪くなって
おらず、韓国の警察は捜査に協力してくれた
指紋の照合などから、少なくとも韓国国籍の韓国人の中に
犯人は絶対にいないことがはっきりしている
今からでも遅くないから新潮社は謝罪や訂正をしてほしい
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 12:05:16.94 .net
URLﾘﾝｸ(www.maki-taro.net)
>１月１６日（火）
> 相変わらず事件報道に携わる面々。世田谷一家皆殺し事件に関心が集まる。
> 一人が「捜査員が『妻・泰子さん、長女・にいなちゃんの顔が裂かれていた』と話していることが気になって、気になって」
> これ、始めて聞いた。新事実？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 17:19:55.00 .net
今朝は地震で叩き起こされた。
調布５弱、世田谷４。
現場はどっちもどっちな場所だから、後から倒壊してこないか駐在警官もビックリしたことだろう。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 22:12:26.25 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
かなり酷いね
453:10
15/09/13 00:42:45.59 .net
黒い板は何だろうね。無関係な物を貼られてもな
454:10
15/09/13 01:34:42.68 .net
いま、酷い被害妄想の日記を分析してた
世田谷一家殺人事件」 で、「世田谷殺人事件の情報の中に僕と事件を結び付けられそうなある事実があることを知った公安は、僕に北のスパイとして疑いをかけるために世田谷事件を利用している」ということを書きました。
ま、こんな感じ
455:10
15/09/13 01:36:57.63 .net
おそらく、北挑戦の血が混じってる人
可哀想だな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 01:59:29.35 .net
>>452
特殊メイク？
457:10
15/09/13 02:15:02.15 .net
原チャリにまたがってるように見える
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 08:43:50.36 .net
>>452
グロ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 08:50:07.98 .net
結局、外国人か日本人かの決め手はないし
犯行の手口から素人か玄人かもよくわからない
カモフラージュかもしれないと言ってしまえばなんとでもいえる
警察の公表をどこまで信じるのかでも前提が異なるし、
他のメディアの独自調査の信憑性なんて素人では判断しようがない。
結局、結果ありきで憶測するしかないわけだが、
もっと本格的にこの事件を追い続けている人いないのかね。。
と、いつもゾディアック事件と比較してしまう。。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 09:05:38.71 5w2+rCs1.net
テスト
461:大連
15/09/13 10:38:35.95 .net
吉屋強（麦振強）説
年末年始で飛行機代高いのとバレて捕まるのを恐れて日本を密出国するのに
蛇頭手引きで中国行きコンテナ船便乗、中国に逃げ切る
おそらく警視庁は吉屋のDNA確認してる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 12:10:15.42 5w2+rCs1.net
誰かが上のほうで指摘してたけど、私も翌日の10時10分ごろ(だったっけ？)にパソコンのコンセントを抜いたのは時系列的に考えて間違いなく犯人だと確信している
警察が言ってるような未明の２時とか３時に現場から逃げた可能性はないと思う
少なくともコンセントを抜いた時間までは犯人は逃げずにそこにいたと思う
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 14:23:12.34 .net
警察の公式発表で、31日の未明～早朝に犯人が逃亡した可能性も示唆してるんだから、
その仮説なら犯人以外の人物が31日朝1過ぎに現場にいたってことなんだろう。
まぁ俺は30日中に逃亡した可能性もあると思うんだけどね。
とりあえず今年末の新情報に期待しよう。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 16:21:53.68 .net
14 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/09/04(金) 18:43:46.48 ID:TqCWHQq00
前スレの事件現場調査男ですが
実際行って色々探索すると見えてくる所あるよ
世田谷と筑紫ヶ丘の2つは本当見えてくる
ヒントは前者が北東、後者は真南
警察はわかってるんだろけど
どちらも触る事はタブーなんだろな
20 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/09/04(金) 21:21:17.88 ID:TqCWHQq00
うーんそれら特定したものをここに明記は出来ない
なんせ「未解決」だから
でもねそれらはきちんと「道」として繋がってるんだよ
俺は別にキティ扱いでもいいけど何度も足繁く通ってたら
同じ人間としての行動が見えてくる
例えば貴方の家から10分の所にコンビニがあるとするよね
そのコンビニには6通りの行き方があるとしよう、どれも同じ位10分で行ける
でも今日はこの行き方、明日は別の明後日は・・とはならないだろう？
ほぼ決まってる筈さ
それを当てはめてるだけ
23 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/09/04(金) 21:42:54.63 ID:TqCWHQq00
遅発性ジスキネジアっていう病気あるのね
この病気、病院によっては投薬不可なのね
ちなみに世田谷の犯人から薬物反応が出てないのと
この病気、動きがカクカクしたりするらしいんだ
確かそんな目撃談あっただろ？
ココ的にはどうなの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 17:21:25.46 .net
わざと不明瞭に記述するのって基本筋書きに不備があるのが
わかってしまうから結局「全部は書けない」というお決まりの文句になる
ようするに内容が半分ぐらいしか実はないんだよなぁ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 18:53:12.42 .net
言いたい事わかるしいいんじゃない？
ココも変な奴多いしな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 19:31:52.99 .net
翌朝10時まで家にとどまっている理由はなんなんだ？
どう考えても殺して後始末したらさっさと消えるだろ
なにか探してた？そんなの袋に詰めて持ち帰ってじっくりチェックすればいい
居残っていたのなら、居残っていても安全とわかっていた→
隣家がぐるだったしかないだろ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 20:34:38.33 .net
朝までいたとしたら、考えられる理由として
事が夜中には終っていたとして、足がなかったということだろう。
夜中逃げる事はできても、電車と徒歩かバスできた犯人は
夜中のタクシーは危険と考えたのかもしれない。
だから、始発を待った。で、寝過ごしたかもしれない。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 20:51:12.42 .net
朝までいたことに疑問があるのだけど、それでも可能性として
充分明るく、公園にも人がそれなりに出てきそうな朝９時前後まで
現場に残っているのは、
１、そうすることの方が安全だと考えた。
２、危険ではあったがそうせざるを得ない理由があった
３、夜明けに出るつもりが寝坊してその時間になった
さて、犯人は怪我をしていたと考えられる。
ところで、右手を怪我しているというのはどういう根拠からなんだっけ
右手の血痕指紋だっけ？
もっとちがったところに深い傷ってことはないのか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 21:22:32.27 .net
朝逃亡の目撃者はおらんのかね？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 22:49:10.80 .net
やっぱ複数犯のほうがしっくりくるんだよなぁ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 23:01:53.97 .net
寝過ごすとかバカありえない
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/14 00:29:05.42 JSq6Tchk.net
>>469
殺した家族と正月を過ごしたかったからだけかもしれないぞ
この犯人の行動を常識とか理詰めで考えて行くと、説明のつかない
ことが多いので、あえてそういうところからの推理を捨てる方が
真実に近づくのではないのだろうかと思うようになってきた。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/14 00:29:46.71 .net
「ぞっとした。歩き方に特徴があった」
12/30 22:00の仙川沿い歩く男 リズミカルマンの目撃証言(NHKシブ5時)
同じ人物かわからんが、過去ログより。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
428 ：名無しさん23：2001/01/31(水) 04:31
（中略）
・３０日午後１０時ごろ、坊主頭の気持ちの悪い男が道を歩いていた。
（証言者：近所の人） 投稿者：病弱名無しさん 投稿日：01月10日(水)15時11分23秒
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 21:30 ID:GGRb3aME
URLﾘﾝｸ(www08.u-page.so-net.ne.jp)
⑥犯行時刻直前の不審人物
現場近くで犬を散歩していた人が犯行当日の午後10時30分頃、
不審な二人の人物を目撃している。それによると、一人は身長170
センチ、年齢40歳ほどの男で黒っぽいスーツ姿でビジネスバッグを
持って歩いていた。さらにその男から10メートルくらいの間隔で
大柄な若い男が歩いていたという。若い男は身長175センチ、頭には
黒ぽっいニット帽子、色あせたジーンズ、黒ぽっいジャンパーを着て、
スニーカーをはいていたという。目撃者は「ラグビーか柔道をやる
ような感じのごつい体格で、すり足で大股で歩くような奇妙な歩き方
をしていた」と印象を語っている
※2001年4月の週刊文春記事と思われる
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/14 00:51:56.80 .net
>>472
ウンコする奴だもんなｗ
上野監察医は、現場でウンコする犯人は過敏性腸症候群で小心者の証左としてるぞ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/14 07:26:06.21 .net
結局混乱してるということだよな、犯人像がw
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/14 23:28:14.50 .net
蟹江一家殺傷の犯人は始発待ちしてたとか供述してたっけな
昼頃逃げたけど特に目撃情報なかったし、そういうこともあるのかもね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 00:56:57.39 dVYGdWCW.net
何処の駅行くにも、徒歩なら２０分以上かかるから土地勘ないと厳しいだよねあそこは暗いと。
だから俺は、自転車かバイクなど乗り物を使ってきた、半径５キロ以内の近所の奴だと思っている。
もしそうでないならば、現場には何度も事件前に足を運んだと思うだよな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 01:03:00.83 dVYGdWCW.net
>>474
目撃者の多くが、非常に怪しい気味の悪い奴がいたと発言するよね。気味
が悪かったから、よく覚えていたのかもしれないが。
歩行がおかしいという部分では共通しているけれど、リズミカルマンは目撃者の話しを
聞くと、 デューク更家みたいなふわふわした歩き方だった印象。
逆にすり足だと、これだと真逆の印象ではあるなぁ。まぁこの2つの証言が真実ならば
恐らく同じ人物を指しているものとは思われるけれど。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 02:49:03.83 .net
口裂け女みたいな話だな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 07:05:23.01 .net
小田急線を利用している人ならわかるけど、成城学園前あたりで
時々精神遅滞者が乗ってくるよ。そういう施設が近くにあったはず。
で、そういう人を公園に連れて行く事もあるだろうから
現場付近に挙動がおかしな若者がいても不思議じゃないのかもしれない。
とにかく公園ということでいろいろな連中がくるという可能性が
出てきてしまうのがこまるところだよ。。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 12:25:28.83 .net
トレーナーに水に溶けてない2種類の染料がついてたから、直前まで染料を扱ってたんだろうけど
結局、何に使ってたんだろうなあ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 12:58:50.38 BBjv1bT2.net
警視庁にちょっとした動きが・・・
世田谷一家殺人 未公開情報の冊子、4カ国語で公開
テレビ朝日系（ANN） 9月15日(火)11時58分配信
世田谷一家殺人事件から15年になるのを前に、警視庁は情報提供を求めるため、
内部向けの事件の経緯をまとめた冊子を新たに4カ国語で公開しました。
2000年12月30日、東京・世田谷区の住宅で、宮沢みきおさん（当時44）ら家族4人が殺害されました。
警視庁は、これまで公開していなかった情報や事件の経緯をまとめた冊子を4カ国語でホームページに公開しました。
犯人のトレーナーが販売された14都道府県にわたる41店舗の情報や、当時の新聞のテレビ欄などが記載されています。
警視庁は、犯人検挙につながる情報提供を求めたいとしています。
情報提供先：警視庁・成城警察署特別捜査本部 03－3482－0110.
最終更新:9月15日(火)11時58分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本語バージョンは↓
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 15:17:45.05 .net
これは今年がいわば実質最後の年だと警察は考えている証拠かもしれないな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 15:44:30.08 .net
>>482
1年間、捜査官全員これ作って後は電話番してたんすね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 16:36:11.24 .net
>>483
犯人の写真のこの服、トレーナーとはいわないよな。
ラグランシャツとかカットソー、ベースボールシャツっていうよ普通はな。
これだから日本のダサkは、、、、、
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 16:54:54.79 .net
遺留品見ると、スケボーと染料という
宮沢さんと敵対関係だか、仕事や趣味の仲間だかわからない犯人だね
488:苛虎門
15/09/15 18:03:34.10 8tTjh+Ge.net
>>394
被害者の個人情報が次々と書き込まれていったのが、印象的でしたね。
◇東京世田谷の民家で一家４人変死 Ｐａｒｔ３
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(saki.2ch.net)
48 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/01/02(火) 13:54
宮澤みきおさんのメールアドレス（合掌）
16665275@people.or.jp
被害者のメールアドレスが晒されていたあたりには、悪意の介在を感じさせます。
これで、メールサーバーはパンクさせられたのでしょうか？
名字が「旧字体」で名前が「ひらがな」でヒットしたのが、被害者名だけだったのが不幸の始まりなのでしょう。
犯人は当然、被害者の名前を事前に検索したと思われます。
事件の動機にインターネットでのトラブルが含まれるならば、犯人は現場に戻る行為を行ったはずです。
それは、ネット掲示板の監視と書き込みです。
捜査の状況は、ネットに逐一あがっていて把握しやすい。そうして、書き込み者の心理をひとつの方向に誘導することも可能です。
当時から、未成年者や外国人の犯罪であるかのように思う人は多くいました。
それが、誘導の結果であるかも。
489:苛虎門
15/09/15 18:07:03.20 8tTjh+Ge.net
>>483
ラグランシャツ・クラッシャーハット・手袋の共通の販売店として「マルフル・M/X」があげられていますね。
特にラグランシャツは「マルフル・M/X」のどの店舗で何枚売れたのか詳細に記載してありました。
先月30日の日曜日、「荻窪」駅で16時～17時に聞き込みのチラシを配っています。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
この時間帯に、犯人がラグランシャツを購入したと警察は考えているのでしょうか？
・「マルフル荻窪店」は、タウンセブン「西友荻窪店」内にあったと警視庁のページに載っています。
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
・「西友荻窪店」の2Fには「無印良品」が入っています。
URLﾘﾝｸ(www.seiyu.co.jp)
・「ユニクロ」は駅ビル「ルミネ荻窪」に店舗があります。
URLﾘﾝｸ(fr.mapion.co.jp)
警察は依然、「荻窪」駅周辺を「犯人」の生活圏として考えているようですね。
この冊子で気になったのは、以前にはあった「蛍光染料」とポケットやバッグの「微物」の情報提供を求めていた記述が消えていることです。
「蛍光染料」とポケットやバッグの「微物」の出所を警察が突き止めたと解釈してよいのでしょうか。
しかし、「地蔵菩薩」の項目は残っていますね。これは出所が今も不明。
他に気になったのは、「テレビ欄」の記載です。
12月30日21時台～12月31日11時台までの関東キー局の「テレビ欄」で、情報提供者の記憶を呼び覚まそうとの考えでしょうか。
「U局」や「ラジオ」ではダメなのかな？
更に、「話題の映画」として2001年1月上映の映画があげられているけど、公開は前年の12月の末あたりからだっけ？
そうして疑問に思うのは、どうして今のこの時期に情報公開に踏み切ったのかということ。
犯人に対する警察からのメッセージ？
「ネットの闇に棲む男」は、今も女のスカートの影に隠れて震えてる・・・
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 19:59:36.97 .net
裏にスケボーできる広場があるわけだし
子供とちょっと遊んであげた時にみきおさんと面識を得たとか
そんなんだったりしてな
立ち話程度の関係だったから連絡先を控えてない
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 20:59:06.74 .net
>>489
単純に当時の記憶を呼び覚まそうというあまり賢いとは思えない手だと思うけどね。
犯人へのメッセージって意味がないでしょう？
絞り込めているけど、足を出さないので、刺激することにした？
まずないな。もう手詰まりなんだと思う。
目撃情報もさすがに途絶えているだろうし。15年前なんだよな。。
ただ、このキムタクだっけ？トレーナーについての情報が詳細なのは
よくわからないね。こんな全国的なもの見せてどうすんだ？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 21:11:38.48 .net
犯人の負った傷がどうして「手のひら」って断定されているのか
どうしてもわからない。
みきおさんが家の包丁で抵抗しがてら刺した可能性だってあるだろうに。
みきおさんに返り血がないとかそういうことかもしれないけど
手のひらに傷ってどういう推論なんだ？最初から断定されている感じだけど
根拠が示されていないように思うのだけど、わかる人教えて。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 21:23:31.57 .net
出血してる手で色々漁ったら、血の付き方でわかるんじゃないの？
救急箱とか
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 22:21:12.99 .net
壁に手をついたときとか
包丁のグリップとか
血液が転写されるんじゃないの
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 22:45:56.91 .net
「荻窪」駅周辺に犯人と見てる奴が居るなら指紋で逮捕されてるだろ 素人は来るな
496:10
15/09/15 22:48:28.66 5hr5EGUw.net
オレ犬に襲われたら殴り殺す。
スーパーの外につないである、吠えたり邪魔な犬も蹴っ飛ばす。
酔っぱらいも同じだから気おつけえよ。
こうゆうパターンの奴もいるらしい
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 23:17:05.62 .net
埼玉県警の現職が殺人で捕まったけど、こいつが犯人な気がしてしょうがない。
今31として、15年前は16。親が隠蔽していてもおかしくない年頃だ。
498:10
15/09/15 23:26:37.45 5hr5EGUw.net
殺人鬼は一匹狼のパターンが多いと思うな
誰とも深く関わらないだろ
群が苦手だと思うから違うと自分は思うな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/15 23:59:59.45 .net
>>496 犬に殺られろ
警察官が人襲った体長１２０センチ「紀州犬」に１３発発砲し射殺 千葉・松戸
産経新聞 9月14日 18時21分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 00:11:06.88 .net
setagaya_jp.pdf
p.2のトレーナーの写真２枚、袖の色の濃さがずいぶん違く見えるな。
実際は真ん中のように薄い紫だったのか。
p.4のリスト、過去ログから拾ったみたいな例だな。捜査本部も2ch見てんじゃね。
> 変わった人（大声を出す、怒鳴り散らすなど）を知っている
こんなやつが犯人だったらとっくに捕まってるって。
近所のキチ情報集めたって、またノイズになるだけだと思う。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 04:43:13.57 .net
>>493 >>494
なるほどね。手で触るような箇所にいろいろ大量の血があったのか？
書類を物色する前に怪我をしたということか。
でも、肩とかを刺されて、押さえながらやって血が付いたとは
考えられないのかね。
まあ、鑑識がいろいろ捜査した上で「どちらかの手のひらに深い傷」って
判断なのはわかるのだけどね。。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 04:56:58.62 .net
当初は当日現場近くでタクシーに乗った中年3人組男っていうのが
いろいろ怪しまれていたけど、結局この話はどうなったんだ？
１人は500mほどいったところで降りたとか、京王線の駅にむかったとか
メータ料金よりも多く払って釣りを受け取らなかったとか。。
いろいろ言われているけど。。証言はタクシーの運転手だろうけど
その人どうなったんだろう？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 07:40:57.49 .net
pdfは以前のものも目を通してあるけど、三浦半島の砂についてとヒップバックと被害者宅のガレージの
床についていたローダミンの情報が消えてるな。なんでだろ。染料については捜査本部が重大な関心持
ってたんじゃないのか。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 08:39:27.46 .net
一瞬三浦半島の砂に類似してます、なんて結論になったけど、あとからいろいろ調べたら
どこにだってある砂で、とくに三浦半島にこだわる必要なし、となったのかも。
モハベ砂漠の砂にしても日本にだって似たような砂がありました、とか。
反対に、砂でもローダミンでも何でも、進歩した機械で調べ直したら、どうも日本のものじゃない
可能性大、ということになって
ほらみろ、犯人はもともと外国人。とっくに帰ってのんきに暮らしてるわボケ、
お前らのこの１５年は徒労じゃ、糞警察シネッ、
となりかねないので外したとか。
とにかく早急に留学生会館の居住者や出入りの外国人を全部洗うべきだった。
人権意識の強い外国人にビビッて指紋を採りに行かなかったらしいじゃないか。
近隣住民の指紋はババァや女子中学生のまで採りまくったというのに。
そこに突っ込まれないために、ホームページ参照した形跡だのチケット取ろうとしたの
日本語読める日本人像を形成してきた感じがある。
とにかく早速に世田谷や杉並あたりは交番のお巡りに管内居住の外人（男性で若者のみ）
の自宅訪問をさせ、手の怪我だけでもチェックさせるべきだった。
出国者についても空港に捜査員を派遣して見張らせるとか、空港職員に右手を怪我した出国者の
チェック協力を要請するとか、とくに搭乗前の金属検査は一人一人入念にやるわけだから、
その横に警官立たしておけばいいわけなんだよな。やろうとすれば簡単なことだったんだよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 09:25:54.66 nYPpBGPv.net
警察は特に外国人犯罪の可能性を否定しているわけではないでしょう。
しかしながら２０００年３月まで指紋押捺制度が存在したわけで
恐らくその指紋を全部照合しても、犯人に該当する人物はいなか
ったのでしょう。
では密入国や事件前にやってきた外国人だったとすると、日本語
の識別能力の問題が引っかかるのではないのでしょうか？現場で
当日車で接触した男は、相手に「大丈夫」だと普通に日本語で返
したり、事件前に泰子さんの携帯にたびたび嫌がらせの電話をか
けてきたという人物がいるらしいのですが、そこから日本語に違
和感や特徴があったという話は出てこない。そう考えると短期的
に日本へ来た外国人の線は薄くなる。そして現場での日本語の書類
の識別や専門的なサイトの閲覧、下手すられば現場に残したメモや
犯人からメッセージ的なものが、実は日本語で書かれていたなんて
未発表のものも警察は握っているのかもしれない。
あと近隣住民からの指紋を集めることに大変苦労したようで、例の
捏造事件も発生してしまった。最初の聞き取りの段階で、警察と地元
住民との間に、信頼関係を築けなかったことも、この事件の解決に
暗い影を落としたとも言われています。
そんな簡単に指紋押印に、みなが協力してくれるわけではない。それを無作為に
行っても、協力を得られるのは一部であり、簡単に犯人までたどりつけるとは思えません。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 10:12:51.60 .net
凶器が柳葉包丁てのがな
もしＫ国人ならなぜ使い慣れた軍用ナイフを使わなかったのか…
たぶん犯人はＫ国人ではない…
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 10:42:53.65 .net
しかしもし血で指紋が残っていたとしたら、犯人はかなりの自信だな。
この指紋が残ろうとも絶対お前ら俺を捕まえられねーよってことだからね。
2000年の4月以降入国した中国人実習生か留学生と思ってしまうのだよね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 10:45:49.68 .net
泰子さんの携帯に嫌がらせの電話って何？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 11:00:19.93 .net
過去ログより抜粋。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
719 ：若葉町住人：02/03/04 10:19 ID:3CIPBjt0
警察に報告しました
ただ住所は上祖師谷じゃなかったす
自宅は１３年中に売却済
現在取り壊し済
犯行現場からジャスト１ｋｍ
S44年生まれ
すでに捜査済みなのかもしれませんね
足のサイズは大きくて、いつもスニーカーだったあたりとか
親族がアメリカに住んでいたとかいう話だったので一応警察に報告となりました
（中略）
ちなみに警察署への連絡は
「土曜日のTVで超能力者の絵を見てピンと来たんですが」ということで伝えました（ｗ
でも署員の方は真摯に話を聞いてメモってくれましたよ
職場で同番組を見たのが私の他におばちゃん一人で
おばちゃんは特に誰とも思い浮かばなかったと言ってたんだけど
海外旅行なども頻繁だったから砂がポケットに入っていてもおかしくないよね。とか・・
○○屋さんだし、職業的にも接点あってもおかしくないよねとか、おばちゃんに背中を押されての通報でした（ｗ
足は確かに大きかったよ～
血液型はわかんないけど
自分は、彼が上祖師谷に住んでいると思ったから事件後に職場に訪れた彼に対して
「○○さん、自首しなくちゃ駄目ですよ～」なんて言ったことがあって
その時に彼の顔は紅潮して苦笑いしていて、彼から事件の話は全く無かったのも今となっては疑わしいなって・・
（中略）
734：
ただし、引っかかるところは普段、香水を付けている印象は薄いよね・・ってことですね
それ以外は遺留品になっている物を身に付けていたとしても全く違和感がないよね・・というのが職場のおばさんの言
748：
おばちゃんに話したら、そういえば前に手を怪我していたことがあったよね・・なんて話をはじめちゃって
自分も左手あたりに包帯を巻いていたからそう思ったんだったりして
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 12:05:56.59 .net
こういう風に当時疑わしい人物はどんどん密告されていたわけだなw
まあ、なかなか当たらないだろうなぁ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 12:11:46.58 .net
新しいチラシは妙にトレーナーのことだけに重点をおいてるな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 12:31:11.89 .net
8月発売で、何度も洗濯されてて
事件前まで頻繁に着てた可能性あるからかな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 12:51:15.18 nYPpBGPv.net
>>508
URLﾘﾝｸ(setagayafamily.blog.fc2.com)
他にも「そんな電話は19時過ぎにしてよ」みたいに泰子さんが応対していた
とか。恐らくこれは、塾の時間帯にかかってきたのを塾関係者が目撃した時
の話なんでしょうね。
あるいは、電話がかかってきた時にトイレに移動して応対していたとか
そういったイタズラ電話が存在していたという話は複数からあります。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 13:25:34.35 .net
今から考えると不審なことはいくらでも出てきそうだけど
で、それがどう事件につながるのか？というと何にも言えない。
あくまで、「不審な点」でしかない。何もつながらない。
タクシーに乗った怪しい中年３人組の話でさえどうにもなってない
そもそも証言した運転手はどこにいったのだろうか？
犯人扱いされて怒ってしまったとかいう人はこの証言者なんだろうか。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 13:27:13.87 .net
>>513
捜査本部が泰子さんの携帯電話の通話記録を調べたところ～って
同じ文面が一橋文哉のやつに…
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 13:49:16.81 nYPpBGPv.net
>>515
これの一橋氏の記事なのかもしれませんね。しかし私は、一橋氏の記事は
そんなにめちゃくちゃは書いていないと思っていますよ。斎藤寅だかの
記事と違って。
>>513
まぁこのタクシー運転手の信ぴょう性も微妙なんだけれども、どうも警察に
協力したのに、警察の対応が悪いのでその後非協力的になってしまったとの
話も耳にしますが。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 13:50:37.29 nYPpBGPv.net
>>513 書いたの、514の人へのレスね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 14:05:43.27 .net
>>517
現場近くにタクシー会社があって、タクシーの通りが多いそうだね。
なんで警察はぞんざいな扱いしたんだろうか。。ガセかと思ったのか。
とにかく一度信憑性ごとに分類した、とりあえず今まででた
事実関係、目撃証言関係と様々な仮説推理（トンデモもも含めて）を
全部網羅したような本誰か書かないのかね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 15:13:32.35 .net
マフラーにも犯人と思われるDNAが残っていたのだろうか
マフラーの製造販売先が不明のようだが、タグがなくても業者をあたれば少なくとも日本製かどうかぐらいはわかると思う。
一歩進んで韓国や中国の問屋に問い合わせてみたのだろうか。半島や大陸の寒さは半端じゃないからマフラーの需要は日本の比ではない。ラグランよりマフラーをあたるべきと思う
もし、韓国製で日本での販売がなかったなら、当然犯人の手がかりとなる。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 18:51:39.24 .net
マフラー手作りだとか。。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 18:57:25.23 .net
なんで今更トレーナーに拘るんだ？
もう15年だし、上着着てたら閉じててトレーナーは見れない
もっと目撃者とか事件時、男女が争うの聞いた人の取材とか
宅配の兄ちゃんが犯人らしき見た
を掘り下げるべきだろ
15年なにやってたんだ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 19:01:00.53 .net
>>521
おそらく、この事件警察的には「詰んでる」（迷宮入り）のだと思う。
もう、なんの進展もなく、これ以上何をどうしていいのかわからない状態。
ただ、時効がなくなったので、定期的にお知らせするだけ。
今年は本来の死刑事件時効かなにかにあたるので、少し目立った行為をしてる
でも、おそらく今年で「投了」だと思う。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 19:08:31.14 .net
自首するか再犯するか犯人周辺からのたれ込み待ちで
もう捜査から行き着くことは無いだろうしなぁ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 19:34:42.99 .net
自首はないだろうなぁ。自殺はあっても。
再犯も断定はできないけど、１５年目にしてやるかねw
周辺のたれこみってのが一番期待できるけど
今、たれこむってどういう状況なんだろうか、想像しがたいよね。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 19:53:04.48 .net
>>505
>警察は特に外国人犯罪の可能性を否定しているわけではないでしょう。
>しかしながら２０００年３月まで指紋押捺制度が存在したわけで
>恐らくその指紋を全部照合しても、犯人に該当する人物はいなか
>ったのでしょう。
当時対象者３０万人のうち、指紋押捺拒否をする外国人がⅠ万人以上いた。
それと、対象となるのは日本に１年以上滞在する外国人で１６歳以上の者。
５年ごとの外国人登録証明書の公布申請の場合に必要になるので、
入国当時中学生ぐらいの子供で事件当時１７～２０歳ぐらいの人物なら
指紋押捺をしていない可能性がある。
在留資格がなくて不法滞在する人間も後をたたなかった。
今みたいな日本入国の要件ではないので、
ツーリストがちょっとの間居るなら指紋押捺は必要なかった。
不法滞在は日本国内に身内がいれば簡単で、たとえば日系ブラジル人が出稼ぎに
来ていて、その弟とか息子とかが後から日本に来た場合など。
働き口が見つかるかも分からないので観光の名目で来て、そのまま２年か３年ブラブラして
帰ってしまう、というケースもいくらもあったんじゃないか。
日系ブラジル人の場合は労働ビザ不要だったんだっけ？
先に在留資格のある人間が日本に来ていれば、在留期間の制限はあるものの
活動に制限はなく、働くことができ（労働ビザ不要）、在留の延長をするのでなければ
指紋押捺も必要なかったと思う。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 20:32:36.38 .net
外国人犯行説だけど、今更追い込めるわけではないからなぁ。
もうあとの祭り。そもそも当時から特定できるような日本国内の
資料さえないのなら、15年目に何ができるのか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 22:22:55.81 .net
>>518
> 全部網羅したような本
欲しいね。著者の大胆推理はいらないから、
これまでネットや週刊誌などで書かれてきた事柄を体系的に調査して、
ガセと判明したものや、事実と全く異なるものはどれか示しながら、
それらのソースを辿っていくやつ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 22:38:27.06 nYPpBGPv.net
>>525
なるほど指紋押捺制度には、いろいろ抜け道というかザル法だったわけですね。
そう考えると、その隙間に犯人がいた可能性も充分あるわけですか。
いろいろと勉強になりました、その辺はもう少し調べてみますね。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 23:03:34.72 .net
>>527
限界もあるだろうけど、ネットで誰かが音頭とってやれそうだけどな
まあ、すでにいろんなところに資料集であるとか、個人的な考察サイトが
あるけど、中立に客観的な基準で分類整理網羅したものはないよね。
時代背景とかもふくめてさ、それこそ、外国人の指紋押捺制度の変遷と
実態とかも参考資料としてコーナーかコラムであってさ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/16 23:17:11.83 paiGORoz.net
年内には解決しそうだね。JFSSCLUBMPP
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 00:46:43.61 .net
犯人の服装、野暮ったく見えるが当時の若者はこんなもん？
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
今更トレーナーの情報集めるのだったら、この際、
身長170cmの痩せ型のモデルを使ってみるとか、
ボトムを変えてみるとか撮りなおせばいいのにと思う。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 01:13:55.76 .net
あそこいつも警察がいる
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 02:08:40.47 .net
熊谷の家族４人殺しは外国人だったね…
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 02:17:33.94 .net
犯人は精神異常者
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 04:44:09.64 .net
そもそも、過去この手の殺人事件で、真犯人が15年以上たってから
逮捕されたなんて例あるのかね？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 11:42:31.83 .net
警察庁とかの殺人事件とかの指名手配のｈｐみても
いまだに資料がただの箇条書きとか人相写真なんだよなあ
現場捜索のときの検案書とかビデオとかだせよと思うが
県警へのリンクが切れてるし
被害者のコメントとかどうでもいいだろ関係ないし
やる気なさすぎ
で、犬一匹射殺するのに13発とか、凶悪ペルー人取調べ中に逃げられて殺人事件起こすとか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 11:50:51.00 .net
ペルー人の事件が物語ってるきがする
窃盗見つかっただけで殺害するような感覚
そんな感性の連中がゴロゴロいるわけだ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 15:48:57.82 .net
恨みに基づかないし、動機もあやふやで意味不明な殺人って中米～南米って感じがする
中韓は何かしら胸にドライな恨みを抱えてるイメージ
そういう意味でも世田谷事件の犯人には何か動機があったのかどうかが気になる
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 15:54:41.80 .net
今頃、何事もなかったかのように祖国で勝ち誇っている姿を想像すると
遺族もやるせないものがあるだろうね。
外人にとって日本での頃しはゲームやるみたいな遊びの感覚なんだろうな？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 17:39:53.87 .net
>>538
みきおさん父は犯人に極刑は望まないが、どうして一家を殺害したのか動機を教えて欲しいと言ってたね…
>>536
埼玉県警、弱り目に祟り目だね。
刑事は強盗殺人するし、ペルー人は聴取中に逃げられ６人も殺害するし…
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 18:24:07.39 .net
>>537
確かにこういう事件を知ると、世田谷もこんな感じにで
行きずりで公園から無理矢理入り込んであっという間に殺害して
手に怪我したけど、うんこしてアイス食って、PCちょっといじって
出てったってありかなとも思うね。。
最近だと中野の劇団員女性の殺害もね。意外に関係者じゃなくてね。。
ほんと通りすがりのストレスたまった外国人。。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 18:43:48.37 .net
犯人のDNAから、少なくとも南米系ではないんだよな。
髪も黒髪らしいし。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 19:06:24.76 .net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 20:06:15.72 .net
埼玉の警官のやつは事件前に家を訪問してて目をつけたようだけど
知人でもない、そういうケースもあるわけだな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 20:26:35.34 .net
この兄貴の17人殺したとかいう奴が2000年当時、日本にいたとかいうことは
さすがにないよな。。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/17 22:38:58.64 .net
袖が薄紫のトレーナー、外で見かけたら結構目立ったんじゃないかな。
安っぽいし、犯人は普段このトレーナーを部屋着にしてたのかも。
何度も洗濯してるから、下着かパジャマ代わりにしてそう。
あのトレーナーが公開されて、気持ち悪いから着るのやめた人や処分した人も多かったのでは。
思い出して今更名乗り出ても、購入したことを証明できないし。無理だろう。
これ以上購入者は見つからないだろうな。
成城橋の男が着ていたトレーナーはまさにこの色だったのかな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 01:00:58.47 .net
熊谷事件、先入観が似てるね。
発生数日前から玄関でマネーマネーと騒ぐ外国人がいる情報があったというのに…。
「手口から怨恨による犯行と捉え、犯人が潜伏していることを考慮しなかったのも大きな反省点」
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 07:52:42.29 .net
区別はよくないけど、外国人犯という線が強いと思う。しかし、
そう考えると、ここであまりいろいろ空想していても埒があかんな
まあ、国内でも埒はあかないのだがw
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 07:58:31.13 .net
>>542
何言ってんだ。
南米には日系人が多いし、そもそもインディオだってアジア人種だ。
モンゴロイドで、かなりの確立で子供には蒙古斑が出るという。
中国人と日本人より、純血のインディオと日本人の方が人種的には近い。
それと犯人には地中海人種の血が混じっているというが、そういう奴も南米には多いだろう。
髪も黒髪らしいし、ってアホか。
ポルトガル人やスペイン人は黒髪が多いし、黒髪だから南米じゃないってどっから
出てくるんだボケ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:11:29.51 .net
いい加減、南米人が凶悪殺人をして勝ち組になる仕組みを変えるべきかと。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:21:41.14 .net
>>383
実際に見てみて何かひらめくことがあるかもしれないからねー
取り壊しは２０年まで待ってほしい
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:24:42.86 .net
>>389
てか専門外の部署の警察官が混じって捜査にあたったらしいから
見落としや証拠としての消失もあったとしてもおかしくないよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:27:18.56 .net
>>396
そこまで高度に計画できる人間が証拠を散らかし放題に残すとは考えにくいんじゃないか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:33:47.17 .net
>>400
>宮沢家よりも入江家の方がずっと容易だったはずだと。それなのに何故？
>妹夫婦の家だったのかと。
それもこの事件解決のキーのひとつだと思う
物盗りからしたら公園から見て物色しやすい面にあったからとかさ
いずれにせよ
入江さんがそういうことを言っているという時点で
入江さん一家の関与度は下がるんじゃないかと・・
サファリックの番組を見る限り入江さんにそこまで偽装能力があるとは思えないからね
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:37:24.49 .net
>>402
まあ入江さんはそういうことはしそうだね
目先の損得勘定に縛られるというかね・・
事件解決のために本当に何が必要なのかをもう一度見つめなおしてほしいね
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:39:58.61 .net
>>407
>結局、日本人ではない人間の強盗で、口封じの皆殺しだったのだと思うよ。
もちろんそれはありえるね
ただ、この事件は捜査が杜撰な面があったから
>「関係者」「知り合い」「知り合いの知り合い」みたいな
線も捨て切れないでいるという・・
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:45:45.51 .net
>>427
そのとおり
サイコパスは自己顕示するのが多い
もしくはサイコパスにとっては達成感を得るような行動跡があることが多いね
この事件にそういう跡は見当たらないね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 09:50:05.46 .net
>>474
蛇足だが
>「ぞっとした。歩き方に特徴があった」
将来的には歩き方である程度人物が特定できる技術が成熟してくると思うね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 11:14:12.79 438LAnVx.net
サイコパスの自己顕示？
(ちょっと弱いけど)彼が宮澤さんに幼稚な執着をしていたとして…宮澤さんの書類や名刺をこれみよがしに破壊して、宮澤さんのPCをいじりまわして、宮澤さんの特徴的なトレーナーを来て去るというのは、宮澤さんの内面と外面を征服する象徴的な行動じゃないの。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:39:19.72 .net
熊谷の事件で遺体の近くに血文字があったと報道があった 世田谷一家の事件で年末の特番でリビングの床を警察のお偉いさんが見てたというのは犯人からのメッセージがあったとか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:08:36.14 BHNIzZX3.net
外国人の系統の可能性は充分あるけれど、犯罪をするために短期的に来日して
すぐ事件後帰国したとか、そういった類の犯罪ではないと思うなぁ。
この事件には、かなりの確率で黒いセダンが事件に関わっていると考えられ、外国人犯罪
の場合、ここまで用意周到にはやらないイメージがある。それに、やはり日本語
を違和感なく話せる人間かと。犯人は、外国人だとしても日本に生活の基盤があった人間では
ないかと。
URLﾘﾝｸ(setagayafamily.blog.fc2.com)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:16:30.21 .net
ラグランの販売店舗を全国分載せたのはしらみつぶしと
犯人が上京していた可能性もあるからと想像
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:25:36.64 .net
犯行にも物色にも使わない厚手の手袋してたから
バイクや自転車使ってたような気がするな
現場までか、最寄り駅までか
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:27:39.37 BHNIzZX3.net
黒いセダンは春日部ナンバーだったのが住民に目撃されており、埼玉の
興信所に宮沢家の調査を依頼した アオキノブオ と名乗る人物の記載した
電話番号は、春日部を含む市街局番だった。ラグランシャツが売られていた
店舗は埼玉にも3店舗あり、生活圏が春日部周辺だった可能性は充分考えられる。
興信所に提出された電話番号に事件の1週間後にかけた時はすでに使われていな
かった。その他に記載された電話番号も、さいたま市内の公衆電話だったりした
など、非常に怪しい行動が観られる。もちろんこの情報は、興信所から警察に
詳細に報告されたという。
しかし事件から15年経っても警察はアオキノブオまでたどりつけなかったのか？
それとも容疑が晴れたのか？ もちろん アオキノブオ は偽名だろうが。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:38:14.63 .net
>>564
宮澤さんのところが、曰く付きの物件だったのだっけ？
前の人はなんかお金払えなくなって、立ち退きみたいな感じだったような。。
あんまり関係ないのかもしれないけど。
３人組中年とか、アオキノブオとか怪しい感じはするけれども、
なんか公園開発に関係するような業者の話で、
あんまり宮澤さん関係ないとか。。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:46:19.24 .net
宮澤家の前の道路に止まっているなり、来た連中が
なんでもかんでもこの事件に関わるっていうのは根拠がない。
確かに、あんな孤立した環境に当時4軒だけ建っていたところに
黒いセダンが止まるとか、丸坊主の男が何度もくるとか
それだけ聞くと怪しいけど、そもそもあの場所はいろいろ公共の
物件だったり、よくわからないけど不動産屋や建設業的にも
いろいろ物色したくなるところだったんじゃないのか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:48:46.22 BHNIzZX3.net
>>565
個人的には、近隣の異常者による犯行の線が一番濃いと思っているが、この黒セダン
の動きは見逃せないだよね。事件前頻繁に複数の人から目撃され２１時～２３時の
目撃情報では、２時間以上はアイドリング状態だった。それも移動場所が、少しずつ宮沢
宅に近づきながら移動している。
この事件の俗説のなかに、暴力団が事件前から土地売買で宮沢家ともめていたと
いう話もあり、有力な容疑者にあがった人物もいたそうな。公園緑地化で地上げ
などの対称になっていたのかね？ まぁアオキノブオの場合は、住民票などを手に
入れたりしていて、やはりこの土地か売却資金を狙って動いていたのかもしれない。
しかしこの事件ってお金よりも、家族を全員殺すということが、最優先
されているように思うだよなぁ。そうじゃなきゃ礼君を最初に殺さないと思うのだが。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 20:34:15.28 BHNIzZX3.net
現場での不審者情報は主に２つのパターン
1，４０代の中年男
2，なんだか薄気味悪い２５～３５歳の男
圧倒的にこの二パターンが多い。ただ今までこの二人が同時に一緒に目撃された
情報がなく、本当に一味である確信が持てなかった。しかし先日書き込まれた>>474
の情報で、はじめて二人が同時刻にきわめて近くにいた目撃情報が見つかる。
もしこの二人が、事件前日に、公園管理事務所の警備員ともめていた二人だった
という情報が出てくると、相当事件への関与が確信的になるのだが。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 20:52:40.56 .net
>>552
大量動員160名体制で捜査したから、報告会だけで３～４時間、捜査一課長も報告を覚えきれない。
ベテラン１刑事の勘も反映できない。
分業の細分化で、点のパーツを追い過ぎて、１捜査官が全体像を把握できてなかったと聞く。
>>560
警視総監も来て、すわ、ついに本腰入ったかと色めき立ったら、単にマスコミ出好きだったって。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 22:23:15.88 .net
>>559
遺体に何かを被せられてたらしいけど
だとしたらサイコパスでない気がするね
というか、
サイコパスが殺すのは執着とか恨みとかこれ見よがしにとかそういう感情によってじゃないんだよな
冷たい感情というか、痛みとかの認識の欠如によって殺すので人を物のように扱う
そして被害者個人に対する個別の感情は無いと思われ
571:10
15/09/19 03:08:36.19 .net
>>540
どう考えても飛び降りるのわかると思うね
折り畳み簡単エアーベッドを担いで走る余裕無かった
拳銃以外のアイテム必要だろ
さすまたとかさ
572:10
15/09/19 03:31:04.90 .net
ちなみに3本はあった方がいいな
あくまでも御要望、もしくは意見箱
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 06:13:15.91 .net
>>568
その線で思い浮かべるのは２つの事件
１つは豊田商事のマスコミの真ん前でやった永野社長の惨殺。
これは単なる右翼の制裁なのか、「もみ消し」なのかわからないけどね
もうひとつは練馬一家5人殺害、立ち退かなかったので不動産屋が
殺しちゃった事件
しかし、宮澤さんは土地で揉めていた形跡ないということの
なってると思うのだけどね？
よくわからないけど、こういう比較的国もからんだ大きな
立ち退きって、別に犯罪的なものじゃなくて、不動産関係の
連中がいろいろ「覗き」にくるとかあるんじゃないの？
アオキも同じように、立ち退いた連中がどういうところに転居してるのか
一応調査してるとか？むしろ都庁関係の連中だったりしてね。
だから、この目撃された連中はさすがに宮澤家が惨殺なんてことには
なると思ってなかったからビビってるし、もしかする都職員が
そういう隠密調査してるってわかると問題だから、出るところに出られない
ってこともあるかもね。わからんけど。ひとつの可能性として。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 06:44:18.36 .net
>>573
お前もう書くのやめろや。
頭悪杉だろ
自分で書いたもの読み直してみろよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 08:16:17.70 .net
>>569
マスコミが大騒ぎして、成城署辺りが力み過ぎたというのもあるかもね。
しかし、どうしてこの事件はこんなに騒がれたのかね。
確かに凄惨な事件ではあるけど。。