19/06/10 20:43:57.44 bZVCTha6.net
>>249 遅効性を持たせて毒殺できることを
実証するとＧＨＱがビビるのか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 12:43:46.86 .net
>>250
研究の価値を釣り上げて戦犯扱いから厚遇に切り替えさせた。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 19:35:43.88 T4mwCsVZ.net
>>251 帝銀事件の後、７３１部隊の関係者が
厚遇を受けるようになった、という事実は
あるのですか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/24 22:23:17.19 .net
>>252
731繋がりはミドリ十字は有名だけど国立病院に医師として赴任し少なくとも一般の公務員よりは高給取りの人は幾らでもいた。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 00:27:26.95 vNv5ZVxS.net
「旭の友」に掲載されていた居木井警部の「捜査記録」を読むと、やはり平沢が
真犯人なのではないかという気がしてきた。
居木井警部自身、はじめて北海道に捜査に出かけた時は、「平沢については何ら疑念を
持ち合わせず、溺れんとするもの藁をも掴むような心理で『青函連絡船に乗船した際の
同室者の氏名を一人でも多く平沢に何等かの資料で思い出して貰おう』と願うの外は
他に何も期待していなかった」そうだ。
しかし実際に訪問して見ると、「家を見回すと、階下の障子は破れ長屋然としており、
雑然たる状態で、大画伯ともあろう者が斯様な家に永い間居住するとは・・・出身地
の小樽では綺麗な一間位画伯に提供してくれる後援者がないだろうか・・・と考えて
みると嫌な予感が脳裏に閃いた。兎に角身分と住宅の不釣合いは第一の疑念であった。」
そして面談が始まってみると、「約二時間、何と重苦しくまた長い時間に思えたか
知れなかった。逃れんとする者の心理と、その微妙な心理を瞬間的に解明して追う者との
『心理と心理の闘い』」という状況になったと書かれている。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/29 06:42:19.04 98dxiaFw.net
>>253 それは人体実験に関する資料をＧＨＱに
渡した見返りでは？ 帝銀事件の影響だという
証拠はあるのか？
>>254 警察に大量殺人事件の犯人ではないかと
疑われたら身に覚えがなくても緊張した対応をするのは
当然だと思う。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 17:52:07.65 .net
誰でも思いつくであろう疑問が
共犯が居たなら何故ゲロらなかったのかという事
私なら自分だけ捕まって死刑になるくらいなら全部ブチまける
死刑判決が下っても無罪を主張し続ければ執行されない確信が有ったんだろうか
バラしたら家族を殺すとでも脅されていたとか?
本当に冤罪だとしたら死刑が掛かってるのに金の出所を明かさないのも有り得ない
冤罪で死ぬより大事なプライドだったんだろうか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 18:01:31.62 .net
独学でも出来たんじゃないか説はIQが高い人なら可能性ある
精神障害者にしては落ち着き払っていると言われてるが正常じゃないからこそ恐怖や緊張を余り感じなかったかもしれない
ただ旧日本軍医の携帯品をどうやって手に入れた
当時、質屋や古物市場で出回ってたとか?
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/16 18:43:35.25 .net
金目当てにしてはハイリスク(捕まれば確実に死刑)ローリターンだね
大量の金を盗るのが目的なら大きな袋を用意して金庫の中身も持って行きそうなもん
金属の医療用ケースしか持ってなかったから盗んだ金は大した事ない
サイコパス的な人物による快楽殺人か毒薬の実験目的で金は二の次だったのでは
日本語が堪能な中国人か韓国人だった可能性も
日本に恨みが有ったから大量殺人を犯して海外逃亡
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/17 04:51:02.95 .net
最初のスレ読んだら殆ど解決してんじゃん
帝銀事件冤罪疑惑は戦後最大の都市伝説だというオチ
松本清張も罪なお人だ
平沢の支援者はお気の毒
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/21 20:01:00.74 GjygEH05.net
>>256 共犯がいることを自供するということは
自分が犯人であることを自供するということだから、
共犯であっても死刑の可能性が高くなるし、
誰も同情してくれない、共犯がいても、自供せず、
自分はいっさい事件にかかわっていないと主張して
無罪になる可能性に賭ける方が得をする、と考え
たんだろう、というのが共犯説の主張。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/21 22:39:56.44 .net
次のスレで法曹氏の意見も読んだけど仮想氏の意見の方が分かりやすい
精神医学は専門外だろと思うが
強盗するだけなら何でこんな手の込んだリスキーな事したんだろ
一回目でモロに顔みせてるのに2回目3回目(他にも消毒に行ってる)も顔出し
自分ならマスクくらいするな
毒をのませる手段は巧妙なのにそれ以外は間抜けな犯人
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/22 06:40:07.51 X548uxJG.net
>>261 平沢氏が冤罪だとすると、真犯人は間抜けな
犯罪をやったにもかかわらず逃げおおせたことになる。
毒薬の扱いに自信があったから銀行員を全員殺せると
確信して予行演習でも本番でも顔見せをしたんじゃないかな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/22 22:53:23.46 .net
専門知識を有する人間がやったorアドバイスしたなら一回で成功してるはず
予行演習なら顔モロ出しする？
自分ならマスクにメガネとかするなあ
本番の帝銀も全員殺す積もりだったなら失敗
専門家がやったorアドバイスしたなら劣化してない青酸を使って確実に致死量を与えられたのでは
つうか自分なら二回いや一回失敗した時点で諦める
不審者として届けられてるかもしれないし
この犯人は万能感でも持ってたのか妙に楽天的
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/22 22:57:46.19 .net
未遂が平沢で顔モロ出しはスケープゴートにするためにワザとさせられた
つまりハメられたのだとしたら自供すれば死刑にはならないんじゃ
それでも共同正犯で死刑になる？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/23 09:11:06.25 PJU1j4cG.net
>>256
っちゅうこつは共犯はいなかったとの結論だな。
いたら吐くだろ。
また調べてる中で警察側もその共犯の存在に気付くはず。
幾ら戦後直後の時代であっても。
だから共犯おらず単独だろう。
まあ真犯人がいちゃれば共犯もおった可能性高いが。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/23 18:22:38.22 .net
共犯が居たとしても毒物の専門知識を持ってなかったと思う
帝銀の生存者は平沢を犯人じゃないと言ってるから可能性は否定できない
他の冤罪事件で目撃者が別人をこいつに間違いない!と断定してるケースもあって
強烈な出来事とはいえ7か月前に数分見ただけの相手を正確に覚えてるもんかな
覚えてるものかもしれないし判らない
顔を見られてるから別人を派遣したのかもしれない
それだと平沢は首謀者だから死刑
10人以上殺害するハイリスクで残酷な事に加担するほど金に困ってる人間？
でも事件後、金は殆ど平沢に渡してる
死なない人が居て顔を見られてるからヤバいと思った?
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/23 18:25:49.20 .net
顔を見られてるから別人を派遣するなら自分に似てない人にするか
考えれば考えるほど判らんねｗ
だから長年ミステリーとして愛されてる訳か
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/23 20:36:41.53 W/k6EMpz.net
>>264 主犯が別にいて実行犯が平沢だとしたら、
少なくとも毒薬を使って人を殺すことを明確に
意識していたのなら死刑だろう。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/23 20:40:33.37 W/k6EMpz.net
>>263 犯人が全能感を抱いているのかと感じられるほど
自信に満ちている、と考えると、７３１部隊でそれまでにも
何人もの人を殺した経験がある人物、というのが
しっくりくると思う。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/23 20:48:10.70 W/k6EMpz.net
>>264 あっ、予行演習が平沢で本番が別人、
と考えた場合のことか？ その場合は、死刑か
死刑ではなくても重罪。それに、実行犯ではなくても
共犯ではあることを認めたら世間の支持はなくなるから
全面否認を貫いた、というのは一応の推理とは言えると思う。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/23 20:51:52.50 .net
>>268
未遂だけでも?
>>269
安田も帝銀も失敗してるのは何故だろう
安田、三菱と続けて失敗してもなお自信過剰
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 01:32:27.54 .net
防犯カメラがいたることろにある現代じゃ考えられない事件だな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 02:54:12.22 Wj200oEW.net
>>271
> >>268
> 未遂だけでも?
>>270 を読んでくれ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 03:41:35.43 .net
>>273
書き込んでから気づいた
ハメられたスケープゴートなら主導する立場じゃないから
どうなのかなと思ったんだよ
死刑が回避できるなら言うよね
できないなら冤罪頼みか
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 05:35:12.79 Gb0v/aez.net
>>274 そういうことになるのかな。でも、複数犯説は
推理小説としては面白いけど、現実としては可能性が
低いと思う。単独でできる犯罪を複数でやろうとは
考えないだろうから。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 08:05:08.26 .net
>>275
そうかもね
平沢が犯人だとしたらアリバイと生存者が違うと言ってるのが不思議
人相書きとモンタージュは輪郭が少し違うだけで激似
アリバイは微妙なんだっけ?
犯行現場近くまで行ってるとスレ内に有ったけど
当時、タクシーって無かったのかな
自転車を使った可能性は？
駅にでも停めて置けたろうし
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 08:51:31.49 Gb0v/aez.net
>>276 平沢が犯人だとすると人相とアリバイについては
微妙ということだろうけど、毒物を入手し、冷静に
正確に扱えたとは考えにくい、という点が最大の
問題だろう。平沢に関する捜査では毒物を扱うための
文献のようなものも全く発見されなかったようだし。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 09:22:05.22 .net
>>277
東京在住なら大きい図書館が有るから専門書をよむ事は出来る
当時、絵の具に青酸を混ぜる場合が有ったから入手は出来たのでは
冷静さはともかく正確に扱えてなかったから上手く行かなかったんじゃないかな
ガチで学んだり訓練してたなら失敗しなかったろうし
顔を隠さないのも杜撰で根拠の無い自信を持ってた印象を受ける
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 09:43:35.83 Gb0v/aez.net
>>278 図書館へ通ったような痕跡も発見されなかったんだ
ろうと思う。毒物の種類についての鑑定結果が別れているかr
ら、平沢が入手可能な毒物だったかどうかは微妙。
そういう問題を解決するために出てきた説が、歯科医が
主犯で実行犯、平沢が従犯、というもの。でも、その場合、
歯科医がなぜ共犯者を必要としたのかが分からない。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 10:16:17.66 .net
平沢には隠れた愛人がいて、その愛人を絶対に隠匿しないといけない秘密があった
実行犯は本番の前に平沢に予行演習をさせた
彼は平沢の秘密を知っていて平沢には断ることが出来なかった
予行演習をしたことが本番の成功に繋がった
平沢は警察に真実を自白することで愛人の存在が公表されることを自分が実行犯として死ぬことよりも怖れた
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 11:59:39.69 Gb0v/aez.net
>>280 その場合も、実行犯がなぜ平沢を共犯に
する必要があったのかが説明できないと思う。
画家としては立派だがちゃらんぽらんな性格と
見なされていた人を強盗殺人事件の共犯に選ぶだろうか。
平沢に無理矢理予行演習をさせて、予行演習のときに
平沢が逮捕されれば、強盗殺人計画のことも主犯の
ことも自供する恐れがある。わざわざそんな危ない橋を
渡る理由が分からない。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 14:24:49.72 Gb0v/aez.net
オレの考えは、平沢従犯説を主張するためには、
平沢のような強盗殺人をやるためにはあまり価値があるとは
思えない人物をなぜ従犯にしたかを説明する必要があるだろう
ということ。現在は平沢従犯説がかなり有力らしいから
是非反論して欲しい。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 16:49:37.49 Vm5QYLh6.net
平沢貞通犯人説（単独犯）の根拠
・平沢は、事件直後（3日後の1948年1月29日?）
に8万円の金を東京銀行に預金している上、ほぼ
同じ時期に妻に5万4000円の金を渡している。
これらの合計金額13万4000円は、現代の価値に換算すれば1000万円を超える。こんな大金をどこで
入手したか、平沢本人が全く覚えていないのは
おかしい。平沢は金銭に無頓着だったようだが、
妻子があり娘婿がいた。彼ら彼女らは不審に思
っただろうし、問い詰めただろう。
春画を売って得た金だから言いたくなかった
という話もあるが、あれだけ強硬に無実を訴えた
平沢が無実証明のための有力証拠を自ら隠して
いるのは不自然かつ非常識。
・平沢は事件当日、丸の内にある船舶運営会を
訪ね、次女の夫と会っている。弁護側は、午後
2時半まで平沢が船舶運営会にいたとして、事件
があった午後3時過ぎに事件現場（豊島区長崎）
に行くのは物理的に不可能であるとする。
だが、船舶運営会の事務員は平沢は午後2時前には退出していたと証言している。
1時間半あれば丸の内から現場に行くのは可能で
ある。
事務員は警察・検察に証言を強要された、と言わ
れたらそれまでだが、平沢の「身内」である娘婿
や船舶運営会を開催した会社の社員の証言より、
信用性がある立場の人物の証言であることは重い。
・特定のこと（絵）に熱中する割に、興味のない
こと（金銭）には無頓着な平沢の性格と、事件の
犯人像が重なる。画家であり、芸術的に利用する
観点から薬に強い興味をもってもおかしくないし、陸軍防疫班所属の医学博士と親交をもつほど広い
人脈をもつ平沢ならGHQの防疫関係者の名前を
知っていてもそこまでおかしくないような。
絵にかけた情熱を毒殺の練習に注ぐ一途さと、
現場にあった44万円の大金を見落とす詰めの甘さ、そして盗んだ小切手をもって翌日に換金に現れる
大胆さというか稚拙さが、平沢らしいという
印象を受ける。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 17:26:41.47 Gb0v/aez.net
>>283 現在の貨幣価値で１５００万円くらいの
現金を事件直後に銀行預金したことを平沢犯人説の
大きな根拠になっている。しかし、平沢が実行犯だとしても
実行犯が別にいて平沢はお金を預かっただけだとしても
強盗殺人で奪ったお金だと知った上でそのお金をすぐに
銀行預金するというのは無防備すぎ。平沢が完全に
冤罪なら１５００万円の出所を明らかにできるはず、
というはもっともだけど、コルサコフ症候群の
影響で記憶の一部分が欠落したのかも知れない。
その後、日本から狂犬病がなくなったから、
コルサコフ症候群に対する研究も途絶えたことが
平沢にとって不幸な偶然だった。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 18:10:17.31 .net
>>279
図書館は貸出さなければ記録は残らない
館内で閲覧してノートに書き写すとかメモをする事は可能
他の証拠品と一緒に捨てれば家から出ない
金属の医療用ケースやピペットも押収されなかったんだよね
オキシフルの瓶は外に捨てたのが見つかったんだっけ
平沢が白だとしたら人相書きが、そっくしなのも謎
偶然?
>>283
そう思っちゃうんだよねぇ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 18:22:34.34 Gb0v/aez.net
>>285 図書館については密かに通ってメモを
とるようなことは可能だろう。人相書きについては
前にも書いたんだけど、平沢の人相と背格好は
当時のそのくらいの世代の日本人男性の平均的な
もの、人相書きも当時のその世代の日本人男性の
平均的なもの。ということは、犯人くらいの世代の
日本人男性で人相書きに似ている人は日本に
何万人もいたことになる。平沢が冤罪ならこの点も
不幸な偶然。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 18:25:01.27 Gb0v/aez.net
>>283 平沢の性格と事件との類似については
そういうふうにも言えるけど、平沢のような
ちゃらんぽらんな人間にあんな緻密は犯罪はできない、
みたいなことも言える。まあ、何とでも言えるよね、
という程度の意味しか無いと思う。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 18:35:45.18 .net
どう考えても謎が残る所が戦後最大の実在ミステリーって感じだね
自分は状況的に平沢が犯人である可能性が高いと思うけど他の説を完全に否定できる証拠は無い
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 18:39:08.75 .net
>>287
緻密とも思えないんだよね
毒を飲ます手段だけは、やたら巧妙なんだけど
それとも自分が平均顔なのを解っていてワザと顔を見せたのかしらん
画像だと判らないんだけど平沢に人相書きと同じ左頬に二つのシミは有ったの?
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 19:03:19.43 Gb0v/aez.net
>>289 犯人には緻密なところもそうでない
ところもある、平沢にも緻密なところもそうでない
ところもある、ということになって、結局、
何とでも言えるよね、だと思う。
> 左頬に二つのシミ
「平沢貞道」で画像検索してみると、そういうものは
ないように見える。記憶が定かではないんだが
帝銀事件を扱った映画の中の裁判の場面で、
平沢が、私の左頬には二つのシミはありません！
と叫ぶ場面があったような気がする。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 21:11:50.21 .net
シミないん？じゃあ別人の可能性も捨てきれないな
やっぱ289
真犯人が居たとしても死んでるだろうし
あーだこーだ言い合うのを楽しむ他ないね
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 21:11:55.07 .net
シミないん？じゃあ別人の可能性も捨てきれないな
やっぱ289
真犯人が居たとしても死んでるだろうし
あーだこーだ言い合うのを楽しむ他ないね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/25 01:20:45.62 .net
二回目の未遂で使った名刺屋が依頼人を平沢にそっくりだと言ったんじゃなかったっけ
最初の方のスレで平沢にシミが有ったって話しも有ったし
どっち？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/25 01:21:00.65 .net
二回目の未遂で使った名刺屋が依頼人を平沢にそっくりだと言ったんじゃなかったっけ
最初の方のスレで平沢にシミが有ったって話しも有ったし
どっち？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/09 06:15:33.61 zbfBM1dy.net
>>282
言い出しっぺは平沢、
失敗したので、
俺がやってやるよで歯医者が実行
金は平沢に渡す
平沢は従犯ではないというのが
包装紙の推理だったと思う
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/09 06:49:40.89 rLjylXUb.net
>>295 平沢に遅効性の毒物に関する知識が
あったのか？ 金が目的ならなんで全額を
平沢に渡したんだ？ 平沢は銀行強盗をして奪った
お金だと知った上でそのお金をすぐに銀行預金したのか？
平沢はちゃらんぽらんで口が軽い男（コルサオフ症候群が
減かどうかははっきりしない）であることはよく知られていたのに
そんな人間に自分が大犯罪をやることを簡単に
教えたのか？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/09 15:23:41.79 .net
URLﾘﾝｸ(www.tokyomotion.net)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/10 08:50:26.11 9o/0M3RH.net
>>295
>平沢に遅効性の毒物に関する知識が
あったのか？
なかった
＞平沢は銀行強盗をして奪った
お金だと知った上でそのお金をすぐに銀行預金したのか？
知っていた。実行犯は自分ではないから。あるいは深い考えはなかった。
＞そんな人間に自分が大犯罪をやることを簡単に
教えたのか？
逆。平沢が先にやった。歯医者に教えた、てか、自分の計画を話した。
大体こんな所だったと思う。包装紙、サトハチさん、193 etc どこにいったん？
歯医者もかなりエキセントリックな人間だったことは和多田さんの本にもある
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/10 08:51:47.25 9o/0M3RH.net
アンカ間違え >>296だった
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/10 19:51:46.36 GjCsF+S2.net
>>298 となると、平沢＋歯医者説は全く説得性がないな。
遅効性毒物に関する知識がない平沢が遅効性の毒を
使って銀行員を皆殺しにするという犯罪を思いつく
だろうか。いい加減な人間として知られていた平沢の
犯罪計画、あるいは、犯罪未遂経験談を聞いて、
自分もやろうと思う人間がいるだろうか。
奪ったお金を全部平沢に渡すのも変だし、
銀行強盗をして奪ったお金だと知りながら
すぐに銀行預金するのも変。
平沢＋歯医者説は平沢が銀行預金した1500万円
相当のお金の出所を帝銀事件にするしかない、
という動機で考え出されたものなんだろうけど、
無理がありすぎだと思う。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/11 05:04:34.88 z5JVLAkE.net
う～ん すれ違っちゃうな
平沢は遅効性毒物の知識はないから失敗した
計画てより願望を話た 未遂は勝手にやった？これは分からない
それから平沢は全額もらってない
不足分の説明を許してと検事になきついた>検事調書
だから真実味があるという話 全部前スレにある
自分も以前かきこしてた薬屋で、最近ふとしたことで
毒物はACHにますます確信もったんで（ヒント、モンサイト実験）
このスレ覗いた
それから
>平沢＋歯医者説は平沢が銀行預金した1500万円
>相当のお金の出所を帝銀事件にするしかない、
>という動機で考え出されたものなんだろうけど、
これ全然違う。考えだれたんじゃないし、佐伯さんが
歯医者説を出したのはそういう動機ではぜんぜんないす
とにかく前スレ読んでみて 面白かったよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/11 06:57:12.32 XrRjx7dr.net
>>301 前スレは読んでないから、ここに書かれいる
ことだけを踏まえて考えてみる。
歯科医が平沢から犯罪計画を聞いて、遅効性の
毒物を使うことを思いつき、歯科医が帝銀事件を
実行した、という推理には間違いないよね。
それなら、歯科医は平沢に自分が強盗殺人を
やることをあらかじめ知らせたことになる。
それでは、事件の前に警察に知らせるかも知れないし、
事件の後に警察に歯科医のことを話すかも知れない。
歯科医はそんな愚かな人物なのか。
平沢が受け取ったお金が奪ったお金の全部か一部かは
重要ではない。歯科医はなぜ平沢にお金を
渡したのかが需要。口止め料を払うくらいなら
平沢から聞いた犯罪計画をそのまま実行したりせず
別の犯罪を行った方がいい。それと、銀行強盗で
得たお金だと知ってそのお金をすぐ銀行預金するのは
やはり変。そんな変な人物と重大な秘密を共有した
歯科医はもっと変。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/11 12:54:48.81 .net
当時、既に指紋が証拠に採用されてた
厚生技官の名刺に平沢の指紋が残っていれば
少なくとも平沢との接点は確定する
財布すられたという言い訳はまた別の話
あと、偽の技官山口の名刺を刷ったと名乗り出た名刺屋がいないのが不可解
当時の日本で厚生技官の名刺注文あれば騒ぎで気づくはず
米軍施設内で秘密裏に刷られたなら別だが
事件当日平沢と会っていたという娘の許嫁の米軍兵士が急に帰国してアリバイ証言できなくなったのも偶然なのか
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/19 22:02:51.27 o7XnOGq4.net
軍の御用画家平沢は歯科医より一回り上で、陸軍に水彩画家を20人ほど斡旋した中に歯科医が居たんだろ
平沢は主犯格だから死刑回避には黙秘しかなかったんだよ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 11:12:51.13 ZNkHBv7R.net
当時は毒といえば農薬
せいぜい金属関係の仕事やってる奴が青酸
平沢みたいなのが陸軍のマニアックな毒を使えるわけないやろ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 19:44:19.20 avmgJ7rT.net
>>304 平沢が犯罪を主導したけど帝銀事件の
実行犯が歯科医で、毒物を用意したのも歯科医なら、
平沢が、自分は犯罪にほんの少しかかわっただけで、
計画の大部分も歯科医が立てて、実行したのも
歯科医、と主張すれば死刑にならなかったかも。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 22:16:40.85 .net
コルサコフ病がどの程度悪化してたのか
取り調べの過程で悪化したのか
虚言癖の人間はウソと真実がまぜこぜになり
自分でも気づかなくなるので真実にたどり着くのは物理的な証拠がないと困難
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 07:05:15.98 stN92pme.net
>>307 そこはもはや永遠の謎だろうな。前にも
書いたけど、日本から狂犬病がなくなったからコルサコフ
症候群に関する研究もなくなった、という背景もある。
平沢が真犯人だけどコルサコフ症候群の影響で自分が
犯行を行った記憶がなくなった、という見方もあるけど、
それを否定することも肯定することもできない。
その他の証拠を検討する、ということになるのだろう。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 17:16:47.64 .net
平沢が単独犯だったとすると、帝国銀行で実演して見せた青酸系毒物の呑み込み方で自分は被害に遭わない方法をどうやって知り得たんだろう
科研との接点もしく毒物の入手方法がわからない
テンペラ画に青酸を使うというだけでは弱すぎる
金に困ってたなら、現金と小切手を奪った事務机の上にあからさまに放置されてた残りの大金に目もくれないというのも不思議
銀行に入る前と出たあとに付近で平沢を目撃した人がいないのも
当時の通りの往来を考えると不可解
近くの家にアジトがあったのかもしれない
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 07:52:24.29 QOYvsrzG.net
>>309 平沢単独説に対するそういう疑問を解決するために出ていたのが
歯科医との共謀説なんだろうけどそちらも苦しい点が多い。
となると、やはり平沢完全冤罪説が正しいと思う。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 14:47:48.45 .net
>>310
もし共犯がいれば平沢のようなアタマのネジはずれたのを共犯にするリスクを心配せずにすむ理由があるはず
平沢に元科研の歯科医が偽名で近づいたとしても、平沢が接点や内情をゲロったら捜査の手が及ぶはず
歯科医がGHQ関係とグルでGHQが薬物の効果実証実験と引き換えに戦時中の罪を問わないとすれば腑に落ちる
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 19:22:02.71 CiYsXndK.net
>>311 それなら歯科医は単独で行動すればよかったの
では？アタマのネジがはずれていてGHQとも
縁がない平沢を共犯にする意味が分からない。
たまたま平沢が毒物を使った銀行強盗を計画していて
それを知った歯科医が、協力しよう、と言い出して、
その真意は薬物の効果実証実験だった、いうのでは
いくら何でも無理があるし。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 19:32:17.07 .net
３１４妻子だが、
ヒラサはエンザだった可能性が高いらしいな。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 19:32:46.87 .net
３１５最後だが、
この時代はまだ捜査がいい加減だったみたいで。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 19:33:17.71 .net
３１６債務だが、
前科があったヒラサが犯人にされた説が濃厚。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 19:33:46.79 .net
３１７災難だが、
エンザならヒラサは本当に災難だわな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 19:35:13.98 .net
３１８サイバーだが、
ヒラサを取り調べた刑事はヒラサの死去前に死んだし。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 19:35:53.91 .net
３１９細工だが、
ヒラサは最後まで一貫して無実を主張していたかんな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 20:22:48.16 hYfvzLcV.net
３２０サブレだが、
ヒラサは９０以上の長寿だったんだよな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 20:43:08.41 .net
３２１サニーだが、
>>319おんどれはパクリかいな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/23 02:58:26.57 .net
３２２ミニに だが、
ヒラサが犯人じゃなければ真犯人は誰？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/23 02:59:08.61 .net
３２３ミニさ だが、
真犯人は捕まえられない諸事情でもあったんか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/06 06:01:22 .net
>>303
名刺屋が依頼主を平沢に似てると証言した
と最初の方のスレに有ったぞ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/10 16:02:35 .net
URLﾘﾝｸ(ja.hentai-comic.com)
325:あげ
20/02/28 00:39:58 .net
あげ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/28 11:46:57.92 kX74UyIq.net
長文ほど中身が無いのはどこスレも一緒なんだな…
読む気もしない(-。-)y-゜゜゜
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/26 11:35:27 .net
Don't Stop The Rock
328:あげ
20/04/29 00:05:26 .net
あげ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 21:53:50 VKRpQowk.net
ひとは歴史にロマンを求める。だが本件は平沢単独犯でストーリーを作っても案外
シンプルな構造でできる。人相書きが本人に酷似、年齢、特徴も目撃者証言を
逸脱しない。毒物の知識なら戦後すでに3年経過してる、誰でも3年あれば十分な
知識を習得できる。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 09:25:38 .net
３３１些細だが、
この時代は鑑識がいい加減だから些細な事で冤罪続出した
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 09:26:28 .net
３３２美佐に だが、
この事件も鑑識不足で未だに冤罪説があるかんな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 09:27:08 .net
３３３笹身だが、
状況証拠だけで逮捕っちゅうのは無理があるのは実証済み
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 09:28:18 .net
３３４寂し だが、
今は状況証拠だけでは逮捕はしない、できないし
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 09:29:17 .net
３３５笹子だが、
ヒ素カレーの林もあの件に関しては冤罪説が強いんよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 10:38:29 .net
>>329
戦後3年もって今みたいに誰でもネットが使えて本が読み放題な時代じゃないんだぞ
まだ占領下で全国的に貧困者だらけ、食糧難から餓死者も多発して情報統制されていた時代
そんな時代に、こんな職業のやつが毒物の専門的知識を身につけられる場なんてないし、もし身につけようとしていたならこんな杜撰な捜査、裁判しなくてもそれを証拠として出してるよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 11:12:35 .net
そもそも犯人も同じものを飲んだの？
現場に居合わせた被害者が勘違いしてるだけじゃないの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 13:53:11 .net
帝銀事件の生存者や関係者で存命の人はいるのだろうか？記者と結婚した被害者とかいたよね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 18:46:22 .net
生存者の回想とかありそうだけどね
津山事件の生き残りだって2年前まで生きててインタビューに答えてるくらいだし
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 20:14:21.33 .net
>>338
マジ？それは夜這いしてた人？
今も生存なのか…どんな事を話してくれたのか知りたいな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/22 05:14:58 .net
なぜ行員たちは乾杯するように毒を飲んでしまったのか―生存者が語った"帝銀事件"の悪夢―
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/05 15:28:23 .net
セーラー服で抜かないで［小泉幸］
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/30 17:18:28 DV1s/Ziy.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/25 10:04:21 3TqVlbKX.net
URLﾘﾝｸ(b.imgef.com)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/17 22:40:44.36 RoG6Ho91.net
1964 年 映画 「帝銀事件 死刑囚」 熊井啓監督
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/21 15:25:05.54 /noc2oa3o
熊井啓より森崎東のTVドラマ版の方が怖かったぞ。
包装氏また来てくれないかな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/21 01:50:41.47 HAwHrCVg.net
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 08:51:35.37 0AVSA740.net
>>329 平沢の身体的な特徴が人相書きに似ていて、目撃者からの、
似ている、という証言もあることが平沢真犯人説の重要な根拠に
なっている。しかし、当時の平山の外見はその頃のその世代の
日本人男性の平均的なものだった。だから、真犯人と身体的な
特徴が似ている人は日本に何万人もいた。平沢はその何万人の
人の中の一人だろう、ということが推測できるに過ぎない。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 12:05:36.29 0AVSA740.net
>>347 人相書きについては、目撃者の証言がはっきりしなかったり、
複数の証言の間に一貫性がなかったりしたために、この世代の
日本人男性の平均的な顔立ちに近いものになった可能性もある。
だとすると、平沢が当時のその世代の日本人男性の平均的な
姿だったことが不運だった。そう考えると、平凡な外見の人が
無実の罪で逮捕されないようにするために服装や髪形を
奇抜なものに保つことを心掛けるべき、ということだ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 18:37:06.24 brSTvqvh.net
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/12 19:04:18.01 .net
歯科医が犯人ならの話だがエナメル質を琺瑯質という言い方をしたのは
ややうかつだったね。結果的に問題無かったけど・・
351:あげ
21/06/16 05:15:48.91 .net
あげ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/06 22:36:41.76 cC1+/Imb.net
帝銀事件の真犯人は張谷僴一郎だ！ と、平沢貞通および磯部常治らの再審弁護団は熱心に主張していたのに、その後、その主張はいつのまにか無かったことにされている。なぜ？
URLﾘﾝｸ(daihanrei.com)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/08 05:39:05.46 .net
似顔絵は平沢の顔をモデルに書いたに違いない
似すぎだし
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/09 01:30:13.04 .net
平沢が病気じゃなかったらなあ。実際病気だからややこしくなったと思う
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/22 14:42:11.39 .net
帝銀事件の生存者って、存命の人いるのかな？
新聞記者夫人も含めて、生きてりゃ全員90代なんだが
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/27 18:31:50.12 .net
みんな死んでるやろ戦後すぐの事件やし
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 03:23:54.06 V1xR4Rw2.net
犯人目撃証言の顔左側のシミがないからな
平沢はありえないだろう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 21:40:42.42 rLuTSRmF.net
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 13:29:50.78 .net
あの頃の捜査は杜撰な面はあったが、逆に真犯人でも時が経てば皆冤罪に
持っていくことができたとも言える
平沢がそのまま真犯人という可能性はかなりありそう
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/16 21:06:20.47 dpctDH3K.net
1液2液という発想がまず浮かばないかと
あといくら戦後と言え試したことがないと成功するかどうか分からないしハイリスク(ハイリターン)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/18 09:26:38.80 .net
毒薬を犯罪に使おうと画策すれば専門書なども読むだろうからそのくらい
のことは思いつくだろう
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/04 10:16:29.11 L4GFwQ6L.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/04 12:38:51.56 .net
飲まないあほがいたら終わりだよなｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/07 21:31:40.74 .net
犯人自身も飲んでみせたらしいのに死なないのはなぜ？
どういうトリックなの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/01 05:20:33.74 .net
こいつ盗んだ金は今ならいくらぐらいなんだ？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:45:07.79 NTW6SE4zS
松本清張の帝銀事件読むと
逆に平沢貞通が実行犯である気がしてくる
ただし糸ひいていた奴がいて、そいつが毒薬に詳しい可能性はある
しかし全員死んでないから
実行犯は素人、状況証拠的に平沢がぴったりくる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 03:23:08 6JVqvo5D.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 17:18:33 .net
>>360
思いついたとしても平然とやってのけられるかなんだよね
証拠を残さないことにも留意し、しかも全員が飲み損ねない
ことにも気をつけ、自分が死なない細工もなんて、普通に
過去に殺ったことない素人にとうていできるって気がしない
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
類似の未遂事件で使った実在の人の名刺を
貰ったのに失くしたことや
事件直後に大金を預金したり家族に渡したりしてることから
確かに、限りなく怪しいんだよな…
北海道在住なのに、事件当日東京にいたというのも…
単独犯の殺人だとすると、日本でも稀な大量殺人だけど
未だに陰謀論が根強いから、あまり大量殺人犯の例としては出てこないね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/07 13:05:23.50 kuewyG0A.net
だから予行演習を何回もやってみたんだろう
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
動機が分からない
金に執着してるのか、成果報酬なのか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/23 09:27:31.11 U28xUk9L.net
平沢の支援者が現在でも名誉回復のための再審請求を続けているけど、ネットでは冤罪説が根強いから実質名誉は回復されてるだろ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 04:48:03.00 .net
平沢は、犯人グループの一味だったのかな。
そうすると説明がつくことが多い。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 22:08:06.48 EfxWbo0B.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 18:22:49.28 .net
今度、NHKの「未解決事件」で帝銀事件が特集されるな。
NHKのキャスティング担当、画家もやっているという理由で榎木孝明氏を平沢役に起用した可能性あるな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 23:45:06.36 .net
岸辺露伴は動かない
松本清張は動きすぎ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 06:21:24.51 GBNIwpEu.net
いまさらGHQ・旧日本軍陰謀説やられてもなあ。
事件に関係なくても、探られたくない腹はあるんだから、そりゃ捜査に抵抗するわなあとしか。
清廉潔白、悲劇の画家平沢っていう方向だろどうせ。
平沢の黒い交友関係（歯科医N、ロッジオーナー、etc）は最大のタブーになってる
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 21:11:17.47 .net
たしかに平沢は潔白な被害者って考えが真実から遠ざけている気がするわ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 21:13:19.29 +nUtQIk5.net
今こそあげ
平沢完全無罪路線なのか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 21:19:13.23 .net
直後に大金持ってなければなあ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 21:45:31.05 .net
実行犯ではないんだろ
林ますみみたいなもんか
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 22:20:00.50 .net
平沢ってどんな絵描いてたの？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 22:35:14.49 oMSWCPOM.net
松本清張と帝銀事件を拝見しました
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/30 15:20:04.47 .net
捜査本部は軍関係者説が主流、平沢にたどり着いた名刺班は傍流だったらしいけど、
当時は軍と警察って仲が悪かったんですか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/30 21:17:49.02 yz9CC3fAf
ＮＨＫの真相究明モノってどうしていつも胡散臭いのか？
番組全体に充満する捏造キムチ臭
だいたい番組の主張の反対を取れば真相に肉薄できる構造
おまエラってなんでいつもそうなるんだ？
ある意味、新手のお笑いｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/30 21:50:57.00 .net
NHK
途中から帝銀事件かんけえねえ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/30 22:28:12.09 .net
12/30
ＮＨＫスペシャル未解決事件・松本清張と帝銀事件★9
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/31 05:18:22.93 Jsvj3dlx.net
検察が平澤にさせた再現試験で決定的なのが
マイクロピペットによる１液の滴下の仕方
ウェット実験をやる研究者ならみんな分かることだが
絶対に平澤のようなピペットの持ち方をしない
先が不安定になるし、滴下量も定まらないから
必ず四指で胴部分を包み、親指で乳首をひねる
つまり平澤はまともに薬品を扱ったことがない
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/31 05:20:43.98 Jsvj3dlx.net
犯人は研究経験者
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/01 11:53:10.22 ywrnbrBa.net
NHKスペシャルで出てきた憲兵Aって、長光捷治？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/01 15:40:47.27 .net
平沢がやって見せたピペットの握り方は（平沢と同じ）素人から見て何の不思議もない握り方
たぶん多くどころかほとんどの素人があの握りをすると思われる
一方化学者からすればあれはものすごく違和感がある素人握り
サヴァイヴァが覚えていたのは（化学者が１００人中１００人する当然のはずの握りを）逆に特殊な握りとして見えていたから
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/01 15:43:15.23 .net
実演時の平沢があえてその点を演技して変えていない限りあの一点だけでも犯人は平沢ではない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/01 20:48:04.95 .net
生き残った人は犯人の顔は平沢とは別人と言ってるんでしょ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/01 21:04:13.55 .net
>>393
別人といってる人もいる、ってだけだよ
生き残りは数人いるのにあの人だけ取り上げるNHKはちょっと偏向していた
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/02 16:15:45.17 .net
NHKがやったらとりあえずまず 偏向 と叫ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の人は応じてくれない・思い出したくないつってるだろ猿
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/02 16:34:06.99 .net
まずは活字で勉強する習慣をつけろよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/02 16:53:45.22 .net
平澤が真犯人のはずもなく。彼こそ時代の犠牲者。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/04 12:38:06.16 rNiPo8DA.net
URLﾘﾝｸ(cdn1.18pfun.com)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 00:02:52.35 .net
それまで苦しかったのに事件後急に大金もってたんでしょ
妻に渡したお金、銀行に預金したお金っていくらだったんだろう？
春画書いてお金入った、春画を恥じてずっと言わなかったって
支持者は言うけど、もし銀号被害額と同じくらいだったら
今のお金で１５００万円位、春画一枚でそんな払うかって
疑問もあるしそれまで生活に苦しんでたならなんでそれまで書かなかった
の？ってのも不思議なんだけど
NHK見ると冤罪ありきで描いているけどアリバイ無しや妻子との会話、
詐欺実績その他見るとかなり灰色っぽい印象なんだよね
NHKは反〇丸出しなんで石井部隊説前提みたいだけど
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 07:40:03.37 3J4yFwQW.net
石井部隊のコマとして使われた説が有力だろ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 09:18:28.40 49NRmMKy.net
>>399
ピペッティングの実演ひとつ見ても平沢じゃないんだわ
アホ馬鹿文系には分かりづらいんだろうけど
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 09:30:29.80 3J4yFwQW.net
平沢に似た真犯人の影武者として使われたとしたら？
はした金が真犯人の目的ではなさそうな感じもあるから
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 09:57:58.32 .net
金員・小切手を奪ったのは 「ついで」ないし強盗に見せかけるため の可能性も大きいな
実験ないし「特定相手にしかわからないメッセージ」だろう
（陰謀論云々ではなく公算が大きい）
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 12:06:25.55 .net
博士のほうから意図して平沢に近づいたようには到底思えないけどな>>402
警察の動きが全部漏れてて結果的には灰色が混じった平沢を使えるということになったかもしれんな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 18:23:49.05 .net
NHKで大沢たかおが松本清張を演じて年末でやってたが
あれで決まりじゃないんか？
ネットのマニアックおたくは、あの番組は鼻で小ばかにしてるのか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 19:30:18.98 .net
平沢が死刑になるかもしれんのに金の出所を言えなかったんだから無関係ではなさそう
供述したらどっちみちころされるってことでしょ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/09 04:33:48.01 .net
真犯人はカネなんかどうでもよかったから
警察が無実の平沢を挙げて仕舞いにするということが決まったときに
奪ったカネを平沢ん家に放り込むか出先で渡すかしたんだろう
平沢は大した考えもなく受け取って使ってしまった
後々おおごとになるとも知らず
名刺班が平沢に拘泥することは最初から決まっていたとは言えないから
あとから乗っかったんだろう
何せ警察の情報がＧＨＱや某暗部に筒抜けだったのだから
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/09 07:20:03.00 .net
William Triplett著の”Flowering of the bamboo”の記述では一連の予行演習には確実に平沢が関与しているとされる
つまり、本人が決行の当事者でなくてもなんらかの事情は知らないはずがないという結論
平沢が自白から一転否認に転じたのはおそらく精神的動揺が激しく本人自身も何がなんだか真実を確かめることを放棄したのかもしれない
ただそうなれば真犯人を何故かばったのか疑問が残るが
平沢もその男や背後の関係者の素性を知らなかっただけということもある
戦後の混乱期、本名を名乗らずともカネ儲けに群がり事が済めば去って行く輩はゴマンといた
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/09 20:24:33.33 .net
平沢は実行犯じゃないんだろうが金儲けに安易に乗ったんだろう
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 10:52:21.93 .net
昔見たこの事件の再現ドラマで、北海道へ行った刑事たちが一芝居打って
若手刑事「有名な画家さんだからぜひ記念に写真を一枚撮らせて下さい！親にも自慢したいし～！(それか親もファンなので！かも)」
ベテラン刑事(これが居木位さん？)
「こらこらお前は何を言うんだ。そんな失礼な事を」
とやると、平沢が良いですよと承諾する。
で、撮影する瞬間にわざと顔をゆがめて普段と違う人相になるようにした。
と、実際の写真も出てナレーション入ったのがすごく印象的だったけど覚えてる人いますか？
検索してもこれ出てこなくて
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 16:39:00.05 .net
再現でなくそれ清張の「小説 帝銀事件」でなくね？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 21:20:48.01 .net
佐伯さんの疑惑α図書館で借りてきた！楽しみ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 22:46:07.75 .net
>>410
それも平沢が金に困窮して予行演習に参加してたとなると
なんとなくつじつまは合うなあ
あと、なんで平沢をGHQが陥れたかも
急な金めぐりのよさの問題もつじつまは合うなあ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 03:07:34.36 .net
単独犯であれだけ予行演習したり
毒薬入手したり
防疫作業の仕組みに精通していて名刺まで準備できるのは考えにくい
やはりグループ・組織が介在してたんだろう
銀行にあった未公開を含むカネの強奪自体が目的だったのか
完全犯罪可能な毒薬開発をクライアントに証明してみせる実験が目的だったのか
殺害された行員関係者の中の誰かへの怨恨が目的で巻き添えを気にしなかったのか
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 10:40:46.45 zXojUWSR.net
平沢がもらった松井技官の名刺を財布ごと盗まれていたというのもなんか偶然にしては都合がよすぎる
少なくとも安田銀行荏原支店で使われた名刺は平沢の貰った名刺だろう
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 11:09:41.66 5GRkCREp.net
角谷林旺ググレ、こいついろいろ犯罪しとるぞ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 20:13:39.23 ZYIpUL1d.net
毒物のプロの犯行なら
全員死んでいる
この犯行は全員死んでないと
意味がない
犯人は毒物の素人
平沢が犯人でないなら
所持していた金の出処は直ぐに判明し
無罪放免
仮に平沢が言いたくなくても
金を出した奴が警察に出頭し
証言している
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 20:21:53.54 .net
なわけない
ことごとく的を外してる
お見事の一語に尽きる
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 21:11:53.49 .net
こういう事件って何が何でも陰謀にしたがる輩いるからなあ
お金の件も不自然だし 春画に今のお金で１５００万もだしたのか、
普通の画にすればいいのに しかも買った人を見つけたけどその人は
既に他界でわからないとかいかにも支援者っぽいはなしだし
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/21 15:54:23.99 7/uJ22eG.net
録画しておいたNHKの番組をようやく見たけどさあ
妙に浅くないか？
そもそも松本は必要だったのか？
いま防衛力強化の流れがあるから、NHKはこの事件をネタに731部隊を持ち出してきて世論を「軍隊怖い論」「日本軍悪い論」に回帰させて防衛させない方向にもっていきたかったのかな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/21 22:37:39.29 .net
下地が清張の「小説 帝銀事件」であり（原作読んでないんケ？）ほぼそれに沿った内容
何もおかしなところは見当たらず
（下地なしに局で独自に事件そのものを検証しましたとは言っていない）
ＮＨＫを批判しておけば「オレって（そのへんのアホどもと違い）鋭いだろ？」と思ってもらえるとでも？
あるいは斜に構えたらカッコいいと思ってもらえるという妄想は中学生まで
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/22 11:17:28.31 .net
まあ清張の見立てがほぼあってるんだろ
731部隊の残党が、戦後帰還してもトラウマに苦しみ生活に困窮する反面
部隊長や幹部はGHQにデータを提供して取引によって不起訴に逃れ
戦後もそれなりの地位を保持した
731部隊の現業残党の幹部への反発心が動機で
GHQは731部隊幹部とのデータ取引と免責が明るみに出るのを恐れて
警察や報道に圧力をかけた。NHKのドキュメンタリーでは「小説のほうが真実が書けるみたい」に
文芸春秋が清張を説得した・・みたいにすり替えてたように思える。実
際は文芸春秋もGHQから圧力を受けてたんだろ
あとはなぜ平沢をターゲットにしたか？平沢と予行演習事件とのかかわりは？
平沢の多額の預金の出処は？だろうけど、それは清張の推測を根底から覆す要因にはならないだろうなあ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/22 12:10:14.22 .net
>>419-420
真性脳内お花畑サンwww
当時の日本は連合軍(といってもほぼほぼ米軍)の占領下
日本政府(警察も行政の一)は何の重要決定もできない時代
いまのきみらのオツムで想像できない環境下なんよね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/22 14:39:50.79 .net
>>423
左翼くさ(笑）
所持金の説明は？
春画に今のお金で１５００万はらったの？
都合よくそれ買った人はもう死んでたの？
ずっとお金ないのになんでそれまで春画描かなかったの？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/22 14:55:46.26 .net
脳内お花畑とか言われて切れてやがんのこの馬鹿ｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/22 23:07:19.44 .net
けんかをやめて
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/22 23:15:38.57 .net
>>426
河合奈保子は半島系
428:420
23/01/22 23:50:57.44 .net
まあ731部隊の残党が犯人説で9割がた間違いないとは思うが
ただ疑問は残る
なぜ平沢が犯行を認めたかだ
犠牲者の数から犯行を認めれば死刑になるのはだれでもわかるだろう
もし本当にやってないのなら、犯行を認めるというのは納得しがたい
犠牲者が1人なら10年も入っていれば出てこられれる
だから取引に応じて認める可能性はあるかもしれないが・・
虚言癖があるということだがそれでもそこはちょっと理解しにくいところだ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/23 01:24:17.96 .net
>>428
この頃は自白させるため拷問していた
430:420、426
23/01/23 01:48:15.26 .net
>>429
てゆーか・・
平沢は1925年33歳の時（帝銀事件は1948年）、狂犬病の予防注射の副反応で
コルサコフ症候群に罹患していたと診断されている。コルサコフ症候群は若干
改善することはあっても基本的には不可逆的障害である。
（診断したのは自律神経失調症の森田療法で有名な森田正馬医師）この病気は
即時記憶が重度に障害され長期記憶の前向性健忘と見当識の障害を伴う逆向性
健忘が、同時に起こる。健忘に対し、作話でつじつまを合わせようとすることも特徴である。
思考や会話能力などの知的能力に、目立った低下は見られない。
コルサコフ症候群の患者は被暗示性が強く、過去の記憶と妄想の区別がつかなくなる。（wikipedia）
つまり平沢は精神に異常が出ていた
精神異常者や知的障碍者を犯人に仕立て上げるのは、事件の早期解決を図りたい
警察の使う常とう手段じゃないかと思うのだが。そして平沢に白羽の矢が立ったのでは・・。
で、精神異常者の平沢は上記の通り
”即時記憶が重度に障害され長期記憶の前向性健忘と見当識の障害を伴う逆向性
健忘が、同時に起こる。健忘に対し、作話でつじつまを合わせようとすることも特徴である”
であるので、自身が犯罪を犯したか否かも認識できなくなっていた可能性はある
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/23 05:16:34.65 .net
清張の小説帝銀事件、年末にやったらしいね
大昔に読んだけど出処不明の大金持ってる医者とか
それ追って捜査費使い果たした所轄？の話だけ覚えてる
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/23 06:08:52.19 N1Fw3Hj7.net
平沢が関係者の名前を生涯明かさなかったのは、
合理的説明が付く？
ココが一番気にかかるのに、言及した研究は
見たことが無い気がする
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/23 12:28:18.70 .net
>>432
名前は知らなかった
名前を忘れた
名前を言ったのに警察が握りつぶした
警察が名前を聞かなかったので話さなかった
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/23 12:33:41.75 BIHC38yn.net
>>433
アンタの想像は聞いてない
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/23 23:04:10.69 .net
みんな持っていた多額の現金のことには目をつむるのね(笑）
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/23 23:36:03.25 zeL4LFHo.net
今も警視庁には帝銀事件の専任捜査官が置かれている、というから闇は深いんだろうな。
ちなみに下山事件も専任が未だにいる。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/24 03:50:49.68 .net
その専任捜査官って具体的には何やってんの？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/24 08:18:08.48 oc7wyH1D.net
>>437
閑職だろうね。実質社史編纂室みたいな仕事だろうな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/24 09:32:39.57 .net
>>436
>>今も警視庁には帝銀事件の専任捜査官が置かれている
ほんとか？冤罪の疑いが言われ続けてるとはいえ
もう裁判で決着してる事件だぞ。平沢ももう死んでるし
捜査なんかしてるのか？？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/24 14:35:10.80 /ZymsGJc.net
NHKはハバロフスク裁判について解説しなかったね
松本清張と文藝春秋が飛びついたのは微笑ましくていいんだけど、どういう性格の裁判なのかは説明しないと
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/25 02:53:14.97 .net
>>438
へー、設けとく必要はあるけど特にやることないから左遷ポストみたいな感じかな
ドラマの相棒みたいな役職って実際あるんだね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 15:36:10.17 Ls7vCU32.net
ねーよｗ
警察もそこまで暇じゃない
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 15:45:28.66 .net
“終了”した事件に専従なんかあるかこのボケッ！！！
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 07:30:12.63 J7jbeenC.net
別に、部署名に帝銀とか下山とか付いてる訳でもなく、
掲示されてる訳でも無い。外部から分かるはずが無いだろうが。専任は存在するが、聞き込みなどをやっている訳じゃないからな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 07:42:00.40 .net
犯人が特定されてない未解決事件で時効も迎えてないならいざしらず、
帝銀事件のように公訴も判決確定も終えて受刑者死んでる事件に未だに捜査員がはりつくわけがない
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 11:36:55.72 .net
「すべて終わった」事件に専従なんか置いてるわけないだろ池沼
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 12:06:38.84 Vz4Nn3qW.net
警察の組織や活動の全ても知らないくせに、したり顔で語るな。
自衛隊で言うと、戦史研究室の様な部署と考えれば
わかりやすいだろう。いま、作戦を立ててる訳じゃないからなw
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 12:14:01.27 .net
知ったかはお前のほうだろう？
終わった事件なんか捜査するかボケ！
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 12:25:27.76 .net
警察のお仕事は送検で終了。そこからは検察のお仕事。ましてや確定判決が出てもなお警察が捜査などあり得ない話。公判前もしくは公判中に冤罪が判明したときのみ再捜査。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 12:51:01.62 Vz4Nn3qW.net
捜査じゃなく、過去事件の研究だよ。
自衛隊に例えてまで書いてもわからん気違いは
恥ずかしいから、書き込むなや
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 13:02:17.83 .net
何が研究だバーーーカ
こっちは捜査のこと書いてんだよ
お前が研究とか勝手に言ってるだけだろアーーーホ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 13:16:49.43 Vz4Nn3qW.net
>>451
何で勝手に捜査の話に特化して、根拠なく人を貶める？
この気違いめが
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 13:30:18.15 .net
勝手に捜査に特化ねぇ・・・元々が専任捜査員の話から始まってるのに勝手に勘違いしてるのはdoＴchiでしょうねぇ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 19:02:08.47 .net
専任捜査官がいるとか根拠レスの知ったかが噓八百平気で垂れて突っ込まれたのに
いつの間にか「研究」とかすり替えてバカ丸出し
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 19:17:16.59 .net
そんなもんいるわけないじゃん！警察は（内心どう思ってても）捕まえたらそれが真犯人
それで押し通す
自分で疑ったら終わりよ
今まで数十年生きてきてニュース見てて分からんか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 23:45:02.36 .net
>>436のような突拍子もない事書くからフルボッコ食らうんだよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 01:31:39.13 xPknttoi.net
余程、警察で帝銀事件や下山事件の捜査をやってると
困る輩が多いんだなw
俺は真偽のほどは分からんが、有り得る気もする。
いや、やはり捜査はやらないかな？？
しかし、未解決とか誤認逮捕なんかの反省は
して欲しいんだよな。。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 08:38:50.06 .net
>>俺は真偽のほどは分からんが
いやお前だろ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:41:58.11 .net
昔テレ朝でケイゾクってドラマがあったが
中谷美紀渡部篤郎竜雷太とかでてたが
あのドラマでさえ迷宮入りの事件を対象に捜査する
窓際族たちみたいなスタンスだったが
最高裁で確定して平沢も病死して35年
いまだ捜査班なんているわけないわ
警察組織のこと知らんでも常識で考えたらわかるわどあほ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 13:08:55.08 q95RGgDI.net
自衛隊では旧日本軍の戦略はもちろんのこと個々の戦術（の失敗）を研究してるし
おそらく戦闘経験を（将来すれば）自軍の戦術の研究も（戦争経験のある他国同様）するだろう。
それは失敗を次に生かすことが必要であることが古代から知られているのが「軍隊」だからである。
特に失敗を気にせず冤罪確定事件にさえＯＢですら「今でも奴がホンボシだと思ってる」と口をそろえるような警察に
ましてやとうの昔に有罪確定した事件を「あれちょっと怪しくね？」なんて思うはずがない。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 13:10:01.99 q95RGgDI.net
警察に→警察が
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 11:56:30.13 Xpzsnuh8.net
何と、誰と、闘ってるの？
警察を余程貶めたいのか
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 13:30:47.95 .net
闘ってるｗｗｗとか、ドアホじゃねーの？お前専任捜査官ガーーーの奴だろ わかりやすすぎるんだよバーカ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 13:35:39.22 Xpzsnuh8.net
自分に都合の悪い意見はみんな同一人物に思えるのかw
あと、自己主張するならもう少しマトモな
言葉遣いしないと、誰も相手にしなくなるぞ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 13:37:17.19 .net
警察の仕事は送検したところで終了。
検察が追加捜査の必要性を言ってこない限りは“終わり”
“終わった”事件に専従など残すわけがない。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 13:47:02.02 .net
フルボッコくんID:Xpzsnuh8はしつこいな・・
適当な嘘書いてそれがバレたのだから、そういうときはさっさと引くべきなんだよ
467:sage
23/01/31 14:08:50.26 Xpzsnuh8.net
昔の事件の研究を行う部署は有るのか、
知りたい。自衛隊には類似の部署が
有るらしいが
468:sage
23/01/31 14:09:36.08 Xpzsnuh8.net
>>466
適当な嘘って、いつ私が書いたのか？
もう少し根拠を書いてくれや
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 14:11:10.29 .net
>>466
アンタの方がフルボッコにされてるやん。
論理的じゃねぇんだよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 14:15:48.53 .net
フルボッコ怒りの連発だがそんなことしても事実は変わりないゆえ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 15:12:11.18 .net
なんか良くわからんが流れとしては>>454の通りだな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 15:14:43.80 5zQnniPf.net
警察の仕事に詳しいふりをしたかったんだね
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 15:29:39.12 Si0smFGG.net
捜査終了すればそのときの結論が警察の結論
専従か潜入かしらんがあほか
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 22:40:40.43 .net
過去スレのコテハンたちどうしてんの
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 22:54:26.14 uOrSMwyv.net
過去ログみると科学捜査や包装紙が中心で面白かったな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/04 22:17:15.90 .net
みんな鬼籍に入られたか
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/05 22:38:13.90 .net
○Ｏｏ。-vζ'∂） スパッ～
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/06 14:34:02.34 .net
731部隊の現業職員が、上層部の官僚体質や
戦後の自己の生活の困窮や社会的地位など
上層部との格差や抗いが原因でおこしたテロだったが、
GHQが731部隊の人体実験データ引き渡しを条件に
上層部を免責したことが白日の下にさらされることを恐れ隠蔽し
警察とメディアに圧力をかけた
まあ戦争が生んだちんけな事件だな
それ以上でも以下でもないな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/06 19:43:13.20 rOmEy+qH.net
あれだけ人が亡くなっている事件をチンケとは
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/07 04:48:09.99 .net
まあでも凄惨な事件であっても
ものすごく時間が経つ（例: 数十年）と
その暴虐性に対する（無関係者・一般人による）怒りも薄れるよな
その典型である俺みたいな人間だと
数十年経ったら「ああ、あれ別にもう死刑でなくともいいんじゃね？」
とか思っちゃう
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/07 05:14:14.03 .net
731崩れや闇医者、GHQ出入りの日系2世などがつるんで筋書きつくって
ちょっとオツムの足りない平沢がカネに困ってあちこちで怪しい金策してたところで接点ができて正体を明かさずに接触し
大金を払う条件で事件の実行役にさせた
平沢は無関係ではないが単なる捨て駒
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/08 01:56:18.21 s8vPjUTc.net
現場はいまマンションだっけ
凄い事件だよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/10 08:54:00.99 .net
>>480
この事件、確かに古臭すぎてあんまり興味持てないわ
GHQガー731ガーも、はいはい陰謀論乙みたいな感想
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/10 14:06:05.96 yG4b5hVB.net
興味持てないテーマのスレにわざわざ書き込みにくるあたりどうなんでしょうね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/11 14:13:24.81 .net
>>483
オーム事件もたくさん人が殺されたけど
二十年ほど経って（遺族や後遺障害者には悪いが）
（そのときまだ麻原以下生きていたが）一般的な義憤がすっかり消えてどうでもよくなっちゃった
検察は何百年経とうが職業として論理的に死刑求刑を続けられるんだろうが
俺はまあ二十年くらいでどんな残虐事件の犯人に対してもどーでもよくなっちゃうんだよねー
（別に 早く吊るせ！！ とか思わなくなっちゃう）
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/11 14:19:54.52 L79DTrD3.net
そんなん普通やがな。第三者＝無関係者が何十年間も怒り保つて無理やろ。忘れるから心が守られるんやで。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/12 23:47:56.20 SfYHcxTh.net
帝銀事件は、帝銀事件だけを見てると、本当の真相がわからない。
「白鳥事件」と「帝銀事件」をセットにして考えると、真相が見えてくる。
この2つの事件の共通点は、高木一検事と、松本清張という2人の人物が大きくかかわっていること。
清張は両方の事件とも「GHQの陰謀」と声高に主張した。
いっぽう、高木は、両方の事件とも淡々と検事の仕事をこなした。
「白鳥事件」の真相については、21世紀現在では、清張の見立てが大間違いで、高木のほうが正しかったことがとっくに立証されている。
これから類推して、たぶん、帝銀事件も、松本清張が話を盛っているだけ。
帝銀事件は、高木が言ったとおり「単純な強盗殺人を、まっとうに捜査しただけ」の事件であり、犯人は平沢で確定。
ちなみに、平沢は犯行当日、池袋駅から電車で椎名町まで行ったとすれば、アリバイは成立しない。
松本清張のように、雪なので歩いて、云々というのはナンセンス。
だって、現場まで、池袋から電車に乗れば数分で着くのだ。
この点は、帝銀事件を調べた米国人ジャーナリストが、昭和の時点で指摘している。
松本清張のザルだらけの「推理」は、論理機的な外国人には通用しない、という好例。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/13 02:23:19.89 .net
今でも捜査ガー
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/13 09:36:49.05 .net
専任捜査官ガー
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/13 15:27:22.00 YH7Tlr6K.net
松本氏は一流の作家だからストーリー作りは得意中の得意ですね
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/05 01:46:14.72 xwOgWXVA.net
> 犯人は平沢で
なわけない
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/06 13:36:03.30 .net
NHKの番組は平沢への疑問点を掘り下げなかったのが残念
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/06 15:18:09.37 .net
>>492
あと、今も捜査を続けてる捜査官への
取材もなかった
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/07 06:02:06.31 .net
NHKはこの事件を知らない人向けでしたね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/16 06:29:12.99 .net
小切手を換金したのは犯人ではないだろう。
犯人が捨てたのを手にした“盗っ人”が換金したのさ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/16 06:31:22.09 .net
平沢が手にしてた大金は、春画によるものなのか。
それこそ“犯罪で手に入れた”のかもよ。
だから出所を言えなかった。
帝銀犯人の汚名は晴れても、別の強盗犯になるなんて・・
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 23:00:58.36 07PYEa8Q.net
そもそも平沢が手にした大金っていくらなの？
春画で稼いだってのが200万くらいならありそうだし、1500万はどう考えてもおかしい
はっきりした金額は出てないわけ？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 23:53:00.01 07PYEa8Q.net
youtubeで登戸研究所資料館を見たが平沢が持っていた大金は、銀行で盗られた相当額とのこと
その金の出処は警察も平沢側も立証できていない
これはどう解釈したらいいんだ？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/31 12:52:19.45 6rJA3IEw.net
>>493
警察は送検したら終わり（検察から追加補充捜査の要請がない限り）
そんなもん数十年前に終わってる
今も捜査続けてるわけがない
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/31 14:33:37.96 .net
NHKが平沢の金について追求しなかったのは再審の動きに影響を与えたくなかったからか？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/31 15:45:02.70 .net
平沢は以前椎名町近くに住んでいて土地勘がある
被害総額とほぼ同額を事件直後に「偽名」で預金した
次女にこの隠し預金の出所を問い詰められて、言わねば犯人とみなすと泣かれても明かさなかった
強奪小切手換金時の偽名の裏書きの筆跡は平沢のものに酷似という鑑定
未遂事件の行員の証言と同じ顎の疵跡が一致
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 08:10:05.71 .net
警視庁所属の帝銀事件・専任捜査官！
なんかカッコイイから実在してほしい
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/05 12:34:51.02 .net
>>502
捜査している人間はいるわけ無いが、
過去の事件を今後の捜査に活かすために研究している部署は有るよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/06 21:04:27.42 vtYox8qp.net
よくある冤罪事件の根拠を見るとあたかも強引な自白と脆弱な物証のみで死刑判決が出たような印象を与えるが、帝銀事件にしても名張ぶどう酒にしても状況証拠は犯人であることを示してるんだよね
科学捜索が発達してない時代の物証なら覆すのも簡単だし、自白強要なんて証明しようがない
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 13:11:25.69 .net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/07 14:21:20.77 aJ8RY+HD.net
>>505
こういうのは逆に冤罪じゃない説を読みたいわ
その中で矛盾や疑わしいところがあれば心証的に冤罪だと思えるんだけど
袴田にしろ奥西にしろ冤罪ありきで話が進んでいくわりには、その根拠がどっちにも転びそうなものばかり
だいたい支援者が偏った思想だからね
客観性が欠けてるんだよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/08 07:23:27.83 .net
>>506
真犯人が別にいる事になるから
冤罪説なら真犯人を指摘すべきだよな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/08 23:32:04.70 Gyj4wfFT.net
何度も既出だと思うけど、名刺裏の筆跡鑑定はどうなったの？
再鑑定した話とかある？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/23 23:22:44.90 .net
憲兵A
歯医者O
軍医中佐S
謎の自殺を遂げたN
みんな名前わかってるの？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/01 01:58:58.95 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/10 16:48:48.48 tjdexMJsT
爺７地球破壊サミットは世界中にバカ晒して見事に大失敗したな、プーチン顔負けの力による―方的な現状変更によって、都心私有地まで数珠
つなぎて゛クソ航空機にいわれのない侵略をさせて．住民イライラ犯罪惹起してる税金泥棒クソポリ公ク゛ルグル騷音へリだの莫大な温室効果ガス
まき散らして気候変動，土砂崩れに洪水．暴風．猛暑、大雪にと災害連發させて大勢殺害して知的産業に威カ業務妨害して私腹を肥やす史上
最悪の強盗殺人を繰り返す世界最惡の腐敗テ□政府，曰本中騷音まみれにして知的産業壞滅させたポンコツ腐敗後進國丸出しでマヰナンバ―を
個人情報漏洩の代名詞にしてて滑稽だか゛．そもそもマヰナンハ゛－とは、クソシナ顔負け監視社会によって国民の自由を奪い自民党の息のかから
ない經済活動を阻止して専制主義化を推し進めるためのものて゛、さらにそれを盤石なものにするために隣国挑發して白々しくウクラヰナカ゛‐
た゛のタ゛ブスタ丸出しの寝言ほざきなか゛ら日本を軍事大國化．税金泥棒利権を全方位から堅牢にして國民から強奪した血税で私腹を肥やしまくり
天下り癒着の不治痛が引き起こした情報漏洩に賠償請求すらしないしヤフ―による悪質個人情報収集紐つ゛け活動もスル━、腐敗テロ国家丸出し
創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
ｈтТрｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．сｏｍ／hnli1ga.jpeg
512:「魔王サタン」＝「ロード・マイトレーヤ」！！！！
23/06/10 18:27:52.76 ky9sw2m3p
「魔王サタン」＝「ロード・マイトレーヤ」＝「黙示録の獣」！！
「ロード・マイトレーヤ」は「狂ったカルト集団」を組織する！！
「統一教会」「世界統一キリスト教」「フリーメーソン６６６」！！
「世界統一をたくらむ 自民党の議員たち」！！「カルト教の信者」！！
「ロード・マイトレーヤ」は、
「若者の肌（はだ）が老人のように たれさがり、二日後に死ぬウィルス！！」を
「アメリカ全土」にバラまく！！
「ロード・マイトレーヤ」は「ヒトラー」の「「千倍」」恐ろしい！！
「黙示録の獣」は「狂った目的のために
「人類の３分の２を抹殺（まっさつ）するだろう！！」
ミカエル 「予言書 戦慄（せんりつ）の聖母預言 上下巻
「マイナンバー」＝「獣の数字」」！！
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/15 23:01:15.02 F1puwHAR.net
3人の支店長のうち、2人は平塚で間違いないって言ってるんでしょ
本当に冤罪なんかね どっちにしろ清廉潔白な人間ではないしなあ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/17 13:16:39.11 o3e/12Cy.net
ほんとに無実なら家族が縁をきるようなことにはなってないだろ
問い詰めても要領えないから妻も娘も愛想をつかして縁を切った
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/18 01:05:27.80 jFbhM5bg.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/05 22:56:13.82 V51B/Olk.net
バカだな
こいつは最後まで金の出処が言えなかった
支援者は捏造までしたんだよ
こいつは冤罪じゃなくて完全に黒なんだよなぁ(-。-)y-゜゜゜
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/12 20:13:50.70 /gnepmkh.net
養子縁組した武彦氏の没後は誰が再審請求人になってるんだろうか。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 09:48:48.34 fdylkbeM.net
実際に飲まされた被害者が面通しで違うって言ってる。
731部隊での実行犯は昭和49年に亡くなっている。
平沢は説明できない大金を持ってた。
使われたのは青酸エタノールだが供述が青酸カリになってる。
平沢は昔に詐欺で捕まってる。
731部隊関係の捜査がGHQ絡みで中断してる。
以上、なのでわけわからん。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 03:37:44.78 SbmEU04x.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 22:09:51.46 .net
Σ(゜Д゜ｌｌｌ)ｴｯ!?
521: 名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/30 13:27:41.14 vfvsmGOJP
ノルドストリーム爆破したというウクライナの自作自演だろうか゛ダム爆破て゛街中水没、日本では世界最悪の殺人テロ組織公明党国土破壊省
斉藤鉄夫らテロ組織国土破壊省が憲法13条25条29条と公然と無視しながらカによる一方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎで
鉄道の３0倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らす大量破壊兵器クソ航空機飛ばして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の生命と財産を強奪することで私腹を肥やしてるし同し゛テロ国家のウクライナだの
曰本に原爆落とした世界最悪のならす゛者国家だのと共謀して私利私欲のために軍事演習た゛なんた゛と隣国挑発して正当防衛権行使させておいて
白々しく安全保障カ゛ーた゛のバ力丸出しプ□パガンダ放送だのJアラ‐├た゛のし国民煽って軍事増税に軍事大国にと税金泥棒利権を
全方位から堅牢にしてチョロすぎる国民から強奪した血税で私腹を肥やしまくって腐敗テ口國家を謳歌してる岸田異次元増税売国奴文雄が
これほど分かりやすい茶番やってるってのに霞ヶ関が火の海になることすらないとか北朝鮮人民までト゛ン引きだそ゛
(ref.) URLﾘﾝｸ(www.call4.jp)＝items&id=I00０006２
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