19/02/04 20:10:40.37 rHJWtafUd.net
気がないのではなく、ゴブスレさんにはわからないという話
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 20:11:37.81 D6fovOWN0.net
オーガ遺跡の入り口ではゴブリンの見張りを撃ってから狼撃ってたぜ
たまたま風下だったとかって設定なんじゃねーの
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 20:47:30.24 HG9UCnJi0.net
>>448
ダイカタナの「君」も気なんてものはなくて全身で感じる情報の総合したものみたいな事を言ってたよ
まあマスタークラスに至ればその先が有るのかもしれないけど
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 20:51:41.25 vpwPsnYhd.net
武闘家のメリット
「洞窟で振るには長すぎる」が発生しない
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 21:02:30.78 rHJWtafUd.net
>>450
それは「全身で感じる情報の綜合したものが気」という定義論
ゴブスレさんは莫迦で間抜けだからよく解らないが、解らないなりに精一杯毎日を闘って全身で感じる情報の綜合したものを処理している訳だ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 21:42:35.34 9amgKyO00.net
>>452
それルンケかなんかのTRPGの第六感技能の説明であったはず
人間の目や耳というのはとても都合よくできているもので
認識しにくい微かなものは脳で処理される情報からオミットされるようになっている
だから例えば補聴器などをつけると今までは聞こえなかった周囲の僅かな音まで
機械的に捉えまくって増幅してくるのでとてもうるさいという
そういう、オミットされるような小さな情報を違和感として集めて
何だか認識できないけどそこには何かが有ることに気づくのが第六感という定義
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 22:04:55.21 UksxviOC0.net
>>406
全裸百人組手笑った
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 22:07:24.65 D6fovOWN0.net
SODの企画物AVみてえだな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 22:19:46.38 vpwPsnYhd.net
ギルド・オン・デマンド作品
レイプ魔ゴブリンから逃げ切ったら金貨一袋
寝台馬車「魔法の鏡」号
時間停止魔法系
処女同衾で勃たなかったら百万Ｇ
女
469:神官いけないおもらし
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 23:20:56.73 XaFUKAd7a.net
>>447
弓が飛ぶなんて考えもしなかったな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 23:22:43.05 aKzHUGtNp.net
ゴブリン＝ゼルダのブレスオブザワイルドを思い出す
ゴブスレさんみたいに火攻め爆発攻めしてたなw
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 00:17:05.48 Ri6fBSYfa.net
>>456
敗北して4秒で強姦
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 02:19:39.89 r/Ch1ipI0.net
白金は努力してなれるもんじゃないからまあ置いといて
基本あの世界の戦士系は肉体的には我々の世界の常識を大きくは超えない
超常的な力を操るのは魔術奇跡系のみだとしたうえで
武道家は北斗神拳的なことができるとしたら
あの世界の住人には突くと死ぬような秘孔があるとでも考えるのが妥当なんじゃないのか
なんにせよ1話の娘はそのレベルじゃなかったわけで素手にこだわる理由はさっぱりだ
それも含めて無能ですよゲームじゃねーんだからそんなんあり得んという描写だったのかも
でもあの子ら異世界から転生したわけでもあるまいにゲーム的誤解をする理由もないよな
我々の世界のゲームぽい伝説だか詩でも流行ってたのだろうか
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 02:21:17.36 SWZvhcld0.net
金が無いだけだろ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 02:24:59.11 DVxvNGD10.net
金があったらポーション買うもんな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 05:11:17.78 Ie/xDw8Pd.net
あの戦士が長剣なんて買わずに短剣にしとけば私がヌンチャクなり棍なりで武装できたんだ
いやどうせ死ぬんだから素手でいいじゃないか
そしたら私は鉄の爪でホブを殺して犯されもせずに帰れたんだ許せない
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 06:05:36.94 B0GW5JqkD.net
最初くらいはベテラン同伴の寄生プレイでいいんだぞ。
それで基礎も身につく。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 06:23:54.49 DVxvNGD10.net
>>463
「兜だ、兜を買え。安いのがあるぞ。4つで金貨一枚にしといてやる」
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 07:48:53.91 UG01ypxra.net
>>460
単純に武闘家は下手な武器持つより素手の方が強い
っていうゲーム的な世界観だからってだけ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 08:08:42.75 WzEJ7HZo0.net
FF1のモンクのテツヌンチャクトラップの思い出
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 08:14:35.46 DVxvNGD10.net
モンクは経験値=強さのイージーモードだから
あれだけパワーインフレがぶっこわれ過ぎてる
成長選別した時の最強PTにモンク×4を挙げてくるアホまで居たぐらいだ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 08:33:33.72 WzEJ7HZo0.net
>>468
素手の方が強いと気づくまでテツヌンチャクを装備し続けた子もいたんですよ！
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 08:57:43.49 djkOy2NE0.net
お店や宝箱にもモンク用の武器だけ全然無くて序盤に入手したヌンチャクを使い込むんだよな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 09:49:36.94 Dra3xTHb0.net
>>457
弦がとぶって名曲もあるし
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 09:49:48.32 Hg/vR9KW0.net
三節棍こそ最強というに……
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 11:16:32.99 Wq2ZKc2lH.net
>>471
なにそのミナゴロシエンド
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 11:39:13.45 rQspkFCT0.net
>>354
乙女さん「直接お届けに上がります」
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 11:42:54.73 Dra3xTHb0.net
小説の幕間のSSは普通漫画化されないのにきっちり漫画化されちゃった駄目乙女さんｪ
489:なまえ
19/02/05 12:31:45.73 EXX2ztPq0.net
いくら修行して鍛えたとはいえ、非力な少女が武器無し素手で
490:モンスターに挑むのは無謀だったな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 12:35:07.03 JDJN1Ht0a.net
戦闘力に男女差はない世界じゃなかったか
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 12:44:41.88 cXgv+ulgK.net
ボブやシャーマンのいる群を襲撃して生きて帰る冒険者があまりいないからその存在が伝わらないのは仕方ない
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 12:53:27.99 twr6LNoq0.net
>>460
金でケンシロウ級なら、銀なら刃牙の独歩くらいには到達出来るはず
それなら素手＞武器が成り立つ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 12:54:03.62 Dra3xTHb0.net
いやホブやシャーマンと出会っても生きて帰ってきたパーティーはいくらもいる
だいたい大苦戦して帰ってくるので恥ずかしくて喋れなくなるだけ
（と重戦士が小説の方で触れてる）
ゴブリンに出会った初心者パーティーは3つに分かれる
１ 楽勝な任務で簡単に勝って帰ってくる →こいつらがゴブリンなんか雑魚といいふらす
２ 運悪く強い群れにあたったりして死ぬ思いして帰ってくる →１のせいで恥ずかしい話になって喋れない
３ 死ぬ →死人に口は無い
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 12:59:21.65 twr6LNoq0.net
そして独歩級の武闘家になるなら白磁の頃から武器は不要
「たとえ一握りの砂、一本の鉛筆であろうとも、闘う以前に手にしたなら、武道家の誇りは崩れ去る。」
こういう美意識があるからこそ武闘家は真に強くなれる
ヌンチャク？トンファー？そんなのに頼る奴は二流にしかなれないよ
496:なまえ
19/02/05 13:04:55.12 EXX2ztPq0.net
その刃牙理論は事あるごとに引っ張り出されるけど、それだって正論じゃないと俺は思う
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:05:33.84 uoGGs6PT0.net
ゴブリン退治の詳細を語る冒険者もいなければゴブリン退治の情報を集める冒険者も居ないと
ゴブスレさんならゴブリンの話してたら「ゴブリンか？」と聞いてくるかもしれないけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:08:18.17 pVUOJRWX0.net
そもそもゴブリンに対しては普通に有効だったんだし大して問題でもないだろ素手
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:12:56.92 UtwTGvbU0.net
現実世界では武器を持っていても羆や虎にはそうそう勝てないだろうからな
ドラゴンを倒せる人間がいるファンタジー世界に現実世界のリアルティーを求めても仕方がないのだ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:12:59.65 twr6LNoq0.net
鍛えられた体術自体が武器って認識ないから武器持てなんて勘違いがうまれる
不慣れな武器より熟練度高い武器の方が強くて当たり前
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:19:07.15 DVxvNGD10.net
>>486
相手による
ボクサーが凡ゆる異種格闘技戦に有利かと言うと、柔道とかアマレスに対してはほぼ何も出来ない
毒ゴブリンやホブに対して適切な戦術を取れなかければいずれはああなる
受付嬢も言ってるが、序盤は防具の差が圧倒的に大きい
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:22:41.85 DVxvNGD10.net
>>478
あまりいないって言う根拠が分からんが
白磁でさえ死人は出ても全滅ってのは滅多にないぞ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:24:57.70 twr6LNoq0.net
扱えなきゃ意味がない、あのチタタプがいい例だろ
ダンビラ担いだ重戦士だって初ゴブリンで壁に引っかかって死にかけたりしてるし
父親から培った体術捨ててまで武器持つ意味ない
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:25:51.25 JDJN1Ht0a.net
>>487
ボクサーと柔道家が総合ルールで戦うとしたらボクサー不利ってことはないな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:43:42.86 DVxvNGD10.net
>>490
総合って？
膝ガードとローがないボクサーにグラウンド特化はキツイでしょ
まあ例として適切ではないけど
空手家とプロレスラーが適切かな
攻撃力では空手家だけど、プロレスラーのタフネスは群を抜いてるから
急所を初撃で狙わないと組まれたらヤバいと思う
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:45:12.62 o6Ad9gGu0.net
>>490
個人によるでしよ
俺がメイウェザーに柔道で挑んでも返り討ちにあうし
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:51:43.06 UtwTGvbU0.net
マジレスすると組み合い系の格闘技は基本的に１対１で人間やヒューマノイドを相手にする技術しか無いのでモンスター相手の冒険者には向いていない
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:59:18.13 djkOy2NE0.net
どの格闘技も人間と戦うのを前提としてるよな
ゴブリンならまだイケるかもしれんが獣とか大型の魔物とか相手にするのは無理がある
509:なまえ
19/02/05 14:03:36.45 EXX2ztPq0.net
FF13で素手で巨大な敵を殴りまくっていたスノウとかどうなんだよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 14:05:26.46 DVxvNGD10.net
まあ作中で言うと
ゴブスレキック=ホブにこうかはぜつだいだ！
武闘家ちゃんキック=ホブに掴まれた。カウンター！
ホブ相手にステゴロが通用しない訳ではないので、一対一ならまあなんとかなるかな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 14:09:39.35 m6he4hYpM.net
敵が知的生命体じゃないなら格闘技自体が不要
犬と戦ってきた経験あるけど基本蹴りだけで勝てるし
勝ち方分かればどの犬にも通用する
訓練された犬に人間は勝てないとか言われてるけどウソだし
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 14:22:00.53 JmXbbQPTM.net
でも犬のウンコには負けるんでしょ？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 14:37:13.33 LeQ4rw2Q0.net
ぶっちゃけゴブリンでもちょくちょく防具つけてる奴コミック版で見るし、
モンスターがヘビーメイルとか着てたらパンチもキックも効果ないんでは？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 14:41:21.24 LeQ4rw2Q0.net
元ネタのウィザードリィの敵ニンジャとかもおそらく素手なんだけど
騎士鎧＋盾装備のプレイヤーとか相手にどうしてるんだろ？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 14:43:05.98 Dra3xTHb0.net
ノーカラテ・ノーニンジャだから
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 14:44:28.20 9hxtCzg3a.net
フルフェイスでなければ顔は狙えるし大抵のど元空いてるんだよなこの世界の装備は
ゴブリンに限らないけど
まぁ徹しとか浸透勁の類いは有るんでしょ
充分に発達した技術は魔法と見分けがつかない、らしいし
あと中国武術は対動物も真面目に研究してる流派有ったような
流石に対龍用の絶招とかは眉唾だが
>>500
アラバマオトシ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 14:53:00.92 AW0aFYfdD.net
>>500
マァムさんみたいにパワーで砕かないと
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 14:56:54.35 LeQ4rw2Q0.net
武闘家ちゃんにせめて無敵鉄甲をプレゼントしたい
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 15:15:17.74 xnU37o4Na.net
別次元の失敗しなかった武闘家ちゃんは順調にクエスト成功してって銀等級になって
ロード戦にいたアマゾネス風戦士並みのムキムキマッチョな体系になったけどそれが原因でチタタプには捨てられたとさ
チタタプ「あんな春麗以上のムキムキ女やだよ…魔法使いちゃんチュッチュッ！」
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 15:21:55.50 xnU37o4Na.net
女武闘家「ヤろう」
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
チタタプ「こっちみんな！」
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 15:40:40.14 vlgbriNPK.net
理系、文系はまだしも体育系の金･銀等級が行き遅れるのも納得
そりゃビキニアーマーなんてキワドイもんが店頭に堂々と並んでるわな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 15:47:11.05 DVxvNGD10.net
>>499
それ、「装備がいいな。何者か装備を与えてる者がいる」って言ってるから重要な伏線だし
宝具見て「ゴブリンは防具来てるから素手は通じない」って思うんじゃ20点
「防具を装備してるゴブリンがこの短期間に何度も遭遇してる事自体が異常な事態」って判断しなきゃならない
まあ、武闘家も適宜武装する必要性を示唆されてはいるんだが
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 16:28:19.95 9ntu2SeTd.net
>>500
ウィズの忍者だって別に素手、裸ってわけではないと思うぞ
防具外してAC低くなる＝裸ってのは想像力が欠けてるってことだ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 16:38:54.24 t7HzZsnBa.net
裸ってのはネタだけど、徒手空拳である事がAC低下の条件である事に間違いはないぞ
そういう設定だから
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 16:46:10.62 9ntu2SeTd.net
他のクラスも裸にいきなり鎧着るわけではないしな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 16:46:25.51 Hg/vR9KW0.net
裸は定番ネタで、まあ標準の忍者装束という事なんだけど偶にマジで裸と思っている人が……
ぬののふくも防御効果の得られる厚手の布製スーツで、いくらなんでも無装備＝真っ裸とかねーよという。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 16:47:15.98 Hg/vR9KW0.net
（GMの陰謀で女性陣が裸になる事が無いとは言っていない）
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 16:52:36.09 hxuKV1NWr.net
特殊な呼吸法会得した高レベルの忍者は素手の時のみ真空波発生させて首チョンパ出来るとかそんな二次設定があった気がする
でWizのACは結局回避力だから余計な装備していない時が一番って理屈
だからと言って裸だと逆に体温奪われて動き鈍るし戦闘以外のちょっとした事でも擦り傷切り傷だらけになるから忍者装束位は着ている筈
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 17:10:41.06 t7HzZsnBa.net
>>511
ん？
素手ではあるって話なんだが
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 17:18:04.64 LeQ4rw2Q0.net
ウィズのニンジャ首チョンパって板金鎧の隙間狙ったとしても、
その下のチェーンアーマーは破壊しないとできないわけで、手刀で最低でも短剣以上の切れ味という
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 17:42:45.71 Hg/vR9KW0.net
>>514
二次というかベニー松山の小説設定だな。
先生は真空波使えそう。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 17:52:32.78 9ntu2SeTd.net
>>516
首はひねり千切ることができるよ
鎧兜はあんまり関係ない
胴体と首固定してる兜があればそれは難しいけど、そんなん実用的でないしなw
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 17:55:46.79 Hg/vR9KW0.net
忍者は普通のクナイが標準装備という説も
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 17:58:33.90 vlgbriNPK.net
只でさえ斬撃には頑丈なのに、刺突に弱く斬撃に強いチェインメイルを手刀で断ち切るとか音速レベルの手刀だな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:04:28.47 9ntu2SeTd.net
指先一つでダウンできるし余裕
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:05:01.53 pqrHeVZa0.net
元ネタがD&Dとかのモンクだってんだから、
素手っつったらガチの徒手空拳なんだろ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:06:09.18 9ntu2SeTd.net
暗殺は素手でもできるがまあ武器持ってやるだろうな
人間だもの
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:12:06.32 t7HzZsnBa.net
Wizの忍者は武器を装備するとAC低下効果は発揮されないぞ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:14:30.22 9ntu2SeTd.net
>>524
うんいやまあ装備欄空欄でも何らかの武器は使ってんじゃねえのつまて
その辺にあった木の枝使ったりとかさ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:16:26.84 t7HzZsnBa.net
>>525
それは「武器を装備してる」って事だ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:19:50.45 Hg/vR9KW0.net
>>521
ゴブスレさん「北斗神拳奥義、残悔積歩拳！！」
貴様の足は意志と無関係に後ろに進む！！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:30:43.95 DVxvNGD10.net
素手は素手だろうし、無防具は無防具だろうけど、ACをシャーマン戦車の装甲�
543:ﾆ表記したりするから字面だけを当てにするのはな… BCFではAGIと種族サイズでAC下がるから間違いなく回避率なんだけど ACにダメージ減少補正のあるシリーズもあったかも知れんけど
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:37:28.34 9ntu2SeTd.net
>>528
ACってのは回避とダメージ減少の双方を合わせた防御力って捉えればいいのさ
ドラクエは回避とダメージ減少効果が分かれてるけどね
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:41:15.52 pqrHeVZa0.net
それはむしろ逆じゃないか？
Wiz世界のそういうB級映画めいたトンチキ感ってのは、
そこにおける侍とか忍者像がB級映画的超人めいた存在である可能性を生む
つまりむしろ褌一丁にステゴロ、いや下手したら吉田戦車の漫画みたいに実際にフルチンであるかも知れない可能性すら生じさせるのだ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:42:06.59 rQspkFCT0.net
>>508
貧弱な装備なら逆襲して奪ったものを使ったりしてんでしょうね
ネズミ退治カップルの男子が付けてたようなちょっとした防具みたいなの
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:45:01.46 9ntu2SeTd.net
>>530
その可能性もあっていいし、キャラ付けで裸が制服だと言い張るニンジャがいてもいいだろう
いろんな可能性をそれぞれが脳内で補完すればいいのさ
まあ常識的には鎧着ててもその下が裸ってわけではないけどさ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:50:44.93 I7BDpnRNp.net
>>532
制服じゃなくてユニフォームな
ハレンチ学園じゃあるまいし
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:52:03.66 9ntu2SeTd.net
>>533
ウィズがハレンチ学園であっていい
自由とはそういうものだ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:53:53.21 es8sou+G0.net
ベニ松小説だと回復の指輪とかもわざわざチェーンで首から吊ってたな
装備しちゃダメで所持してるって拘り
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:07:20.19 pqrHeVZa0.net
>>532
だったら>>509みたいにマウント取ろうとする必要無いんと違うか？
そもそも情報間違ってるし
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:12:23.35 zcXCcQt10.net
ゴブリンが現代にいたら
パチンコをするゴブリン
競馬を楽しむゴブリン
ネカフェでくつろぐゴブリン
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:13:12.36 I7BDpnRNp.net
>>537
競馬は公営だから問題ない
パチンコは違法だからゴブリン
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:14:04.25 rQspkFCT0.net
指輪
痩せれば抜け落ちて無くすし肥えればきつくて困るので
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:17:17.18 Hg/vR9KW0.net
>>535
指先の感覚が狂うのだろうな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:23:29.76 es8sou+G0.net
>>540
ゲーム的には回復効果とかドレインのレジストは持ってるだけで良かったからその辺の再現でもあるかもね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:26:38.03 LeQ4rw2Q0.net
>>531
インディアンやサムライに欧米のライフル売る武器商人みたいに
ゴブリンに武器や防具を高値で売りつける魔王軍系のグループとかいそうだな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:28:29.29 I7BDpnRNp.net
>>535
なら、聖なる鎧を首から下げても問題ない訳だな
はだか聖なる鎧
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:38:44.62 es8sou+G0.net
>>543
ダイヤモンド装備分割して持ち歩いてたパーティとかはやってたわw
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:47:04.53 Hg/vR9KW0.net
>>543
君主の聖衣はコンパクトに畳めるから懐に入れとくか雑嚢に放り込んでおけばおk
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 20:26:16.31 DmICE3RR0.net
ゴブスレのスマホゲーって出ないのかな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 20:29:25.69 DVxvNGD10.net
>>545
全裸で懐ってどう言う…
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 20:29:27.17 3V0zFA8sd.net
>>544
武器やアイテム効果は一人しか使えない
564:ものね 合理的
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 20:31:43.04 DVxvNGD10.net
>>548
後衛の盗賊が戦闘に参加する為にはアイテムを持たせる事が必須なので、籠手はかなりの割合で盗賊に持たせる事が多かったと言う
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 20:40:21.88 gBYqXq28d.net
>>547
いや、裸はギャグなんだからそれで成立しなけりゃ、常識的に忍者装束で考えるであろ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 20:52:54.93 10+4uylm0.net
武闘家ちゃんはPT連携を考えると遊撃なんだよな
ノーマルゴブリン相手なら打撃が有効だから前衛サブ＋後衛の護衛
ホブが来たら剣士と魔術師に任せて護衛＋ノーマルの掃除
他の魔物に関してはわからんが、ふと思う
ゴブリン退治は剣士が乗り気だったが、下水掃除は武闘家ちゃんが強硬に反対して選択肢から消したのではないかと
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 20:56:44.30 zcXCcQt10.net
>>551
ゴブリンを甘く見すぎていたからそれができなかったんだよ。
経験豊富なベテランに寄生が1番無難だったかもしれん。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 20:57:14.63 3xtgANlY0.net
武闘家って戦闘スタイル的にはネズミもゴブリンもゴキブリも体格差あり過ぎて蹴り主体になるよね
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:02:43.49 mEyOFpNnd.net
流派東方不敗を修めれば体格差なんぞどうとでもなる
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:08:26.25 3V0zFA8sd.net
体格差は雑魚ゴブ相手には有利
てか武器持ち相手のリーチ差はゴブリンに限らずネックになる
体さばきとヒット＆アウェイで一ヶ所にとどまらない戦いを強いられるから、重い防具もやはりネックになりそうだ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:25:49.27 LeQ4rw2Q0.net
>>547
一箇所だけ隠しポケットあるだろ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:28:03.26 LeQ4rw2Q0.net
あの武闘家ちゃん、女子空手部のキャプテンぐらいの実力しかなかったからなあ
高安級のホブには勝ち目ないわな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:45:41.91 PwMw0S4H0.net
>>557
躊躇せず金的つぶしができればワンチャン
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:47:24.78 bmJ6ScpOH.net
グリズリーでもホビーとしてハンティングの対象にする人いるけど帰ってこない冒険者ってのは舐めていたのか出目が悪かったのか‥
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:49:42.11 djkOy2NE0.net
拳で電柱を破壊し、蹴りで屈強なプロレスラーを吹き飛ばし、銃弾も見切って避ける蘭姉ちゃんくらいだったらまだ通用するかもしれん＞空手部主将
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:49:53.29 JDJN1Ht0a.net
金的って結構入らないよ
脚を開かせて正面から蹴り上げないとうまくいかない
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:58:50.70 3V0zFA8sd.net
狙うと当たらないが蹴りたくないのに入るのが金的
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:04:16.35 m6he4hYpM.net
体重移動が速い人だと右ローをフェイントに使ってすぐ左の蹴上げで金的可能
あとは奥足に左ローを何度か蹴ってから左の蹴上げでも入る
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:07:57.48 LeQ4rw2Q0.net
金的ってファールカップ付けてても相当効くらしいから
甲冑着てる相手でも倒せるかな？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:09:24.88 ZiUICUaMa.net
>>563
金的アリのルールだったらローキックを膝ブロックしなくなるだけだと思うけど
ローのフェイントなんてやってくるチキン相手にはブロックするフリして前蹴りで逆に金的いけるだろ
ルールに合わせて戦術も変わることを覚えよう
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:10:12.35 djkOy2NE0.net
たびたび専門家が出没するスレだが、とうとう金的のプロが降臨したか
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:13:14.41 PwMw0S4H0.net
ホブゴブリンが金的のプロか否かは不明だが、
女武闘家が金的のプロでなかったのは�
584:ﾞ女の不幸 一方、ゴブスレはプロだった
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:13:20.64 hxuKV1NWr.net
>>564
むしろ甲冑着ている相手なら足払いでこかしてから喉を踵か爪先で踏み砕けば宜しいかと
金的以上に致命的な内臓護る為に下腹部の甲冑は頑丈に出来ているから蹴りなんかではびくともしないし
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:17:41.16 poxZiIPm0.net
二足歩行の相手なら、膝頭を蹴り折るとかまあ色々やり様はある
大体にして、蹴りで殺せない様な相手は棍棒で殴ったって殺せない訳で
武器があれば勝てるのか？（武器がなかったから勝てなかったのか？）ていうと、そういう問題じゃないよねという
587:なまえ
19/02/05 22:20:29.30 EXX2ztPq0.net
牧場決戦で冒険者がホブを一撃で斬り殺していた気がするが
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:22:07.82 SWZvhcld0.net
ゴブリンにゴールドクラッシュは有効
ブランニューデイでやってたはず
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:26:10.80 DVxvNGD10.net
>>561
ホブは股間を曝け出す事で群れの優位を示してるのかも知れない
人間と違って急所に警戒がないんだろう
そう言えば刃牙でも簡単に金的決まってたな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:29:40.76 DVxvNGD10.net
>>568
馬上鎧は草摺が左右に分かれてるから物によっては有効かも
まあ全く警戒してなきゃ剣で一撃食らったら大惨事だから、普通に警戒はするだろうけど
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:30:04.65 m6he4hYpM.net
金的当てるのも技術だからな
フィニッシュを金的にするためのコンビネーションだってある
サバットやジークンドーを学べ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:30:40.38 dQAc2B0Jp.net
何故か空気なコッカケ……
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:32:17.48 DVxvNGD10.net
>>575
まあ、沖縄空手習ってたがそんな技はなかったからな
知人に聞いたら相撲の技術らしい
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:34:45.11 LeQ4rw2Q0.net
喉攻撃に関しては「あずみ」とかでも甲冑着てる集団がなぜか喉当て付けてなくて、首切られまくるんだよね
そうしないと、戦闘シーンやりにくいんだろうなあ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:35:54.91 ZiUICUaMa.net
鉄の前掛けってなんかのゲームであったよな
あれで金的ガードできるよな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:40:58.24 m6he4hYpM.net
ｱｳｱｳは頭おかしい人しかいないのかな？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:41:17.80 rQspkFCT0.net
>>578
DQの商人っすね
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:44:36.80 LeQ4rw2Q0.net
ゴブスレさんの鎧もイラスト見る限り、股間は弱点っぽいな
ズボンの下に鎖帷子はあるかもだが
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:50:01.90 3V0zFA8sd.net
股間をガードすると動いたり座ったりの日常に支障出始めるからな
鉄のファウルカップ的な装甲で覆っても内股には太い動脈や足全体に影響する腱や筋肉もあって全部は防ぎきれないと思うな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:56:57.09 DVxvNGD10.net
>>581
処女同衾回でビガーパンツ穿いてたやん
あれでチンポジ固定するんやで
鎧に挟まったら死ぬからな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 23:04:36.26 m6he4hYpM.net
お前らキンタマ大好きかよ
鼠径部の動脈の方が生死に関わるんだぞ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 23:17:23.23 cXgv+ulgK.net
背の低いゴブリン狩りをメインにしてるゴブスレさんが下半身の防御を疎かにしてるとは考えられないからファウルカップくらいはしてるんじゃないかな？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 23:22:15.56 DVxvNGD10.net
女の股間も守れてないのに男の股間の防御だけ万全な冒険者たち
まあ、用途次第だわな
頑丈過ぎる防具は不便さも多い訳で
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 23:23:44.84 vlgbriNPK.net
ゴブスレさんはナニの硬さだけは白銀級だから
無意識にナニから男性フェロモン出しまくってて周りにいる女達が無意識に惹かれちゃうのがその証拠
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 01:14:22.90 fxOojFqIa.net
>>584
おまゆうとしか言えない
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 01:18:05.11 PwSMd4lF0.net
股の大動脈？ヤンウェンリー暁に死すだろ
知ってる知ってる
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 06:34:41.49 4uqdsjpuD.net
ゴブスレ同人でBL、レズは無かったのか。安心した。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 06:36:44.65 ODeahMwfd.net
吸血鬼「女神官の股の動脈から吸血したいゴブねえ」
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 07:37:49.31 Xy/G9JCwF.net
>>537
アイドルのコンサート行ってビームサーベル左右に振るゴブリンの群れ。
610:なまえ
19/02/06 08:42:41.28 OxOr0yqK0.net
二次創作や同人誌はどれも似たり寄ったりのものばかりが出てあまり面白くなさそうだな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 08:52:55.20 u3zdWgnz0.net
鎧着たまま、兜被ったままではお笑いにしかならんし。
ゴブリンは見ていて不快だし。
新米見習コンビに白兎猟兵を交えて三人で……というのが一番導入が無理ないな。
後は女性陣仲良し展開でもいいが。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 10:19:28.25 ODeahMwfd.net
結局ファンタジーの二次創作やエロゲでありがちな「ガチで陵辱してくるモンスター」をライトノベルのほうに組みこんでるから、それをエロ二次に返しても出涸らしみたいな風味にしかならないんだよな
エロとか抜きで読ませるタイプの二次創作作品がいいのではないかと思うな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 11:20:51.87 ia7CMnhu0.net
二次創作同人ならイチャラブが見たいんですよ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 11:29:12.11 yNblhMxH0.net
そういえば、「しょびっちな件」とかクッソエロいのにエロ同人ほぼ無いんだよなあ
615:なまえ
19/02/06 11:32:37.33 OxOr0yqK0.net
同人イナゴは人気アニメにばかり群がるから
どうせ今度はゾンビランドとグリッドマンの質の悪い同人誌が濫造されるんだろう
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 11:48:35.21 jU3DewaIK.net
>>590
エルフ×女神官ちゃんはあった
俺は陵辱系しか買わなかったけど
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 11:55:30.25 5wZzzCNQM.net
>>598
股間がグリッドマンは公式が二次創作を牽制しているから
出たとしてもコッソリだから大量に出ないで
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 11:58:54.66 lqrULk79a.net
槍使いを逆レする同人誌ある？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 12:05:34.22 nf3Gzgi50.net
>>593
好き勝手設定弄ってるのはあんま評価されないからな
かなり初期に出てた触手ゴブリンの漫画はもうちょっと絵が上手くなれば良かったのに
継続は力
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 12:11:37.27 de1hM/6j0.net
そもそもこの作品のゴブリンに女を喜ばせてやろうって発想が無いどころか
女が暴れたらはずみで殺す
黙って絶えたらどこまで我慢できるかを試してるうちに殺す
とにかく命だけは助けてくれと頼み込むと命の代わりに手足ちぎって死なすと
もうとことんクソだからね
胸糞なものにしかならない
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 12:14:57.65 N2MMRDAx0.net
い�
622:ﾁちゃ悪いが１話の武闘家ちゃんを超える展開の同人誌なんて出てくるはずないよな 素人じゃあれ以上に一人のキャラを輝かせることなんて出来ない
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 12:19:22.19 yNblhMxH0.net
そこは別にこだわる必要ないと思うけどなあ
ゴブリンの設定自体は好きに変えてもいいわけだし
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 12:19:46.83 JyS1zc8+M.net
あの一話は作品的には単なる導入部のエピソードでしかないんだがエロ同人界では神レベルなのか
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 12:21:21.12 nf3Gzgi50.net
よし、神奈月先生にセルフエロ漫画を描かせよう
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 12:25:08.01 gpzSgOea0.net
>>595
ガチ陵辱はラノベでも漫画でもみっちり描かれていない
二次創作で陵辱を念入りに描写する必要はある
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 12:26:53.51 kh16NTJ50.net
コミカライズ作者と石上のおかげで神展開となった
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 12:27:00.89 yNblhMxH0.net
じゃあ初期パーティーに入りたての神官ちゃんが
冒険前夜に性の悦びを教え込まれる展開を
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 13:13:14.29 fawvGLxaM.net
乙女さんはゴブに仕込まれたんじゃ？と神官ちゃん訝しむシーンだと思ったお風呂
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 14:41:24.35 32bRidWUD.net
>>601
槍「やらないか？」
小鬼英雄「ウホッ」
BLスマソ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 18:57:20.07 jSJQWgga0.net
2/10のワンフェスでゴブスレのトークイベントやるのか
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 19:03:36.84 yNblhMxH0.net
そもそもゴブスレさんって童貞なのか気になる
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 19:11:25.10 NIjpyL+2a.net
>>614
牛娘と何度かやってる感じじゃないかな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 19:12:36.15 cff+0EVC0.net
>>614
メスゴブリンとやってるよ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 19:30:59.07 UcBb2TtQ0.net
>>触手ゴブリン
もう何でもありだなｗ このノリ嫌いじゃないけど
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 19:43:37.72 55WOsvph0.net
ドーモ=ゴブリンスレイヤー=サン
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 20:34:14.78 ODeahMwfd.net
ゴブスレと何発もやってたら着替え中にゴブスレ入ってきても「あーはいはい」みたいなんで挿絵みたいにあせったりしないんじゃない
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 21:21:49.12 xYXy9kMm0.net
叔父さんがゴブリンスレイヤースレイヤーになってないからやってないだろ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 23:50:03.00 yNblhMxH0.net
>>620
「上手くヤれるときもあれば、失敗もする。
次はどう責めるべきか。思いついたことはすべて試す。
そうしているうちに・・・楽しくなってくるわけだ。」
スレイヤー伯父さん「許せるわけがない」
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 00:20:16.68 LLfyOUBA0.net
伯父さんは姪っ子に手を出したら農具のフォークで突っついてやんよ！と息巻いている
逆に言えばその程度で許すくらいにはゴブスレを信用している
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 00:21:42.95 7w3gSRD+0.net
>>606
ニコニコで１００万再生達成したからな。
同人は売るために人気作しか取り上げない。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 00:22:52.43 DkjHNw+u0.net
今の同人界隈は、半商業みたいになっちゃってるからな
売れる為でなく自分の好きな作品だから書くんだ！て人は、本当少なくなった
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 00:22:56.68 7w3gSRD+0.net
ゴブスレ「俺は奴らにとってのゴブリンだ」と言ってるからゴブリンの雌を陵辱するのが日課
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 01:34:44.14 4mHcnz9D0.net
お尻の穴に指を入れながらシコる？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 01:58:36.82 4mHcnz9D0.net
巨乳魔法使いの鬼イラマチオ下呂喉奥ガン突き喉姦白目向き出しヨダレ胃液鼻水ダラダラ食道貫通直接胃射脱糞失禁中出し肉便器アヘ顔ダブルピースまだ？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 02:32:22.92 wXRZDPOP0.net
>>624
未だにセーラームーン一本でやってる同人作家もいるぞ
内容は完全にマンネリだけど
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 06:14:39.53 SE9kyyJ80.net
>>626
どうして今日の俺のオナニーがバレたんだ？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 06:29:43.97 efjjWVOSd.net
まあでも一話だけ異質なのはある
犠牲者しっかり描かれてるからザンコクさに目を奪われがちだけど、戦いも丁寧に描かれてるし、1つの話として完成度高い
あくまでハードな世界観を紹介するための導入だったわけだけど、未読の視聴者が「レイプないの？」みたいに肩透かしを感じる人多かったのもむべなるかな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 06:52:12.51 u62o1YWFD.net
ゴブスレさん活躍させなきゃあかんのはわかるが
あの世界で1話のパーティのポテンシャルはともかく、間抜けさは
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 08:40:49.05 s2FRm6H50.net
間抜けは間抜けだが現実にも十分いるレベルの間抜けだと思うぞあれは
こんな情報化社会でもっとしょうもない死に方するやつらがわんさかいるしな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 08:48:58.09 rQzhjFtSM.net
ああいう連中でも小規模なゴブリンの巣なら普通に勝てるだろうからな
そのおかげでゴブリンがザコ認定されたままで地雷を踏んだPTが全滅する訳だな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 09:08:03.55 7w3gSRD+0.net
間抜けとはいえ、普通怪物が置物で注意をそらせたりする、なんて考える方が珍しいだろうよ。
お前らが同じ立場でも絶対引っかかってるわ。洞窟内で剣が長すぎる、短いのに・・なんて
考えが及ぶ初心者もいないだろう。つまりあれは普通の冒険者の姿。生き延びて経験値を積めるか
ここで終わるかは運命だな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 10:15:49.67 1stLNH490.net
もう一人前衛職が居れば、怖がりの神官ちゃんを宥めるために最後尾に一人置いて結果として事なきを得た可能性もある。
そいつのメインウェポンが長モノで、こりゃ洞窟じゃ振り回せないな……となって気を付けようと良い具合の前フリしたりとかな。
アニメの一回引っ掛けてるのに学習してない風味なのは間抜けぶりをよく表現しているが、実戦となれば頭に地が上るだろうしリアルではあるな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 10:34:57.16 PO+KG8jd0.net
いや、冒険者ギルドがある世界だし、あの冒険者も洞窟内で長物が引っかかることがあるというのは話としては聞いていたはず
おそらく上級冒険者はそれでも腕でカバーできる（実際、あいつら長剣使ってるし）から、そのへん己を過信してたんだろう
まあ横穴に気づけ無いのは盗賊orスカウトの不在が最大の要因だろ
そもそもあいつらトラップの解除もできなさそう
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 10:41:16.91 yR7QHnzyD.net
1話のパーティは魔術師が切り札であることすら考えてないだろうし
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 10:41:36.74 1stLNH490.net
>>636
そんな話を素直に聴くような連中なら死んでない。
話を聴いて、実際に現場で体感して、振ってみて、あーやっぱり狭いな、となる。
どの段階で会得するか、だが。チャンスは与えられてはいたな。だいたい致命的（に近い）くらいの失敗がないと学習しないのは人間としては普通といえば普通。
客観的に見て、あれを莫迦だ間抜けだと言えるほど我々は賢明ではない。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 10:55:29.29 UKMhpqYdK.net
すでに村人がさらわれてると聞いてロクな準備も無く突っ込んでいくなんて大した正義感じゃないか
無謀ではあるけど、そこは褒められていい
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 11:02:40.27 9W1L/Xtf0.net
>>639
と、作者も言ってるな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 11:10:33.51 MvU2YHhk0.net
無謀戦士と書いてバト・ロビスと読む人ならよかったのにな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 11:55:31.48 wXRZDPOP0.net
>>634
結論から言うと防具とポーションと隊列
ネズミの時もそうだが、ポーションを人数分揃えるだけで死亡率は格段に減る
代わりに1日の稼ぎが半減するけどな
あの値段であの効能の万能毒消しが手に入ると考えると凄いが
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 12:00:00.19 xcCUdwEQ0.net
昔の漫画とかでよくある「勇気と無謀は別物じゃよ」みたいなのか
こう言われた主人公は大抵思い留まるけど、話聞かない奴だったらチタタプみたいになって連載終了だなw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 12:02:39.72 wXRZDPOP0.net
>>639
そう言えば、通りすがりの村でギルドを通さずに依頼を受けた鋼鉄PTも全滅したな
やはり情報は力か
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 12:13:32.47 MMqqsvdnD.net
>>639
白磁かつ初めて。
さらにゴブリンを甘く見過ぎ。
これではさすがに無謀よ。ポテンシャルだけならそれなりでも。
金ないならせめてベテランに寄生しろと。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 12:16:43.42 C0ARMyQW0.net
まあそのベテランが少ない問題があるけどね
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 12:24:38.54 MvU2YHhk0.net
てかあいつらに限らずだけど新米冒険者って生き物殺したこと有るんかなっていう
家畜とかでなく対等に互いを殺すつもりで
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 12:28:28.76 C0ARMyQW0.net
辺鄙な村で狩りしないとか早々ないだろうしあるんじゃない？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 12:34:05.02 0ni//ro9M.net
ポーションとか使った分だけ支払うシステムの薬屋やったら流行りそう
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 12:36:45.07 1stLNH490.net
富山の薬売り方式は、定住者が支払いしてくれる前提だからな。
洞窟の中で死んだらポーションと財布ごと帰ってこないで終わる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 13:04:37.08 +RVb60XJp.net
ゴブリン狩りから世界中に冒険に行ってそのうち緑の月にも行くんかや？
オープニングで強調されてるし
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 13:13:54.12 uOhWjNxO0.net
OPといえば大量のゴブリンに追いかけられてるゴブスレさん
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 13:21:36.35 yMg+Xje5H.net
神官ちゃんの最初のパーティは登山板で「ツキノワグマなんかワンパンですよw」言ってる人モデルにしてるとしか思えん
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 13:44:21.82 uruRDMFxr.net
>>652
あんな絶望的に不様な追いかけっこはゴブスレさんらしくないけど、あれは何か大掛かりな仕掛けに誘い込んで一網打尽狙っているんだろうな
もしかしたら失敗して死ぬ時はこんなもんだろうってゴブスレさんの悪夢的想像かも知れないけど
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 14:01:18.00 AE4QcY9iM.net
いや、中身が失禁後の神官ちゃんなんだよ
訳があるんだ...
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 14:06:21.04 qGUkugS10.net
一話のPTは3Pしまくってたんだろうなあ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 17:02:44.78 wXRZDPOP0.net
>>656
ゴブスレさんが遅れて到着すると女二人に押さえ付けられてチタタプに陵辱される神官ちゃんの姿が
「なんだ、ゴブリンではないのか」
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 18:00:28.61 Tf5wUj18p.net
>>657
むしろ人によく似たゴブリンと認識しそう
こんにちは、しね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 19:05:59.45 mnrpYvFs0.net
>>647
ほんそれ。
セス○スで「子犬でも殺されると知れば恐るべき力で牙を剥く」とか
銀と金で殺人鬼有賀だけ他の若者と異質な感じが凄かったのとか、
殺しあいを体で理解してるゴブリン達と、
未来の経験で殺すことになるんだろうなー的なチタタプ君たちじゃ
ああなって当然かも
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 19:14:39.46 wXRZDPOP0.net
子ブリン見逃して後ろから石で殴られる冒険者は正直、まともな講習受けさせた方がいいと思う
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 19:31:56.15 Rl9mEszt0.net
>>647
いやないから新米なんだろ
それに関してはどうしろと
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 19:37:01.47 Rl9mEszt0.net
講習講習言う人はこういう心構えも忘れずにいて欲しいところだ
実戦に勝る経験はない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 19:40:48.30 MIft8H8a0.net
短い剣ならよかったのかといえば
洞窟ならゴブスレの剣ですら振り回せない細い道だってあり得るし
リーチが短いことで不利になることもある
鎧を着てさえいればよかったのかといえば
鎧のせいで音で気づかれたり機敏に動けなくて罠にはまることもある
鎧を着てそのデメリットを受けないような立ち回りをマスターするのと
軽装で不意打ちにも対処できるようになるのと
どちらが早いかはその人次第
ゴブスレはあのスタイルで状況に合わせて動くことができても
他の人間に同じことができるとは限らない
だからゴブスレは具体的な状況に対する相談は受けても自分の装備なりをセオリーとして広めたりはしない
んじゃなかったか
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 19:43:03.99 rDiwE6Wvd.net
とはいえ、基礎くらいは知ってから実践してほしい
インストールしたツールの場所がわかりにくいからフォルダ移動して日本語名に変えた上で
動かないんですけどと言ってきた新人に当たったことがある俺は思うのだ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 19:44:33.46 LlJG5l8SM.net
無謀な勇気が道を開くこともある
後知恵ならなんとでも言える
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 19:56:26.55 mBWTYJhJ0.net
そもそもゴブリン退治のベテランなんていないわけよ。
銀等級ですらホブまでしか知らない。大体１，２回で卒業しちゃうから。
ゴブスレみたいな特化した人など他にいない。実際ロードは金等級すら倒しているわけで。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 19:58:07.67 MvU2YHhk0.net
だが命は一つきりなのだ
まぁ、何つーかネズミ退治をチュートリアルにってのはもっと早くやっとけば良かったよなとは思う
命のやり取りしる覚悟とかパーティの役割確認とか確かめる意味でも
冒険者は自己責任でギルドに強制力はないから仕方ないけどね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 20:02:30.75 Rl9mEszt0.net
ネズミ退治は絶対死なないという訳じゃない
ネズミ退治がゴブリン退治のチュートリアルになると決まってる訳でもない
慎重になる事は間違いではないが、慎重になるのが絶対の正解というのは間違いだと思うよ
蛮勇を乗り越えた強さだって存在するわけだし
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 20:13:25.51 cS5JI2Q80.net
ネズミは罠張れんし、悪知恵は無いが
単純な戦闘力ならゴブリンよりは上だろう。
棍棒でネズミを殴るだけでも腕力は自然とつきそうだ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 20:18:20.54 LlJG5l8SM.net
鈍重で無気力な自分を「慎重」と思いたい輩には
新米PTは格好の笑いの種
689:なまえ
19/02/07 20:53:07.57 d7OUwpq10.net
ロードに殺された金等級のマッチョって、実は強さは並の銀等級以下だったりして
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 21:04:34.63 gM7OTqtA0.net
金等級は国家所属の冒険者というだけだがら、実力が銀等級以下であってもおかしくない
銀等級のゴブスレも剣技は銀等級未満
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 21:09:08.67 aS/dcOOYd.net
国家お抱えになるには相応の実力も不可欠だろう
あれは上手の手から水が漏るってやつだ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 21:11:53.96 DkjHNw+u0.net
どんな達人でも、36回に1回くらいは失敗するもんなのさ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 21:19:13.14 gM7OTqtA0.net
１のゾロ目(1/36の確立)で失敗するなら、25回で生存率は半分以下になる…
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 21:33:52.06 9IV7mwab0.net
実際にはファンブルを１回やらかしたくらいではそうそう死なない
ただし連続してやらかすと大ピンチになる
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 21:36:08.66 1stLNH490.net
ファンブルか自動的失敗か、それが問題だ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 21:37:11.09 gM7OTqtA0.net
２回連続して１のゾロ目が出たら終わりなら、898回目で生存率は半分以下
この数字が多いか少ないかは知らん
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 21:46:16.17 vewDJmNOd.net
まあ状況と運だね
同じ抵抗のファンブルでも、殺す気マンマンの奴等の睡眠魔法をくらったらソロなら死ぬだろうけど、仲間がいればなんとかなるかも知れない
パーティで補完しあうこともベテランは重要視するんじゃないかな
だから一人でやる誰かさんはそういうサイコロを振らないようにするんだろうし
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 22:33:37.26 CCh1UJmY0.net
>>624
ケムリクサが早くもオンリー募集してるんだそうだ
事前に纏まっておかないと無理っぽいのでしょうかねー
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 23:02:57.73 4mHcnz9D0.net
神官ちゃんはまだ無毛だといいな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 23:03:19.44 wXRZDPOP0.net
>>662
実戦舐めて頭ぶん殴られて危険な上位種を生み出したんですがそれは
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 23:08:12.13 DkjHNw+u0.net
全ての人に教育が行き届いて、誰も失敗しない世界になると良いですね
これそんな話じゃないけど
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 23:14:09.80 1stLNH490.net
>>662
別に訓練場だって何年も課程こなさなきゃ実戦に出られない訳じゃあるわけでもないだろうに、その画像貼ってどうするつもりだろう。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 23:20:02.62 MvU2YHhk0.net
なんか変なのがいるな
704:なまえ
19/02/07 23:21:43.63 d7OUwpq10.net
もういいよこういう解釈違いによる争いは
俺は女神官の絶叫シーンを見て寝る
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 23:26:36.14 wXRZDPOP0.net
>>671
あの斧が魔法の武器だって言うなら脅威度にも箔がつくんだけど、単なる高品質って言っちゃったからな
コナンの強さも謎なままなんだよな
全裸が強いゲームってルーンクエストしか知らない
あれはそう言う魔法なんだけど
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 23:53:27.38 GRkdA03g0.net
1話パーティの致命的だったのは想定外の場合にパニックから立ち直れなかったことだと思うが
水の都で神官ちゃんがおもらししたときも同じなんだよね
銀等級について行って何度かの経験を積み「慣れますよ」だのとしたり顔でのたまうようになった
原作だとロード戦すら終えた後の彼女ですらその問題は克服できていない
ベテランに寄生して学ぶにしても独立できるまで一体どれほどの期間が必要なのだろうか
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 23:57:58.53 4Ym1Wncp0.net
2年ほどで立派なゴブスレ2号に
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 00:04:48.94 +qFpIaRZ0.net
それが9巻では
・リーダー不在の一党（しかも他所との臨時編成）を指揮
・（バックアップを用意した上で）単独で敵と渡り合い、これを撃破
・部隊を適切に分割して主力の陽動の元に浸透突破を成功しHQをサック
・HQ攻撃では敵の偽装を見抜き最適な攻撃法を選択
・リーダーの危機に、通常では間に合わない状況下で機転を効かせて急行、救援に成功
・残弾ゼロにも関わらず高度な偽装で敵の牽制に成功し、敵の砲撃を阻止
巨人、吸血鬼、オーガと立て続けの撃破で、また昇級してもおかしくないレベルの戦果と成長ぶりである
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 00:37:18.45 4dCidnZx0.net
彼を知り己を知れば百戦殆からず
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 01:57:23.99 UaNyl2yO0.net
結局才能なんだよ。現実もそうだろ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 01:59:50.86 QuPgrHT00.net
ランサーだってロードには殺されるだろう。
まず魔法使いを捕まえる。肉の盾に仕立てる。
動けなくなったところでチャンピオンの一撃。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 02:01:53.15 CNO1vncU0.net
「○○すれば勝てるハズだ！負けるハズが無い！（自分に不都合な外的要因は頭からすっぽ抜けてる）」
まんまゴブリンの思考よな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 02:40:20.74 y/G2RxQO0.net
ゴブリンロードはゴブリンの白金等級って言ってるし統率特化(弱いとは言っていない)だとしても脳筋金等級に勝っても不思議は無い
と…思ったけど金等級の人と戦った時は何ゴブリンだったんだろうな…
漫画版だと体躯はホブにすらなってないし背は高めに成長してるけど
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 02:42:27.95 n4298NJ50.net
ゴブリンプリンス(仮)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 03:17:15.67 JnE/IXr10.net
ゴブリンにとっての白金等級と、冒険者にとっての白金等級は等価ではないぞ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 03:17:19.83 JpblZQQZ0.net
小説7巻エルフの里編めっちゃ面白かったわ
途中の串刺し雑魚冒険者の亡骸の数々ですぐ食人族の絵が浮かんだわ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 03:20:09.60 n4298NJ50.net
激レア出現のイレギュラーユニットと言う意味以外じゃ等価でも何でもないなロードとか言っていても薄汚いゴブリンだし
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 05:36:34.63 +92tlTD5d.net
>>698
食人族のアレは多くのキッズのトラウマだけど、あの女のひとは木の棒くわえて杭の上に作られたコシカケに座ってるだけだから安心してね！
719:なまえ
19/02/08 07:52:09.65 WahT+hVI0.net
ロードが状況が悪くなったら、苦労して作り上げた群れをあっさり捨てて逃げるという決断が即下せるのって何気にかなりすごいよ
人間でもそういう判断ができる奴はなかなか居ない
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 08:06:51.39 F+QRf5VU0.net
>>692
才能がなかったのがゴブスレさん
今でも剣技は紅玉並みと言われてる
強いて言うなら金の巡りと戦術のネタになる与太話の種に事欠かなかった事が幸運
頭も悪いと師匠にダメ出しされている
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 08:09:27.95 F+QRf5VU0.net
>>697
まあロードと勇者ちゃんが戦ったらどんだけ準備を整えてもゴブリン側に采配が傾く事はないだろうしな
辺境の街も陥落までは有り得ないって話だったし
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 09:10:04.87 sS/qkzO1r.net
>>701
別に経営危機になったらさっさと個人資産と秘密通帳抱えて夜逃げして社員や取引先なんかみんな見捨てる糞社長なんざ幾らでもいるさ
あれは賢いんじゃなく徹底的に自己中心的なだけ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 09:16:14.67 JpblZQQZ0.net
>>700
キッズの頃はポスターさえ見れないほど怖かったけど
少し大きくなって映画見たらやらせが分かって何気に亀の解体シーンがいちばんグロかった記憶が…
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 09:22:01.82 e9M9I1yc0.net
>>693
あの二人は20人規模の盗賊団を討伐もしてるが、盗賊団なんてそれなりに正規の訓練積んだ騎士崩れ等が
統率してるケースも間々あり、更に実戦経験も経て手段を選ばん荒くれが部下に居てry
という連中だから、実質幾らか劣化したゴブスレが20人集まってる、ゴブリン集団の完全上位互換みたいなもんで
頭数次第ではあるが、ゴブリンがそうそう簡単に制圧出来るコンビじゃねえ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 09:43:45.33 F+QRf5VU0.net
>>706
まあ単純計算で一人で10人以上の戦力があると言う事になる
しかも、殺し慣れてる
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 10:24:05.98 +qFpIaRZ0.net
ロード単体と群れの話とになってるな。
単体なら並ゴブリン以上の体格と装備の良さでゴブスレさんが手こずった程度だし。
統率特化だから、精々ホブより上な程度だろう。
群れとなると、あの規模を槍使い達二人で相手するのは条件次第になるな。
特別な準備なしに受けて立ったら数で揉み潰される。
（後衛を守りきれないし、呪文が大量に飛んできたら対応しきれない）
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 12:23:57.16 JnE/IXr10.net
チャンピオン２体いても「この群れはもうダメだ」と見切れるのはすげーよなぁ
さらにそいつらに発破かけて逃亡時間稼ぐ囮にするんだから
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 12:24:23.19 knZZDPj/K.net
ロードってチャンバラレベル銅等級のゴブスレ相手に手負いにされて苦戦してるし(一応勝ったけど)
人間の銀等級より明らかに弱い
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 12:30:36.44 F+QRf5VU0.net
>>710
まあ、接近戦専門の銀がサシで戦えば、負傷する可能性はあっても負ける事はないだろうな
ガッツとアグリアスも傷を負う事なく倒してる
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 12:59:17.10 +92tlTD5d.net
どうも等級を強さの指標にしてる人は減らないね
なら魔法使いの銀等級はロードとチャンバラやって勝てるのか斥候は勝てるのか
戦士としての銀等級ならゴブスレはどうなのか
冒険者としての対応力とその実績が等級なんだから、武器とっての戦いの強さはそのステータスの一種でしかない
ゴブスレの逆で銅や白磁でもチャンバラが銀より強い奴もいるんだろう
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 13:02:14.39 2Y7lIncQa.net
結果出せれば毒でも水責めでも等級上がるわけでタイマン強いかどうかは必須じゃないよな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 13:06:23.32 j30FRPiu0.net
フォーチュンクエストのクレイはレベルは低いが剣術はなかなかだ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 13:07:21.67 TcDkA1X40.net
そうなんだけどどうしても強さに関連付けてランク付けをしたがるのが人の性
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 13:15:53.36 JnE/IXr10.net
>>710
そもそもゴブスレが銀等級としては弱い
本人も「正面戦闘は苦手だな」つってるし、実際は中堅レベル
もしロードと退治したのが槍使いだったならチャンバラにもならず瞬殺だったろうな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 13:
736:45:43.53 ID:Pb9j2pBB0.net
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 14:09:51.50 F+QRf5VU0.net
>>716
うん、流石にランサーがロードに裏を書かれる可能性は想像出来ない
巣穴の場所を特定出来なくて孕み袋を持ち逃げされる可能性は否定出来ないけど
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 14:40:54.92 71+3HMNSD.net
銀さんが多いな
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 15:17:09.44 EQKnrvDxM.net
>>698
ここでネタバラシ
↓
>>700
↓
コレには698もびっくり
>>703
ゴブスレさんも俺が白金なら勝てるがと自嘲してたからね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 17:14:11.29 DtHZTDqQd.net
勝ち負けは勝利条件次第だから、洞窟じゃなくて平野でも、牧場焼いていいなら目はあるんだろうけどね。
勝てないというのは守れない、の意味だろう。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 17:44:44.87 ADw/jGGPd.net
ロードも、ゴブスレさんが普段の状態なら装備に差があっても単騎で勝てたかもね。
あの時のゴブスレさんは現場復帰したばっかりで本調子じゃなかったし。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 17:47:14.08 dSr4LKrD0.net
アニメだと療養期間が無かった事になってるんじゃ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 18:05:23.10 nKq+x9i30.net
チャンピオン戦の後辺境の町に帰ってきて四日ぐらいでロードの斥候が牧場に現れたんだっけ？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 18:28:32.38 CNO1vncU0.net
原作だと、オーガにホームランされてから1ヶ月くらい療養期間を取った後にロード戦
で、体が鈍ってるのもあって苦戦した
アニメだと時系列を変えてて、水の街を挟んでるから何ともアレだな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 20:21:52.51 e9M9I1yc0.net
まあ作者の実況解説では「巣を一つ潰してきたばかりで多少なり疲れてもいるから」
というフォローもされておった
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 20:32:41.51 SAWLb/Cop.net
ゴブスレってアイスクリンが出来た頃って話があったけど1000年～1500年くらいのギリシャ辺りがモデルってことで良い？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 20:46:03.86 CNO1vncU0.net
具体的に何年頃という言及は無い、そもそも地球ですら無いし
一応は中世モデルだが、あちこち古代ローマから持って来てたりもする
トイレの無いガチ中世とか嫌でしょ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 21:10:59.72 o+4HU/PF0.net
しかしエレベーターはあります
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 21:35:13.99 +qFpIaRZ0.net
中世風ファンタジー（魔法あり）だからな。
たまに、（現実）中世欧州にはジャガイモがなかったとかドヤ顔で言うアホがいるが……という奴だ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 22:00:24.36 ZUOcnkupa.net
ジャガイモが主食か否かは文明レベルじゃなくてその地域の植生の問題では？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 22:03:22.78 x+mKrZskM.net
バンシーに襲われれば良いのに
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 22:07:24.72 G4VaY3LZ0.net
魔法どうこうでなくそもそも南米には昔からあったしな、じゃがいも
ファンタジーの舞台の多くは雰囲気はヨーロッパ風だけど大陸としては割とでかく広がってる
地球と違って大陸のすみっこのみの文化ではない
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 22:09:52.25 mTiSaZ4XM.net
ドラゴンいるから他所の大陸から何か入ってきても不思議じゃないぞ
人間の意のままにならないだけで奴らは知的生命体だしな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 22:10:23.65 9QtyfTJE0.net
指環物語世界観がこれ系の規格のようになってるよな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 22:11:39.30 CNO1vncU0.net
大陸のすみっこ……ロードス島……うっ、頭が
>>735
指輪の前身になったホビットの冒険でも、トマト喰ってたりしたからな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 22:
757:22:59.04 ID:F+QRf5VU0.net
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 23:04:35.22 JnE/IXr10.net
>>725
オーガにぶっ飛ばされてから３日くらいじゃなかったっけ？
ゴブスレが１ヶ月もじっとしてるとは思えんが
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 23:08:34.35 0nST0yr70.net
>>738
書いてるんだから仕方ないぞ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 23:09:54.01 CNO1vncU0.net
>>738
受付嬢に無理やり休みを取らされた
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/08 23:12:33.67 aQv/QowQ0.net
正確に言えばじゃがいものような何かじゃね
犬や馬も人間さえも以下同文。
異世界がパラレルワールドの一形態ならほぼ相似の生物ではあるんだろうけど
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 00:45:39.90 TRovY5CH0.net
しほうせかいについて言えば、神々がゲーム盤として作った世界なんだろ？
ゲームにも流用してるだけで目的は別だっけ？
ともかくも我々の世界のTRPG同様、神々の知識と「こうしたら面白いんじゃね？」でできてるんじゃないかね
まどかがジャガイモ警察だったらジャガイモは無かったかもしれん
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 01:02:26.16 EtJgMmOH0.net
元々ファンタジー世界にジャガイモがあることを責めるのがハッキリ愚かな間違いなので、まあ無い世界があってもいいけど普通あるだろということだな。
無いことの特別さを押し出したいのでなければ、断りのない限り技術水準は別としてトマトもジャガイモもあることにしないとイチイチ扱いが面倒になる。どうせならメシウマの方が楽しいし。
もちろん、「我々の知るジャガイモによく似た根菜類で～」と言う程度のことはフレーバーとしてもマスタリングとしても差し支えないだろう。コレと言った負担がないので。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 01:29:11.52 TRovY5CH0.net
ただまあジャガイモって食料事情に与えた影響結構大きかったりするんで
中世庶民の食糧事情はこんなに貧しかったぜ的なネタやったうえでジャガイモも出すなら
その辺はちょっと考えた方がいいかもな
魔物の危険はあっても食糧事情は良好なファンタジーならいいけど
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 01:33:24.91 c+F2bOkl0.net
まおゆうでは馬鈴薯は魔界の食物だったし、ゴブスレもまおゆうと同じメタファンタジーなので寧ろ現実にある物は全てあると思った方が自然
図書館族並みに異世界知識に詳しいゴブスレさんに突っ込むのは野暮だけど
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 01:50:13.08 ci4/awQqd.net
ジャガイモはあるし
水着はビキニだし
中世風で全然かまわないわ
ヨーロッパが舞台です、て言ってるわけじゃないんだし
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 02:02:23.74 TRovY5CH0.net
ただし寝間着はないのがリアリティだ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 02:06:01.73 dbBYTuJc0.net
ジャガイモの何がいけないんだ？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 02:08:08.21 3EwGfgV5a.net
そもそもジャガイモ以前に煙草がAUTOだからな
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 02:08:17.13 XIx2zKA30.net
穀物みたいに効率の良い物とか見たことはあるな詳細は忘れたが
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 02:32:37.14 sx7k3tjBH.net
稲作を‥
早乙女をさらわれただ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 03:19:27.61 N5q5+5DZM.net
じゃがいもが日本に伝来したのは1600年前後だって
信長のシェフで知った
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 07:49:56.86 c+F2bOkl0.net
>>748
誰かは知らないが、ヨーロッパにジャガイモがあるのがおかしいって言い張ってるらしい
なんで大陸が地続きだって発想にならないんだろうな
南洋式投げナイフまであるのに
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 07:52:04.08 B4qxkqfE0.net
パンツ警察とジャガイモ警察はもはや伝統芸
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 07:55:26.94 Yj5cyqGla.net
魔法の平和利用したら相当文明発達するから中世の技術レベルに拘る必要はないよな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 08:41:51.70 fs/EsmnGM.net
まあ雰囲気だからな、火薬があるとか内燃機関があるとかでなければ良いかなと
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 09:19:06.48 0ZqLROC60.net
火薬は別にいいだろ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 09:23:36.65 7N6QkKRB0.net
TRPG黎明期に、「じゃあ粉塵爆発させます」とか言い出す奴がしばしば現れたのは
世界観として、「火薬はPCに利用出来ません」てなってた反動でもあるからな
粉塵爆発やっていいなら、火薬を禁止する理由も特に無い訳で
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 09:40:00.65 Yj5cyqGla.net
火薬だけならいいんだけど
魔法がある世界で砲が作られると火薬の代わりに火の魔法で弾が飛ばせちゃうんだよ
砲は内燃機関の出発点でもあるから魔法エンジンもできちゃう
魔法工学の世界観ならいいけどね
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 09:45:22.79 EtJgMmOH0.net
>>744
>>755
その点、食事がメインというか全ての異世界食堂はなかなか良いとこ突いてる感じ。
男爵イモは日本から持ち込み。ミートソースを再現したくてトマトを探し回ったらはるか海を超えた大陸で似たものを見つけた（四角く角張った形のマルメット）。
アイスコーヒーの旨さに気付いて、魔法で冷却した冷やしカッファが屋台で売られる。
こういう先行事例があると、「あ、食事関係は異世界食堂みたいな感じでよろしくやってると思ってください」みたいな適当な説明で済ますことも可能……
ご飯は美味しそうな方が皆ハッピーだしね
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 09:51:44.51 Yj5cyqGla.net
ミートソースくらいならナスのピューレをベースに酸味調整で結構近いとこまでいくけどね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 09:54:17.46 7afkL/2w0.net
現代と繋がってるかのような説明は逆に誤解生むんじゃ？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 09:54:48.73 60IJQbS/0.net
>>748
西欧の北半分は中世レベルの技術だと麦を主食にできるほど育たない土地で
イングランドやドイツの東側などは1粒の麦から2粒の麦が取れるのが精一杯だったぐらい
ジャガイモはそういう土地で冗談抜きで麦の10倍以上取れるので伝来が社会を全く変えてしまった
↑ここまでは自分の知ってる史実
↓自分はジャガイモがあったら中世風じゃ駄目という理由がさっぱり分からんから想像
ジャガイモの到来で食えるようになった西欧の北側が経済力と人口を手に入れて技術を加速させたので
ジャガイモのある世界が中世レベルの技術でとどまる訳がないとかそういう話なのかもしれん
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 10:01:30.17 vccGIIsF0.net
四方世界は盤の上、さらに言えば今よりずっと昔、マジックの時代に界渡りでこの世界に無い物も持ち込めた
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 10:01:36.84 60IJQbS/0.net
中国では火薬を12世紀には発見して使ってたけど
金属の球を金属の筒に入れて火薬の爆発力で飛ばして物理的に殺傷するという発想が無かった（マジで）
黒色火薬は炭と硝石と硫黄でできてるが中国のそれは炭が異常に多く、長く燃える代わりに爆発力が低いもので
低レベルな火炎放射器のように火器を扱っていた
威力が低いので焼くと毒ガスを発生する成分入れて放射してたので直�
786:ﾚ的な威力が全然無く 明の時代になると西洋から輸入した鉄砲をありがたがっていたぐらい まあ中国の鉄は硬くて脆い鉄で鉄砲づくりに向かなかったのも事実だが
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 10:13:17.42 60IJQbS/0.net
ジャガイモがあれば莫大な人口抱えられるから社会が進むだろうっていうなら
なんでジャガイモの原産地は新石器時代から進まなかったんですか？って聞きたいし
火薬があれば誰でも筒から金属球飛ばす物理武器考えるというなら
火薬の発明国である中国の例で反論するわ
みんな現代から見た最適解を理由に、これがあったらこの技術が発展しないとおかしいと思いすぎ
ネジなんか金属を容易くつなげ、再分解を可能にするもので
幕末に西欧に研修に行った日本人が、これぞ西欧を世界の王者たらしめた技術だと感嘆したのに
そのネジは火縄銃の部品としてとっくに日本に入ってきていて、日本人は火縄銃の部品としてしか認識しておらず
それ以前にネジが発明されて1000年、西欧でもまともに使い方が分からず水の組み上げなどに細々と使われてきただけだった
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 10:15:28.56 EtJgMmOH0.net
>>759
魔導機関とか初出がどこか分からない定番ワード感
>>763
マヴァール年代記だな。ジャガイモないと国力的に成立しないのであることにしましたと作者が。
逆に言うと中世仮想戦記モノで特定国家にジャガイモを持ち込んで無双……という作品だったのか。
異世界食堂の帝国もジャガイモ導入で国力倍増してるし、神の作物だなマジで
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 10:25:42.91 RcRKnHuZd.net
そうなんや
魔法や異世界転生なんて荒唐無稽な世界観でジャガイモがあるのはおかしいって言うのも変な気がするけど
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 10:31:34.12 Yj5cyqGla.net
>>766
火縄銃はヨーロッパで生まれたけど火砲そのものは中国では？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 10:41:31.17 DInzHGflM.net
魔導兵器出てくるのは人対人の戦争モノだからなー
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 10:45:22.81 EtJgMmOH0.net
巨大なゴーレムに乗り込んで敵とたたかおう！
（スーパーロボット脳）
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 11:22:11.99 n8bvYnwE0.net
ゴッドマジンガーかな？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 11:58:55.39 VMGRyYt9r.net
>>769
棒火矢とか言われる奴だよね
元寇の時点で使われていて、手投げ爆裂弾をてつはう（鉄砲）と呼んだのはそれと混同したからとか
まあ命中精度は無いに等しく暴発の危険性も高いから爆音で脅すのが最大の利用法だったらしいけど
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 12:52:13.31 zNV4FBk/0.net
じゃがいも、まおゆうの方が本格的にやってるし
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 12:56:00.74 7N6QkKRB0.net
>>759、>>767
今じゃソードワールドですら、魔動機があってリボルバーやライフルで銃撃戦するからなあ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 12:57:21.00 zNV4FBk/0.net
俺はそれよりゴブスレさんが戦士技能も盗賊技能もできる、という方が気になるけどな
それならルール的にプレートメイルは脱いでいただきたい
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:00:42.28 zNV4FBk/0.net
まあよく考えたら「魔法芋」とか、便利に創作しても問題ないけど
転スラはそうやってるらしいね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:00:47.54 iESWcu+l0.net
ゴブスレはくさび帷子を着込んだ上に皮鎧、要所を金属で保護だぞ
プレートメイルは着ていない
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:01:58.19 7N6QkKRB0.net
>>776
プレートメイルじゃなく、おそらくバンデッドアーマーの類だから……というのはともかくとして
盗賊
801:でなく、作中で言及されてるのは「斥候」だな で、ゴブスレTRPG的には 金属鎧でその手の技能を制限するルールは無いんじゃなかろうか
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:09:05.97 A2HH5hXVK.net
ゴブスレの世界観やキャラクター設定はこのすば！レベルのもんだと認識しろ
モンスターだけがベルセルクから持ってきたようなリアリティある凶悪な設定
だからこのすば！レベルの能天気なキャラクター達が孕み袋になりまったり死にまくってんだよ
キャラクターがフォーセリアみたいな真面目なキャラクター達だったら「ゴブリンは雑魚～♪」なんて認識にはならん
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:10:11.08 7afkL/2w0.net
ギャグ補正が消えてるんですがそれは
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:10:51.68 zNV4FBk/0.net
>>778
え、あれ鉄じゃなくて革製だったのか！？
アニメ見たけど鉄の鎧にしか見えねえ・・・
原作だと違うんだな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:14:46.45 zNV4FBk/0.net
>>780
ゴブリンがすべてメスだったらまた違う世界観が書けそう
主にオシリス文庫的な
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:28:49.78 kHtVM2cYa.net
>>782
ハードレザーアーマーじゃないかね
革をワックスで煮込んだとかなんとか描写が有ったはず
所々金属縫い付けてるように見えるしやっぱりバンデイットメイルなんかな
ラメラー程ではなさそう
807:なまえ
19/02/09 13:32:05.39 qOtyr05J0.net
このすば連中はゴブスレだと何等級くらいになるんだ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:37:26.28 7N6QkKRB0.net
「他作品の○○を当て嵌めるとランクは××くらいで～」てのは荒れる元になるからオススメしない
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:37:50.42 vccGIIsF0.net
あいつら問題起こしすぎて等級審査で引っかかるパターン
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:37:57.49 6X0VNsoq0.net
>>785
白金
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:39:30.31 zNV4FBk/0.net
>>779
すると、ゴブスレTRPGでは魔法戦士とか暗殺者戦士とか色々できそうだね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 13:42:04.58 6X0VNsoq0.net
このすばはアクアがいるからなんとかなってるだけで
世界そのものは厳しいぞ
813:なまえ
19/02/09 13:56:19.46 qOtyr05J0.net
>>788
嘘つけ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 14:03:56.97 iESWcu+l0.net
このすばカズマのパーティは、複数の魔王軍幹部（web版では魔王も）を倒してるから
通常の査定ができない的に白金級でもおかしくないが、世界観が違うものを比較しても仕方ないだろ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 14:07:49.60 NHjg/VLB0.net
じゃあなおの事在野(ギルド内？)では銀が最上級なんだからそいつらは金か白金でいいのでは？
アニメとか見た事無いからどんなやらかしがあるのか知らんけどその等級ならそもそもギルドでの評価なんて関係なさそうだし
普通の奴等が倒せない敵を倒してるって時点でもう金以上だろうし
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 14:10:14.81 3Q5/cQQYd.net
クズマさんとこはやってることは金等級くらい？
魔王軍幹部を何人も下したり仲間にしたり
天災クラスの破壊兵器をふっとばしたり
ただ素行が最悪なので人格査定に引っ掛かる
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 14:21:35.22 EtJgMmOH0.net
>>782
アニメ見て部分金属鎧だなと思ったらハードレザーで俺困惑した。
>>776
swじゃないから定期。
あとプレートならアウトとしても、チェインならボーナス半減とか、使用スキルごとに段階的に処理して欲しい>シーフ技能
そんな面倒なのは御免だというのはゲーム的判断すぎるからな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 14:23:14.31 EtJgMmOH0.net
>>786
他ならぬ作者がアドルは白金とかホークウインドは白金とかパーンは金とか言ってるし楽しめればよいのでは……
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 14:28:35.06 Ov2NSOR+a.net
アンチスレの題名が狂気混じりになってるな
本当に同じ作品を観てるんだろうか？
ワナビと老害の闇はつくづく深いわ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 15:04:58.62 j33G1v4X0.net
>>780
キャベツが飛んだりサンマが畑で取れる世界と同レベルというのは流石にどうかと
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 15:07:28.35 A2HH5hXVK.net
>>798
そいつらモンスターだから
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 15:10:31.70 EtJgMmOH0.net
>>780
>キャラクターがフォーセリアみたいな真面目なキャラクター達だったら
どこのフォーセリアだろう……
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 15:24:43.86 A2HH5hXVK.net
ああ
フォーセリアのTRPGとかキャラの役を演じてふざけてるのは論外で
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 15:25:34.20 7N6QkKRB0.net
何か変な幻想をお持ちなのでは
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 15:27:02.81 EtJgMmOH0.net
アーチボルト「まったく、ホブゴブリンは侮れない強敵だな」
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 15:31:05.99 5RaJFefFK.net
異世界魔王はどうだろう？
あの世界だとレベルで冒険者のランク付けしてたが、面接する毎に「我が名はディアブロ、異世界から来た魔王である！」とか言っちゃうから、シャレの判る面接官じゃないとなあ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 15:46:05.32 zCq8E1aL0.net
子供ゴブリンを殺したらアリシアンが激怒するだろうな
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 16:17:47.54 zNV4FBk/0.net
豪華版出たんで再読したらロードス１巻のギム＝ゴブスレさんだった
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 18:42:46.93 thrSWPs+0.net
>>794
ガチ幹部3人以上は中々居ないからなぁ
いずれゴブスレさんもそのランクには到達するだろうけど
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 18:49:41.75 thrSWPs+0.net
>>789
防具装備が多分、重鎧スキル
武器スキルは戦士技能なしでも取得してたが、鎧装備は持ってないキャラがいたので、多分、スキルで変わる
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 18:52:55.47 A2HH5hXVK.net
ゴブスレの身体能力レベルはもう上限いっちゃってるでしょ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 19:15:39.42 DcnCDru90.net
膂力こそないが持久力はかなり才能ある気はする
冒険者始めて割とすぐに１００匹以上殺してるし
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 19:55:01.01 j1UhGYAbM.net
>>753
ジャガイモが中世以前地球上に存在してなかったならまだわかるけどな
現実だって南米には普通にあった訳で
そしてファンタジーの世界地図作ると大抵割とデカい大陸になってる訳で
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 20:11:18.51 iESWcu+l0.net
ジャガイモ談義うるさいな
そんなにイモが好きならイモが主食のインカ帝国で生贄にでもなってろよ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 20:21:17.51 TRovY5CH0.net
ソードワールドで言うところの「必要筋力の半分以下」なら重量的には大丈夫なのかもしれん…
後衛とはいえ一応冒険者な神官ちゃんがよろける重量の兜をその扱いできるってどの程度だろうと思うが
重量とは別に金属鎧がよく言われるのが音
鎖帷子の上から革を着こむことである程度抑えているのだろうが
それでオールOKなら盗賊でもみんなやってるわけで
鍵開けや罠探りのような繊細な行為はできないか、できても大きくペナルティあるだろうな
着ぶくれすることで重量とは別に動きにくくなるし、帷子の伸縮性の無さも影響しそう
というかあの兜が視覚も聴覚も大きく制限するな
それこそ知覚判定でサイコロなんか振らない
とっさの敏捷性で避けるような判定もしない
罠も不意打ちも大まかな情報から予測決め打ちして
予測しきれなかった分は防御力で受けて進むぜみたいなスタイル向きだ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 20:53:53.56 tD3Y/u0Bp.net
>>766
ジャガイモは毒性があるのと連作障害
837:が激しくて害虫が湧く まおゆうではあまり深刻ではないみたいに言ってたけど、狭い国ではかなり深刻な問題だからな 死ぬほどではないとは言え、当たって入院した人間は結構多い筈だ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 20:54:37.45 dslyVGgN0.net
兵隊は走るのが仕事だを地で行ってるからな
ゴブスレさん
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 20:55:44.60 tD3Y/u0Bp.net
>>809
上限っていうか才能限界って言いたいのか
上限があるゲームなのかは知らんけど、あんまりスキルレベル依存のゲームではないっぽいな
840:なまえ
19/02/09 21:05:18.73 qOtyr05J0.net
転スラにゴブリンゾンビが出てきたな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 21:10:34.20 TRovY5CH0.net
WIZにアンデッドコボルドてのもいたなぁ
ゾンビ化スケルトン化ゴースト化ヴァンパイア化リッチ化
ライカンスローピィなんかもあるな
まだまだいけるぞゴブリンバリエーション
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/09 21:47:13.27 7afkL/2w0.net
ゾンビスケルトンゴーストは解呪で終わっちゃう