16/10/18 00:50:24.49 it95vm3b0.net
連レス失礼m(_ _)m
原作お疲れ様会で「もしも罪無し世界に梨花ちゃまが残ることを選んでたら、鬼隠し～祭囃子が夢ということになったのでは」との詩音の発言ありました！これをすなおにうけとるなら
選べなかった→夢
ではなく選ぶ→選んだ方がリアル、選ばなかった方が夢になる
という仕組みのようです！
結果的には夢、だけどリアルになるかもしれなかった夢(捨てたカケラ≒夢？)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/18 02:21:01.84 G1QR7ux50.net
選ばずに惰性に時間を過ごす事もできるが、その場合選んで進む未来よりきっと後悔する事になる
梨花は元の世界を「選んだ」、それは明確な意思で選択した
あの世界で母親の心を見れたから、元の世界で両親がいなくても敬う事ができる
そして選ばなかった方の世界を考える事自体、人ならざる者の考え
どちらを選んだにせよ梨花はその考えを捨てなければならない
さもなければ選んだ方の世界でも精一杯生きる事ができない
だから梨花はベルンカステルの魔女から乖離し真の古手梨花としてその世界を全うする事を誓う
その瞬間、ベルンカステルは羽入と同じような存在として上位世界へ旅立っていった
652:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/18 06:55:14.50 BRuuRD3l0.net
>>628
ゲーム版のテキスト？原作だとこうなってたんだね乙です
653:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/18 14:43:50.34 kEOmzcDK0.net
一部抜粋あるけどテキストどおりじゃなくて自分の解釈だよ
梨花が目覚めた時、手に残る生暖かい感触が蘇る演出はある
でも羽入は夢だとハッキリ断言した
梨花もその意味を理解して魔女を気取る人生と決別できた
羽入も両親を敬う気持ちを奪っていた事に罪の意識があった
だから二人にとっての心残りを解消する話だね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/18 17:56:57.63 Q2RfNms/0.net
>>616
そうなんだ
ありがとうスッキリした
655:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/20 16:02:20.67 FoUMebel0.net
OPイントロはんにゃはんにゃはれーいーって言ってる？？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/20 17:35:04.46 Mpta94u60.net
竜騎士「お前がそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな」
657:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/20 18:14:49.45 OARnCKC/0.net
イントロ部分の言葉は「逃げられない」の逆再生
2期OPでは更にその逆再生をイントロに入れてる
658:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/20 18:16:24.13 dV6IJmMH0.net
今ゲーム版初めてやって思ったけどtipsで細かい設定説明したりアニメだとカットされた伏線張りなんかも見れてイイねコレ
あと鬼隠しってゲーム版でもあのシーンから始まるってことは話の大半が圭一の回想で、キャラのおかしな言動も幻覚だけじゃなくて、記憶を辿ってゆくなかで補完されたものってことなんだろうか
659:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/20 18:16:59.88 dV6IJmMH0.net
>>634
マジ？初めて知ったわ！確認してこよ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/20 20:28:08.44 ylLKYmRQ0.net
>>636
逆再生動画YouTubeにあるよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/20 21:21:36.89 YKvTqTVQO.net
>>634
うわあ…俺も初めて知ったわ
性懲りもなくスレに通うもんだな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/20 23:07:24.35 nXPjg1s80.net
>>635
それは考えすぎじゃない？
単に時系列の入れ替え演出
あと鬼隠し編の「おかしな言動」
663:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/20 23:10:37.77 nXPjg1s80.net
途中送信
は、言葉の内容はそのままに言葉の話し方や表情を勘違いすることで出来てる
例「明日学校休んじゃやだよ♪」→「明日学校休んじゃ……やだよ？(⌒ ͜ ⌒)」
補間っていうより普通にその場で曲解してるのでわ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/21 03:35:12.21 yuOM/xI70.net
おおー
これ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
と
これ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ね、二期最後は一期のイントロまんまの逆再生すげー
はじめてしったわ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/21 05:40:21.05 NrXKvN1IO.net
>>624
戻ってきたという事は前の世界で殺しているという事だろう？
戻ってきた古手梨花にとって前の世界の事は、普通に人として今からを生きるには余計な物だから、
羽入はそれを夢と言ったんじゃないの？
実際、今の世界では殺してないしね。
あと、賽殺しのテーマは、本来ループ出来ない選択と他者との相互干渉だと思うんで、
梨花が自覚なく、母がいない世界を選び続けてたから、梨花が好きになれない母がいた世界になった。
つまり、本来のあるべき母を殺していたのは転生しまくった梨花自身だと梨花が気付いた事で、
羽入も心苦しさが晴れたんじゃないのかな？
梨花が殺してない世界だと、元の世界の本来の古手梨花は消え、
今の世界の古手梨花は顔が潰れて死んでて残された人が苦しみに暮らすことになる。
まぁ別世界、カケラの事なんでどうでもいいんだけどね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/21 08:49:02.84 wQOYAV4U0.net
羽入は梨花が両親を敬わなくなった事を罪だと感じていたのに
それを気付かせる為じゃなく本当に母殺しさせるのは違和感凄いわ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/21 12:00:50.25 NrXKvN1IO.net
まぁ母を殺すか今までや仲間を殺すか究極の選択だわ
そして積み上げてきた世界に戻り、母離れしたのは正しかったんだろう
羽入も満足してあの後帰って現われなくなったと思われ。
そんな描写だった
668:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/21 16:58:53.48 pMxNkVfE0.net
まぁ二人にとっては百年に渡る惨劇を乗り越えた末に掴んだものだし
だからこそ選びとった未来とその過程で犠牲になった人がいたことを羽生に、
そうした人々まで救おうとするのはもはや神の領域であることをレナに教えられた梨花が、自身の選んだあの世界を魔女ではなく一人の人間として生きていくことを決心する…それこそが賽殺し編の真髄というか意義ってヤツなんだろうね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/21 17:02:55.81 pMxNkVfE0.net
>>640
それだとアニメでレナが何の脈絡もなく急に笑いだすシーンとか圭一がおはぎの針を視認するシーンの説明がつかないかなって思ったけどう～ん…ゲームでも確認してくるわ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/21 17:43:49.61 o8rZCteL0.net
うみねこもおかしいだろって表現がありまくりなので
原作者の認識の問題だろ
原作者がそういうものだと思ったのならどうしようもない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/21 18:27:53.18 Mw1BrrQ60.net
いや、それ雛見沢症候群の症状だから
鬼隠しは圭一視点ではあるが回想ではないし
672:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/21 20:50:57.29 chsB8A2D0.net
>>646
軽い笑いを大笑いに感じたのかな？
ごめん原作しか見てない(´；ω；｀)
針視認について、雛見沢症候群は「1度した勘違いを変えられない」っていう特性があって、痛みでタバスコを針と勘違いしたらずっとそう見える
皆殺しで一瞬校長を(大きな大人だから)鉄平と間違えた沙都子がずっと怯えてたのとかと同じ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/22 01:18:58.93 FnOwzjkQ0.net
その理屈だとレナが発症したのに正気に戻るのはありえない
674:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/22 08:10:08.19 Ik972w3P0.net
皆殺し編冒頭で梨花が雛見沢症候群の特徴の一つとして稀に症状が良くなることがあると解説してたしどうなんだろ
入江が沙都子ちゃんを治療するときには薬が必須だったけど一二三先生は鷹野式呼吸法とカウンセリングで～って言ってたし
まぁループの影響で殆ど説明できそうな気がしないでもないような
675:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/22 14:44:54.16 JFlsAj7P0.net
症状には当然個人差がある
レナの場合、末期時にオヤシロ様が降臨したと言っているが
それによって強い帰省本能が生じて雛見沢に戻り女王感染者に近付く事で症状が抑えられたのだろう
本当に羽入が接触しに行ったかは定かでないが、症状が悪化する程オヤシロ様の存在を感じやすくなるといわれている
676:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/22 17:36:41.37 mJUIxDYB0.net
>>650
レナは雛見沢症候群のレベル自体が(羽入の助けもあり)下がったんだから別の話だろう
677:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/22 23:40:41.31 JjnMOBOE0.net
針の件ってアニメだとはっきり見せてたけど、原作だと
口の中に刺激→それが何か理解する前におはぎを壁に投げつける→（髪の毛にしては短かかった…舌で転がすだけの硬さがあって…銀の輝きがあって…裁縫針によく似ていた…）
って感じで結局あの場面では針って断言しないんだよね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/23 16:35:53.54 3qLS5PqDO.net
にぱー
679:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/25 02:24:26.37 aXiAqV1bO.net
作中ではっきり年齢が解っているのは実は大石ぐらいなんだよね。
来年定年、微妙に戦争に行ったような雰囲気あり=大正15年
赤坂は30代後半、同世代は学生運動に行ったを示唆=昭和22年頃？
富竹、鷹野は30代前半=昭和25年頃？
入江はこの二人より少し年下=昭和28年頃？
茜や圭一の父ちゃんは昭和10年から14年頃？
小中学校という曖昧な設定のせいで意外にも部活メンバーも曖昧。
魅音詩音=昭和42年？
圭一レナ=昭和43年？
梨花=昭和47年？
沙都子=昭和48年？
ちなみに分校で小中学校でも小中まぜこぜの複式学級なんて普通ないぞ。
(あそこがフリースクールとか養護学校なんじゃないかという説もあるが)
カリキュラムが全く違うんだから。
どんなに児童生徒が少なくても別のクラスになる。
しかし部活メンバー、年長組は光GENJIの世代なのに対して、年少組はSMAPの世代なんだな。
60年代後半生まれはアイドル、そして歌謡曲の最後の世代。
70年代生まれはアイドルがバンドブームに押し潰された世代。
男性アイドルは良くも悪くもジャニーズの地盤が強かったけど、女性アイドルは厳冬氷河の世代。
声優アイドルかセクシーアイドルかアイドル的な女優か、そんな半端な選択肢しかなかった。
(よく考えたら田村ゆかりもそんな時代で右往左往した一人なんだよな。高校出てからひぐらしなのはまで10年近く時間経過がある)
モー娘。は80年代生まれがコアだし。
なんかまとまらない文章ｽﾏｿ。
チラシの裏だと思って。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/25 11:47:28.52 kE5GyNIg0.net
赤坂ってなんとなく20代前半のイメージあったけど全然違かった
681:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/25 11:48:37.74 4e7qvBTS0.net
のんのんびより
682:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/25 12:27:38.47 EnFsa7mL0.net
三者三葉
683:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/25 18:37:09.00 kE5GyNIg0.net
(なんだこれ…雛見沢に送り込みたいキャラかアニメを挙げる流れなのか…？)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/25 22:53:07.48 DsWc08eU0.net
昭和55年、松田聖子を筆頭とする80年台アイドルブームの幕開け
当時の流行語「ぶりっ子」
梨花が普通の立場なら彼女も陰でそう囁かれたに違いない
賽殺しの世界は至極あり得る話だったのだ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/26 06:27:28.48 pd1PNhoLO.net
>>656
つまり賽殺しで沙都子はイッコ上の子をいじめにかかってたわけだな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/26 18:27:45.45 0HcORwJu0.net
早生まれなだけで学年は一緒
687:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/26 20:53:58.97 pd1PNhoLO.net
>>663
なんだあ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/29 22:34:28.11 isvfUBpg0.net
最初のババ抜きがラストの作品全体のテーマへの布石になってるのは凄いと思う
ほんとに
689:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/29 22:34:44.77 isvfUBpg0.net
じじ抜きだった
690:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/29 23:14:08.55 G4n4ltke0.net
それを竜騎士さんが「…魅音の最初の部活に…もう…答えはあったのだ…」みたいに野暮ったくうっとり説明し�
691:ﾈければなおいい
692:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 00:52:01.38 fbBqwsnq0.net
実際凄いからしゃーない
693:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 02:29:10.53 003j8Rd50.net
どゆこと？？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 04:28:17.60 avk0cXFOO.net
>>669
主人公だけが知らなくて、目印使って他は全員グルでしたってオチ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 08:09:37.72 3kKkde/S0.net
誰も欠けてはいけないってのは興味深いよな
祭り囃子ラストで美代子ちゃんが救われた世界では雛見沢大災害が起こることはないんだろうけど、その代わりに入江機関が出来ることもないから沙都子ちゃんや治療を治療を受けることもないし悟史くんが命を助けられることもないわけで
696:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 08:38:06.72 fbBqwsnq0.net
>>670
そこかいw
697:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 11:59:51.99 9FWb0p7l0.net
鷹野救うルートでも沙都子の母が最初の父親と円満で兄妹とも発症しないんじゃない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 14:22:05.74 ZLoO5XnH0.net
入江が沙都子に投薬せずに、沙都子が助からなかった世界もあったかも
699:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 18:20:34.67 avk0cXFOO.net
アニメでさとこが相談所からの電話を返答するシーン。
パチンコでは大丈夫ですのよってすぐハズレるあのシーン。
圭一たちは児童相談所にいたのに、鉄平がパトに乗るシーンではすでに北条家の家の前。
どこでもドアかなんかですか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 19:47:39.28 dqhaO6v3O.net
>>675
まだ中学生だから足速いんです
701:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 20:14:42.49 AAe2arU70.net
大石のパトカーで来たんじゃないの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/30 22:09:24.18 fbBqwsnq0.net
>>673
雛見沢症候群が混雑されなければ平成になったって何だって誰かが発症するかもしれない
いややん
703:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/01 00:36:59.67 +IKkQM42O.net
君の名はがひぐらしチックと聞いたがどうだろう
704:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/01 04:31:35.05 HcWVGZw70.net
鷹野が救われる世界は賽殺しのようにタカノクリニックが完成されて病気は治せると勝手に解釈した
705:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/01 15:05:35.73 U95NAApI0.net
なにげに今TVのチャンネルいじってて刑事モンのドラマがやっててひぐらしのBGMが使われてた
使われたBGMはアニメでは大石が後悔する時や古手梨花が黄昏れる時よく流れるピアノ版
隠蔽捜査２ってドラマ
陣内が主役やってるんだけどその息子との会話シーンで
息子がアニメーションは素晴らしいんだそういう仕事に就きたいんだみたいな会話をしていたので
無断使用ではなく協賛してるとは思うが。
知ってる曲が流れると気になるよね
鉄腕DASHも結構一般人が知らないと思ってかアニメのBGM使ってたりする
706:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/01 17:09:04.12 hmjtwO8a0.net
ニュース番組だとガンダムSeedとか遊戯王の曲が流れるけどひぐらしは聞いたことないな
ニコニコのBB劇場なんかだとよく聞くけど
707:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/01 18:54:25.19 3cnme54W0.net
アニメと原作の曲は違うからね
708:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/02 02:27:52.40 sQ2bq1ix0.net
なんで高野に羽入が見えて普通に口論してるんだって話
2期のこの辺からテキトーになってる感じ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/02 03:23:54.46 X2c7Lqnl0.net
羽入が宣戦布告しに行ったから
決意表明だな
ようは羽入はその気になれば実体化できる
710:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/02 03:43:05.97 di8PrF+V0.net
レナは鬼隠しの時点では、仲間を信じていたんだろうな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/02 04:20:41.91 y3icsiW80.net
よくわからんけどレナが仲間を信じら
712:れなくなるのって罪滅ぼし後半だけじゃないの 昼壊しがあるだろ！っていうなら別だけど
713:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/02 19:02:44.73 F5/tCcMo0.net
>>684
祭囃編だから
そのシーンの所から羽入が覚悟を決めて実体化する
他のカケラでは普通に10円玉は賽銭箱に入ったはず
714:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/03 12:35:10.41 fEv2DWeHO.net
>>684
高野も魔女だからじゃない。
ファンタジーアニメだからこれ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/03 20:55:26.11 Al8/6dH/0.net
祭囃し偏で赤坂が梨花ちゃんの家に泊まり込んで梨花の不在を誤魔化すけどさ
赤坂が家に入っていく所とか山犬に見られなかったのかな？
なんか手打ってたっけ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/03 21:08:35.40 IDKWpewV0.net
それは俺も思ったけど祭り囃子の山犬はガチ戦闘部隊だったりホームアローンに出てくる泥棒並みに間抜けだったりでガバガバだからよくわからんけどまぁうまいことやったんでしょ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/03 21:10:54.38 AxUsfZRI0.net
鷹野が作戦のために、監視体制を強化したはずだから、
24時間はってなかったのかも
718:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/03 21:31:40.94 Al8/6dH/0.net
入江が在宅確認しに行ったから安心して監視してなかったのか…？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 15:48:47.13 xcH2agw30.net
祭囃子の赤坂は梨花の家に住む時点では山犬は監視してなかったとか、山犬の潜伏する小屋がどうのって話もあったし。
祟り殺しの圭一と鉄平と村人の説明が曖昧だけど、三回プレイして個人的に解釈した。
圭一は実際に鉄平を殺って埋めたけど魅音と詩音が掘り返して井戸に捨てた、圭一のアリバイ作りに園崎命令で村中で圭一祭参加、
圭一は居なかったと主張するけど入江もアリバイ作りに協力だから主張する圭一を発症者に仕立て上げようとしたけど結局発症した、砂都子は元々のレベル４発症者。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 18:58:28.81 gf4D25lV0.net
「殺人はなかった」という方向性で行くなら「圭一は精神病であった」という風に情報を作る必要なくない？
「殺人はあったし犯人は圭一だけど罪を軽くする」方向性ならわかるけど
つまり入江は本気で発症を疑っていた
つまり入江はアリバイ作りの作戦を知らなかった
つまりアリバイ作り作戦は園崎本部ではなく子供組が勝手に行ったことでは？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 19:07:28.76 MuLWQuJU0.net
クラスメイトだけだよ
詩音は何の関係もないし
722:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 19:27:01.54 /mE7jHCA0.net
圭一は電話の相手を魅音だと思ったが、実は詩音だった
詩音は、どうして圭一が悟志くんと同じことを言い出したを言うのか聞き、
圭一は悟志が叔母を殺したことを確信
詩音は、圭一が沙都子の叔父を殺すことを確信
723:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 19:28:33.77 gf4D25lV0.net
詩音はありありでしょー
圭一から電話受けたの詩音だし
詩音電話受ける→サトシの事を思い出しL3→圭ちゃん泳がせて祟を執行させれば、それを利用して園崎組が鬼隠しを作るはず！圭ちゃん泳がせよう！(目明し編的な思考)→殺害終了後魅音に話す→魅音学校でアリバイ工作、婆っちゃの協力を仰ぐ時間はなかった
724:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 20:53:25.79 jYrlXfMg0.net
鉄平の死体隠したのは山犬じゃないの？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:08:59.25 QnBADsZW0.net
>>695
いやあるよ。あのときの桂一は精神が酷く不安定だった(それも突発的に殺人を告白してしまうくらいに)からそのうち自分の罪を誰彼に話してしまう可能性がある上に本当に雛三沢症候群を発症してしまう恐れがあった(つまり被害が拡散する危険大)
ので、桂一を救うにしても一度�
726:S束して症状がないかを確認したのちに落ち着かせてこれからの対処法を飲み込ませる他ないってわけ あと死体を完璧に隠すとしたら人手も技術も必要だし何よりあの魅音が子供2人に桂一が殺人を犯したなんて自ら伝えるとは思えないし園崎の手で隠したと見るのが妥当かと
727:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:12:21.40 QnBADsZW0.net
>>697
アレは詩音じゃなくて魅音だと思うけどな。じゃないと園崎本家にいる理由が謎だし
詩音から前もって悟史くんからの電話と彼が沙都子ちゃんの叔母を殺したのではないかという推測を聞かされていた魅音が電話に出たと考えた方が自然だと思う
728:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:13:47.08 /mE7jHCA0.net
詩音は、悟史くんという
魅音は、悟志と呼び捨て
729:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:14:55.24 gf4D25lV0.net
>>700
ごめん俺の話し方と理解が悪くて意図が伝わってなかった場所ある
「圭一が精神病じゃないのに精神病だと入江がいう」はおかしいけど、「圭一が精神病で入江もそう診察する」はおかしくないと思うので同意見です
長文書かせてすまん
でも後半は反対かな
夜中に死体を掘って地下の井戸に捨てるだけなら少人数でもできそう
そもそも罪滅し偏で子供たちだけで死体処理してたから、魅音がヘタレだから死体処理出来ないだろうというのは成り立たないのです
730:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:16:26.37 QnBADsZW0.net
>>699
そこまでする理由がないってのもあるけど
実質的に鷹野の私兵とはいえ形式的には入江機関の一部なんだからそんな風に動かせばカントクに怪しまれるんじゃないか
731:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:16:49.13 /mE7jHCA0.net
綿流し、目明しでは、片隅で酒を飲んでダウン、「明日は学校の創立記念日だからいいの（と言い訳）」
魅音が部屋に運んだ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:18:19.19 gf4D25lV0.net
>>701
「悟史くんは私に沙都子をおし付けてって……」とか「私も悟史くんとの沙都子の面倒みるって約束守ってないもんね…
」とか詩音としか思えない発現が多々あるのであれは詩音で確定
園崎家にいたのは、まぁ祭りの後に寄ったらたまたま電話にでた…としか
733:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:25:57.20 QnBADsZW0.net
>>703
いやヘタレってか魅音はあのなかじゃ一番大人というか現実的な良識をもった人だから死体遺棄に自分から子供を巻き込みたくない
(罪滅ぼしのときは死体がすでにバラされてごみ袋に入ってたから荷車で押すだけでいいしその場のノリに2人とも浮かされてたし)
と思うんじゃないかと
(綿流しなんかで桂一に鬼隠しや祟りの噂を吹き込ませないようにした配慮なんかも考えれば魅音の性格が見えるかとも)
でもやはり現実的だから罪滅ぼしでも結局園崎の手で隠した訳で、桂一のことを考えても絶対にバレないようにするためには入念な手順を踏む必要があるのは明白だし園崎かあるい魅音単独で死体遺棄に移ったとしか
734:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:28:08.22 QnBADsZW0.net
>>706
え、祟り殺しの電話でそこまで言ってたっけ？うーん見直しくる記憶があいまいで申し訳ない
735:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:29:09.19 QnBADsZW0.net
>>702
あー、確かに見落としてた
736:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:34:02.01 gf4D25lV0.net
>>707
確かにわざわざ梨花ちゃんに死体処理させることないわな
でも富田岡村梨花その他モブは口裏合わせ
魅音は部下と死体処理
沙都子はとりまそっとしておいた
ってところか
罪滅し偏で死体処理大人の力使ってたね、思い出したさんくす
737:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/04 22:34:45.02 gf4D25lV0.net
×でも〇で
738:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/05 00:21:48.14 baHe6A+A0.net
園崎組がどうやって死体埋めた場所
739:見つけたのかがわからない
740:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/05 00:23:52.55 bHa5Gzd60.net
大石も見つけてたし、よっぽどわかりやすかったのかしらん
741:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/05 00:31:05.80 UiWI1sqj0.net
もう10年前になるんだなひぐらしブーム来たのって。そろそろアニメリメイクしてくれよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/05 00:31:28.40 ky09OVaw0.net
電話の内容から察して黒服を圭一に付かせたんだろう
大石は圭一を見張ってたら自分から現場に向かってくれただけ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/05 04:31:48.23 cFun+VWs0.net
俺の記憶が確かならば、灯りを置き忘れてたと思うんだが
744:691＠＼(^o^)／
16/11/05 10:34:53.03 3sxUL+FZ0.net
祟り殺しの考察は全クリアして三回プレイしてのだからね。
圭一の電話の相手は詩音、詩音は圭一が鉄平を殺ると分かった、詩音は魅音を説得＞圭一を悟志と同じ目にあっても良いのか！魅音は圭一にはベタ惚れだから圭一の為なら何でもやる。
学校で魅音が圭一に話があるから家に来てって言ってたから鉄平殺しの件だと思った、とするとお魎も知ってたかと。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/05 20:59:01.87 iGFO273u0.net
どうでもいいかもしれんが
鉄平の死体を圭一が埋めたとして誰かが掘り返して他に運ぶとしても
血液や死体の一部とか土砂に残りそうなもの
全部土を入れ替えるならダンプとか必要だし元々がザルすぎないか？
死体埋めていた場所を完全に何もないように見せるのは無理ちゃうか
746:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/05 21:13:04.58 9fjp7+qr0.net
>>717
ヒェッ…に、にわかですんませんでした…
>>718
これどうなんだろ？豪雨だったし死体も見つからないからとりあえず引き上げて後日捜査のつもりだったけどその前に殺されたってことなのか
747:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/05 22:09:37.63 bHa5Gzd60.net
>>719
警察の捜査の事とか知らんけど
雨に流される前にと土とか採取してったんだろうか
それとも現場保持なのだろうか
まあどうせ死ぬから意味無いけどね
大石の行動よりも重要なのは魅音たちがどう処理しようとしてたかだよな、死体の痕跡
初日は死体移動、後日何とか村の力で隙を作って土移動ってところか…？
748:714＠＼(^o^)／
16/11/06 18:02:21.13 n0dEN9tx0.net
>>718>>720
イヤイヤ、暇があれば結構やり込みタイプだから。
正解かはともかく、アニメとか考察本とか色々探ると圭一の鉄平を埋めた状態は浅いらしい。
何かで見たけど祟り殺し以外の世界のストーリーかな、うろ覚えだけど詩音が圭一の電話を受けて祭り後、葛西と一緒に森に殺しを確認に行ったら埋めてあったけど葛西の
「こんなに見つかりやすくて」って台詞を聞いたな、その後、魅音と詩音がリヤカーで園崎邸に鉄平を運んで地下井戸に捨てた描写を覚えてる。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/06 19:27:08.78 5VnchCyp0.net
日本語でおk
750:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/06 19:29:17.51 +tlrK4Je0.net
おぉそうだったのかこれは合点がいく
にしても葛西さんホントに苦労人だなw
751:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/06 19:34:55.00 I6Wl2LE60.net
それは公式ではないでしょ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/06 22:16:30.66 BmyOtn650.net
そもそも子供みたいので穴掘るとしてもたかがしれている
堅い地面の状態ならなおさら深く掘れるものじゃない
またそういう知識や経験がなければ見えなくなればいい程度に思うだろう
鷹野は車の中で埋めたことに関して話しているが穴が浅いことを示していたのだろう
勝手な推論だと死体は移して土を整地して同時にわかりやすい穴�
753:@ってダミーにしたと いうのが比較的やりそうなとこだがね
754:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/06 22:39:54.43 fXjw4Q910.net
蛇足だな
そもそも血液反応を根拠に捜査するなら圭一の衣服調べた方が早いし
それでも死体が出なくてアリバイも作られてるなら殺人を立証するまでは不可能だ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/06 23:07:40.02 5VnchCyp0.net
園崎と村の結束が凄いから村の事件は揉み消せますっていう設定に綿流し編の時点で言われてるんだから、本当はこの議論はナンセンスだよな
大丈夫っていう設定なんだもの
それを分かっていながら、実際村の結束とヤグザの力で殺人はもみ消せるのもなのか、って考えるのもたのしいけどさ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/06 23:09:59.57 BmyOtn650.net
何言ってるかわからんが死体がなければ殺人の立証ができないのは当然
死体がないとしても行方不明で捜査はされるはず
嫌疑はアリバイがあろうとかかるのだから可能な限りの証拠は消すべきだろ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/07 07:32:02.48 wL9y4zXE0.net
だから君の言うような隠蔽作業をしようがしなかろうが雛見沢で起きた事件は闇に葬られる
警察内にも圧力がかかるしな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/07 20:26:37.25 dfJPe+sY0.net
んっふっふ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 08:55:18.68 Dqr3CVFy0.net
大石も圭一が鉄平を殺ったと分かった上での行動だからなぁ、圭一が鉄平を埋めた穴を掘り返して死体がなかったのは祭り後に詩音達が何かやったと思う。
沙都子が鉄平は居ると言い張ったのは沙都子がレベル４発症で発症したのは圭一の鉄平殺しを見てしまったと思う。
レナも沙都子は祭りには来たけど途中で帰ったって言ってたしね。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 09:20:08.94 ktQc4d3E0.net
いや、事件は見てないだろｗ
あの編の沙都子は叔父の暴力で既に末期になってた
761:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 12:33:54.43 skOaAT9/0.net
注射を打たないと、レベルが上がるからな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 21:26:32.32 YDCR27NA0.net
しかし一番グロいストーリーの綿流しと目明かしが好きな話になった。
魅音と詩音が入れ替わっているとは言え本来の魅音がおしとやかでお嬢様っぽい詩音が一番キレ易くて鬼畜とは。
賽殺しだっけ、入れ替わってない世界はダムに沈んで鷹野は美代子として生きてるって深いな。
しかも本来の魅音としての詩音の梨花に対しての行動がイジメに見える。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 21:40:24.45 /cXQESBh0.net
賽殺しの魅音の言動は地はあんなもんってことなのか、部活なかったら年下組と仲良くならなかったってことなのか あるいダム建設で園崎の力が弱まり、それに応じて次期党首としての枷も緩くなって性格の作りも変わったってことなのか、
それともあの世界の梨花ちゃんが相当にアレだっただけってことなのかよくわからんくて判断に困る
その点変わらずに優しいレナって女神だわ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 21:46:12.49 skOaAT9/0.net
賽殺しは、入江機関が暗躍してないし、園崎家は御三家の一つに過ぎないから、おりょうには雛見沢をまとめられない
梨花は母が教えてもいない料理を上手に作ったりしないし、周りから特別扱いもされてない普通の子だから母はヒステリックにもならないし
梨花母は羽入の存在を知っていて、羽入は消えているから、オヤシロさまに対しても寛容な考えだし
765:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 21:51:04.74 skOaAT9/0.net
普通といっても神社の後継のお嬢なんだよな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 21:52:50.93 mlS/dmnB0.net
賽殺しの魅音は詩音だから性格も結構きついんだろう
767:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 21:58:17.67 /cXQESBh0.net
え！入れ替わってたんか？羽生いわく詩音は学園で真面目にやってるとのことだったけどありゃ魅音だったのか？全然知らんかった
768:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:00:49.82 skOaAT9/0.net
梨花父か母か忘れ�
769:ｽけど、死ぬまでは村長だったはず 実質トップだったのは、古手家だったんだろう
770:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:04:14.62 skOaAT9/0.net
園崎本家の後継者である刺青を入れる日、
詩音が「タイの刺身が食べたい。魅音だけずるい。」とかいって、執拗に迫っていれかわりをせまり、
（その前もたまに入れ替わっていたが）
詩音と魅音がひっくり返った
ダム戦争の後、学園に押し込まれた
771:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:13:04.44 /cXQESBh0.net
なるほど綿流しで背中の刺青を見せようとしたのは半ばトチ狂って魅音そのものになりきってたからじゃなくて本当に詩音に彫られてたからって説明がつくな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:17:55.23 ttTPaLR50.net
刺青は魅音だぞ
あれはレナが止める事を見越して言っただけ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:19:52.52 /cXQESBh0.net
これもうわかんねぇな
入れ替わってたのは賽殺し限定ってことかな？読解力無さすぎて喉かきむしりたくなりますわ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:20:46.34 skOaAT9/0.net
真詩音が鬼の刺繍を入れられたことで、魅音になり、
真魅音が、詩音になった
775:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:21:26.47 skOaAT9/0.net
賽殺しでは、入れ替わってない
776:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:21:34.62 OKfS8PVu0.net
>>742
なんか勘違いしてるからまとめとくよー
(穏やかな方を魅音、激しい方を詩音で統一)
本編↓
詩音が姉で魅音が妹だけど、刺青の日に入れ替わって魅音に刺青、詩音は刺青なし。以降2人の姉妹関係逆転
綿流しで刺青を見せようとした詩音は「レナ優しいから止めてくれるだろう」と思って脱ごうとした
魅音だったら刺青を見せようとするだろうっていう予想
賽殺し偏は「双子の入れ替わり」という魅音の罪がない世界
詩音が姉、魅音が妹でそのまま成長。魅音は学園で大人しくしてて、詩音は元気に跡取りとして暮らしてる。2人がどれだけ仲がいいかは不明
777:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:24:24.99 /cXQESBh0.net
ファッ？！衝撃の真実過ぎて頭がついていけない…？？！
高過ぎて躊躇してたけど粋買って確認する他ないな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:24:26.71 OKfS8PVu0.net
>>736
おりょうの園崎家をまとめる力は入江機関とは関係ない
梨花母が本編でオヤシロに批判的なのは梨花がｵﾔｼﾛｵﾔｼﾛいって奇行を働くから
賽殺しに羽生はいないので当然梨花ちゃん母は羽生なんて知らない
間違ってたら誰か言って
779:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:25:34.67 OKfS8PVu0.net
>>748
>>747はほぼ賽殺しと目明し編の内容だけだぜ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:26:07.62 skOaAT9/0.net
母親（茜）が園崎組のヤクザと結婚し、勘当されたので、
孫が次期当主になった
781:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:33:15.42 /cXQESBh0.net
>>750
賽殺しのアニメ見たけどさっぱりそんな描写なかったしゲーム買うしかないか？ってなるけどsteamだと暇潰しまでしかでてないしで祭か絆か粋か…って意味でレスしたけどここまで丁寧な解説があれば焦る必要はなさそうでなによりですわありがたやありがたや…
782:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:33:16.80 ttTPaLR50.net
>>749
賽殺しに羽入はいる、正確には「いた」
賽殺し編は梨花母が8代目の女児だから母には羽入が見えていた
そしてその世界を全うしてもう羽入は高次元に旅立ったあとの世界
だから梨花に憑いている羽入は関与できない
783:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:35:47.50 skOaAT9/0.net
おりょうは、園咲家に都合がいい事が起こると、自分が指図したかのように振舞っていた
入江機関のやった、発症者の拉致、脅迫とか大臣の孫とかも、自分が指図したようにして園咲家の権力の誇示に利用してた
784:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:37:14.19 skOaAT9/0.net
もちろん、５年前だか１０年前以降だか忘れたが、入江機関が来る前の行方不明者は、園咲家の井戸の中だったけど
785:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:37:59.76 OKfS8PVu0.net
>>753
確認してきた
そっすね！羽生い�
786:ﾜしたね！ サーセン
787:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:39:43.64 OKfS8PVu0.net
>>755
それも園崎の力の一部になってたことは確かだけどそれ無しでも十分園崎は強いだろう
788:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:47:20.25 /cXQESBh0.net
部活メンバーってなんかしら罪を背負ってる人ばっかなのに魅音だけそういうのないし性格いいしで偉いなーって思ってたけどそういう事情があったのか
しかしそうなると目明かしの印象がガラリと変わるなぶっちゃけ見ててヒス女が悪虐を尽くす趣味悪い回だなって印象だったけど、
こうしてみると詩音のいう「鬼の血」ってのもまんざらじゃないしな…呪いに狂わされた悲劇の少女と見れるし
789:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:51:26.61 OKfS8PVu0.net
>>758
目明し編は悲劇の物語だよなぁ
地面に落ちながら一瞬「むぅ…」って聞こえるところ
「…このノート、何回悟史くんって出てくると思います？」
沙都子と仲のいい幸せな欠片、そしてEDで流れ出すyou
何回泣かせるんだと
790:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:58:15.14 /cXQESBh0.net
あと桂一の「お前は魅音じゃない…お前は鬼だ」とか「目を覚ませよ魅音！お前は…鬼なんかに負けるヤツじゃない！そうだろ？！」とかのセリフも詩音にとってはある意味ド直球ストレートだった訳だ。見逃したのも納得がいく
「あのときの私は園崎魅音だったのか…それとも詩音だったのか、今となってはわからない」って台詞も全然違うように聞こえるし興味深い
791:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/08 22:58:59.00 zd07gkSU0.net
アニメでは全く触れられてないからな＞幼少期の双子の入れ替え
792:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/09 08:50:28.73 KTZqPVuH0.net
今、懐かしさでレンタルで借りたアニメ版のひぐらし見てるけどはしょり過ぎw
パラレルのイフの世界は分かっても物語その物が分からん。
追加後付けでもゲーム版がこゆいと言う。
賽殺しはもし双子の入れ替わりがなかったらの前提として見たら村はダムに沈むから入れ替わって詩音＝魅音の罪は必須なのかなって。
登場人物全てに罪はないけど淋しい感じ。
魅音＝詩音は姉貴と違って大人しくお嬢様してるから鬼が淵は無くなるし、詩音は東京に出て圭一と会うのかと思うと胸熱。
けど沙都子と叔母、叔父(鉄平)と超仲良くしてるから沙都子には理想的な世界かもな。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/09 09:40:46.45 3t6YIaLH0.net
オヤシロサマと言う名のエイリアンにとっては、ダムで水没は容認できないので
賽殺しは神姦しにつながり人類が滅亡。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/09 11:04:37.34 b70pCfJX0.net
>>762
沙都子は母親と再婚した父親との仲が改善して二人とも死ななかったから叔父(鉄平)、叔母夫婦とは殆ど関わりあいないんじゃないの？
795:759＠＼(^o^)／
16/11/09 15:04:33.86 KTZqPVuH0.net
>>764
そうだっけ、鉄平兄弟はそっくりだし声優も一緒だから分からんかったwww
しかしゲーム版の方がやはり面白いと思う。
台詞だけじゃキャラの立ち回りは分からんけど梨花(ベルンカステル)の台詞が違うからなぁ。
目明かしアニメ版
発症詩音へ「拷問狂女」
ゲーム版「冷血女」
個人的にはゲーム版の冷血女がぴったり来る、罪滅ぼしの発症レナはナタ女が最強。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/09 22:06:57.14 k/wj4MC40.net
国語苦手？ちょっと分かりづらい
拷問狂は原作でもたしか言われてたような気がする
797:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/10 07:38:02.93 NqS9xLdA0.net
>>766
CS版の方じゃね？
798:762＠＼(^o^)／
16/11/11 07:50:09.93 PTBxiJRO0.net
>>766
分かり辛くてゴメン、アニメ版を見ての感想。＞
799:拷問狂 原作は読んでなくて、ひぐらしの映画実写から入って実写続編で前回死んだ登場人物が生きてて「は？」ってなって訳が知りたくてアニメ版見たら梨花のパラレルワールドの世界と知って納得して嵌まったクチ。 アニメ版は原作寄りなんだね、改めてアニメ版を見たらゲーム版とちょっと違うから『ん？』ってなった。 梨花の台詞で気に入ったのが発症レナへの「ナタ女」って意味。 前、何かのスレでレナの声優さんがアテレコの時、グロさに吐いたって聞いた事があったけどずっと目明かし編だと思ったけど罪滅ぼし編だったんだな、と思った。 レナが鉄平にナタで頭カチ割りはちょっとグロいかも、自分はグロ耐性がちょいあるから平気だったけど。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/11 14:39:47.94 2/IU65Ja0.net
拷問狂より冷血女の方が合ってるというのは少数派だろう
CSは色々語句が柔らかくなってて迫力減退
801:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/11 17:00:50.55 kd7JlgKM0.net
原作のスージーとかいう黒歴史
802:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/11 18:08:41.51 kd7JlgKM0.net
「ナタ女」って意味。
意味って何？あと｢｣いらなくね？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/11 19:41:51.55 YX8fW6ym0.net
目明かしのは確かに端から見れば冷血とも言えそうだけど、一度は見逃した桂一をわざわざ殺しに来たときの狂いっぷりとかそれに至らしめる呪いじみた鬼の血のことを考えると拷問狂って方が詩音にとっても救いになりそうな気がする
804:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/11 21:23:41.71 6m6eKG4V0.net
黒梨花は圭一刺しに行ったこと知らないだろうし、詩音の救いになるために「拷問狂」って言ったわけではないと思います。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/11 21:43:32.73 YX8fW6ym0.net
あーいや実際に梨花ちゃんが桂一を刺しにいったとこを見たかっていうよりメタ的なというかソレを見たプレイヤー自身が納得のいく言葉を選んだ製作者の配慮というかセンスというかそういう意味でそっちのがいいかなと
あと梨花ちゃんは先の現場に居合わせなくても詩音の狂気を嫌というほど知っているとも思うんだ
皆殺し冒頭で触れてたのもそうかなと
806:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/11 21:49:18.11 aLj/DdaO0.net
何故圭一の漢字を頑なに直さないんだｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/11 22:16:50.50 YX8fW6ym0.net
一発変換が楽だからしゃーない
808:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/12 10:35:12.88 udhaPvE40.net
目明かしの詩音は拷問狂より冷血女が良いと思うけど、どっちもどっちかな。
詩音の心の声を語るのは目明かしで当初の目的が圭一の監視が喜一郎を捕まえて、梨花や沙都子を捕まえて、
圭一の電話のやり取りで祭具殿に入った四人以外の親しい人物を次々と行方不明にするって展開で思い付いた事だからなぁ、最初の目的じゃなく途中から思い付いた事だから。
喜一郎の拷問も沙都子も結局は悟志が絡んでるし、お魎や魅音は悟志を消した張本人と思い込んでるし。
そう考えると一番の罪は入江だわな、詩音だけにでも理由あって会わせれないけど悟志は生きてるから待て、と言えば回避出来たかも。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/12 11:06:43.45 nOhGGUdK0.net
目明かしの詩音は拷問狂より冷血女が良いと思うけど、どっちもどっちかな。
詩音の目明かしで当初の目的は、圭一の電話のやり取りで脅してたように、圭一の親しい人物を次々と行方不明にするってこと
そいつらを殺すのは最初の目的じゃなく途中から思い付いた事
喜一郎の拷問も沙都子を殺したのも結局は悟志のの事で怒ったからだし、お魎や魅音も悟史を殺した犯人だと思ってるし
そう考えると一番の罪があるのは入江だわな、理由あって会わせれないけど悟志は生きてると詩音に教えれば惨劇は回避出来たかも知れない
こゆこと？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/12 11:45:05.93 JFwDBWCo0.net
生死を賭けた状況での怒鳴りであってそこに深い意味は無いし
あの状況で言うなら拷問狂の方が自然だろう
それが作者のそのままの文だし
811:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/13 02:06:22.41 Xn6cgKBT0.net
ワロタンタンメンｗｗｗｗｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/13 02:07:46.97 Xn6cgKBT0.net
マジみんな詳しいなｗｗｗ
813:774＠＼(^o^)／
16/11/13 0
814:9:40:48.23 ID:Nogph7wx0.net
815:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/13 11:57:11.70 NBhWsUmG0.net
入江のうっかりさは正直物語の辻褄合わせのわりを食ってる感じがある
816:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/13 13:10:47.94 3CXQ7xLC0.net
仮にも園崎の人間に国の機密を喋るわけない
ましてや恋に盲目な少女に
817:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/15 07:03:18.49 AkmQ2jMM0.net
ひぐらしのなく頃に
URLﾘﾝｸ(tvanimedouga.blog93.fc2.com)
ひぐらしのなく頃に解
URLﾘﾝｸ(tvanimedouga.blog93.fc2.com)
ひぐらしのなく頃に礼
URLﾘﾝｸ(tvanimedouga.blog93.fc2.com)
ひぐらしのなく頃に煌
URLﾘﾝｸ(tvanimedouga.blog93.fc2.com)
ひぐらしのなく頃に拡 ～アウトブレイク～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
818:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/15 09:42:02.58 It5Pvv3+0.net
何でそんなもん貼ったの？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/15 17:40:18.91 pzvg95eX0.net
(著作権的な意味で)いかんいかん危ない危ない…
820:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/15 23:39:28.33 pzvg95eX0.net
速報かわからんけど竜騎士07が2月発売のかまいたちリメイクの追加シナリオを担当するとのこと
821:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/16 11:59:42.57 6BWfGP//0.net
大災害の起きない綿流し編、目明し編の悟史ってどうなったん？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/16 15:43:55.49 erjnM8T/0.net
恐らく秘密裏に山狗に処理されてるだろう
823:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/16 15:50:58.61 5fFtKlLn0.net
梨花ちゃんの消息がつかめない以上終末作戦を引き起こす口実も消えるしで計画は消滅
入江機関は何事もなかったようにあと3年続くんだろうけどそのあとはどうかな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/16 18:12:09.89 CiMV+X5O0.net
>>789
不明
入江の頑張り次第によると思う
825:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/16 18:12:30.78 CiMV+X5O0.net
頭痛が痛いみたいにしてしまった
826:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/16 23:52:49.74 ubHZzSC50.net
知恵先生に捧ぐ
【画像】アニメに出てくるカレーを貼っていくｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1f88dfd52ce89645eb0ae312191b2333)
827:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/17 00:39:27.88 vj54G+Qi0.net
カレー作りの日に怪獣ごっこしてる梨花ちゃん一番好き
828:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/18 22:01:42.06 JISZ8Zux0.net
URLﾘﾝｸ(i3.pixiv.net)
これの左下だけ該当シーンが分かんない
祭囃し以外の7編と考えると消去法的に祟殺しなんだけど
829:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/18 22:07:28.04 JISZ8Zux0.net
URL修正URLﾘﾝｸ(touch.pixiv.net)
830:e=medium&illust_id=1623634&p=1
831:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/18 23:23:57.62 OwPv+8Fg0.net
>>797
多分だけどゲーム版の盥回し編じゃない？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/18 23:25:50.33 OwPv+8Fg0.net
というかアニメだとそうでもなかったけど罪滅ぼし編の魅音ってこんな血が出てたんか…圭一のフォローがフォローになってねぇw
833:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/19 09:22:14.69 Sh485Vv00.net
>>798
あーなるほどありがとう
834:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/20 13:41:18.39 zcBhdr8A0.net
コンビニでひぐらしのムック？DVD？みたいなのが置いてるのチラ見したけど、
あれはなんなんだい？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/20 14:37:47.01 XqYeLAN90.net
コンビニ…廉価版のことか
URLﾘﾝｸ(www.animatetimes.com)
836:＠＼(^o^)／
16/11/21 21:23:36.89 .net
800！
837:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/24 17:00:25.88 7ZK29xDS0.net
三大謎セリフ
レナ「悟志くんは野球が好きじゃなかった」
(普通に好き)
魅音「大石はあの時殺しとくんだった」
(いつ？幻聴にしても突拍子がなく不自然)
レナ「クマのぬいぐるみありがとね」
(鬼隠し編と強くリンクする内容。適当にでっち上げた嘘の割に鬼隠し編と合いすぎ。過剰演出)
838:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 06:03:22.43 fr9AbI5o0.net
レナは転校してきたばかりで悟史くんをよく知らないから野球やめたのを見てそう思ったんじゃ
それと鬼隠しでクマのぬいぐるみって出てきたっけ？単に圭一くんがいつもレナによくしてくれるから祭のときもそうするだろうと気をきかせてくれただけなんじゃない
魅音のは最初の鬼隠しから本編までの間に大石の動きが園崎にバレてとっちめられたってことでしょ？暇潰し編でヤクザと揉めたことがあるみたいなこと言ってた覚えが
839:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 07:00:56.05 ZzK8Rlga0.net
>>805
祟殺しについてはURLﾘﾝｸ(irimadonna.blog63.fc2.com)ここの意見のパクリです。良かったら見てみてください
他二つは納得しました！
840:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 12:43:29.18 G05lstys0.net
「あの時殺しとくんだった」のあの時とはダム戦争の頃の話だよ
ダム戦争時は警察に何度も世話になってるし大石とも揉めてる
841:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 14:22:07.17 ZzK8Rlga0.net
うーんやっぱりレナの「野球好きじゃなかった」は納得出来ないかも
野球をやってる→何故かやめる→バットを持ち始める
これを見て「野球なんて本当は好きじゃないのにバットを持った」って表現するかなぁ？また好きになったとかじゃないか
そもそも野球を一度辞めたのはバイトを始めるためというのが理由はレナも知ってるに決まってる(部活仲間だし)
やっぱ流石に作者のミスじゃね
842:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 14:41:33.84 VyldNoQk0.net
野球は入江に勧められて始めたものだからそういう意味では好きではなかったと言えなくはない
843:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 17:10:30.10 KJcLImiO0.net
悟史くんは運動神経なかったってのも考えるべきなんだろうか
あと沙都子ちゃんの世話を焼くのに神経衰弱していたことも頭に入れるとレナには彼が苦手な野球をしていたのも面倒ごとから逃れるためであって、本心から望んでやってたわけではないと見えるのかもしれない
綿流しの活躍をみるに彼女推理派というか頭の回転がはやいんだろうけど、
そのせいかちょっと思い込みが強いとこもあるからね
鬼隠しとか罪滅ぼしとかそんな感じだったし
844:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 20:51:20.14 LPJPCixE0.net
解放送まで後少しなのですよ…
みんなが信じれば奇跡は起こる（大嘘）
こんなドラマ1500秒もあれば評価
845:できる！
846:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 21:10:26.59 v3BkHmze0.net
見えるというか実際そうなんだろう
沙都子絡みのイザコザから逃げたいと思う事もあるし
スポーツをやってる時はそういうものを忘れられるという理由で入江が声をかけた
だから野球を本心から楽しんでいるのではなく何か没頭できるものが必要だったのだ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 21:12:35.01 ZzK8Rlga0.net
>>809
でも結局好きになってる訳だしそれはレナも知ってるはず
>>810
・運動神経ないけどちゃんと楽しんでたのはレナも知ってるはず
・沙都子から逃れるために野球をやっていたから好きではない
→これは筋通ってるっちゃ通ってるか
人の心を察せれる設定のレナが勘違いしたっていうのは不自然だけど辻褄合わせるにはしょうがないか
こんだけ長いストーリー書いてたら序盤のワンミスくらいしゃーない
848:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 21:13:14.89 ZzK8Rlga0.net
>>812
入江は最初そういう目的で始めたけど結局楽しんでたろ野球
849:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 21:46:54.16 fr9AbI5o0.net
いやレナは正直人の心を察するのは並くらいなもんだと思う頭はきれるけどね
鬼隠しのときに不安でたまらない圭一にストーカーじみた問答をしてしまったり魅音の目の前で悟史くんが祟りにあってしまったと言ったり詩音と魅音の入れ替わりにも気づかないし
鈍感な部分もあるし執着心が強い面もあるけど根がめちゃめちゃ優しいからカバーできるし、執着心も裏を返せば人の気づかないとこに注目できるから推理に強い…ってのがレナだと思う
850:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 21:57:22.09 ZzK8Rlga0.net
>>814
おースゲーわかりやすい
851:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/25 23:15:36.13 yVqJh/hH0.net
野球を楽しいとも思えないほど、追い詰められていたんじゃないかな
どうでもいいと思える心境になってた
852:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/26 00:49:46.74 Pb4PbsLT0.net
楽しそうじゃない？楽しくない？
ドラマ「ひぐらしの なく頃に解」第2話 目明し編 後編 予告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/26 10:59:27.63 ykM4VRaQ0.net
シネェ！シネェ！
854:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/26 15:47:17.36 ExXH371m0.net
そういえばうみねこの全話いっき見ブルーレイでるけどひぐらしの方買った人いる？
画質とか気になるんだけど
855:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/28 04:45:26.87 RZLoD/fY0.net
>>818
スレチだが俺は楽しんで見てる
856:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/28 20:26:02.87 OyK2EabW0.net
>>820
DVDよりは綺麗だけど普通のBDには劣る
レコーダーあるなら録画画質5倍でアニメを録画するとどのくらいの画質かわかるよ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/11/28 21:07:48.24 c9xgCkVh0.net
>>822
なるほどレコーダーないからちょっとわからんけどとりあえずお布施として買うとしよう
858:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/06 20:53:57.92 IjNZWxCg0.net
今アベマで1話2話やってて勘違いかもしれんけど
冒頭は圭一が転校してきて梨花か誰かに『あなたはここに来てはいけない人だ』みたいな事言われるんじゃなかったっけ？？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/06 22:16:57.75 8yOX6x0/0.net
原作アニメ共に記憶にないなぁ
多分暇潰し編での赤坂への冷たい対応とごっちゃになってるのでわ？(･ω･)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/06 22:18:48.18 jk0PV9Tj0.net
東京に帰れ的なアレのことなのか
861:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/06 22:27:40.73 IjNZWxCg0.net
違うマンガと勘違いしちゃったかも
862:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/07 01:14:29.09 dgKK/dy00.net
国に帰るんだな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/08 16:57:35.61 GPLcuhYR0.net
ひぐらしのなく前に・踏外し編
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
864:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/09 17:08:14.16 4wWmqfxm0.net
(いかんでしょ)
865:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
2016/12/10
866:(土) 23:18:58.73 ID:Jiv80oDt0.net
867:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/14 20:33:32.52 cVDrAYdK0.net
圭一がサトコに橋から突き落とされて直後のシーンで居酒屋かどっかのTVいきなり映らなくなったのって何だったの？？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/14 20:44:50.30 K3Lkt4oB0.net
ごっそり雛見沢という時空間が切り捨てられて、
新しい雛見沢が入ったから
869:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/14 21:47:04.68 py+Mm2wn0.net
Operation SYUMATSU
870:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/14 23:52:37.90 ZZbhuHhg0.net
何度も議論されてるんだろうけど鬼隠しの針の正体がタバスコだけってのは納得できないな
アニメははっきりと視認してたし原作だと味覚の違和感より先に舌で先端を確かめてる描写があるから異物があったのは間違いない
レナが作ったおはぎに魅音がタバスコ入れたのは確定として沙都子が針かそれに準ずるもの…画鋲とかつまようじ入れたと考えるのが自然な気がする
入れる機会についても「婆っちゃが作りすぎたから」とかの理由で魅音が3人を招いてご馳走ついでに例のものを作ったと考えれば辻褄が合うし
んな危ないもんをとも思えるけど普段から画鋲トラップやってるし魅音のタバスコ入れたのを見て「ツメが甘いな」とこっそり入れたとかならまぁありうる
871:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/14 23:59:57.54 ZZbhuHhg0.net
>>832
ただの演出でしょ
真面目に考えても綿流しの怨霊エンドなんかを考慮すればホラーとしてのシメというかそういうものではないかと
スリラーの目明かしだと詩音は普通に死んでるし
872:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/15 00:40:53.78 NndDW
873:Xeg0.net
874:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/15 06:53:37.72 65++Umds0.net
>>837
いや原作の方だとお見舞いの後に一旦平静を取り戻してるんだよ
それでお魎のおはぎの方を普通に食べた後にレナの方を食べ比べしながら「材料は同じなんだから味から探るのは失策だな～」とか考えつつ味わってる(←ココ重要)と、
舌の上に何か細長いものがある感触があったから「なんだろ？」と食べかけを確かめると即座に投げつけてしまい、
その瞬間では把握できなかったが舌で確かめた形状や光っていた点を考慮して髪の毛などではなく針かなにかだと判断し、血が出ていないかと舌を出して指で触ると気分が悪くなり吐き気を感じるも～って流れだった
つまり舌で異物を確かめた段階では味覚に異常はなく精神状態もそれなりに安定しつつあったのを考えるに何かがあったのは確定かと
味覚の刺激より明らかに先に発見してるし、舌を確かめてるときに気分が悪くなった方がタバスコのそれだと考えれば納得
加えて言えば原作だと落としたおはぎを魅音に押し付けられるのではなく、仲間は事件に関係ない・全ては自分の思い込みだと判断したのち自ら拾って食べていたから、
このときは2人に対する疑念より信頼が勝っているはずだと考えられる
875:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/15 08:36:58.45 NndDWXeg0.net
圭一視点で語られてる事を真に受け過ぎだな
被害妄想に取りつかれたものは自分が全て正しいと思い込んでいる
おはぎ食ってる段階で既に発症済みでありその辺りの文章は全て圭一が都合良く解釈したものでしかない
現に現場から針らしきものは見つかってないし山犬がわざわざ針だけ回収する理由もない
仲間を信じてたと最後も口にしてるけど結局自分が狂ってるという事には気付けなかったというのがあの編の肝だし
876:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/15 15:07:36.48 65++Umds0.net
>>839
うーんなんとも話が噛み合わない
作中の文章読んでると割りとどこからが被害妄想による誇張でどこまでが真実かの使い分けが丁寧に描写されてると思えるから全部が全部信用できないってのは受け入れがたいな
それにおはぎの針はわざわざ山犬が出ずとも投げつけた晩に帰ってきた圭一の両親が片付けたんだからさ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/15 17:10:36.85 NndDWXeg0.net
そう思うのは自由だがそこまでおまぎの異物を推す理由が分からんな
生死に関わるような悪質なイタズラは彼女らはしないというのが当たり前の結論
それは罪滅ぼしで圭一が覚醒した時にハッキリ明文化されてる
とにかく鬼隠しは全編通して圭一視点でありプレイヤーをミスリードさせるように書かれてる
正気であるように見えるのは圭一がそう思ってるだけなんだよ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/15 20:20:37.87 65++Umds0.net
いや絶対に針に近い何かが入っていたに違いない！って主張したいわけじゃなくて、アニメ版鬼隠しだと雛見沢症候群が悪い程度で納得してたけど原作だと結構描写がちがう上にやたらと細かかったのが引っ掛かって、
原作者の意図というか妄想と現実の線引きというか錯覚や思い込みの法則性というかそういうものを突き詰めたいなと考えた結果まず針はどうかなと書いたつもりだった
罪滅ぼし原作でおはぎに異物はなかったと明記されてたとは知らなかったにわかですまない
879:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/16 19:18:14.38 51fynjqv0.net
重箱の隅も隅だけど、罪滅し編のおはぎの件、魅音に「おはぎ美味かった」って言うのがなんかすごいモヤモヤする
880:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/16 19:19:15.42 k8JUGB8z0.net
今伝えなきゃいけない気がしたんだ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/16 20:58:35.86 0N/Az8rn0.net
>>838
一旦平静を取り戻してないよ
記憶違いだと思う
我われに返り、俺が最初にしたことは扉にカギをかけることだった。
どうして魅音たちは…俺が大石さんと話していたことを知っている…!?
まずこれが魅音が帰った直後。動転してる
魅音は俺がどこで昼飯を食ったかしか聞いてないぞ？ …それでおいしかった？ って聞いただけだ…！ たまたま俺と同席したのが雛見沢の人間じゃなかったから興味を覚えられただけで……別に…他意なんかないのかもしれない…。そうだ、そうに違いない…！
その後魅音とレナを疑わないように思考し始めるも、
882:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/16 21:01:07.80 0N/Az8rn0.net
……頭の中がぐちゃぐちゃのスパゲッティになったような気分だ。…誰が何を言っているのか、最近、全然わからない…。
となり、
みんなは悪くない。…悪いのは好奇心を抑おさえきれなかった俺の方なんだ。みんなは悪くない。みんなは悪くない。みんなは悪くないみんなは悪くないみんなは悪くない…。
最終的に無理やり言い聞かせる形で納得。こりゃあ平静を取り戻せてるとは言えないのでわ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/16 21:09:42.22 0N/Az8rn0.net
>>838
誰もいないのに「叔父」を感知して会話までしている沙都子を考えるならそれ位の独り相撲は起こり得る
一番大事なのは『呆然と、凶行に及およんだ俺の手を見、そして…口の中から取り出したそれが何だったのかを思い出す……。』の1文
思い出すという名目で「髪の毛かと思った。硬かった。穴が空いてた」という風に情報を勝手に付け足していった。穴が空いてたなんてそう簡単に舌で分かるわけないのに
884:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/16 21:51:23.82 U6L+J64u0.net
まあ鬼隠しは症状が出たものがどのような思考になるかを表した話だからそういうものと認識して見ないといけない
特に鬼編での発症イベント、富竹死亡後の大石接触
それ以降は疑心暗鬼状態だから語り手の文言は全て疑いにかかった方が良い
885:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/18 13:11:11.89 BAgz9QGv0.net
>>840
圭一の主観は全部おかしくなってると思っておけば安心。
全部自分の妄想に都合のいいように考えてしまっている。
被害妄想による誇張と真実との使い分けなんてなくて、全部妄想。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/18 19:08:35.86 lkJ7vRva0.net
それは流石に極論すぎる
真実と虚構はどちらも入ってる
全部妄想ってドラえもん偽最終回でもないんだから
そう考えるのが楽だからという甘え
887:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/18 20:01:51.10 8jQCNZ5H0.net
鬼隠し編、レナ視点がないと、真相がわからないという…
888:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/18 20:28:17.55 oPMW1oM20.net
レナが頻繁に宝探しに行ってたってことは、リナが頻繁に来てたってことだろうから、レナの精神状態も相当不安定だったんだろうな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/18 21:38:12.22 lkJ7vRva0.net
>>852
宝探しは別にリナがいなくてもやるし
レナが発症してると思わしき行動がないから、多分そりゃないと思う
890:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/19 20:53:23.35 0cvhMHAJ0.net
これ恐怖を引き立たせる為にちょいちょいコミカルな場面にしてるのかな
ブラザーみたいに終始狂気な感じでも充分スリリングだと思うんだけど
891:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/19 20:53:43.59 0cvhMHAJ0.net
ブラザーじゃなくてアナザーか
892:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/19 21:05:34.84 8NdHI5dB0.net
レナの宝探しは、リナを避けるため。
レナがリナを殺さない世界は、
１．リナが園崎組への奉納金を奪って逃げそこねて死んだから、美人局ができなくなって収入源が絶たれた徹平が雛見沢に帰ってくる世界
２．罪滅ぼしの記憶を継承したレナが、魅音に相談し、レナ父を説得した世界
３．その記憶をレナ父が継承した世界
893:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/19 21:47:25.86 BAmpAdpk0.net
恐怖を引き立てるというより元々同人ゲームだから趣味全開で好き勝手やってるってのと惨劇に打ち勝ちたい！とプレイヤーに思わせるためにキャラ描写や幸せな日常の描写に力いれてんでしょ
キャラ描写に関しては考察や推理のいい材料だし鬼隠しお疲れさま会なんかみても製作者自身がそれを推奨してる
894:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/19 21:54:02.55 BAmpAdpk0.net
それにあのくらい丁寧にやってくれないと一部キャラの行動や心理状態が理解しがたかったりするから必要かと
…ただ「俺は神になった！」とかパロネタとかは完全に同人の悪ノリだとは思う
895:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/19 22:37:33.83 Ob6q14wm0.net
>>856
まずリナがくるのは確定イベントでない
宝探しはリナを避ける時もするけれど、
宝探しをしている時、必ずしもリナを避けるためとは限らない(必要条件と十分条件の違い)
鬼隠し編では25日での学校占拠もないし、レナの掻きむしり傷もない
どう考えても鬼隠し編で追い詰められてたのは圭一のみ
もし鬼隠し編でレナも実は発症してたとかいう裏設定が合ったら面白そうだけどねー。でもないんだよ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/19 22:38:28.54 Ob6q14wm0.net
>>854
今まで仲良くしてたキャラ同士が殺し合う悲劇性かな
897:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/19 23:58:45.47 sI2z1J4Q0.net
まあリナ関連がなくても、悟史の件の後悔とオヤシロさまのトラウマで鬼隠し終盤はレナも暴走気味だったと思う
症候群とは別方向で
898:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/20 07:11:59.99 ygG+Qkl80.net
それ+であれだけ仲良かったというか殆ど恋人同然だった(魅音の話が本当なら祭でキスまでした)圭一から突然とんでもない拒否られ方をしたってのも考慮しなきゃね
899:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/20 14:33:43.66 GNxcxZCQ0.net
そんな話あったか？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/20 20:23:26.79 O+6XLFUM0.net
圭一にぬいぐるみをミオンに渡さなかったからこうなったってどういうこと？？してどうしてそれをシオンが言うの？？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/20 21:03:41.01 pmZ93JIk0.net
詩音が悟志からぬいぐるみを欲しかったから
902:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/20 21:04:28.98 pmZ93JIk0.net
キスしたし、手を繋いで走ったじゃん。魅音にからかわれて、沙都子は？状態
903:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/20 22:32:12.88 F8HJRLf+0.net
魅音が「ぬいぐるみ貰えなかった…」って泣いてるのを聞いてるうちに、嫉妬が膨らんでいった
904:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/20 22:36:14.94 megwkyAx0.net
>>866
何話での会話？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/20 23:12:06.60 XH35IQdc0.net
>>861
具体的にはどう暴走してた？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 06:38:56.32 Tbpgpp0x0.net
>>868
原作鬼隠し編で圭一が祭りの射的で撃ち落としたぬいぐるみをレナにプレゼントするときに抱きつかれるんだけど魅音いわくそのときに「キスされていたよ」とのこと
本人はぬいぐるみ落とすまでの富竹さんとの連携とか周りの応援の熱なんかで感極まってたせいかよく覚えてないけど
そのあとに祭りの人ごみに飲まれたレナのもとに圭一が向かうんだけど、気をきかせた魅音が沙都子つれて先に行って二人きりにするってシーンがある。
んではぐれないために手を繋いでレナを引っ張っりながら二人の元に追いつくんだけど、そんとき魅音から「どう？ちょっとは二人でドキドキできた？」って聞かれるワケ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 06:59:15.76 Tbpgpp0x0.net
>>869
圭一の元にお惣菜届けるシーンとか
カップラーメンの銘柄特定されて「どうして…なんでわかるんだよ！」って聞かれて「ついていったから。ついていったから。圭一くんのあとを」みたいなストーカーじみた問答をしてたし
下校中斧もって圭一の元に詰め寄るシーンとかなんかも異常だし
あと蛇足だけど個人的には症候群の幻覚は思い込みが引き起こすものであり前例のない、予測できない行動に関しては強調程度の作用しかしないと考えてるから、
後者の斧のシーンでの「アッハッハッハッハ」って壊れたような笑いも実際に近いことをしてたんだと思う
なんせ指挟まれて雨のなかごめんなさいごめんなさいした翌日なんであぁなってもおかしかないかなと
斧もってたのは別に圭一を傷つけようとしたわけじゃなくてむしろオヤシロさまの祟りから守ろうとしてたんじゃないかなとは思うけどね
908:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 14:58:27.14 jvm71u760.net
>>870
それ魅音が煽ってるだけでキスはしてないでしょ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 16:24:19.70 3N6aEi8F0.net
プレイしてから言えば？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 16:50:34.52 Tbpgpp0x0.net
>>872
まぁ状況が状況なだけに魅音の天の邪鬼って線もあるし確定事項でないのはそうだね
ただそう言いたくなるくらいには端からみてもそれっぽいというかいい雰囲気というかそんな感じだったってのが重要なんじゃないかな～と
911:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 17:38:26.70 jvm71u760.net
いや、親密な状態を表す演出ではあるけどあの短期間でそこまで恋仲まで発展するのは不自然だし
圭一の反応が面白いから魅音はからかってるだけであって恋人同然とか言い出すのは疑問だわ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 17:50:52.59 Tbpgpp0x0.net
えー…でも鬼隠し冒頭のバットをひとつ降り下ろす度に記憶を忘れようってシーンで「～するのが好きだった」みたいなの3～4回繰り返してる文書あったし、チャプター1終えると"想い人に別れを告げる"って実績もらえるし、
チャプター12だかで冒頭から繋がるシーンだと見事に記憶にロックがかかってるんだけど、死体を見下ろした圭一が
「俺…お前らのこと本当に"友達"だと思ってたんだぜ…」ってのが切なくて印象的だったから自分のなかでは少なくとも圭一のほうは気があったたってことにします(強引)
913:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 18:07:09.63 jvm71u760.net
勿論お互いに気を引かれてるというのは全編通してそうだろう
でもこの作品中で恋仲にまではいってないし圭一自身は疎いからそれが恋だとも気付いてだろう
みんな良い友人という認識だと思う
そして自分も行為があるのに二人を冷やかすというのが如何にも魅音らしい
914:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 21:25:04.98 3N6aEi8F0.net
最初襟首掴んで、手を掴むまでのレナの言動、圭一のドキドキ
これで、恋じゃないと？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 21:53:37.94 UX0kjCoT0.net
>>871
>>予測できない行動に関しては強調程度の作用しかしない
↑これすごい同意
>>ストーカー発言
その後「ふざけすぎた」つって誤ってる事から分かるように冗談
ただの冗談でいきなりマジギレする圭一にビビって謝ったわけ
>>壊れたような笑い
圭一を安心させようとすための聖母の様な笑いを圭一が狂笑と勘違いしたんだと思う
おのを持っていたのはオヤシロから守ろうとしてたってのはどうだろう
レナはオヤシロ信仰者で「雛見沢住民祟システム」とか「園崎黒幕説」を信じてた訳じゃないから斧でなんとかできると思っていたとは考えにくいのでわ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 21:56:56.32 jvm71u760.net
レナはそういう事をぽわーんとしながら言うやつだし
圭一は女性経験が少ないから誰にでもそうなってる
その状況を見て魅音が茶化してるって図だろう
それを恋と言うのは早計じゃないか？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 21:59:30.78 3N6aEi8F0.net
なんでキスしてないと主張したがるのかな
918:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 22:01:37.16 3N6aEi8F0.net
キスしていたよと聞かされた圭一がショックもうけてないわけだし
919:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/21 22:09:47.06 3N6aEi8F0.net
昭和５８年に、人前で好きですと言ったり、人前のキスとか、手をつなぐなんてありえなかっただろ？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/22 00:05:36.62 ig/UE0tb0.net
田舎は娯楽がないからすぐセックスしてたと聞いた
921:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/22 00:53:19.51 Dqmm3lBT0.net
だから"仲良かったというか"って前置きをして"殆ど" 恋人 "同然"ってつけたんじゃないすか(半ギレ)
端からみてってことねつまりプレイヤー視点もとい自分視点なわけで作中で恋仲になったとは自分も思ってないし、
あの二人が恋仲"だ"って言い切るわけじゃなくてそれこそ冷やかしみたいにみたいなもんじゃねえか的なニュアンスなんで不快にさせたのなら申し訳ない
922:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/22 01:59:01.48 Dqmm3lBT0.net
>>879
あの発言が一概に全部が全部ふざけて出たものとは正直思えない
それより前のやり取りが遠回しに拒否する圭一と何とかして家に入ろうとするけど煮えを切らしてまくし立てるように追い詰めるレナの図なわけで要は半ギレ状態なんだから冗談という意味合いでのおふざけをしてる余裕はないはず
「悪ふざけが過ぎたのなら謝るから…っ」ってのも圭一から見てもそうなんだろうと弁明してるわけで本人もやり過ぎだという自覚があるわけで
第一同じ日にバット振りかざされてたんだからとりあえず事情把握するまで距離を置こうとするのが普通だしせめて押し掛ける前に電話するなり…
ただそうまでしたのはそれだけ想いがつのってたとか仲直りに必死になっていた証拠で、それが思いもよらぬほどの拒否にあったが故に反射的に矛盾をついて全てが間違った方向に進んでしまったんだと、そういう意味で暴走ね
923:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/22 03:25:16.65 Dqmm3lBT0.net
「何で斧なんか持ってるんだよ？！」「圭一くんだってバットを持ってるじゃない」「これは…だから野球で」「"じゃあ"レナも宝探しだよ」
みたいな会話があって当てこすりというか圭一との問答に対して投げやりな様子が伺えるけど、これはレナが前日の出来事を大なり小なり根に持ってるとみえる
しかしそれだとあんな目に合っときながら圭一に近づいて転校させない宣言したりとなかなか矛盾した行動とってしまうのが引っ掛かる
ただこれら2点が両立していたと考えるとあのときのレナの心境としては、
当の本人から激しく拒絶されながらも彼といつものように戻れると信じていた自分を哀れに思いつつも、
放ってしまおうものなら彼は祟りに飲まれてしまうが他の人はまともにそれを信じようとしないという状況から自分しか救えないという判断しあの場面に至ったのではないかと
つまりそんなボロボロの状態で圭一になおも尽くそうとする自分に悲壮感すら感じ自嘲気味に「アッッハッハッハッ」という笑いに繋がったのかなと
壊れた笑いを響かせながら追い回すシーンも実際に一度みたものが頭から離れずなかで鳴り響いてるだけだと考えれば自然だし
あの笑いには後にも先にも他の例がないし圭一を救いたいという直前の言動にも一致しないからただの微笑みが狂気に変わるとは考えづらいし、レナの心情を考えれば実際に近いものがあっても不思議じゃないかなと
924:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/22 03:39:45.76 Dqmm3lBT0.net
あと斧でオヤシロ様～のくだりはほぼ妄想ですすいません
でも実際に羽生を見てオヤシロ様の神秘性を知り、祟りが人ならざるものの仕業だと誰より思い込んでいたレナだからこそ斧で守ろうとする事に健気さを感じてしまうというか、
どうにもならない事だけど守りたい人のためにどうにかしようとする純粋さや懸命さが光るのでそうだったらなぁと
925:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/25 07:02:05.06 WSUZeaXS0.net
暇潰し編でチョンボした時の赤坂って何で裸単騎なんだ？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/25 20:17:57.45 WSUZeaXS0.net
オープンリーチ有りのルールでやってて裸単騎にするか普通？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/28 00:52:22.08 2uXW0/bT0.net
>>883
そんなことはないけどなぁ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/30 21:55:49.06 AGj2EleV0.net
昨日のコミケにうみねこレイヤーさんたちが居たと、スタッフに聞きました…。寒い中、僕の作品の衣装を選んでいただき本当にありがとうございます。
次回の「なく頃に」シリーズは、2017年始動予定です。「ひぐらし」「うみねこ」とはガラーッと変わった作品にするつもりです！よいお年を！（竜）
これは期待
929:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/31 01:34:06.61 38muYwnu0.net
>>892
マジ？もしよければソース元がなんなのか教えてほしいとこだけどともかくやったぜ！！！
うみねこ2期爆誕ってのがコミケ用の釣りって聞いたときはガッカリしたけどこの調子ならひょっとしたら夢で終わらないかも…？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/31 02:05:48.53 8vHEVnoS0.net
07Twitter公式
931:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/12/31 11:40:46.51 ffY2ik5K0.net
>>894
ありがとう
932:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/01 00:52:20.43 XoD8Oq7D0.net
あけおめなのですよ
にぱ~☆
933: 【菖蒲】 【122円】 ＠＼(^o^)／
17/01/01 19:35:12.61 erm47QL90.net
あけおめなのですよ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/07 00:05:49.19 RJsnnl1H0.net
チラ裏
vipのあるスレで現実でも会ったことのないレベルでひぐらし詳しい人と話せて楽しかった…そのスレが落ちてなんかしんみりする…一応偶には総合スレ来てね☆って言ってみたけど…
935:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/07 02:21:50.99 JA213z290.net
話した内容が気になる
936:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/07 23:10:27.99 y3rQrdoQ0.net
澪尽くし編で、お魎（代理の茜）VS魅音の図だけはよかったな
真詩音が初めて雛見沢の当主の魅音である事を受け入れたところ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/07 23:29:08.13 y3rQrdoQ0.net
目明し編の最後みたいに、詩音が雛見沢の学校に転校出来たらよかったのにな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/08 16:38:05.36 k5awn0hJ0.net
鬼ババアがもう少しデレないと駄目だな、圭一出番だぞ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 00:10:25.00 j6W9Bsj30.net
久々に解見たけどやっぱ作画綺麗だなぁ
狂気シーン（皆殺し以降だから少ないけど）の表情も顔芸じゃなくちゃんと描かれてて迫力あるし
今からでも1期をこの絵で作り直して欲しい
940:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 14:00:39.95 i6K9PR4S0.net
上プラス話数2倍でカット少ないたっぷり構成で作ってくんねぇかなぁ
どっかの石油王金だしてくれ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 20:21:28.27 LjHGs4Sh0.net
奉ってもう手に入らないの？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 20:30:31.31 uZk3HHsO0.net
北条家と詩音だけは、アンハッピーエンド
943:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 22:26:28.55 i6K9PR4S0.net
>>905
実物は再販待ちだけどまずもう無い
中古も少なくともネットには無い
本編原作を楽しみたいならこないだダウンロード販売が始まったからそれでやればいいと思う(回答編は準備中だからまだ)
心配なのは礼と奉のエピソード販売されるかどうかだなぁ…
とくに奉は怪しいから奉エピソード目当てなら期待しない方が良さげ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 22:36:36.98 Gdm79Bq10.net
>>905
あれこの間までアマゾンであったのにホントにないなヤフオクにもないとか
945:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 22:42:12.02 Gdm79Bq10.net
>>906
まぁ全員救われちゃったらテーマぶち壊しだし
946:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 22:49:05.28 i6K9PR4S0.net
>>909
この世界に敗者はいらない(祭囃、梨花)
祭囃しはみんなハッピーだったじゃないか…
947:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 22:58:29.16 +Rh6Kz+p0.net
>>906
ちょっと原作忘れちゃったけど
悟史は死んでなくて
最終的に全員ハッピーエンドじゃなかったっけ？
（北条家の死者が出てるのはのぞいて）
948:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 22:59:26.76 Gdm79Bq10.net
>>910
それが賽殺しで人の目からすればまやかしでしかないと言うことに気付かされるんでしょ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 23:01:31.81 Gdm79Bq10.net
>>911
昏睡状態で回復の兆しはあるけど根本的には何も解決してないし機関閉鎖まで3年しかないから入江の頑張り次第っていうビターエンド
950:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 23:06:12.44 i6K9PR4S0.net
>>912
そうだっけ？そんなこと言ってた？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 23:08:32.92 i6K9PR4S0.net
>>913
人を殺したキャラは幸せになれないみたいだよね
悟史→入江がダメなら寝たきり
沙都子→入江がダメなら一生注射
葛西→ガンで早死
山犬連中はどんな人生送ったんだろう…平成以降もずっと続くのか東京は…？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 23:12:01.46 K5Xq5UXh0.net
え？葛西ってどの世界でも絶対ガンで死ぬの？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 23:13:30.62 Gdm79Bq10.net
>>914
不幸に陥った人達が賽殺しの世界で幸せに暮らしてたろ悟史くんと北条夫妻とか、そのなかには救えたかもしれない両親も居たわけで
大それた事言っても人に出来ることなんかには限りがある。今までの奇跡だって人智を越えた存在である羽生やベルンの力なくしてはあり得なかった
だから最後に魔女ではなく人として振る舞うことに決めたんでしょ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 23:16:39.33 Gdm79Bq10.net
>>915
それいったらレナや圭一も…個人的にはあのループは贖罪の意味合いもあったと思うから繰り返す業のなかで自分の罪を認めた人にはなんかしら救いがありそうな気もするけどそんなんないよってのも作中の教訓とも思えるしどうかな
955:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 23:23:07.29 i6K9PR4S0.net
>>916
祭囃しだとガンが治るってことはないのでわ
>>918
確かにそーだな…
やっぱ祭囃しの後、沙都子と悟史は回復するって考えるほうがメタ的には自然だよなぁ
編によって殺人するキャラ→その編で不幸になる
本編開始前殺人するけどまぁ色々あって反省してるキャラ→本編開始前の時点で不幸経験
の法則はありそう。殺人、暴力はいけないってのは竜のメッセージだと思うし
956:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 23:31:52.54 Gdm79Bq10.net
どうだろうなそこは微妙
鬼隠し冒頭の圭一に許されない罪なんてないはずだって言わせて賽殺しの圭一には一生償うことのできない事なんだと思うって言わせる辺り罪というものは消えないもの、許されないものとして描いてるから楽観的に見るのはちょっとひっかかる
957:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/11 23:42:07.77 Gdm79Bq10.net
消えない罪といえば羽生と梨花ちゃんが正にそれで親殺しの罪を子に着せた羽生が思わぬところで梨花ちゃんに同じ罪を背負わせる事になるけどこういうところからもやはり消えないものとして、継がれるものとして描かれている
作中で圭一に運命を否定させながらも上記のように暗に肯定させたり色々めんどくさいからなこの作者の主張は
958:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/12 00:35:04.31 uyLrXSEU0.net
>>919
いや祭囃し編は詩音が死なないからそれがなんか影響して葛西は死なないのかなと勝手に思ってしまっただけです。すみません
959:902＠＼(^o^)／
17/01/12 10:29:15.79 O3ZyDIMi0.net
答えてくれた人どうもありがとう
960:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/12 20:56:10.83 v3RMR4cu0.net
葛西が癌なのを初めて知ったw
どこで出たっけ？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/12 21:38:43.98 T3yj2fFw0.net
>>924
葛西辰由
平成14年に肝臓ガンにて死去
目明し編より
他の編でも書いてあったかは忘れた
962:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/13 03:11:50.94 sBDyktuw0.net
酒飲みまくって死亡かも
963:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/13 03:40:13.90 8E955b3V0.net
綿流し編でも同じ死因で死んでる
けどこの二つ以外では基本的には描写されてないんだよな
964:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/13 04:08:08.29 sBDyktuw0.net
茜が当主になるも、
雛見沢から追い出された回だな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/13 04:57:05.25 n3nlJHzb0.net
レナ、ミオン、サトコ、リカの4人って美少女って設定なの?
966:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/14 15:26:48.14 3x2IquS20.net
そうだよ、ばっちゃも元美少女だよ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/14 17:28:56.73 h2AKp/we0.net
>>929
原作で客観的に美少女って
記述があったかは覚えてない
けど美少女と思ってた方がよくね？
かりにブサイクな設定だったら誰得だし
968:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/14 18:14:05.33 5KdQh8+i0.net
原作では目明かし編お疲れさま会にあたるアニメの罰恋し編をみたけど、あんな妄想する辺り美少女ということでいいんじゃないかな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/14 22:59:22.71 Db+R0SHQ0.net
圭一→喰いタンと染めしかしなそう
レナ→真っ直ぐ伸ばしてメンタンピンの優等生そう
沙都子→引っ掛けリーチとか七対オタ風待とかしてきそう
梨花→カンしそう。トイトイアンコ系好きそう
魅音→イカサマしそう
970:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/15 05:17:06.18 hWraQFdP0.net
麻雀わからないからプロレスラーか相撲で例えてくれないかな
971:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/15 10:48:50.29 MMqFILZt0.net
>>934
沙都子→変化しそう
梨花→八百長しそう
魅音→ 空 気 投 げ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/18 05:27:08.32 ZQtTQk5/0.net
最近気づいたんだけどアニメの音楽担当って川井憲次だったんだな
この人って、めぞん一刻とからんまの人のイメージ強かったから意外だった
973:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/25 11:51:15.20 wByjLmYZ0.net
10年前の当時は原作の音楽を使ってないから糞って扱いだった。
アニメから入った俺にはわからなかったけど、確かに印象に残らないなあ…
でも、OPの曲は素晴らしいよ。イメージソングも好きだよ。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/25 17:55:14.90 hKPIDwJC0.net
大人の事情がね…
975:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/25 18:31:51.07 W0UWqSHA0.net
原作はサウンドノベルと呼ばれるくらいだから音楽の比重もかなり大きい
印象的な曲も多いけどアニメに合いそうなのは精々youくらい
アニメなりの盛り上がりや尺も考えないといけないから変更は仕方ない
976:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/25 19:54:01.77 hKPIDwJC0.net
いくらフリー素材とはいえテレビで流すのはまずいからね
アプリ版ですら音楽差し替えてたし
977:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/26 18:17:09.48 ZK5p/8sV0.net
川井さんはガンダム00の曲も手掛けてたなそういや
ひぐらしで言えば「メインテーマ」とか「ものがたり」が印象的だけど主張しすぎず場に適した音楽になってるのが良いよね
978:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/28 09:14:39.13 /LDqj8Q70.net
>>915
鷹野はどうなったんだろう？
雛見沢症候群なんだよね
悟史と同じで入江の頑張り次第か
979:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/28 10:03:30.42 rdCl0y6F0.net
>>942
>>915は俺なんだけどメタ的に考えるとやっぱ雛見沢症候群は治ってしかるべきって気もしてきたんだよなぁ
本編まででもう北条兄妹は十分辛い目にあってきたし…
980:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/28 16:07:50.07 R74CqJMM0.net
辛い目にあってきたから救われてしかるべきって理屈なら賽殺しで梨花ちゃんが罪を背負った道理が立たないし話自体の存在意義がなくなっちゃうのがな
981:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/28 16:41:36.06 hNoAKCPI0.net
賽殺しは親に手をかけた罪ではなく
本編で親を見殺しにしてきた罪を受け止める話しだ
それを理解せず生き続けると碌な人生にならないと気付けたのだから
とても意義のある話だし救われる終わり方だろ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/28 17:13:22.62 R74CqJMM0.net
いや勿論気づく話でもあるけど、
梨花ちゃんが自身の罪に気づけたのならあの誰もか幸せな世界で今度こそ両親と共に生きる道も選べたわけで、それを選ばなかったのはそれだけ元の世界が大切だったんでしょだから母を殺めた
それに対してレナのフォローが入るけどその一方で圭一の台詞にもあるように罪はどこまでいっても免れることはないっていう主張もあったかと
だから祭り囃子でほぼ全員救済みたいなことしたけどよく考えればあのあとも苦しい運命をたどる人はいるわけで何故か？つったら当人になんらかの業があったりするわけで
983:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/28 18:26:14.41 9T0Mb/WU0.net
苦しい運命って誰の事？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/28 18:48:27.34 R74CqJMM0.net
悟史くんは昏睡状態で沙都子ちゃんは注射生活で入江機関が潰れたらどうなるかわからん
詩音は悟史くんが意識を取り戻さなかったらどうなるやら鷹野は言うまでもない圭一くんは犯罪歴が一生ついてまわる魅音は入れ替わんなきゃ静かに暮らせたものをヤクザの跡継ぎに梨花ちゃんは天涯孤独等色々
985:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/28 22:14:29.48 3p+LSHpl0.net
賽殺しで、真詩音が、入れ替わらなくなったきっかけとは？
部活を始められない、が理由として。
詩音の学園脱走失敗？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/28 22:30:23.92 rdCl0y6F0.net
>>949
>>入れ替わらなくなったきっかけ
そもそもそういう世界なのできっかけよなにもない。むしろ入れ替わるきっかけがなかったと言った方がいい
>>部活を始められない、が理由として。
日本語がわからん
>>学園脱走失敗？
新詩音は穏やかなので学園に入れられたら素直に脱走せずに通う
987:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/28 23:04:53.98 Yn+/J0DV0.net
>>948
圭一が言ってるように過去の事件によって人間的に成長できたのだし
十字架を背負って生きる事は不幸なのではなく過ちを繰り返さないための教訓だ
でなければ過ちを犯した人間は何のために生きればいいのとレナのセリフにもある
圭一に限らず他の人たちも何らかの形で救済されている
それは家族だったり恋人だったり仲間だったり村人だったり他者との繋がりが芽生える事
それが不幸を振り払うものだと何度となく書かれてるだろう
988:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/29 01:54:48.02 nXaiSGbb0.net
それはそれこれはこれ
その考えは力強い心の支えにもなるメッセージであるけどだからといって過去の行いが消えるわけでもないのだから所詮気休めでしかないという面もある
レナのフォローを受けた梨花ちゃんがあえて誤魔化したのはそれを知っていたからだろう
989:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/30 18:27:51.82 /01HcGdH0.net
嘘だ！
990:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/30 22:44:19.61 AcXD+d5M0.net
真詩音は、タイの刺身が食べたいという強い意志と、
部活をしたいという強い意志によって、
真魅音との入れ替わりを強要する
991:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/30 22:57:10.37 JJ3GwLP20.net
意味がわからん
992:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/31 00:26:33.56 HBd4f50g0.net
>>955
この人このスレにたまに来る日本語と論理の崩壊してる人(小声)文体でわかる
993:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/31 12:14:19.23 cbD9B9jJ0.net
原作がそうなんだから
994:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/31 17:29:17.18 Uehp3UAU0.net
>>957
どういう意味ってか何の話？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/01/31 22:57:29.27 HBd4f50g0.net
>>958
>>954が原作に書かれていたという主張(妄想)では
996:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 00:32:51.22 ntP9NMmH0.net
でも毎回入れ替わりしてたって事は真詩音に何かしら強い意志はありそうだよな
部活はないとしても、そんなに鯛の刺身が食いたかったのかというと違う気もするし
997:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 10:21:50.43 sHCrSSOS0.net
それが真詩音の罪でもあるからってのもあんじゃないのカケラどうこう以前に
だって賽殺しってみんなの罪がない平和な世界な訳だし。だから今回詩音と魅音は入れ替わりませんでした、と
毎回ってのは元となる世界(梨花ちゃんが最初に殺された世界)で詩音と魅音が元々入れ替わってましたってわけで、それに対して介入するような要素がなかったわけでさ(村人の沙都子ちゃんへの印象変化みたいに)
そういう点も含めてループ出来んなら実は全部の問題解決できんじゃね？神じゃね？→いや人っこ一人にそんなん無理でしょってのがテーマでもあるし、そもそも梨花ちゃんが大元の入れ替わりを知るはずないし
そんでそこからラストの人として生きることを決めるってのが賽殺しの話の趣旨なんじゃないすかね
問題解決を罪を消す・洗い流すって言い換えるといかにも神様のそれだしね。そう考えればレナの台詞がぴったりハマってる
998:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 10:37:58.11 sHCrSSOS0.net
というか魅音詩音の入れ替わりじゃなくても悟史くんが毎回昏睡してたり古手夫妻が毎回死んでたり沙都子ちゃんの両親が死んでたりとか上げたらキリないしな。意思の強さとか関係なく
999:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 11:24:00.49 JegNWUNM0.net
梨花が介入する要素以外は自動生成されるゲーム盤って感じだな
もし梨花と関係ない要素まで毎回ランダムだったら、毎回地球が誕生するかどうかから始まる壮大な話に
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 12:29:00.97 H+dZJIXDO.net
また、自分のなかでひぐらしブームがはじまった。当時手を出さなかったドラマCD、DS版、サントラ等に今は手を出してる。
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 14:28:44.02 npvN/Jbn0.net
>>960
詩音が急に優遇され始めて魅音が駄々をこねるというのが毎回起こる
入れ替わりの日に刺身を食わす習慣でもあったんじゃね
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 14:32:28.83 npvN/Jbn0.net
元い、入れ替わりの日じゃなくて刺青入れる日ね
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 20:21:49.79 tQ8YmlG50.net
目明し編何回見ても悲しいね
救いがなさすぎるよ…
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 22:26:01.23 ntP9NMmH0.net
悟史は叔母関連で強い意志あるだろうし、古手両親も両親側にも鷹野側にも強い意志があるだろうし、北条夫妻は沙都子がL5のせいで強い意志持っちゃった的な…って思ったけどそれだと最初のバラバラ殺人がランダムになっちまうよな。やっぱ自動生成かね
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 22:27:31.06 fcN1GmBN0.net
なお雛見沢の住民は救われた模様
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 22:29:10.26 ZvEPAkDR0.net
ばらばら殺人は、高野が疑心暗鬼に誘導したんだろうな
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/01 22:56:19.07 npvN/Jbn0.net
普通に閉鎖環境で村人の圧力受け続けたストレスで監督が発狂して
それを見て発狂した仲間にリンチされるという確定コンボでしょ
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/02 02:35:05.06 BIMchrfA0.net
自動生成じゃないと、誰かの強い意思による行動以外の部分にランダム性がないのは不自然だし、ランダム性があるならバタフライエフェクト的に色んな状況が変わってしまって強い意思が発動するタイミング自体が変わるのでは
とか考えて頭痛くなってきた
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/02 03:10:48.46 wk1xUoK20.net
圭一の転校先は強い意志を梨花と羽入で固めたで片付くけど、そもそものモデルガン事件が強い意志ってのはな…毎回目に当たるとか自動生成じゃないと説明つかねぇ…もしかして当たってないけど罪に耐えかねて自首した世界とかあったのかな、もしくは普通にバレてお縄とか
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/02 06:09:19.59 C1VdCSR8O.net
祟殺し編は苦手。
見てて心が辛くなる。
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/02 11:07:04.49 lelvNuUF0.net
なんでそんな難しく考えるのか理解できん
上にも書いたけど最初に梨花ちゃんが殺された世界からループしてるわけなんだから当然そこがベースになる。だからそこまでは大体がおんなじ
この大体の基準ってのは梨花ちゃんが別の世界のどの時点に飛んだかということ(飛んだ地点まではベース世界と同じ)、
とベルンの能力のお陰でループしていくなかの行動の影響が別の世界で反映され変化がもたらされる(それが作中の"奇跡"に繋がる)
こういう部分があるから毎回ある程度違かったりするけど、子供の梨花ちゃんにできることなんて限られてるから罪滅ぼしまで似たパターンの繰り返しだったわけで
そんで「死にたくない」って願いが成就されたから祭り囃子でベルンの能力から切り離されて、からのベルン関係なしの純粋羽入能力で別の世界に飛んだのが賽殺しってことなわけだろ？
だからKの過去とかなくなってるのは羽入自身の力が弱まってて世界を選択しきれなかったのとベルン関係ないからベース世界の縛りもなかったんで、似て非なる世界に飛ばされたってことでok?
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/02 15:49:07.13 XLI8jfGe0.net
お前は日本語不自由すぎ
圭一の事件は昭和54年以降だし
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/02 16:48:08.70 lelvNuUF0.net
何故昭和54年の話を急に…
ループするベースとなるのは梨花ちゃんが初めて殺された昭和58年6月だろ？
ループの変化しない事象は強い意思が引き起こしてるって考えが上のレスで見られたから、そうじゃなくてベースとなる世界の事象はある程度確定してて、圭一の過去や魅音の入れ替わりなんかも変えようのない事象として扱われるはず
それらの縛りが全部ひっくり返って皆の罪が消えたのが賽殺し世界だよな？って主張だけどなんか変か？
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
17/02/02 17:06:05.49 lelvNuUF0.net
暇潰し編みたいに昭和58年以前にループすることもあるけど、だからといって東京にいる圭一をどうこうできるわけでもないから結局はなにもしないままベース世界通りに事件起こして雛三沢に転校ってなるんじゃないの？強い意思とか関係なしに