151:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 21:26:59.34 yY8YDhDI0.net
もう花札デッキとかいう個性ある面白デュエルが出てる時点でゼアルに大差ついてるんだよなぁ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 21:58:53.50 +PBfoyYV0.net
それまでの過程を全部台無しにしたあげくヌメロン使って思い通りのハッピーエンドの作品だからな
アークが落ちぶれていないとゼアルのゴミさが際立つのが駄目なんだろ
>>133
あれ好きなカード引けるじゃなくてぼくのかんがえたつよいカードをつくるじゃないの
153:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 22:03:45.96 SvNKB0dU0.net
>>145
ゼアルのデッキも個性はあったけどカード名とイラストが9割だったもんな
自分はデュエルには疎い方だけどそれでも動きに個性がある事の重要性は感じるよ
戦うアニメ全般に言える事としてお互いどういう展開に持って行きたいかが示された上での駆け引きは面白い
154:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 22:47:29.89 ZGSqfh+x0.net
>>114
イケメンと美少女以外は適当な作画になるけどそれでもいいの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:04:34.29 n8aUEJWd0.net
>>139
徳松がギッタンバッタを雨四光で戦闘破壊せずに放置していれば勝てていた！とか、
ドヤ顔でプレミ指摘してるのが本当に滑稽だわ
ギッタンバッタは自身の効果で墓地に行く効果があるって本編で解説されてただろうが
156:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:07:02.23 wL+BbV6r0.net
ギッタンバッタとレインゴートの簡易的なループコンボですら理解できないとかゼ信って池沼なの？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:09:49.06 LeFy0OCQ0.net
ここ最近のアークに対するプレミ指摘って結果論を通り越して難癖に近いから同情するわ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:14:25.51 nVf6YFjw0.net
>>138
プレミをしていたし遊矢は勝たせてもらっただけ！→それユニコーン戦見ても言えんのwwwと、
ゼアル信者がアークと5D'sを叩きたいが為に無理やりプレミした事をでっち上げてたのには引いたわ…
そもそもユニコーン戦のあれはプレミなんかじゃないし
159:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:17:45.21 YaA/jsUp0.net
キャラの心情を踏まえた上でのプレイングを汲み取る能力をゼアル信者は持ち合わせてないんだよ
だから徳松はサッサとドローすべきだったと平気で言うし、ジャンが個人での勝利を求め出した事もスルーする
160:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:20:39.89 b/A58k1s0.net
たった数分でしか描写されてないナッシュ王国の部下を理由にシャークがバリアン側に回った時とか、
｢視聴者的には数分でも作中のシャークにとっては何十年の付き合いのはず｣とか変に物分かりがよかったのにな
その物分かりの良さを他作品でも発揮しろよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:24:37.02 +u4T2RqF0.net
ユニコーン戦の結末は正直批判意見が出ても仕方ないかもしれないけどそれまでのデュエル内容だけで全部チャラにできるレベルなんだよなぁ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:26:01.63 V6+lH6S80.net
>>122
>嘘を言い続けて多くの人間の中で本当だと思わせた上でそれを根拠に叩くのが通るって状況
遊星が最初から最後まで一貫してクズカードなんて存在しないという信念でデュエルしていた事にケチをつけたいんだろうな
遊馬の信念がブレブレだったから嫉妬も混じってそう
163:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:29:41.71 gYYX6SjF0.net
その遊星にケチをつける根拠として挙げられてるロードランナー舌打ち事件が完全な捏造だなんて悪質にも程がある
ゼアルの時はその捏造精神を｢遊馬の精神は聖人レベル｣とゼアルの粗をフォローする為に使っていたから尚更だわ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:32:44.49 H9ltx87E0.net
>>156
今回の話で遊矢は
165:徳松に対して絶対に諦めないと啖呵を切った挙げ句自力でキーカードを引いて逆転したし、 遊馬よりよほど諦めないで何度もチャレンジしてた＝かっとビングしてたからゼ信もイライラしてんだろ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:34:06.52 yY8YDhDI0.net
遊戯なんて最初エクゾディアのこと意味不明なカードとか言ってたのになんで遊星は苦い顔しただけで叩かれるのか
167:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:39:17.81 qRndtH0i0.net
>>144
イカサマ以来ドローできなくなっていたキーカードを引けるようになったという事にも大きな意味がある
というか徳松ってイカサマしてから10年間ずっと超こいこいのカードをデッキに入れてたんだよな…
ゼアルキャラにここまでカードに対する愛着が有ったとは思えない
168:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:40:42.03 pqn7Jq0P0.net
DMには喧嘩売りたくないんだろう、まぁDMに喧嘩売るのは時間の問題だろうが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:43:43.93 RhvI+TSn0.net
結局のところ徳松もなんやかんやでエンターテイナーの精神を根強く残してたって事だよね
こういうデュエルに対してちゃんとした信念があるキャラって好感が持てる
170:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:43:52.81 +PBfoyYV0.net
>>157
遊馬は叫ぶか泣き喚くかのイメージしかねーからマジで池沼って感じしかしねーわ
アストラルの命かかってる事忘れて攻撃を何の意味もなしに受けたり八百長で負けるの了承したりと
聖人と呼ぶのは天地が引っくり返っても無理
171:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:48:06.39 bEhqHdjc0.net
>>160
超こいこいの話とはちょっと違うけど、デッキから今すぐ抜けと非難されてるヒッポも遊矢のデッキには欠かせない気がする
ヒッポを引いた事で徳松に｢ほれみろ｣と思わせて、同時にそれでも諦めなければ流れを変えられるという証明にもなってたし
172:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:53:13.87 5xxe6eRJ0.net
むしろあの追い詰められた局面で出てくるなんてムードメーカーの役割としては100点だけどな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:54:06.50 lwIFlSL80.net
デッキは似たり寄ったり、アンフェアでインチキしてでも勝ちにこだわるゼアルにはデュエルはファッションみたいなものだろうな
今回の徳松や遊矢みたいに各々の心情がデュエルで表れているのと比べたらゼアルは下品すぎる
174:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:57:33.54 uY0iU1ZN0.net
遊矢や徳松がデュエルを皆を笑顔にする方法として扱って&デュエルの在り方に独自の考えを持っているのに対して、
ゼアルのキャラ達は特にそういうのがなかったせいで、やりたくもないのにデュエルしてる感じがあった
175:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/22 23:59:54.54 n8aUEJWd0.net
よく言われていたけど、カードゲームアニメだから仕方なくデュエルさせるか～って雰囲気が有ったもんな
ナッシュがバリアン側に回った時も会話による和解で済んでいたんだし、
無理やり運命厨にさせてデュエルに持ち込もうとしてたのが丸分かりだった
176:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 00:27:07.97 ANsnprMH0.net
>>164
あーそれな
ゼアル好きな奴は基本かっこ悪い姿を見たくない人間かもな
Ⅳやカイトの最後とかアホみたいに意思汲み取って涙流してたけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 01:06:56.62 v/lLNrxH0.net
むしろヒッポを引いたシーンは久々にドローしたカードが「違う、これじゃない！」って感じでよかったわ
普通はこういう事は起きるもんだし、5D's以前もあった
ゼアルの場合、無駄に手札余らすか全部その場に都合の良いカードかのどちらかしかないんだもの
178:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 01:26:16.01 6/acuY4H0.net
MTGやってた頃の初期のデュエルマスターズは
どっちがキーカードを早く引けるかみたいな駆け引きのシーンがあって楽しかった記憶がある
信者はこれからやるであろう王国編のカオスソルジャー召喚までの流れにもケチつけそう
179:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 01:29:11.70 OtEHJ
180:tL+0.net
181:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 01:48:08.87 XkrHi9Lb0.net
アテムの好きなカードを引けるっていう能力はラストデュエルだからこそ許されたものだと思う
それにそれまでのデュエルを見てきたから「アテムなら出来るんじゃないか」と思える説得力があった
大して積み重ねのない自称最強のデュエリストがそんなことしても「は？」って思うだけ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 02:54:33.26 WCsQsXG00.net
てかアテムのあれは今まで使ってきたデッキだから出来たんちゃうの？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 02:56:23.78 G8furyXe0.net
そもそもあれ、アニメオリジナルで和希先生の原作とは矛盾する設定じゃなかったっけ？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 03:00:56.19 wPCxb0u9O.net
あれは遊戯の口で言わせてたらおいおいってなったけど所詮イシズの推測だからふーんで済んでる
それがここまでエスカレートするとは
185:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 04:10:20.88 gjN549cH0.net
遊戯の「待たせたなマハード」からのドローカードカーテン(確認せず)でブラマジSSという最高にかっこいい流れと
シャイニングドローなんかを比べんなよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 04:13:22.02 7HPK4Uhz0.net
好きなカード引けると言ってもデッキに入れてるカード限定だしな
捏造が得意な信者の中では好きなカードを創造して引いてる事になってるんだろうな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 04:28:36.35 ANsnprMH0.net
やっぱり初心者の成長を描けないなら遊馬の設定そのものを見直すべきだったな
せめてアストラル世界ぐらいまでシャイニングドローお預けにすればマシにはなっただろうけど
結局成長感じないままそんなこと出来るようになっても一緒だし
188:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/06/23 06:09:58.63 x1tEw8Sd0.net
いや、チャレンジ精神をメインに置いているのだからシャイニングドローも
リコントラクトユニバースも不要。ホープばかり進化させる必要も無い、
回収したＮｏで十分。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 06:43:25.65 bRrVu/GO0.net
そのチャレンジ精神からどうせ表現出来る自信無いなら変えるべきだったって意味だろ
前に言われてた「我儘でナンボの俺様系ギャグ路線」もそういう作品として描いているなら十分アリ
まあそれはシャイニングドローに重きを置いた場合の話だね
初心者とチャレンジ精神ありきの話は前から言われてるヒカルのような王道が重要になっていくから
小細工をあまり必要としないぶん、奇を衒ったり勢いで誤魔化すタイプの奴には作れんわな
真面目な王道描くと途端に普通すぎてつまらんとか言い出す層がいる現状は好きじゃないから
個人的にはその王道描いてくれた方が嬉しかった、ゼアルはどっちにもなれてないから駄目なんだが
190:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 09:01:36.53 Rd+rdGHa0.net
素良をベクターポジとかベクターよりゲスとか言うのやめろ
あんな顔芸とせこい盤外戦術だけが能の奴と一緒にすんなボケ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 09:06:14.18 L4spvigU0.net
正直ベクターの盤外占術は（友情描写の欠如を除けば）完璧だったと見てた時は思った
そもそも他シリーズではここまで回りくどいことしないし理由もかなり適当だけどそれでもまあよくやったとは思う
それだけにリコントラクトユニバースの失望感は大きすぎた・・・シャイニングドローのさらに下があったとはって感じ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 09:50:02.40 LUwfVa6m0.net
つーかゼアルは盤外戦術多すぎなんだよな
メインのキャラとまともに決着つけたデュエルの方が少ないってどういうことだよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 09:52:13.14 LUwfVa6m0.net
どうでもいいけどベクターポジって作品にいちゃいけない立場だよな本来
まともな行動原理もなく監督がやりたい展開をやらせるために動く舞台装置って
いや遊馬も狂言回しでしかないけどさ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 11:43:42.62 15ffn2MU0.net
ベクターはかけた時間と描写の割に何の捻りも無い意外性が肝という一度限りの禁じ手タイプ
そんなベクターをポジと言いまくって陳腐化させようとするなんてなけなしの魅力を溝に捨てる行為だよ
まあ唯一絶対視するという普通の神聖化に思い至らない頭だからゼアルの信者やってるんだろうけど
195:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 15:11:38.52 a7wewn440.net
ベクターは真月期を丁寧に描写するかそれ相応の最後遂げればゼアルの中じゃ大いにマシなキャラ
ベクター厨はウザいけど正直ベクターってキャラクターのわりにあまり俺は不快に思わなかったんだよなぁ
目的意識あるように見せてる他より何も考えてないこいつの方がマシなせいだと思う
ナッシュとか前者の塊だからあの終盤だけで嫌いになる一方だったしな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 16:45:48.23 +hf3Hu5O0.net
トリックスターは話を好き勝手引っ掻き回すためのお人形じゃないぞ
ヒロインは監督のオナホじゃないぞ
主人公は世界が肯定する人物って意味じゃないぞ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 17:02:30.94 DJuhDp9h0.net
>>187
作中でもしっかり屑と扱われていたのもあるかと
先生()がアンポンタンなこと言ってただけで、他バリアンとかからはボロクソな扱い
ナッシュとか屑アンド無能なのに何故か作中で持ち上げられてたからなぁ...
198:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 17:18:59.44 wPCxb0u9O.net
ナッシュは仲間に加えてたし、最後メラグは気楽なこと言ってたしでそれは微妙じゃね？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 17:54:19.39 GkEyRGhj0.net
途中までは悪扱いだったと思う
だからナッシュ戦あたりからの扱いが不自然に感じる
200:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 22:07:30.67 QM4NOW2c0.net
喋らないだけでゼアル信者に笑われる黒咲かわいそう
201:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 23:26:36.01 dMBwBj6v0.net
ゼアル信者ってよりネタ厨かな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 23:51:41.96 EuxmMGcP0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
VJチャンネルで新しく出てた動画だけどこんなの笑うわ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 23:53:39.93 G8IoRulq0.net
ライトニングとホープレイＶのせいで絶望神が絶望しちゃってんじゃねーかw
204:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 23:55:08.30 uzourGKf0.net
絶望神の販促がしたいのか遊馬デッキTUEEEE！！がしたいのかどっちなんだよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/23 23:57:45.94 P3/sUIlQ0.net
これ某アフィで記事になってた動画だね
友情の証()にブッ飛ばされて5000ダメージを食らう絶望神ェ…
206:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 00:00:16.11 uWSczVIJ0.net
素体のホープをただの下敷きにしてチェンジタクティクスでドロー枚数を稼ぐ
・・・単純な動きで強いけれどコレじゃない感が凄いわ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 00:02:21.76 0HiJBE+U0.net
5000打点とバトル特化効果を持つ絶望神�
208:ﾅすらライトニングに瞬殺されてるなんてホント笑えないな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 00:07:36.00 b/Ebm3l70.net
絶望神からエクシーズメタ効果を削ったのは何でなんだろうな
仮にエクシーズメタ効果があったらこの動画の勝敗なんて簡単に逆転するのに
210:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 00:09:34.49 16d9t2Qr0.net
絶望神が原作効果のままで出ていたら、エクシーズ一辺倒のゼアル世界のキャラで勝てる奴なんていなさそう
211:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 00:12:35.67 essC3DUh0.net
どんなに強いモンスター出しても無効あるしなー
212:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 00:12:47.32 wlagwQi+0.net
>>194
絶望神にばかり目がいっちゃうけど、
SNo.0ホープ・ゼアルデッキのはずのアイカワのデッキで1回もホープ・ゼアルを出さずに勝ってるのもポイント
213:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 00:16:12.16 fzHUPkWd0.net
いまさら言うことでもないけどＶＪまじでクソやな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 00:17:38.90 A1/29OQZ0.net
信じてるぜ遊馬先生！（）
215:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 00:20:43.62 ANz9PLhT0.net
>>205
編集部がこう思ってんだからそらエクシーズマスター()とか捏造するわな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:07:38.00 t/4xXWaT0.net
>>204
漫画遊戯王ZEXALに登場！漫画の超絶効果を再現だ！←大嘘
217:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:10:24.30 Z0c5GnrQ0.net
といっても漫画版の効果はエクシーズ召喚を封じる効果だけで、
ゼアル信者が弱体化だなんだと文句を言ってる元の効果はアンチホープの下敷きになったアンチモンスターの効果なんだけどね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:13:26.04 essC3DUh0.net
というか毎度元から変わった効果でも無いしアンチホープに限っては
何とも言えない調整でゼアル責める気も無いから何ともコメントしづらい
219:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:14:36.98 k10J8+V60.net
>>194の動画内でアンチホープを出す時にパイパーを3体も使ってるけど、
普通にエクシーズするかパイパー効果でアドを取った方が確実というのが悲しいな…
220:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:18:29.99 FpwkJTLn0.net
>>201
(後にただのランク上げ目当てに変わったけど)Ⅱの冒頭ではRUMが対No.用のカードとして出されていたけど、
発動時にエクシーズ素材を奪うとか戦闘で破壊されない効果を無効にするとか回りくどい事をやってないで、
アンチホープみたいに｢エクシーズ召喚できない｣の一文を追加すれば良かったよな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:20:14.25 2J4t+85Y0.net
相手はエクシーズ召喚できないと効果説明しておきながら実際に漫画じゃ遊馬がホープゼアルを出してたんだけどね…
222:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:20:19.33 IQU6NlvY0.net
レベル1がアホみたいに湧くデッキでも出来ればエクシーズと一緒に候補に挙がるか？
使い方が決まりすぎていて考察しよう無いって意味じゃいつもどおり
223:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:21:17.79 IQU6NlvY0.net
>>213は元の効果のことね
エクシーズ封じ自体はアニメでももうちょい見たかったけど
224:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:24:09.68 lAy1Q97Y0.net
>>211
最初のRUMはまだ相手のORUを奪ったり弱体化したりとNo.に対抗する気が有ったけど途中からアンチNo.(笑)になってたもんな
その初期RUMですら｢RUMを1回発動させれば後出しのNo.に対処できない｣とか色々と指摘されてたけども
225:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:25:06.77 f5NcCybY0.net
アンチエクシーズというかエクシーズへの誘導は初期のシャークとⅣがやっていて
この頃の方が強そうに見えた気がする
ガガマジこなしてた遊馬もそうだけど
226:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:27:04.29 Izp/bGI+0.net
クリスティアみたいに特殊召喚自体を封じたりするのはやり過ぎな気もするけど、
イェーガーがVSクロウで見せた不協和音&コンフィーによるバウンスみたいなアンチシンクロ戦術はエクシーズでも見たかったな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 01:30:36.20 9qW4vgd00.net
シンクロメタ→イェーガーによるシンクロメタ/機皇帝、ペンデュラムメタ→イカサマ御法度/沢渡の妖仙獣によるデッキバウンス
なんかゼアルのエクシーズ封じや銀河眼封じは毎回効果を無効にしてるだけでつまらなかった
228:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 07:27:39.94 rJe6Quza0.net
実質アンチホープを最大限活かせるデッキがダークガイアって言うね・・・。ランク1Xを二体出した方が良いと言う声もあるし。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 07:48:09.88 ee0qkkum0.net
>>215
機皇帝の事をシンクロ封じ()とかバカにする奴も居るけど、1度装備したシンクロを破壊してしまえば後から出されたシンクロも再装備できるし、
グランエルに至っては装備化したシンクロを逆利用する効果を持ってるからな
中途半端なRUMよりよほどシンクロを封じてる
230:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 07:51:54.30 DtGCkQQI0.net
Ⅱ冒頭で出てきたRUM&CX使いってテラバイトみたいな前座No.をRUMで追い詰めて後出しされたホープにトドメを刺されるor
そもそもRUM発動時に相手の場にエクシーズが居ない場合が殆どだったからなぁ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 07:59:49.55 x5oyw+XH0.net
機皇帝みたいに対シンクロの効果をモンスターに持たせれば良かったのに、
なぜかモンスターを進化させるRUMにのみ対エクシーズ効果を与えるだけだったのがマズかったように思う
232:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 08:04:17.40 o1RP0nF90.net
>>219
レベル1モンスターを4体も並べられるなら、ケインズ&アベルズを出すかデュラハン2体を出せば5600打点まで対処できるからな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 08:08:34.78 j1GaQSg30.net
>>218
銀河眼は途中から相手に対策されるのがデフォルトになってて、銀河眼封じと言われても｢ふーん｣程度の驚きしかなかったわ
しかもジンロンにしろⅢにしろ大体銀河眼を封じる時は効果を無効にして攻撃できなくするだけだったし
234:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 08:39:50.84 qt65rvG80.net
というかその銀河眼も対No.・対エクシーズのモンスターのはずなんだがな…
あの除外&ORU吸収効果って1度しか使われなかった気がするけど
235:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 09:14:38.23 CUcdB9KW0.net
機皇帝はシンクロ吸収からの打点アップ以外に各パーツごとに貫通・攻撃誘導or無効・直接攻撃・身代わり等の効果持ちで、
機械族５体で１体のモンスターだから合体・パーツ変更・一部が破壊されると火花や煙を出すというロボットアニメみたいな演出、
さらに未来では人類を滅した兵器というストーリーに関わる設定、使い手のアポリアと三皇帝の人気がシンクロメタだけでは終わらない魅力を持っているのに
CXや銀河眼とその使い手は不甲斐なさすぎて魅力が感じられない
236:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 10:11:26.45 NqHO3v7i0.net
結局バリアンだろうがアストラル世界の住人だろうが誰彼構わずRUMを使ってたからストーリー的にも意味不明になったよな
ドンとその下につくバリアンがRUMを使う意味なんてなかったろ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 10:16:47.18 IZPJiQHP0.net
エリファスが遊馬によってランクアップ思想を改める→最終回でエリファスの部下であるアストラルがRUMを使用、
ランクアップ思想を掲げるエリファスがドンを追放→ドンがRUMを七皇達に使わせる…
なんか完全にストーリー的に矛盾しちゃってたし、スタッフも話を理解しきれてなかった感がある
238:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 12:44:38.94 6SdHWwCM0.net
ランクアップとアクセルシンクロを同一視しているやつには呆れるね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 12:56:39.00 AAsO/mtw0.net
wikiにまでゼア信溢れててワロタ
ヒッポをズババナイトとかいうゴミと一緒にすんな
240:デジモン妖怪ウォッチ道中記倶楽部＠＼(^o^)／
15/06/24 14:01:49.31 v5zQDy910.net
ランクアップをお勧めして欲しい
ランクアップを推進して欲しい
ランクアップを推奨して欲しい
ランクアップを推薦して欲しい
ランクアップを宣伝して欲しい
ランクアップを布教して欲しい
ランクアップを扇動して欲しい
女神転生シリーズの続編を発売して欲しい
女神転生シリーズの次回作を販売して欲しい
女神転生シリーズの次期作を出して欲しい
真・女神転生Ⅴを発売して欲しい
真・女神転生Ⅴを販売して欲しい
真・女神転生Ⅴを出して欲しい
グランディアⅣを発売して欲しい
グランディアⅣを販売して欲しい
グランディアⅣを出して欲しい
241:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/06/24 14:05:34.93 197nrKD30.net
エース召喚の為に効果を用いられたヒッポと
素材になるぐらいで効果も使われず終わったズババを一緒に扱うか
ＲＵＭと同一視するならバスターだろ？アクセルシンクロと同一視したいなら
未来皇ホープだろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 14:31:22.83 f5NcCybY0.net
今回に限っちゃヒッポの役割も無駄では無かったからな
ガワだけ見るゼアル視点やニコ厨精神的にはエルフの剣士馬鹿にするようなかませでしか無いんだろうけど
243:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 14:46:12.80 Hgk1MV0B0.net
>>225
その銀河眼も全然No.対策出来てないっていうね
ホープ守備表示にされてたらどう対処する予定だったんだろ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 15:02:42.22 JJNRHyB60.net
二体分リリースのヒッポでなければならない場面はあったがズババでなければならない場面はなかった
この時点で大きく扱い違うと思うんだがな
というか、ヒッポってズババと比べられるほど出番少ないか？
ここ最近少なめなのは否定しないが、忘れそうになる頃にはきっちり出るし
アクションデュエルにおいてアクションカードを探すのが得意、って個性まで与えられてるし
245:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/06/24 15:07:47.07 NcINuxAb0.net
一方ズババの出番はスポーツデュエル大会（笑）で遊馬の乗り物になる扱い
246:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 15:11:14.23 f5NcCybY0.net
ズババもホープの進化態に攻撃止めるのに加えて表示形式変更させる効果でも持たせれば活躍させられたんじゃね
それが出来ればホープの出番過多でもホープゲーとは言われてないだろうけど
247:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 17:45:14.56 4czM04AH0.net
>>235
一応VS右京戦でテラバイトと戦った時にズババの効果でスーパーバグマンを除去できてフィニッシャーにもなれたんだけど、
なぜか即座にエクシーズ素材にされてリバイスになっちゃったからね…
248:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 17:47:53.58 tM+vabkE0.net
思えばあの時からエクシーズ素材モンスターの軽視、
下級モンスター＝素材になるだけっていうゼアルの悪癖が始まってたのかも
249:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 17:53:52.42 sgCSvL0h0.net
別に手に入れたナンバーズガンガン使ってまともにエクシーズしてるならまだ良いじゃん
それもしてないから叩かれるんであって
ガガマジゴゴゴというエクシーズの素材としては恵まれたカードもあるのにそれもこなせてないし
250:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 17:54:02.12 V/72HpWj0.net
一応ヒッポは最強デュエリスト遊矢！っていう漫画でフィニッシャーになる活躍をしてたりするんだがな
ズババは漫画でもろくな扱いを受けてなかった気がする
251:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 17:57:51.49 FqzVJCWN0.net
アニメでの鬱憤を晴らすかのような漫画でのヒッポの活躍ぶりは笑える
最初からペンデュラム召喚されたりトドメを刺したりとお気に入りモンスターの名に恥じない活躍をしてる
252:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 17:59:05.37 42nuAixRO.net
ゴゴゴはともかくガガガは言うなればジャンクロン枠、他の使い方も出来るけど基本は素材になるのが前提
カバはどうしてもペンデュラムの影響で不要になりやすいけど、宝の持ち腐れしてるガガガみたいな方がイメージは悪い
253:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 18:00:42.55 NSgT7Dl20.net
今回のVS徳松といいヒッポは｢あ、この場面ならダブルコスト
254:効果が使える！｣って場面が存在するからまだ許せるわ ズババナイトはそもそもの出番が少なかったからヒッポのように噛ませになる事すらなかったし本当に不遇
255:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 18:03:26.15 sgCSvL0h0.net
少しでも使おうとしたかは大事だな、アストラルの「ホープ使え」とは全く逆の方向
特にゼアルがストーリー面、デュエル面の両方で窮地に立たされることも無く
トントン拍子で進んでいったから失敗に敏感というか
間違った厳しさを持ってるようなのがいる気がする
256:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 18:19:32.59 8a6nh+Ab0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アニメでは半分も埋められず漫画は焦るあまり酷いデザインに
そして3割をコナミに介護してもらうなんてなかなか出来ることじゃないよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 18:49:29.19 NSgT7Dl20.net
残った白枠も中途半端で面白味のない数字ばかりだなー
アニメゼアルも全部出す気がないのに1桁台とかゾロ目とかのオイシイ数字ばかり消費してんじゃねーよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 18:53:27.34 AYrarCz/0.net
ホープカイザーはラスボスカードなのに93番と変な数値になってるしな
というかNo.1～4がコピペヌメロンゲート達で埋められてるのが今更ながら腹が立つ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 19:08:45.64 WiI2gZXq0.net
CXやオバハンそのCNOを当てればギリギリ足りてたのか…
260:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 21:23:28.98 KIaeJbAR0.net
>>246
さすゼア
てか何を考えてCXとオバハンをNo.にしなかったの？
おかげでアークのパックにまで侵食して枠つぶしやがるし
七皇が復活＋味方激減で敵同士が勝手に潰し合いして在庫処理だし
261:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/06/24 21:40:43.59 SANdOHJ30.net
敵同士の潰しあいが無かったら
遊馬：ナッシュ、ドルベ、メラグ、ベクター、アリト、ギラグ
カイト：ミザエル
をそれぞれ担当になって、遊馬無双とかいうレベルでは無くなってしまう
ナンバーズクラブを戦力になるぐらい強化していれば話は違ったが
262:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 21:51:17.90 A1/29OQZ0.net
馬監「ナンバーズクラブをただの応援団で終わらせない」
応援団ですらなくなって終わりましたとさ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 21:51:59.15 uWSczVIJ0.net
アドバンスドトーナメントパックにユーゴとユートのトークンが収録される事に対して、
柚子やセレナのトークンを先に出せとか言ってる連中がいたけどゼアルの頃と一緒にするなよな
主人公よりも先にヒロインのトークンを出すアニメがどこにあるんだ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 21:53:57.88 rmZMsuQE0.net
あれ？ゼアルの時って遊馬よりも先に小鳥の方が先にトークン化されてたっけ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 21:57:47.19 uWSczVIJ0.net
ゼアルの時のキャラトークンは2013年2月15日に璃緒、次が3月16日の小鳥で遊馬は9月に出されてる
他作品で例えるなら明日香が十代よりも先に、セレナが遊矢よりも先にトークン化されるのと同義
266:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 21:59:26.57 qKxL/Q8H0.net
まぁライバルであるカイトやシャークを差し置いて小鳥のスリーブを出すような商品展開をやってたんだから、
トークン化の順序についてはお察し
267:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:03:06.55 HrOVkHOY0.net
ユートやユーゴのトークンカードは嬉しいけど、初期メンバーでもある権現坂や柚子でも良かったかな
というか今さらだけどデュエルの知識が皆無・｢デュエルが出来るくらいで何よ｣とか言ってた奴をよくトークンにしようと思ったな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:06:01.9
269:5 ID:g3yTKSci0.net
270:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:08:10.52 F8d0LbIA0.net
カイトも中々だったような…
三勇士イメージなのか知らないけどトークンを貰う為に遊馬トークンを持ってる事が条件になってた
271:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:12:08.05 DuKCcszq0.net
>>253
そういえばキャラトークンなる物が出始めたのはゼアルの頃からか
当時はキャラ厨に媚びるような事をしていて不信感が募ったけど、案の定ゼアルの支持層がそういう奴等になっちゃったな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:18:16.63 uWSczVIJ0.net
キャラトークンって下の方にキャラの台詞が書かれてるけど、見ているとなんか色々と考えさせられるわ
小鳥「かっとビングよ！わたし！」→遊馬に存在価値を依存してる
璃緒「このデュエル、受けて立ちます！」→Ⅱ冒頭が全盛期でそれ以降はただの空気
カイト「懺悔の用意はできているか！狩らせてもらうぞ、その魂ごと！」→No.ハンターを辞めたらただのお荷物
273:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:20:37.29 GMhayv4C0.net
そういう一言ってキャラに関連する中で一番インパクトに残ってるだろう物が選ばれるからな
カイトはナンバーズハンターをやってたⅠで役目が終了してたと間接的に言われてるようなもんだろ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:24:29.38 EWjClztH0.net
例えば遊星だったらスターダスト召喚時の台詞/遊矢はペンデュラム召喚の台詞って感じで、
ゼアルキャラ以外のトークンのテキストは各召喚/各エースの台詞が書かれてる場合が多いのがなんか笑える
275:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:28:50.65 3SkzNu/A0.net
璃緒もカイトも最初の方に使っていた台詞が載せられているし、
最終的にどうなったか(キャラがブレてどう落ちぶれたか)をよく知ってる身としてはこのトークンを使う人の神経が理解できない
276:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:31:06.72 KvvZp0km0.net
小鳥の印象に残ってる台詞なんてそれこそﾕｳﾏｰﾎﾝﾄﾆﾊﾞｶﾅﾝﾀﾞｶﾗｰｷｬｰくらいしかないんだがな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:34:43.68 PEVoU2eN0.net
かっとビングよ！わたし！って漫画版ゼアルで出てきた台詞のようか気がする
278:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:38:12.97 qUGL7i6k0.net
Ⅱの始めのVS風魔戦で遊馬が皇の鍵を小鳥に託して行っちゃった時に、
小鳥が後から追いかけてその台詞を叫んだような気がする
279:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:44:49.59 5amLaPWp0.net
小鳥が何を喋ったかなんて一々覚えてないっての
来週柚子が久しぶりに出てくるみたいで嬉しいけど、
小鳥って遊馬がアストラル世界に行ってる時も画面にごり押されてて有り難みなんて1㎜もなかったな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:49:41.06 ukCnsFki0.net
皆勤なんてしなくても十分ヒロインとして活躍の場は用意できるという事のいい証明だわ>柚子
本来画面に出る余地なんてないアストラル世界編ですらﾕｳﾏｰ！とか叫ばされてた小鳥って、
出し続けなきゃ忘れられるくらいに影が薄いとスタッフも思ってたんじゃないの
281:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:49:53.51 sgCSvL0h0.net
>>257
その台詞信者的にはデュエル出来なくても力になれるって解釈らしいけど
小鳥を見てそんな好意的には捉えられないなやっぱ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:52:21.22 /yOWg1fc0.net
>>268
柚子に出番が与えられる事は素直に喜べるのに、小鳥に出番が与えられる度に嫌悪感しか感じなかったのは何でだろ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:55:23.61 2o4Fsii20.net
ヒロインが主人公への好意を仄めかすのでも小鳥と柚子とじゃ感じ方が全然違うんだよな
遊馬とカップルになる妄想をして赤面する小鳥なんてひたすら気持ち悪かった
284:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 22:5
285:8:49.78 ID:uWSczVIJ0.net
286:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:00:21.87 fMI1f5ve0.net
漫才とはいえ遊馬と夫婦になって介護するまで一緒にいる事が夢だとか言い出した時は吐き気がしたぞ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:01:42.52 x3lHM+fU0.net
>>271
そりゃあお前、皆勤前提ってだけで気持ち悪いし意味不明だろ
これだけで自分から必要無いけど画面に出しますと言ってるようなもんだし
288:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:06:10.22 NLA5qhoN0.net
柚子はEDで遊矢の隣をセレナに奪われても、
遊矢が柚子を大切に思っている描写に説得力があるおかげでヒロインの立場を一貫して維持してるけど、
仮に小鳥の代わりのヒロインを1クールでも出したら小鳥のヒロインの立場なんて早々に消えそう
289:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:09:19.59 LKBM97Xu0.net
遊矢の場合は梁山泊塾との対戦後に柚子からデュエルを通して励まされたりしてたから大切に思うのも納得だけど、
遊馬の場合は本当に小鳥がデュエルを見てた｢だけ｣だったから大切に思う理由が薄いんだよな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:12:20.26 iy+UXrnr0.net
幼少の頃から側で遊馬のデュエルを眺めていながらデュエルの知識が一切つかなかったってある意味奇跡だからね
まぁ逆を言えばそれだけデュエル内容を無視して好きな遊馬をガン見してたと考えられなくもないけど…
291:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:17:09.21 ZCXa2a9v0.net
柚子の特技をハリセンツッコミと無難な物にしておいて良かったなぁと予告映像を見ていて思った
デュエル飯とかタイミングが限定的過ぎる上に一々作ってる様子を描写できないから、
｢え、いつの間にそんなの作ってたの？｣ってごり押し感が強いんだよな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:17:42.26 KIaeJbAR0.net
デュエルしても洗脳状態ってどうなのよ…
アニオリとはいえ杏子とエロペンギンのデュエルはよくできてたのになあ
ノア編はいまだに見返すわ
>>275
全編出ててるからキャラを大切にしてるとは限らないのはゼアルが証明してくれたからな
小鳥が無理やり全編出てるから遊馬も皆勤してるんだっけ？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:20:29.25 ZKokCsCV0.net
ゼアルの女キャラって璃緒みたいに最初こそ行動的でも皆もれなく男キャラの金魚の糞と化してたし、
小鳥のデュエル飯という特技も、馬監督の｢所詮女は男の飾り物/戦うのは男で女は守られてるだけ｣っていう
歪んだ考えが出てるように思える
294:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:22:49.80 cutvR9yS0.net
デュエルに関係のない飯作りをヒロインの存在価値にしちゃったのは本当にバカだなとは思った
まぁ女性は家事をしてるだけ～みたいな封建的な考えからそうしたかは置いといてもね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:26:24.11 iWoSHh7R0.net
>>277
小鳥がデュエルせざるをえない状況に追い込まれて遊馬に助けを求めて教えて貰う…みたいな展開をやれば、
初心者視聴者へのウケもいいだろうし、小鳥にデュエルさせられるし、遊馬との関係性も進展するしで一石三鳥だったのにな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:28:21.26 uWSczVIJ0.net
それ多分桑原的には一石二鳥止まりだろうな
あいつにとって小鳥はデュエルできない自身の自己投影に過ぎないし、
その小鳥にデュエルさせるのはただのデメリット
297:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:28:59.55 x3lHM+fU0.net
まあ小鳥の叩かれる主な理由がデュエルしないからだと未だに思ってる信者もいる
そんな理由だけで叩かんがな
あれなら自分の家で遊馬達を労うためにご飯作っていてたまに出てくる方がマシだから
298:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:31:11.34 vBpcRw8E0.net
>>280
エロペンギンとのデュエルで杏子が自身の判断でデッキを即席で構築して対抗していただけに、
永続魔法すら知らなかった小鳥が洗脳されてたとはいえどうやってデッキを作ったのか未だに謎
299:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:34:00.29 t0TmrL6y0.net
妄想補完力の素晴らしいゼアル信者様によれば、
璃緒が華道部の部長と戦った回で小鳥が璃緒に｢デュエルを教えてください｣と言ってたから、
スポーツデュエル前に見えない所で教えてもらってたんだとさ
……バカじゃねーの
300:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:39:02.93 0B2G1IHb0.net
>>280
杏子やキャッシーみたいにスポーツデュエル回でしかデュエルしてない小鳥よりちゃんとデュエルに関わったキャラのカードはOCG化されず、
なぜか小鳥のカードが全てOCG化されてるのは本当に納得がいかない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:41:45.38 +uXitwsy0.net
まあキャッシーに関しては同情するしかないというか…
WDCでいきなり無個性ランク4デッキに成り下がった事には目を瞑るとして、初期のローレベル獣族デッキは面白かったんだがな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:43:59.70 hEQ6yGjo0.net
>>287
その後も武器はデュエルディスクじゃなくてフライパンだったよね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:45:31.34 YG84Tdvg0.net
今の時代敵役がヒロインを人質にとって主人公がそれを取り返そうとするストーリーなんて流行らないだろ
柚子やアキ、明日香みたいに自力で敵を迎撃できるヒロインの方が見ていて面白いと思うのは自分だけか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:46:51.04 rhLXy3280.net
>>253
個人的にはそいつらの意見に賛成かな
正直ユートは主人公と言っても別次元そっくりさんってだけだし
ここまでデュエル回数も多くないし、ちゃんとした再登場もかなり先だろうし
それよりもこれまでデュエル回数多くこれからも話に関わる柚子や、
これからデュエル多くなるだろうセレナにしろというのは同意
...そいつらがここまで考えているかは分からないが
>>276
公開されたときはヒロイン交代wwwとか煽っているやつが多かったのに、今じゃそんなことなかったかのような空気になっていて笑える
というか遊戯王に限らずアニメのOPやEDなんて※イメージ映像です、だろうに
あんなんでヒロインがどうとか決まるわけないでしょ、と
305:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:48:27.29 UcapyKC60.net
>>280
単発でしかデュエルしなかったミエルやアユもリバース&儀式・永続魔法による下級強化と面白いデッキを使っていたのに、
小鳥はいつものZEXALだと言わんばかりのレベル4を並べてのエクシーズだったからため息が出たわ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:48:31.02 rhLXy3280.net
>>291
明日香はタイタン(1回目)に捕まっているし、柚子も沢渡(1回目)に人質にされているんですがそれは...
307:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:49:11.16 8a6nh+Ab0.net
杏子や明日香は空気、アキはBBAとかしょうもない叩きは見てるこっちが恥ずかしいわ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:52:02.44 AnCusR8K0.net
>>294
数回捕まって人質になるのと常に人質扱いになってるのとじゃ天と地ほど差がある
現に明日香はタイタンを倒しているし、柚子は真澄という今までのヒロインにはなかったヒロインのライバルポジまで得てるからな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:52:51.36 x3lHM+fU0.net
古典的なヒロインでも良いだろ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:54:38.46 uWSczVIJ0.net
ヒロインのライバルポジというと語弊があるし正確にはヒロインのデュエルにおけるライバルポジだな
女キャラを贔屓するにしても、ミエルのような個性豊なデッキを持たせてデュエル面で優遇するんじゃなくて、
単に出番を増やすだけだったのがゼアルらしいわ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:55:46.30 x3lHM+fU0.net
しかし話にガツガツ入ってデュエル�
312:ｷるとなると次はナッシュみたいになるからなー
313:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:58:36.66 1Aq9UyF90.net
そこら辺のやり繰りは難しいところだね
ナッシュなんて他がCNo.という名の劣化マシュマックに劣化パラディオスを押し付けられてる中で
吸収・再生・回復持ちのチートを渡されててデュエル面での贔屓が露骨だった
314:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/24 23:59:58.80 uWSczVIJ0.net
女キャラを贔屓するのにデュエル面で贔屓しなかったのが桑原らしいというか・・・
315:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 00:06:14.85 p2VKp+5p0.net
ぶっちゃけ桑原いる以上良キャラは無理でしょ
キャラ付けしたのは脚本だけどこいつが余計な注文しなければ余計な粗増やさずに済んだからな
その影響を受けてただでさえ間違った成長遂げていた遊馬とか尻拭い役になってたし
316:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 00:17:14.42 6UEOYoZz0.net
囚われ系ヒロインというと王国編の双六じいさんだな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 00:20:10.79 S4wtpGtO0.net
ラストデュエルで敵のデッキがエクストラ以外全部新規ってよく考えなくても変な話だよな
最終戦は新切り札よりこれまで戦ったカード使うべきだろ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 00:24:42.25 hA5ga3kF0.net
出してたけどついにガガマジで二体分したりと浮いてたからな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 05:11:56.05 FMqRhZmH0.net
最近インフレとかは酷いけどストーリーはいいとかいうぜア信が多くてワロタ
ストーリーも残念ながらクソです
320:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 05:19:33.08 RI4q+PYF0.net
（脳内で捏造した）ストーリーはいい
321:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 07:33:42.75 oR1/4qfy0.net
信者にとっては顔芸とトークがあれば名デュエルになるデュエルの中身などどうでもいい(ゼアル限定
322:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 07:38:26.03 hA5ga3kF0.net
ナッシュvsⅣ程度で屈指の名デュエルらしいけどなー
ORUを持たない複数体のエクシーズといい迫力だけは怪獣大決戦のような質かも知れないけど
323:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 09:48:37.78 D6yfmfV40.net
そりゃあナッシュvsⅣは(クソ揃いのゼアルの中では)屈指の名デュエルだろ！
なにせ一回逆転して終わりでもなかったしデュエル中にToriの囀りも聞こえないし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 10:46:13.96 ae4PQIsQ0.net
壊れ効果内蔵したエクシーズの殴り合いで名デュエルですか…
やけにアークの評価は厳しいくせに
325:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 11:04:37.64 0KL6CwdV0.net
>>310
Ⅱ初期ぐらいまでは小鳥が出ないほどマシな回と言われていたな
出番減っていった代わり基本シリアスな雰囲気の終盤になるほど場違い感増してたからそれも怪しくなっていったわ
エリファス戦のニュータイプ描写とか一瞬だけど凄まじい無理矢理っぷりだったし
>>311
PSのスケールが広すぎる！カード化する気無い！とかえ？って思ったな
ゼアルには優しすぎるが他はやけに神経質だな…
326:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 11:05:31.81 y1vXb2SP0.net
歴代デュエルの中でもナッシュvsⅣは最高のデュエル！って言ってるやついたしね
「え、何で？どこらへんが？」って聞いたら「とにかく熱い、見てみれば分かる」とか言われて？？？だった
327:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 11:09:09.06 SEL1snN10.net
作画が熱いってことかな？とはいってもお気に入りの人間の作画は良くてもモンスターは…ってことがおおいんだけど
328:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 11:13:31.73 0KL6CwdV0.net
まあWDCでリタイアしてⅡはたまにしか見てない人がナッシュｖｓⅣを見てもおもしれえええとはならんだろうな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 11:19:22.34 RI4q+PYF0.net
とにかく熱いって遊馬vsアリト1戦目の熱い連呼みたいだな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 11:22:10.40 IS1M5B9z0.net
まるで遊馬対アリトみたいだぁ(皮肉)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 11:23:26.31 yd9ApwkUO.net
ナッシュvsⅣはたまにしか見てない奴ほどマシに感じるかも知れないと言われてるしなぁ
デュエルだけであぁ、何も変わってないんだな･･･と気付くだろうけど
332:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 11:44:08.07 9MspnPJZ0.net
言葉で熱さを演出しようとしてるところが三文文士の小説でも読んでるみたいで頭痛かった
333:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 13:17:59.90 ursxqYcu0.net
鮫対Ⅳは一応エクシーズの応酬はしてたからな
普段ホープ維持のワンパ見せられてりゃ良く見えるだろうよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 13:30:47.90 9pN6CZc/0.net
いっぱいエクシーズ出てきた！すごい！
335:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 13:52:34.87 8fup/IZg0.net
よく考えたらエクシーズの応酬すらできないデュエルが大半だったってことじゃないか
いやもはやデュエルと呼べないよなあれ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 14:50:56.72 OQKTnsIQ0.net
LDS回もそうだけどアンチホープ動画叩いてる奴いたけど
あれの何がダメなの？
信者的にはデュエルはどうでもよくてネタにできればそれでいいんじゃないの？
普段ネタ絡みの話しかしないくせにプレイング構築が云々に突っ込むとかお門違いもいいところ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 15:07:37.81 YapMgbwg0.net
徳松は試着部屋みたいなカード使って最終的に二体のシンクロ出したけど
ゼアルで複数体出してるデュエルって大体非正規前提でしょ
>>323
正直新規の確認目当てでアニメ見てた人はゼアルで結構脱落してそう
俺も基本はそれ目当てで見てたけどゼアルほどワクワクしなかったのは初めてだったな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 15:46:04.36 M1qtkYTr0.net
アリト戦の熱い連呼は本気で視聴切ろうかと思ったレベル
339:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 18:26:30.38 HZc1d+Ks0.net
切ってたほうが精神衛生的によかったと思う
340:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 18:30:48.26 YapMgbwg0.net
直前で話題になってる歴代屈指()のナッシュvsⅣなんて茶番が一ヶ月近く続いたんだぞ
それに比べれば、ねえ？(震え声)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 18:40:08.26 N6WgLkra0.net
個人的なワーストはやっぱ戦いの偽かな
その前のナッシュ戦も大概散々だからな…ひどいデュエル多すぎて迷うわ
Ⅰでも鮫VSカイトとトロン兄弟タッグ、コースターのひどさも捨てがたいんだけどな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 18:53:54.56 ae4PQIsQ0.net
ナッシュ対Ⅳがヘルカイザー対ヨハン、バトルシティの遊戯対海馬、
城之内対マリク、遊星対アンチノミーとかに並ぶと本気で思ってそうで怖い
343:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 19:07:29.26 p+yuB/d10.net
好きなのは結構だけど歪んだ感性で他の作品評価してほしくないんだよな
最近妙にゼアル基準で再評価の機会増えてるけど小鳥やら誇るどころか忌むべきレベル
344:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 19:49:33.24 9I05jmLj0.net
久々に本スレwiki見たらスタ速が集英社のステマブログかもって言われてるのか
思い返せば低迷期に宣伝効果でニワカが大量に押し寄せたジャンプ系作品って幾つも心当たりがあるしあながち冗談じゃないのかもね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/06/25 20:33:40.60 imxuq7XP0.net
ラスボスＶＳ非主人公の対戦という話で
闇マリクＶＳ闇獏良、闇マリクＶＳ城之内、ヘルヨハンＶＳヘルカイザー、
ＺＯＮＥＶＳアポリアという名勝負に「ドンサウザンドＶＳミザエル」を持って来ようとする
風潮が気に入らん、明らかに見劣りしただろこのデュエル
346:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 20:39:07.58 n1QyMw+l0.net
そんな風潮あるの！？逆にすごい
347:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 20:42:09.63 p+yuB/d10.net
一方的にやられてたろミザエル
その比較は自ら公開処刑を望んでるといって良い
せいぜい省略デュエルに毛が生えた程度だぞ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 20:43:39.35 dGvGNxe00.net
なんで後半のクソデュエルを誇ろうとするんだろうな
素直に逆シャーとか鉄男vs96みたいなまあまあ良かったやつ誉めときゃいいのに
349:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 20:45:12.23 VWtfWi5F0.net
そう言えばさあ、ゼアル期でクイックシンクロンや、沼地みたいに、
「素材指定されているモンスターをX召喚する場合、
このカードはその代わりに代用することが出来る」
みたいな奴っていなかったの？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 20:48:52.51 yd9ApwkUO.net
ゾーンvsアポリア叩いてゼアル擁護してる奴思い出した
二体分擁護してるようなのが何で機皇帝の特性利用したデッキ圧縮とか気に入らないんだろ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 20:55:58.42 p+yuB/d10.net
>>336
属性無視してエクシーズは最後やったな
そんなのしなくても属性変更を得意とするテーマかカード作る
最悪ピンポでも属性変更サポート出す、で良いと思う
属性変化のガガガも出せば面白かったかもしれないけどヌメドラ、ビヨンドの例からしてよりいっそう変な縛り付けてしまいそうだな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/06/25 20:56:20.95 imxuq7XP0.net
>>336
戦いの偽で属性縛りの代用に出来るというのを遊馬が使っていた
ラスボスＶＳ非主人公の流れで持ってくるならゼアルだとドンＶＳミザエルぐらいしか
無いからな、一応トロンＶＳカイトもカウント出来なくはないが人質取っているし微妙か
353:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 20:59:20.79 Qwq0PG620.net
>>335
見てないor覚えてないから
いや冗談じゃなくコレだと思うよ
二期喜んで見てるような信者の感性には合わねえもんこの辺りの話
354:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 21:00:45.37 p+yuB/d10.net
信者の感性的に逆シャーは遊馬がカッコ悪い姿見せちゃってるから駄目そう
355:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 21:08:01.66 bFU23/Zo0.net
>>332
流石にそれはありえないわ
大体ドンミザ戦って確か3ターンくらいで決着ついたじゃん
ある意味で戦略のぶつかり合いの他の列挙されたデュエルと比べるとか相当イかれてるわ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 21:11:53.10 HZc1d+Ks0.net
ステルスドラゴンからの道連れコンボが変化させられて自滅のどこが面白いデュエルなんだろうね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 21:24:40.03 VWtfWi5F0.net
>>338
>>339
やっぱ有ったのか。
獣ビッグバンテージもそう言う系のカード(orそんな風にするカード発動)
で解決してほしかったな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 21:26:22.92 PkgivurV0.net
道連れにしても吹雪対藤原みたいに勝とうとしたが、道連れにするしかない程に追い詰められるならともかく、最初からそれを狙おうとする＋道連れにも使えない自爆カードをデッキに加えるというドン対ミザエルは歴代でも最悪レベルだな
追悼EDに入れるための構成としか思えん
359:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 21:40:38.64 PkgivurV0.net
>>345
よく考えてみたら道連れのところは藤原が吹雪の願望を基にした幻覚を周りに体感させたようなもので厳密には違うんだった。スマナイ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 22:50:52.95 iTtdeSiR0.net
>>331
文章だけならまだしも画像付でフラゲ流すアフィブログなんて本当ゼアル速報くらいじゃね？
あれだけアクセス数とツイッターでの拡散っぷりの影響力を考えるとノータッチの方が不自然だわ
てか集英社はジャンプフラゲを潰し回ってた位だし
361:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/25 23:34:59.46 HZc1d+Ks0.net
どうでもいいけどゼアル速報で検索したらちゃんとあそこが出るんだな
いやマジで死んでいただきたいね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 00:52:16.11 sbbKtMxP0.net
最近は下らないエロネタばかり取り上げてるしホント潰れてしまえばいいのにね
もし>>331の言う通りあそこが公式サイドと繋がってるなら遊戯王自体なくなったほうがいいのかなぁ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 00:54:45.03 GpObiZUZ0.net
極論になってきたな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 01:52:10.51 rV1zWEtG0.net
まあこんなゴミをまったく関係のないスレで良作のように振舞わせて
反対意見を封殺させるまでにしたのは悪い意味で感心するわ
ホントゴミを持ち上げてどうすんの…
365:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 02:20:05.57 rlQr6raT0.net
ゼアルはなくなってもいいけど遊戯王を巻き込むなよ…
366:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 08:05:01.27 8z3lG/6R0.net
>>351
ZEXALを持ち上げる事に労力を割くくらいなら、
それこそZEXALを公式で黒歴史認定して他作品ageに労力を割いた方が商業的には正解だろうにね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 08:10:35.50 SbxJ51uW0.net
ゼアル速報で培ったネタやノリが外部でも通用すると思い込んでるバカが多すぎるんだよ
黒咲が活躍していた～とかいう普通の文章でさえネタにする雰囲気は確実にゼアル速報が関わってる
368:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 08:14:04.40 e9AtV64w0.net
ゼアルに批判的な見方をする人間に対して暴言を吐いてコメントを抹消、
さらには気持ち悪い長文で擁護してる辺りゼアル信者速報もゼアルを守る気があるのか疑わしい
369:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 08:22:00.08 ysW9kqES0.net
偏向記事、印象操作etc.もあそこまで露骨だとネタにされそうな物なのに、
ゼアル信者がそれに甘んじて便乗してたから信者の巣窟と化したんだろ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 08:27:49.75 hdTL+mvx0.net
>>343
今回の遊矢VS徳松のデュエルは後から見返しても面白いかなと思えるけど、
ミザエルVSドンに始まりゼアル終盤のデュエルって一切見返す気が起きないから凄い
371:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 08:28:43.88 QOXKqbzw0.net
デュエルが無けりゃ無いでいいんだよな
なんというかカードゲームじゃなくてもいいっていうかなんて言えばいいのかわからん
372:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 08:31:32.61 uMKnbsC+0.net
最初から勝つ気がない&ミザエルらしからぬ自爆戦術はもちろんとして、
コンボっぽい物が何1つとして見られないデュエルを見直した所で面白いわけがないわ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 08:40:50.43 ooPNzV720.net
昨日話に挙がってたナッシュVSⅣもお互いに相手モンスターを除去→新しいエクシーズを出していただけで、
エクシーズ素材の調達に至っては2体分にセブンスワンだから、アッと驚くコンボなんて無かったしな
有ったのはCNo.101の効果のガチっぷり対するドン引きくらい
374:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 09:02:18.99 9inoJ9o+0.net
かろうじて運命のクロスドローの効果で相手の場にウォビーを特殊召喚してダークナイトで吸収する流れがコンボっぽいか
まぁあれは運絡みだったからコンボとしては微妙だけど
375:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 09:17:36.79 NEApJ5EC0.net
前回は遊矢がレインゴートとバッタのループコンボをやってたけど、遊馬ってこの手のループコンボをやった事が有ったっけ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 09:17:51.51 GpObiZUZ0.net
>>354
もっと言うとやっぱニコニコからか
黎明期流行ったバーサーカーソウルとかもなんてことないアテムのマジギレだしな
ただ大体pixivあたりに留まってくれていた遊星のショタコン・ロリコン説のような
377:ものまでしょっちゅう見るようになった印象はある 最近の作品にありがちだけど二次設定の力強くなりすぎるとまた視聴者の毛色おかしくなるのがどうも
378:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 09:36:36.48 /nmFByyI0.net
>>362
遊馬に無限ループを考えるだけの知能があるかなんてお察し
遊戯や遊星といった他の主人公は無限ループをやってたと思う
379:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 09:42:21.88 IvSD8NLeO.net
その二人は無限ループの類は得意だろう
こういう時でも子供向けを免罪符にするけどゼアルはもっと意味わからんよな、カード一枚の効果読むのも躊躇する
逆にそんなカードに興味無い人向けと言えば、オタクじゃないほど楽しめる()はある意味正解
380:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 09:42:23.23 PgjGKxP40.net
ダークチャージを無限と言えるなら
381:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 09:43:44.80 PgjGKxP40.net
一応十代もグローモスタコ殴りにしてた…が無限ではないな
GXでは翔と剣山が友情無限コンボしてたきがする
382:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 09:51:03.34 Fe5Mkv4M0.net
ダークチャージ()はベクターのハンドレッドオーバーの罠カードがなければ成り立たなかったからなぁ
翔VS剣山のロイド3種類の無限ループも剣山の究極恐獣がなければなりたたないコンボだったけど、
あれはちゃんと剣山のライフを削っていたし、無駄に攻撃力を上げていただけのゼアルとは違う
383:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 09:57:14.88 PgjGKxP40.net
そういうことなら遊戯の無限ループも大体相手のカードだったなつってもオシリス戦しかイメージできてないけど他に何かあったっけ？
勝ちにつながるかは大事だよな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 10:01:29.72 GpObiZUZ0.net
>>365
ゼアルが一般人向けって何の冗談だ…
遊戯王のヲタ要素と悪化した粗だけ残しつつ桑原臭さ足した感じでしょ
小鳥ノルマやナッシュはオタクもドン引きだろ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 10:03:29.82 ClTUYJV70.net
サルガッソでのあれは無限ループをしかけた側である遊馬達の方がダメージを受け続けてたからな
攻撃力83200にするためだけの演出で戦略じゃない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 10:24:43.52 mtKazVOA0.net
>>369
遊星がやったシュースタ＋ワイルドハート、クロウがやったBFドラゴン＋ゼピュロス&相手のメフィスト、
遊戯がやった伝説の三騎士の攻撃力無限ループ…これくらいか
この中で相手のカードを逆利用しない独立した無限ループは遊星のだけかな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 10:40:05.41 N7jKz5RL0.net
>>367
グローモスタコ殴りからの逆デッキ破壊は融合解除に瞬間融合にと流れが華麗で凄い面白かったわ
ゼアルで驚かされた戦略ってそれこそ1クール目にやったハリマンボウ＋ブラレの弱体化コンボくらい
388:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 10:46:55.02 lFEI/9830.net
ゼアルじゃ仮に目を引く戦術が有ったとしても、大体シャークとかカイトとか遊馬以外のキャラだったのが致命的
主人公のデュエルが一番工夫されてないってもはやそれ主人公(笑)だから
389:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 10:54:47.77 IvSD8NLeO.net
ここでもオッPが目立つと言われてるけど、遊矢が信者にまでたまにそんな風に言われるな･･･信者視点だと何が気に入らないんだろうか
EMはなんだかんだで汎用性ある新規も出すし、少なくともゼアルよりずっと実用的な戦術で効果モンスターも使ってる
遊馬は効果モンスターがコピペだし、それ以外の汎用もカテゴリに属さないのが極稀に出てたかなって記憶
390:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 11:05:01.58 fU/JX20T0.net
遊矢は過小評価、黒咲は過大評価
コンボで修羅場くぐり抜けるよりRUM一枚でつえー言われてるの見るとなんかおかしいと思う
それでも
・RUM
391:ついでにエクシーズの効果でアド稼ぎ ・下級の効果でサーチ、下級の効果でエクシーズの攻撃力アップ とやってるだけゼアル勢よりずっとエクシーズとRUMが魅力的に見えるのも事実 あいつら主張強いからアイツ強いコイツ強い言いまくってるけど全然同意出来ん
392:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 11:07:14.32 sC84BPCO0.net
遊矢はオッドアイズ・EM・魔術師と複数のカテゴリー持ちという点で遊馬と似ているけど、
各カテゴリーの個別サーチ、全カテゴリーサーチと揃ってるからオノマトペ組よりよほど共存しやすい
393:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 11:13:25.20 pOZkI0cF0.net
新ストラクのドクロバットジョーカーみたいなカードが開始1年目で用意されてる時点で、
3年経ってもカテゴリー分裂を起こしてた遊馬のデッキの二の舞にはならないだろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 11:17:48.93 oi7jtsnm0.net
時代錯誤を起こしたような効果のモンスター達から始まって途中から急にカテゴリーで纏めだしたキャラと、
最初から決まったカテゴリーを使ってるキャラとじゃデッキの強さも変わるわな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 11:20:07.37 IvSD8NLeO.net
効果モンスター使ってると言ってもピンポカードに無理矢理テーマ名入れてるわけでもないのが好印象なんだわ
ゴートはちょっとあれだったけどバッタでまぁ良いかとなった
ゼアルは久々に新規出してもホープ出すために使われたガガガウィンド、レベル2のわりにランク4にばかり使われてるクラーク
･･･みたいなんばっかで辟易してた
396:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 11:43:05.48 PgjGKxP40.net
モンスターやらなにやらを複数組み合わせるよりエース一対一でそれを少しの魔法罠でサポートするデュエルの方が受けるのだろうか
召喚獣バトルって言ったら「遊戯王自体モンスター召喚して戦うから召喚獣バトル」って言われていやそうじゃないだろと
397:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 14:34:27.76 zrz5DfVw0.net
>>377
遊矢のデッキは3テーマが共存してる割に2テーマが共存してるカイトデッキより安定して動けるというね…
まぁカイトのデッキは光属性→フォトン→銀河→ドラゴン族とテーマこそ2つだけど迷走してたからな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 14:38:08.38 24yS1p4W0.net
>>380
ガガガの新規にレベル2でしかも戦士族でレベル変更と関係ない効果を入れるセンスが(悪い意味で)凄すぎるんだよな
何もガガガでエクスカリバーなんて出さなくてもいいだろうに…
399:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 16:23:28.16 3Hfj04Sf0.net
IVvsナッシュは〆が蛯名さんの作監だから人気があるようなモンでしょ
1話目と2話目の作監が〆だとあんなに持ち上げられてないよな
ZEXALの2年目ぐらいにはARC-Vのプロットやスタッフがある程度できてるだろうから、
そこで前作の5D'sの監督を起用した時点で公式からも間接的に駄作扱いなのは気のせいだろうか
既存の召喚方法（融合、エクシーズ、シンクロ、儀式）・テーマ（北斗、真澄、刃）・カード（融合、他）が出たのも関係あるのかな
あとカーディアンみたいなスタッフが楽しんでそうなデザインもZEXALじゃあんまりなかったような・・・
400:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 16:39:23.10 263Iowr10.net
楽しむ以前にスタッフに「既存カードでよくね？」と吐かれる始末
ベクターの煽り()とかドローやモンスター登場のエフェクト()で盛り上がってたんじゃないの
401:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 18:26:18.19 oaojtmum0.net
>>383
レベル変更の自由さがあるテーマなのに属するエクシーズもランク４という
2枚しかないけどそれを別のランクにするだけでもまた印象が変わるじゃん
アニメじゃホープゲーのせいでレベル変更を飾りにされた哀れなテーマだわ…
402:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/06/26 18:48:42.78 U9FN1XAz0.net
レベル２、３のガガガが居て、レベル変動のメインがレベル４のマジシャンなら
順当に考えてランク２と３のエクシーズか？ランク４ばかり連発したよな
それでいてマエストロークだけ使わないし、あまり考えずに作っていたんだろうなゼアル
403:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 19:04:29.98 grdLEnwd0.net
ブロックスパイダーとモノマネンド、ゴートとバッタのお手軽コンボは放送を見た時に「これぞ子供&初心者向けだ！」
っていう単に「面白かった」で済まない謎の興奮を感じてそのまま本スレに書き込みそうになって
ゼアルで出来てなかったからという興奮の原因と信者に突っかかられる可能性に気付いて止めるまでが一連の流れだった
自重しすぎかもしれないけど直接ゼアル批判しなくても行間紙背を読んで弾圧する様を何度も見てるから怖いわ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 19:16:47.63 fU/JX20T0.net
ゼアルも○×だろと言ってくるスピードもなかなか早いからな
悪い意味でこの言葉使っても反応早いけど
ゼアルで過去作ｶﾞｰ肯定してたアホはややこしくした責任とって他の作品でも仲裁に出なよ
それはしないヘタレばっか
405:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 19:36:24.57 c+BbNuEeO.net
ゼア信がアンチを罵る時キチ○イだの精神異常だのの言葉ばっか使うの何でだろう
自己紹介かな？
まあ同じ人なんだろうけど
406:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 19:41:12.93 IvSD8NLeO.net
過去作ｶﾞｰは実質ゴッズ中心に叩きたい人間の反論だろうからそりゃあゼアル期ほぼ限定だわ
ゼアルはすぐアンチ認定される諦めもあって、アンチスレで何とかそれを留めてるのも一応いる
ゼアル期で過去作ｶﾞｰ喚きまくっといてアンチスレ視察、それをわざわざ広めるようなのが一番屑
大百科にそれっぽいのたまにいる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 19:46:01.57 sw0K0Dv50.net
アンチの愚痴なんか優越感と仲間得たいだけの実質荒らしだしそいつも便乗する奴もお察しだろ
まともな人はまた面倒な話してんなーぐらいにしか思ってないから
408:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 19:58:19.05 KxgFZVz10.net
>>390
このスレで「煽るようなコピペ」と「他アンチに対する叩き」が浮いててすぐ注意されてるように
唐突なアンチ叩きも実はその手の奴なんじゃないかと勘ぐってる
409:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 20:05:56.96 mZIsnBHo0.net
ゼアルが終わってこのスレに来ることももうないと思ったらアークにまでゼア信がついてきて寧ろ覗く頻度増えたわ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 20:06:53.55 IvSD8NLeO.net
アンチスレは荒れるの覚悟で注意しやすいけど公共の場は荒れると怠いからスルーするしかない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 20:26:25.81 263Iowr10.net
実際の評価にはノーダメージだけど必死に5D's、ARC-Ⅴを叩いて評価捻じ曲げたおかげか
本スレはますますくさくなったな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 20:36:29.34 KxgFZVz10.net
遊戯王の情報サイトしか最近見てないや
ゼアルだけ変な力働いて擁護されまくっていたスレがアークで元に戻るわけないわな
某大百科も覗いてないけどどうせそんなだろうし
413:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 20:41:34.96 i9MEot+e0.net
本スレはOCGのも含めもう見てないな
ある時期を境に一気に人が入れ替わったなと思う
414:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:09:38.98 qoxHhvuK0.net
というかこのスレ避難所みたいになりつつあるな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:20:29.44 IEXlB6r90.net
まぁ避難所なら避難所で良いんじゃない？
アンチ特有の歪んだ見方だと言われればそれまでだけど、このスレが一番落ち着いて遊戯王全作品について語れてると思う
416:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:24:25.25 5jBCrgIn0.net
GXが好きな人も5D'sが好きな人も皆等しくゼアルの被害を受けてるからこのスレの受け入れ口も大きくなるだろう
417:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:28:56.84 3LQjCZGE0.net
>>388
>自重しすぎかもしれないけど直接ゼアル批判しなくても行間紙背を読んで弾圧する様を何度も見てるから怖い
信者はゼアルの批判に繋がりそうな事に対しては異常なまでの被害者意識を持ち出すからな
普通の意見ですらゼアルが貶されてると曲解して嫌味を言ってる様は必死すぎて滑稽
418:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:31:36.28 alT90iwB0.net
いい加減、遊戯王関係ない他所でドルベ()ネタ持ち出すのやめてくれんかね
マジで遊戯王全体のイメージダウンにしかならんわ
本人達は面白いつもりなんだろうけど
419:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:34:04.02 RE+P04pW0.net
>>391
このアンチスレを視察してその内情をキチガイ・精神異常だと触れ回って印象操作する奴等って、
自分からアンチスレ民を増やしてるんだからマッチポンプもいいとこだな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:36:11.47 KxgFZVz10.net
「いずれわかるさ」「非力な私を許してくれ」程度はわからない奴はわからないまま流れるだろう
確かにﾌﾞｯｸｽ!は結構見る気がするけどさ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:39:46.40 dPjScpid0.net
>>389
ゼアルの時は過去作ｶﾞｰで物語を肯定する時はDM、GX、5D'sを出していたのに、
アークになっても過去作ｶﾞｰで出てくる比較対象がDM、GX、5D'sのままでゼアルを比較対象に出さないようにしてるのはホント卑怯
いつまでゼアルが現行放送されてる気でいるの？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:45:57.80 C5jjieeY0.net
いや、ZEXALも比較対象に出してるとは思うよ？
ただそれが遊馬は遊矢と違って物語に絡んでた～とか、柚子はビッチで小鳥は主人公一筋で～とか常にZEXALageに繋がってるだけ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:49:42.60 gPQZ/5c60.net
>>387
VSオービタルで魔人オーケストラ(※ただし構成ミスにより実際はオーケストラ不可能)とかﾄﾞﾔ顔でやってたけど、
あの時も頑としてマエストロークを使わなかったよな…仮にアークだったらシュテンドウ-Gやシザータイガーみたく出してただろうに
424:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:53:41.44 YDhDQlxj0.net
ファーニマルオウルみたいな的確にテーマを補強してくれるOCGオリジナルカードを逆輸入すれば一番デュエルに労力をかけずに済むのに、
バカみたいに3年間ほぼアニメオリジナルだけ&OCGとの効果統一もせずにいたゼアルって何なんだろうな
425:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 21:57:32.15 RBXagRDi0.net
融合解除や伝説のフィッシャーマン、セイクリッドみたいな既存OCGテーマと
アーク1年目での既存カードの登場率を見てると5D's以前に戻った安心感とともにゼアルの無能さを再認識する
426:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 22:01:02.08 YpEYL6l+0.net
他の魔人を出しつつマエストロークを出さなかったのは非No.の素材2体で出せるランク4のエクシーズ、
というかホープと同条件で出せる汎用効果のランク4を出したくなかったからでしょ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 22:23:25.78 oaojtmum0.net
あの馬監がそんなところまで考えてる
428:と思えん マエストロークの存在自体知らないというかOCGのカードを確認した事もないんじゃないか ノーマルのマシュマックもってるとか言ってたし
429:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 22:24:23.49 Rkg4huu+0.net
わざと強くさせない為に見えるくらいアニメテーマはアニメで強化しなかったな…
メイン組も永遠とゴミ効果、散々見た効果、シナジー皆無効果と糞ゴミ新規だらけ
敵やサブキャラが出したテーマは更に酷く、Ⅱからは３枚テーマ量産、ベクターみたいにデュエル回数多くても強化させて貰えないと訳がわからなかった
そうやって適当なことして信者はコナミに強化しろと甘えるわけだ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 22:34:36.89 KxgFZVz10.net
431:エクシーズだから単調だったんじゃないかと思ったが黒咲も危なかったの OCGで先に新規出るまでぐらいだしやっぱりゼアルがやる気無かったのか サポートはあれでもマシだったし
432:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/26 23:00:04.59 alT90iwB0.net
シャークでいうところのフェイカー戦の星8謎鮫とそれを出すための除外条件罠とかいう
OCGで1ミリも使わせる気がないカード(しかもそれを素材にして出したのが超銀河眼でシャークのカードではない)をアニメで出しまくったデュエル構成が問題なのもあるんだろうが、それでも既存のシャークの使用カードと噛み合うようなのにしとけばよかったものを
サイレントアングラー出るまでファンデッキでも底辺クラスだったろ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 00:22:30.35 q3qFOR730.net
学校のシーンで教科書出ただけでﾌﾞｯｸｽ!!だからな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 00:34:40.01 JavIS4W70.net
あいつら最後にスが付いてる単語が出てくるとﾌﾞｯｸｽネタ使ってくるから鬱陶しい
435:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 00:40:38.45 wL/1Ynyu0.net
最近だと夏パックのDOCSとかな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 00:50:50.95 GdB7YQod0.net
ﾌﾞｯｸｽ!!とか(無言の手刀)とかネタにするほどインパクトあったか？
ここらへんがネタになるのがよくわからん
437:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 00:55:00.92 hDUKyS900.net
ﾌﾞｯｸｽは最初聞いたときは噴出したけど一回話題にしてそこで終了なネタだと思った
無言の手刀はなぜネタになるのかわからない
438:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 01:21:58.16 bG/kCdvf0.net
ゼアルのデュエルで使われた既存カードなんて両手で数えられる程度でそれ以外は全部カードのイラストにそれっぽいのが映ってるだけだったよね…
439:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 02:10:56.27 xEfBbu790.net
既存カードっていえばやっぱり月の書カイトが一番腹立つわ
過去作(GX)ではちゃんと月の書を、使っているデュエリスト(さんにん)はデッキ内でも互換性があったのに
カイトのデッキには月の書を入れる必要がまったくないんだよなぁ
あんなジンロンのロックくらいいつもの適当手札補充カードと破壊カード連打で崩せただろうに
440:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 02:19:21.85 gTdNBvyI0.net
ま、浮いてたな
エクシーズ・リボーンは一応ゼアル連中の戦術ともマッチしてると思った
遺跡全般どういう風の吹き回しなのか珍しくいつもよりは真面目にやってたな
兄弟達のゴリ押し無かったらその見直しと後付け設定で一新してくれそうな期待も少しは長持ちしたんかな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 11:21:10.76 M0aH7nDU0.net
>>419
「何故かネタになった」というより「ネタにできるのがそのくらいしか無かった」のような気が
ゼアルに限ったことじゃないけどネタにすること目的で遊戯王見る層が増えてきてた時期だったと思うし
「来るぞ遊馬」とか「ハルトオオオオオ」とか「動く時ではない」も本来キャラを象徴するネタになるようなセリフじゃないんだよな
それを「君が動く時ではない」だの「今こそ動く時！（劇中最後のセリフ）」だの公式側で膨らませちゃうからますますつけ上がらせる
442:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 12:27:54.69 dR49H58u0.net
Vとか魅力なさすぎるんだよな
捨てキャラでええやんあんなん
443:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 12:44:12.37 vAqf5hFm0.net
ゼアルに魅力のあるキャラが一人でもいたか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 12:49:36.71 iYUdObx/0.net
いないことはない
ただし制作が推すキャラほどプッシュに比例して糞の山
445:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 12:51:06.49 3fH74x8q0.net
(委員長と鉄男にファンサービスしてた時までの)Ⅳ
(ホープ対策をしてきた逆襲のシャーク時点での)シャーク
(96戦辺りまでの)鉄男
辺りには魅力あったんじゃね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 12:56:38.12 gTdNBvyI0.net
Vは目立たない
447:故にマシな立ち位置 小鳥は目立つだけで語る内容ほぼ同等、ヘイトはダントツ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 13:03:35.78 pd0HiBRx0.net
天才(笑)デュエリストになる前までのアストラルは魅力あった
449:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 13:17:47.58 xEfBbu790.net
デッキやデュエル内容に特徴ない奴多すぎてこいついなくてもよくね？ってなるやつ多すぎる
ゲストキャラだからってだけじゃ済まされないレベルで無個性すぎる奴もわんさかいる
450:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 13:29:00.00 MGaQtUfD0.net
アリトとギラグは倒したままで良かったのにまた出てきたおかげで
ナッシュとミザエルとアリト以外内輪もめで倒されるとか馬鹿じゃねえの
使うエースもオバハンだからNo.の枠を埋めないという
451:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 14:06:35.86 3fH74x8q0.net
性格や立ち位置や生き様をデュエルで語るってことがないのってゼアルだけだよな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 15:43:15.46 3Jc/ijr6O.net
熱いデュエルも口で説明するくらいだからね
>>429
恋愛脳(そのくせ想い人がやってる事はdisる)・中身皆無・踏み台使用の出しゃばりとこれだけ揃ってるのを見ればヘイトダントツでも仕方ない
炎上しないのは好かれてるんじゃなくてちゃんと見られてないから
453:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 16:06:43.45 nsIPLryN0.net
話に必要な奴を描写下手なりにageるならまだわかるとしても(それでも普通は批判免れないけど)
小鳥はそんな必要無いから害にしかなってないんだよな
出番ありきで行動させてるのまるわかりすぎてこいつ見るだけで萎える
454:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 18:24:05.38 2dlKvzoH0.net
マーサハウスの子どもやフトシ達みたいに純粋に応援してくれるだけでも、それに応えようと張り切れるし、そいつらが危険な目に逢いそうなら絶対助けたくなるけど、
小鳥含むナンクラは応援すらろくにしないくせに無謀にも事件に首突っ込んでトラブルに逢い、遊馬に助けてもらっても感謝や反省がほとんど無いから奴らの友情や愛情が紛い物に感じる
455:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 18:27:40.81 gfDnwsR00.net
友達はイエスマンじゃないぜ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 18:36:01.79 nsIPLryN0.net
アストラルのことかな？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 18:39:40.22 AjXLwzJa0.net
イエスマンも反抗的な態度も理由次第だけどな
カイトはツンツンしたライバルに慣れてないだけ！小鳥は目立つヒロインに慣れてないだけ！とかアホかと
458:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 22:48:48.14 hDUKyS900.net
むしろカイトと小鳥の良さってどこ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 22:53:50.41 MGaQtUfD0.net
弟思い？と一途？かな…
やっぱどうあがいても屑と恋愛脳だわ長所がない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/06/27 22:58:21.47 /D1PjSHw0.net
弟が誘拐されて、縁もゆかりもないのに二対一の戦いに助太刀して
三回も助けて貰って礼ひとつ言わないのはツンツンしているのではなく
面の皮が厚いだけ。小鳥とかフライパンでボコボコにしようとするからな
この二人は出演する作品を間違えている
461:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 23:08:14.44 TDDcy+v10.net
カイトってどういう作品なら需要あるの？
小鳥は1クール2クールの糞作品にならいそうだけど
462:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 23:19:09.01 amOn4IEH0.net
>>443
腐向けのアニメゲームとか？ うーん微妙かなぁ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 23:30:13.41 +KeX5eSH0.net
デレ無しツンツン()野郎とかどこにも需要無いです
464:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/27 23:47:05.46 Sa+XL3np0.net
Ⅰでやることが終わったからかⅡから適当な扱いになったカイト
465:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 01:06:36.41 udhm488t0.net
シャークも大概だったけどな
あんな即席で結成した三勇士なんか本来フェイカー戦終了した時点でお疲れ様でしたーで終わり
むしろカイトの方がハルトをもっと話に絡ませておけばまだ役割あったと思う
466:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 01:33:46.03 cNEpA6Tr0.net
シャークをナッシュにするために色々設定付け足したおかげで
遊馬、アストラル、カイトの描写が雑になったからな
遊戯王での一般人がデュエルで闇のゲームやらを戦っていくのを見るのがまた面白いのに
467:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 01:53:44.56 XNugzv2K0.net
WDCの恩義からⅡ以降丸くなった方がマシだったな
出来もしないクールキャラの維持を穴埋め兄貴化までやってた意味がわからん
トロン兄弟達に尺潰されて想定外な面もあっただろうが本当キャラ付けはフィーリング
家族間の確執が(ツッコミどころはあるが一応)解決されて
残るはナンバーズと話に関われそうなフェイカーとハルト
こう見ると十分WDCを帳消しに出来る活躍は可能だったはず
シャークの方が俺は何やるんだと思った
468:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 03:26:19.58 nNrebRxt0.net
ゼアルのホープってマジでなんなんだあいつ
最初の頃は母親説とかあったけど
469:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 04:39:02.92 EO21XdjI0.net
母親説と言っても未来を語呂合わせしたらホープの数字と同じ39になるからというだけで
ホープが母親だったとして何故風也の母親に似せたNo.83みたいに姿が似てないのかと
470:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 05:00:54.22 7tUP1KJRO.net
とある条件でパージすると某ナドレな姿になって未来の存在もはっきり認識･･･これでそれっぽいんじゃね
ホープも設定上は不吉な力なんだから、こいつの中に未来の意識封じた黒幕いても良いでしょ
パンドラの箱でいう希望はゼアルの場合ホープ自身じゃなくてその中にいる母親でしたと
未来の意思が移ったホープで家族愛表現になったろう、これも大分ぶっ飛んでるけどキモいだけのお花畑より良いだろ
何よりホープばかり使うこじつけにもなる、サブエースいるなら尚良し
471:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 05:02:20.25 JvOtA+2T0.net
初期の考察の方が面白い作品になりそうなのが悲しい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 05:49:53.48 /yyegBUu0.net
お前らの考察のほうが面白いけど
実際はそんなことなかったって例多すぎ
ホープもそうだし39だけ多い理由というか同じ番号が複数ある理由とか
ホープレイは下敷きで出せたのにそれ以降はぽっと出の魔法が必要な理由とか
No.揃わなくても本編クリアできた理由とか
オノマトは結局なんだったのか
473:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 06:09:53.09 7tUP1KJRO.net
悪い予想は豪華なおまけ付きで大当たり引く時もあった
ツイッターにあげられているコンテ見てからの鮫Ⅳタッグ、最終回の七皇ハッピーエンド現実化
474:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 08:02:01.45 QOQb2vWi0.net
劇中で熱いデュエルアピールをしだした時は末期だと思いました
475:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 08:45:51.16 Yaz1Slxc0.net
ナンバーズの設定回収は上手い下手の問題じゃなくてぶん投げたからな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 09:57:38.18 /gw2BF2J0.net
2ch辞典での項目を見てみたが、謎・伏線多すぎないか？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/06/28 10:38:20.93 L42g1ahd0.net
伏線・謎一覧、ここで３３個あげられているけど「最後まで不明」と記されているのが１６個。
解説入れているものの違和感がある答えもある。
まぁ他でもこういった放置された伏線はあったかもしれないけど、他は面白いからな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 10:59:17.76 upfhrYF+0.net
逆にゼアルで回収できた伏線ってあるの？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 11:15:57.65 4Lq/x0rE0.net
「ちゃんと」回収したって意味じゃなければいっぱいあると思うよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 12:09:54.49 B3934olf0.net
ゼアルと比べると今期の糞アニメの代名詞パンチラインすらまともに見える
481:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 12:34:37.10 LCZf+EdK0.net
伏線放置、決闘は中断こそ少ないが雑の極み、キャラは贔屓、崩壊のオンパレード
ヒエッ…
482:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 12:37:54.34 Jr87F6Fs0.net
1,2クールアニメは視聴者層広いしアニメ好きが多いから駄目なアニメだと叩かれまくるもんな
対してカードアニメって視聴者層が狭いだろうし大体固定されてるからその中で良作良作と押し切れば
ゼアルみたいなとんでもない糞アニメでも評価を逆転できるとわかった
483:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 13:39:50.75 CSZVPj5W0.net
そもそもゼアルの伏線呼ばわりされてるそれらは伏線というべきではない
元から回収する気がない雰囲気だけの設定だよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 13:59:40.67 nNrebRxt0.net
今更最初から見ようって思う人も少ないしね
ネタシーンだけ見てる人でゼアル面白いとか言ってる人多そう別にそれはいいと思うけど
485:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 14:17:09.34 LCZf+EdK0.net
デュエルアワーはARC-Ⅴ再放送しかなくなったからBSはめっきり見なくなったなー
打ち切りにしないでGXやれば良かったのにね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:07:29.42 amzUlCs10.net
遊矢が劇中で悩んだりしてるだけで豆腐メンタル！遊馬を見習え！って言うのもうほんといい加減にしてくれよ…
487:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:15:34.19 0jfbXZ8UO.net
遊矢のメンタルが豆腐と言うか弱めなのは事実にしても遊馬は見習うべきではないな
信者は遊馬が街をさまよい歩いた回の記憶を書き換えたからそんな事言えるんだろうな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:15:56.09 XNugzv2K0.net
責任転嫁するつもりで他の作品も云々と言うわけじゃないが
出番の多いキャラ、ぱっと見恵まれた立場のキャラ＝優遇だと思ってる奴が増えてきた
最近いろんな界隈でこういう類の愚痴定期的に見るな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:18:15.35 B3934olf0.net
ゼアルに登場した時点で性格ブレッブレの不遇キャラ化するからなあ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:19:36.56 LCZf+EdK0.net
柚子が危険なことがより一層現実味を帯びてんのにエンタメデュエルで楽しめなんて無理でしょ
健忘症の菩薩メンタルこと遊馬先生でもない限り
491:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:19:38.82 XNugzv2K0.net
あ、小鳥は桑原の発言からして優遇だろうけど出番多いだけで叩かれてるんじゃないからな
結果的に皆勤になってしまったなら何も言ってない
>>470で言いたいのは見栄えの優遇より物語上の役割を全うするかが大事だろという愚痴が多いって話
492:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:21:45.38 yVAimNaq0.net
>>468
これ色んなとこで見かけたわ
マジで何なんだろうね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:22:11.67 a21tjpUK0.net
ムカつくなぁ、本当にムカつく。荒らしたいのかなんなのかは知らんが、遊馬と比べるなよ、あんな雑魚に。
アストラル消えたらわんわん泣いて喚いて叫びまくってたやつが菩薩だと？笑わせるなよ？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:23:41.55 7tUP1KJRO.net
遊馬厨は例外無く地雷
自分から「ガワしか見てない薄っぺらい人間でーすｗｗｗｗ」って自己紹介して何がしたいんだろうな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:25:34.32 XNugzv2K0.net
>>475
遊馬が泣いていた矛盾は描写次第で許せる
肝心のアストラルが設定活かせてないのとスタッフに明らか小鳥より後回しされてたせいで印象がなー
496:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:36:16.55 NC38VmSu0.net
どうせ楽しんでたら楽しんでたで柚子への心配は口だけとか難癖飛んでくるんだろ
何しようが遊矢sageて遊馬ageたいだけじゃねーか
497:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:38:22.15 X8OFwT9X0.net
信者「こいつは出番少ないから不遇！こいつは強いから恵まれてる！」
アンチ「出番少なくても仕事してるな、こいつは弱く見えるけどちゃんと頑張ってる…強そうに見えるけどコイツは無いわ」
メンタル厨と小鳥信者はしょっちゅう見るし、それ以外殆ど最強厨だからゼアルは最悪
498:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:44:12.70 LCZf+EdK0.net
アンチスレってなんだよ(哲学)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:47:25.17 0siYOYoW0.net
マジでゼアルのペラい価値観で下した評価広めるのやめろ
これこそ言論統制すべきだろ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 18:48:25.19 HY2mw6Zd0.net
物語にどうしようもない欠陥があるとそういう逆転現象は起こるのはよくあること
ここまで表向きに封殺されてしまった事態はそうそうないけど
501:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 19:44:03.98 /CZuoqXl0.net
なんかもう遊馬の性格を俺様系にすればよかったんじゃないかとかいう話になる時点でここアンチスレでもなんでもないよな、ゼアル評論スレだよ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 19:54:36.93 0siYOYoW0.net
何でも叩けば良いってもんじゃないし普通の流れでしょ
感情的に受け付けないだけで叩くとゼアル臭いし ＞例えばⅣは理由はどうであれ改心したら嫌だーみたいな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 19:55:56.08 fqAjB4qg0.net
>>482
クソアニメ言いながら批判したり、駄目な部分を笑い飛したり、次(アーク)に期待しようとか出来たんだろうけど、
アニメの出来が悪いだけでなく、まともに観ていた人らが監督のデュエルへのやる気の無さを知り、信者の言論統制で居心地が悪くなって離れた結果、信者が増長し、アークや過去作品にまで歪んだ価値観を押し付ける様になったんだろうね・・・
504:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 19:58:51.22 7tUP1KJRO.net
>ゼアル臭い
見映えの良さには騙されて、うじうじされると関係無くイラッとするタイプなんかそんな感じよね
505:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 20:01:08.29 B3934olf0.net
>>483
普通に批評してただけでアンチ認定されて嫌になってここに辿り着いたって人もいるみたいだしね
そもそも欠点が明確すぎるから例えガチアンチでもガバガバ理論を持ち出そうとしないし
506:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 20:03:17.43 TyMDNQUu0.net
は？遊馬の時なんか気持ち悪いほど感情移入してたんだが信者共
507:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 20:08:08.83 Ni22qzgP0.net
初期はなりふりかまわず叩かれてた気がするけどWDCからは元ファンが多い
508:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 20:30:22.21 OLaSZkvF0.net
ここは苦手や疑問だったけどそれでもゼアルのここが好きだったら荒れない所を少し意見交換すれば解決する所を疑問すらアンチ扱いでココが膨れ上がる
トドメに監督がツイッターでご乱心とリアタイはあったからなぁ
ココ以外のそれこそツイッターでぼやくとシリーズ知らないファンからは当たり前だが異常者扱い
アークで批判される雑誌で裏設定発表もネットでファンとの直接やりとりの摩擦軽減に多くの人間が校正・推敲なりして出すようにした感じ？
人間は感情の生き物だからそりゃ荒れてしまう時はあるけどその瞬間の文がスタッフの言葉として残っちゃうもんな
オーバーレイユニットは２体分～がなけりゃ映像的にも美しかったり３Dは頑張ってて好きだった
509:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 20:54:42.28 CSZVPj5W0.net
今回にも案の定中断デュエル批判マンでてきてうぜぇわ
デュエルとしての平等なルールが破綻してたWDCのコースター以後のデュエルの時には文句言わないでこれには文句言うんだな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 20:58:04.35 oJJIfYkX0.net
今回のデュエル中断は明らかに話進めるためのものだろ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:01:56.89 LCZf+EdK0.net
>>491
本スレ民「1ミリもゼアル関係ないんだから叩くなキチガイAV警察()！」
中断される濃い決闘と完遂こそするが破綻した薄い決闘なら俺は前者のが楽しいんだけどあいつらは違うみたいだ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:02:24.99 Ni22qzgP0.net
中断無しかつ話進むの一番良いから批判されてもしょうがないけどね
少なくとも落ち込んでる姿見て遊馬のメンタルageてる奴よりはよっぽどまとも
何も進んでないゼアルを基準にしたら駄目
513:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:05:20.25 7tUP1KJRO.net
AV警察？ｗまた気持ち悪い言葉流行らせようとしてんのか
AVでいうAカードすら肯定させる勢いで批判お断りしてたゼアル信者いい加減にしろや
514:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:06:49.47 oJJIfYkX0.net
正直avって略しかたマジでやめてほしいわ
普通にアークでええやん
515:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:07:20.65 LCZf+EdK0.net
多分言ってるのは煽ってばっかの同じ奴だろうけど何故か本スレのやつらはこいつはスルーすんのな
終わってるよあれ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:07:53.49 q61RhXyM0.net
ゼアルアンチ批判の被害者面が破綻していく一方だな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:09:24.69 7tUP1KJRO.net
>>497
やっぱゼアルは信者が異常なんじゃんとなることばっかだよな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:11:54.04 HY2mw6Zd0.net
この先まともに語り合ったり評価される事がないと思うと本当に辛い
519:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:12:56.94 t92J2m8D0.net
台無しにされたくないからアーク最終回までにはゼアル信者が大人しくなってることを望む
520:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:15:13.61 oJJIfYkX0.net
>>501
１年たってこれだし無理な気がする
521:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:15:27.35 yFvR+1hW0.net
>>500
ほんこれ
信者が好き勝手喚いてるだけならどうぞって感じだが統制の結果残った奴しかいないんじゃどうしようもない
522:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:23:02.25 LCZf+EdK0.net
>>500
それな
5D'sの話してたらなんで毎回毎回「WRGPガー」って喚かれなきゃならんのだか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 21:40:24.29 9I/vxmgJ0.net
1年どころか10年経っても無理だろ
過去作叩きつつゼアルは批判する方が悪いって流れもう3年以上続けてるんだぞ
アンチしつこい(笑)って誰の目から見てもブーメランなんだが頭大丈夫かあいつらは
言われたとおり最後まで見てやっとこさ最終回で苦言呈したのにしつこいはねーわ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 22:24:25.83 NC38VmSu0.net
臭いものにフタをするのはいいんだけどその臭いものを定期的に持ち出して
過去作とアークになすりつけるのは頭おかしいと思うわ
>>494
シンクロ次元のデュエル中断はまあ残念なんだけど全部通しでやった奴は面白いからな
また社長の没落貴族戦、アモンVSユベル、アンチノミー戦ぐらいの濃いデュエル見てーわ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/28 23:12:58.12 NIvTwXSj0.net
>>493
確かにゼアルは遊戯王とは関係ないし話題に出すべきではない
526:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/29 00:08:55.10 sbl1b+nX0.net
＞臭いものにフタをするのはいいんだけどその臭いものを定期的に持ち出して
本当にただの荒らしみたいだな
ゼアル叩かせたくないならそれこそ各アンチスレでやれよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/29 00:55:07.21 jpBfAuoB0.net
遊戯王カードwiki見たらマシュマックが最新更新ページにあって何か追加されたんかなと思いながら
編集履歴のぞいたら監督がノーマル持ってる発言してたことについて触れられてたわ
まぁ直ぐに削除されてたけど
528:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/29 00:56:58.57 33dMGmx/0.net
エクシーズ召喚実施される前に幻銃士とトークンでランク４出せるんじゃないか？って言われてたけど
２体分エクシーズ素材ってそれとやってる事同じだよな
結局トークンは素材に出来ないって�
529:mった時は「何の下準備もリスクも無しに１枚からエクシーズ出せるわけないよなぁ」なんて 笑ってたけど、まさかアニメで実現するとは思わなかったよ。 しかもＯＣＧ側で２体分ダメって言ってるのに全く反省しないし
530:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/29 01:05:15.64 5D6jyXIMO.net
いっそ「ゼアル以外は好きなだけ叩いて良い、ただしゼアル叩いた奴はゴミ認定するからな」とはっきり言ってくれた方が良いんだけど
531:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/29 01:07:44.08 wHHpyZMw0.net
うろ覚えなんだけどジン戦でトークンでエクシーズしてた気がする
532:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/29 01:27:59.73 33dMGmx/0.net
ジン戦でトークンっていうとクリボルトトークンかな？
あれはコストか何かになっただけでエクシーズ素材にはならなかったハズ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/29 03:16:50.28 vL2kce/L0.net
ゼアル批判するやつ＝GXあたりから入った初代を知らない5D's信者
ってレッテル貼りはなんとかならんのだろうなぁ
こちとら東映版から見てるがゼアル嫌いだっつーの
534:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
15/06/29 03:22:53.64 WI2MRRgn0.net
ゼアル擁護する奴＝ゼアルから入った初代、GX、5D'sを知らないゼアル信者