14/06/23 17:03:43.60 QORpsydB0.net
>>75
もともと本星にいる連中は全員始末する予定だから
ヤマトに関係なく虐殺は行われるはずだった
78:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 17:27:16.78 mjxMcfyEO.net
>>73
バランに集められた艦隊主力がまだ大マゼランに帰還していないし、ガトランティスの一部がその隙間を衝いて活動しているだけであろ？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 20:05:12.22 jN9h3QbX0.net
７色星団海戦で沖田艦長が取らせた進路って、ドメルを誘い込む為に取った捨て身の作戦？
個人的には、７色星団海戦だけで2時間作品を出してほしいですぅ～。
80:B＠＼(^o^)／
14/06/23 20:49:54.60 oMatzRdC0.net
イラネェよそんなの。
どうせドメル犬死になんだろ？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 21:31:51.68 /TeJpK0L0.net
初代劇場版って七色星団決戦の描き下ろしシーンなかったっけ？
戦闘空母の飛行甲板反転後にビーム砲やミサイルが発射されるシーンに覚えがあって
実はＴＶ版では1発も発射してなかったってのを2199始まった後にDVD見直して初めて知ったから。
つまり言いたい事は
60分以上も絵コンテ作ったという2199版七色星団決戦をフルバージョンで見たいってこった。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 21:43:39.57 nyY9zkFHO.net
旧作七色星団のアナザーバージョンは
TV本放送版と再放送修正版との違いでしょ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 22:00:54.36 nrZ3AgSo0.net
>>79
時代に合わせて降伏して生きたままヤマトに保護される展開ならアリだと思う
一応ディッツらには死んだと伝えておいて、
イスカンダルに密かに入国させてスターシャの旦那になってもらえばなお良い
84:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 22:01:58.77 OypiFvGw0.net
>>69
やっぱり、イスカンダル人なの？
減速するという概念が存在しないの？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 22:02:52.66 nrZ3AgSo0.net
スマン、返信忘れた
>>77
どれだけバランで生き残ったか知らないけど、
本星～バラン近辺のような重要エ
86:リアでは防衛基地がいくつもあるはずだから ガトランティスなんてその気になれば追い返せる
87:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 22:31:09.08 jRTy/3+B0.net
>>39
旧作のようにガミラス本星に引き寄せられて敵本星での最終決戦という流れの方が上手いわな
>>55
何かにつけてガス抜きばっかりだったけどなw
88:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 22:45:41.01 OypiFvGw0.net
>>85
>旧作のようにガミラス本星に引き寄せられて敵本星での最終決戦という流れの方が上手いわな
俺は、子供心に納得いかなかった。波動砲なんて物騒な兵器を搭載したヤマトをなんで引き寄せるかな、と。
結局、その波動砲で火山脈を撃たれて敗北してしまったわけだし。
>何かにつけてガス抜きばっかりだったけどなw
１年近くの間、孤立無援という、乗組員達の状況を考えれば、仕方ないことだろう。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 22:56:51.35 nyY9zkFHO.net
>>86
日本でも米国でも現実の軍隊って厚生行事の実施命令テンコ盛りなんだな
平時有事問わず、一般社会とは比べ物にならないくらいガス抜きが必要なもんだけど
90:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 23:15:48.34 NpWp8mtu0.net
陸軍はオープン・グラウンドだけれど海軍は一度任務につけば長期間フネという閉鎖空間で過ごす事になるからねえ
緊張の維持の仕方が違うんだよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 23:24:36.44 81+R47TE0.net
四六時中張り詰めてたらいざという時に役に立たんぞ。
緩急付けるのは重要だ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/23 23:26:27.04 JrAkAelv0.net
波動砲で狙撃されてるのにそのまま無視して進めと？
最初の狙撃で不具合起こして暫くは発射できないなんてヤマト側は知る由もないのに？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 00:34:35.58 Hb5xhmX00.net
>>56
>守の最期に残したメッセージ
守「進、
イスカンダルの女は．．．
いいぞぉ～」
94:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 00:37:28.89 FR0+lCE70.net
>>80
そういう没になった部分、文章だけでも良いからみれたらいいんだけどな～。
なんかもったいない気がする。欲を言えば映像で見たいのだが・・・
95:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 00:51:33.62 hFqG80pq0.net
バレラス突入時にもっと派手な戦闘あっても良かったと思う
雪ははっきり言って諦めるつもりで、
総統府に主砲発射しつつ、周囲に100ギガトン級の核兵器を数発使用で親衛隊を粉砕
ぐらいはやってほしかった
96:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 01:16:24.76 8Kl4MEmy0.net
>>91
マジレスすると、機械で精子を抜き取られたんだと思う。
人工手こきマシーンぐらいあるだろイスカンダルに。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 01:21:34.56 Wce94bzc0.net
>>52
もともとハーロックになってガミラスとの最終決戦で死ぬ予定だったし
新たなる旅立ち、永遠にのリメイクはつくらないけどサーシャの伏線は張っておこうと
いう総監督の最大公約数の一つだと思うよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 01:54:02.60 hM71F7tp0.net
七色星団劇場版って言う人居るけど、一つの戦闘で映画はちょっと長い気がする
人によるだろうけど新たなるとかなんか長く感じた
99:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 03:29:00.37 rwCU73Ns0.net
>>93
してほしいもなにも、そんなトランスフォーム砲みたいなギガトン級核爆弾を投射するような兵器をヤマトは持ってないでしょーが。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 06:58:34.08 7fIM05ys0.net
>>91
田中圭一乙
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 08:20:30.37 xSfNgXHnO.net
>>85
> 何かにつけてガス抜きばっかりだったけどなw
旧作みたいにガス抜きが、餅つき大会だったら良かったんだろ？ｗｗｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 08:53:19.54 CIslGfe30.net
加藤「俺は、真琴の餅つき大会をやったぞ。」
103:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 09:13:51.94 V5gFOHdP0.net
田中圭一 ヤマトでググった。「大やおい」クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 09:29:36.41 3ey+5qpx0.net
田中圭一うぜーから氏ねと言いたいところだが
2199だからどうでもいい
105:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 09:49:53.35 XOcHQbqy0.net
>>82
そーじゃなくて、ドメルにはちゃんとガミラスの命運背負わせて第３艦橋落とせばいいだけの話。
降伏とか本気で言ってんの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 09:50:12.36 FR0+lCE70.net
>>96
まあ尺的にはOVAの方がいいだろうな。長すぎず短すぎずにしやすいだろうし。
そもそもやること自体はそんなにかわらんだろうから個人的に復活篇みたいに
ＤＣ版の方が理想的だとは思うが
107:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 10:21:55.36 WdSGuYrn0.net
残った火力を>>96に集中させろ！
108:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 11:14:11.85 ZaOAaZ4nO.net
>>103
あなたの気持ちは分からんではないけど、その言い方は良くないと思うよ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 11:14:56.22 xSfNgXHnO.net
>>102
> 2199だからどうでもいい
2199が、気になって気になって仕方ないくせに～ｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:22:10.19 hFqG80pq0.net
>>97
単位間違えてたスマソ
艦首にあるミサイルならかなりの広範囲を攻撃できるので
あれ首都決戦でも使えそうだな、と思った
>>103
2199ではガミラスの運命は背負っていないんだから
部下の命を考えて投降はありだろ
名将が最後は大した戦果も挙げられずに終わる、
というのが2199では見どころなわけだし、
ヤマトにさほどダメージを与えることなく無駄死したというのは
かなり優れた表現だと思う
今までの蛮行の報いを受けたとも取れる
111:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:37:33.52 CIslGfe30.net
投降なんてしたら、全員死刑じゃね？
家族は2等市民に格下げな。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:41:15.37 GYxf1HZt0.net
>>108
死んでいった部下達の事も忘れないでね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:43:28.99 XOcHQbqy0.net
>>108も一緒に処刑してくれ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:44:03.67 hFqG80pq0.net
>>109
ガミラスに帰還するつもりがなければ問題ない
ヤマト側が何らかの理由でガミラス政府に伝えない限り
イスカンダルに亡命して移住すればまずバレない
115:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:46:04.24 hFqG80pq0.net
>>110
もともと死ぬのを覚悟の上で志願したんだから、
ドメルを責める理由にはならん
ゲットーとか戦死するのが本望だっただろうし
116:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:47:29.42 7fIM05ys0.net
ああ、家族持ちでなければ「問題ない」と考えても無理はない
>>112
117:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:50:43.41 hFqG80pq0.net
>>114
ヤマトが「捕虜いるよ」と言わない限り、
戦死として扱われ続けるから
家族的にはなんら不自由はないはず
118:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:55:41.50 7fIM05ys0.net
家族に二度と会えない、連絡も取れないのも「問題ない」わけだね
のうのうと生きながらえても余禄の人生だろ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:55:50.84 FCY+UuAG0.net
>>115
ヤマトが「捕虜いるよ」と言わない保証は？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:56:40.04 XOcHQbqy0.net
もうそうなったらドメルじゃないな。
折角2199で美男子に描いてもらったのに、オリジナル版の悪人面のドメルの方がまだ全然キャラが立ってると言う悲惨さ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 12:57:31.16 iFZ0nDRf0.net
コミック第4部完結
122:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 13:00:27.57 7fIM05ys0.net
ゲールの「じ・ば・く・そ・う・ち」がなくなったのはちと残念極まりない
123:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 13:01:38.56 hFqG80pq0.net
>>117
沖田と顔合わせた時の妙な信頼感・・・
ガミラス政府はどうせヤマトの言う事が事実であろうが
それを信じないだろう、とドメルは判断するはず
>>118
モデルのロンメルは連合軍に対して休戦や降伏することを考えていたらしいぞ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 13:58:18.17 ZaOAaZ4nO.net
また「ケチつけないと気がすまない病｣が暴れてるのな。
自分はpart１も大好きだが、2199ドメルの方がずっと好きだし、思いっきりキャラ立ってると思うけどね。
それに最後まで第三艦橋の修理を諦めなかった真田さんと甲板員のこと忘れてる人が多過ぎ。
あの猫コスの彼女だって立派に命を賭けてた。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 14:15:44.30 xSfNgXHnO.net
>>121
自分で最初から最後までネット小説でも書いて公表してくれよ。
さぞかし楽しくて矛盾点のない「ヤマト」になるんだろうからさ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 14:28:54.62 AWFX8hjF0.net
ドメルの自爆前通信
我々を行かせてはくれまいか 沖田の手前左下に徳川
いやそれはできない ドメルの振り向いた先にハイデルン
この対比の小技に、いまごろ気付いた
127:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 14:34:04.87 qARtl2mc0.net
2199の七色会戦？は誘拐エピのせいでストーリーの流れ的にも悪いし、
戦闘として盛り上がるところがなかったのが残念。
2199ではドメル艦隊を少年兵や老兵ばかりにして弱体化させるという方向性自体からして間違っている。
最初から弱い敵にヤマトが勝っても客は「つまらない」としか思わないことを考えなかったのか。
普通は敵を強くしてそれをどうクリアするか知恵しぼるのがクリエイターとしてのマトモな発想だとおもうけど。
旧作では七色星団は「決戦」として描かれ、瞬間物質移送機やドリルミサイルでヤマトを十分苦しめた。
後半の逆転劇はご都合主義的なのはしょうがないにしても、
結末的にはドメルは死んだがヤマトも大破して、勝利というより辛勝、「痛み分け」であり、
視聴者的には、「ドメルも強かったがヤマトも何とか勝った。よかった」と
客が「強い敵を打ち破った」というカタルシスがちゃんと得られるストーリー構成だった。
しかし、2199では決戦ではなく誘拐作戦のための「陽動作戦」に変えた視点も失敗。
戦いの合間に途中の誘拐劇エピソードで視点が分割されて、
戦い自体に盛り上がりを感じられないという、デメリットを考えなかったように思う。
ドメル犬死が2199独自の優秀な表現だと思う人は少なくとも一般視聴者的には皆無だと思う。
ドメル自爆時の波動防壁の修理完了の演出はもうつっこむ気もなくなるほどお粗末だったけど、
そのせいで客の反応の大多数が「機転でヤマトが無事で良かった」より、「犬死かよ、うゎつまんねー」
になってしまっている。
名将が最後は大した戦果も挙げられずに終わる（キリッ、←そんなんで客が「面白い」と評価するわけがない。
モデルに準じてるから正しい、ではなく、客にすれば「面白かった」か「つまらなかった」の２択でしかない。
最初から「負けるようにしかレールが引かれてない」話を客が面白いと思うわけがないし、
そういう発想しか出来ないスタッフに敬意も払われないことになぜ気がつかないのか。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 14:41:40.15 aCrhgKff0.net
何でお前がさも一般人の代表であるかのように喋ってんの？
ちょっと前に「個人の意見としてどうすべきかという考えを言えばファンからの反発も少ない。絶対みんなこう思ってるという前提で話すと嫌われる」ってスレでも散々書かれてたのを忘れたの？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 14:45:01.85 aCrhgKff0.net
ちょいとイラッとして文が乱れたｽﾏｿ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 14:45:06.22 xSfNgXHnO.net
>>124
同意。
色々と小技が利いていて、俺は2199は大好きだな。
七色星団戦で唯一惜しい！と思う点は、ドメルが話しかけてきたときに
沖田艦長が着座したまま対応したところかな。立ち上がって欲しかった。
作品全体を通して「自分なら～」みたいな所は細々あるけれど
本当に久々に素晴らしいヤマトを見せてくれたスタッフには大感謝だわ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 14:47:19.34 dtSVjS5k0.net
自分の考えが全てだと思っているゆとり兼ファシストの>>125さんなのであった
132:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 14:49:02.97 oR1Ql9tH0.net
>>123
ほんこれ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 14:54:25.86 ZaOAaZ4nO.net
「ケチつけないと気がすまない病｣は何度言っても分からないんだろうな。
自分の意見が多数派であると信じて疑わないのだろうな。 俺はpart１こそヤマトな旧作原理主義者だが、2199の七色も存分に楽しんだし、何よりもドメラーズとのガチンコが観れただけで眼福だった。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 14:57:10.52 AWFX8hjF0.net
>>125 旧作はスパロボの文脈で作られてる
基本はシンプルな勧善懲悪だ
2199は、
七色とか収容所惑星のあたりは、1950年代のww2ミリタリ映画の文脈を盛り込んでる
（ナバロンの要塞とか、特攻野郎Aチームとか、あのへんのノリ）
（たとえば第２バレラスの落下工区名もぐぐるとミリタリ映画が当たる）
ちがうジャンルの物語だと思ったほうがいいよ
スパロボの定石を2199に持ち込んでも齟齬をきたすだけ
さらに言ってしまうと、
2199は、基本根底は「プロジェクトの運営」「マネジメントもの」といった文脈で作られてる
もしドラとかworkingとか働きマンとか芦原温泉とか、あーゆーお説教モノと2199は実は同類
君は森で鯨を求め、海で猪を求めている
135:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 15:02:28.11 qQiOYluD0.net
未だにスレに勢いがあるのは異常
昔からの少数精鋭なファンで回しているんだろうか
レスみている限り
どうみても新規ファンが大勢いるとは思えんし
136:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 15:10:40.56 CIslGfe30.net
いろんな解釈があるやね。
ひたすら否定しかない意見にくらべりゃはるかに建設的。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 15:56:24.09 dxHjYcqa0.net
違うジャンルならささきいさおのOPやBGMにこだわる必要もなかろう
138:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 16:17:04.89 ZaOAaZ4nO.net
理屈で考える人が多いんだな。
自分は2199は、結末は同じだけど、違うルートを辿ったifの物語として楽しんだけどね。
もしヤマトが、ガミラスとの徹底抗戦の道を辿らず、ガミラスと和解の道を選んだならば、という。
同じ時間の物語を描くのだから、宮川音楽は絶対必要(あくまで個人的意見)、何よりも見ているこっちが嬉しい。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 17:58:51.51 xSfNgXHnO.net
>>136
理屈じゃなくて屁理屈じゃね？
否定・罵倒・個人攻撃ありきで、何でもこじつける。
だからスレの棲み分けが、必要なんだよね。
まあこっちに来て書いてるアンチモドキは概して底が浅く洞察が甘いから
向こうてもロクに相手にゃされないんじゃないのかな？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 18:28:44.89 Fwpu0n/d0.net
>>124
２１９９全般に言えるけど、「対比」が多いよねぇ
ラングｖｓ情報将校と玲ｖｓメルダ
雪のカプセルと古代のハーモニカ
劇場版には描かれてないけど、メ号作戦の古代守とメ２号作戦のヤレトラー（共に撤退の盾）
まだ他にもあったかもしれないけど、思いだせないｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 19:42:52.20 w44ISSkY0.net
そういや自分はハーモニカシーン嫌だったな
回を追う毎に『ちったぁ上達しろよw』ってなったww
142:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 19:56:06.12 CIslGfe30.net
コスモゼロに乗って「俺のハーモニカを聞けぇぇぇ！」とか
言わない限り大丈夫。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 19:58:53.57 Y4UHcsXUO.net
>>140
進＠ゼロ「俺って最低だ」
144:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 21:42:34.31 hM71F7tp0.net
2199世界じゃ真赤なスカーフも宇宙船乗りの歌なのかな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 21:52:47.03 FR0+lCE70.net
ってか7話であの世界じゃ結構昔からある
伝統的な船乗りの歌的なこと言ってなかったけ？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 21:58:24.94 Y4UHcsXUO.net
YRAって微塵も要らなかったな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 22:07:24.95 zUw3mpXu0.net
>>142
コミック版では使われてなかったな・・・
148:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 22:13:37.82 xSfNgXHnO.net
>>144
> YRAって微塵も要らなかったな
と、僕は思う。← これを書いて、ギリギリ及第点。
なぜそう思ったのか、理由も書いて再提出。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 22:14:31.25 EQIWtFoR0.net
>>138
ブっちゃんが好きな演出なんだろうね。
ラーゼフォンとか2199以外の作品見たことないから分からんけど。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 22:15:41.75 zUw3mpXu0.net
>>119
コミック５巻目の完結になるはずだけど、第４部とは、どういう数え方しているんだろう？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 22:20:15.11 FtSh2cPQ0.net
>>145
カスラックに金払わないといけないから
152:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 22:22:03.01 xSfNgXHnO.net
>>139
EDで毎週聴けていた真っ赤なスカーフが、第一章からいきなり消えちゃって
やっと第三章だけで…と考えりゃ、古代のハーモニカだけでも聴けて良かった。
俺はそう思ってる。
加藤のお経を毎週聞かされるより良いだろ？ｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 22:40:01.66 YPvnbaFO0.net
>>137
屁理屈ってのはオリジナルに対する出渕の2199的解釈の事だろう
罵倒されて当然だ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 22:49:27.85 CIslGfe30.net
>>151
君の発言も罵倒していいってことなんだな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 22:57:05.80 w44ISSkY0.net
それにしても長文野郎はダラダラとウゼぇな
三行にまとめろやw
156:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 22:57:53.99 Y4UHcsXUO.net
>>146
必要がなかったから
157:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:00:02.72 f70esSd50.net
｢七色星団海戦｣だけ(その前後も加えて)でも2時間枠の新作は可能です。
by新見風
158:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:03:17.26 w44ISSkY0.net
>>150
有難い経文を貰いに行く物語が母体になったと聞く
ならばそれを一度は聞いてみるのも…w
159:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:12:58.57 ADYET2A00.net
>>154
良い考えだね！必要ない物・者は、要らないんだよ。
この考え方が浸透すれば、人員削減で文句を言う人も居なくなるね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:20:08.54 nCK4SeeE0.net
ガミラスは女性に不利な社会なの？
セレステラ以外に大臣や将軍、艦長にいた描写がない
それ以外の軍人も
メルダとデスラーやセレステラ護衛以外には
バランでモブパイロットがいたのみだし………
せめて軍全体の3割はいないと変
161:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:23:34.24 qARtl2mc0.net
2199「旧作の矛盾点はこう解釈してこんな風に変更してみました」
客「まあわかった、で、コレのどこが面白いの？」
2199「・・・結末は同じだけど、違うルートを辿ったifの物語です（ｷﾘｯ」
客「なめてんじゃねーよ、それじゃ糞ツマランし、穴だらけのお前のオナニーだろうが（怒」
2199の駄目なところは矛盾点を埋める（埋めたつもり）作業に必死なだけで、
埋めた時点で思考停止というか、その先の「物語を面白くする」という作業がないまま作成されてるところ。
リメイクである以上変更するのはかまわない、で、変更した設定で話が盛り上がるか、面白いか？
というと、お粗末過ぎて全然駄目で、なら変えないほうが100倍マシじゃねってことになってしまってる。
>>132 >ちがうジャンルの物語だと思ったほうがいいよ
はあ？ヤマトファン最大公約数のリメイクを作ります、という舌の根も乾かないうちに「違うジャンルの物語」？？
言い訳にしてもちょと苦しくないですかねー（棒
それならいっそ、ヤマトの名に頼らない宇宙戦艦ラゼポンとか出渕汚利時なる作品でよかったのではー（棒
162:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:26:51.48 PjToA/hU0.net
>>159
と、自分は思った
と本スレでは最後に書かないと袋叩きになるだけだぞ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:29:14.64 ADYET2A00.net
>>159
”客”じゃなくて、そこはお前の気持ちだろ？
自分の意見は自分で言えよ、他の誰かの意見にして、代弁してもらおうと思うなよ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:30:49.78 EQIWtFoR0.net
>>159「2199の不満点はこう解釈してこんな風に指摘してみました」
客「まあわかった、で、このレスのどこが面白いの？」
>>159「・・・結末は同じだけど、違うルートを辿った俺の物語です（ｷﾘｯ」
客「なめてんじゃねーよ、それじゃ糞ツマランし、スレ違いのお前のオナニーだろうが（怒」
165:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:39:32.08 iKeCiMM80.net
>本星～バラン近辺のような重要エリアでは防衛基地がいくつもあるはずだから
> ガトランティスなんてその気になれば追い返せる
つヤマト
166:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:41:54.06 0eVfq9t70.net
ヤマトってたまにいつもの操縦室じゃない狭い場所にいつの間にか皆映ってるけど走ってって場所映って来たんだろうか
あと裏返ったりしても皆大丈夫なのは重力制御とか艦内設備は艦の動作に合わせて傾いたりでもしてんの？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:50:06.66 R3Tgf6gx0.net
ID:qARtl2mc0
バカ？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:53:49.37 iPPu8hAP0.net
>>165
と、自分は思った
と本スレでは最後に書かないと袋叩きになるだけだぞ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:55:25.14 dxHjYcqa0.net
ファン心理として>>136の言うことは筋が通ってると思う
でも、BGMは故宮川氏一人の力で出来たものではなく、制作スタッフと綿密な打ち合わせをして
スタッフの期待に添うような作曲して提供したはず。
視聴者に伝えたいことが違う、手法が違う作品なら曲も違って然るべき。仮に旧作が存在しない世界で
2199に故宮川氏が参加したとして旧作と同じ曲が出来たかどうか。
コアなファンじゃないから正確な曲名知らないけど、デスラー襲撃のテーマ
ヤマトにガミラス帝国を滅ぼされて復習に燃えるデスラーの猛攻があったからこその曲
2199のデスラーには全くふさわしくない。
結局、出渕ヤマトから旧作BGMをとったらヤマトらしさがなくなる。だから捨てられない
170:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:56:35.44 7cj6RdE10.net
>>164
> ヤマトってたまにいつもの操縦室じゃない狭い場所にいつの間にか皆映ってるけど走ってって場所映って来たんだろうか
> あと裏返ったりしても皆大丈夫なのは重力制御とか艦内設備は艦の動作に合わせて傾いたりでもしてんの？
そこは深くツッこまないほうが・・・ そこは深く考えるときりがないので、そんなものと自分なりの妥協点を見つけて
物語を楽しみましょう。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:59:06.35 Efzh6onM0.net
>>159
2199の駄目なところは矛盾点を埋めようとしたところとかではなくて、
ヤマトファン最大公約数のリメイクとか宣言して、ヤマトファン全員に良い顔を見せようとしたところ
2199が自分の好みではなかった場合、
お前はヤマトファンではない、と製作者に宣言されたに等しいのだから、そりゃあ反発もあるだろうさ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/24 23:59:52.12 S0HIefDz0.net
>>152
そう言うのを屁理屈と言う
173:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:06:03.55 6lIxz4mB0.net
>>169
そんな発言見ても見ていなくても関係ない
オリジナル以上に面白いに違いないと思って観に行ってみたら、なぜか琴線に触れない。
映像はこれだけ奇麗になってるのに？なぜ？
そう思ってオリジナルを見返すと2199なぜここ変えた？っていうものばかり。
作ってるヤツのバカ発言を目にしてますます腹が立ってくるって寸法。
好み云々以前の問題です。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:10:01.56 ueY8D39y0.net
>>169
製作側のコメントを叩くのに都合がいいように捏造しすぎ。
監督は最大公約数を可能な限り目指す、と言っていた。
それでもすべてのヤマトファンが納得してくれるものは難しいだろうとも。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:10:06.13 sucDu+0G0.net
ヤマトファンの凄いところは許容範囲が広いこと
そのように鍛えられた訳ではなく、そうでない奴は途中で落ちただけだが
自然淘汰だね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:14:39.72 W3wIglfH0.net
で、2199で刺激されて許容範囲の狭い奴らが戻ってきたわけね。
映画の上映が近くなったらそんな意見はかき消されるから
今のうち暴れとこうってこと。アンチスレも目に入らないほどイラついてたようだねｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:16:01.18 GZyWcAUU0.net
>>173
まさに精鋭ぞろいだな
問題は40代中盤未満の人の割合が相当少なそうなところかな…
もちろん2199で入ってコアなファンになった若い人も
1000人ぐらいはいるかもしれないけど
基本的には70年代からの古参揃いな気がする
178:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:29:32.06 eIXMuE2N0.net
そもそも(仮に)１万人の人が観て全員が満足100%なんて無理でしょ？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:31:19.72 sGLmco1r0.net
>>164
こんなこともあろうかと、沖田の掛け声を合図にかぁこいぃBGMが流れだすとともに第一艦橋の乗組員が
一人ずつシューターに飛び込み長いチューブを通って、自動的に第二艦橋の各人の席に着地する
バンクシーンを用意しておいた。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:34:10.07 ueY8D39y0.net
自分は違うルートの物語が楽しかったな。
新鮮な気持ちでイスカンダル編が観れて、いろんな新たな発見があって嬉しかった。
小３の頃、チャンネル争いに負けて小さな白黒テレビに齧り付いて、最終回の沖田のおじいちゃんの死にぼろぼろ泣いたヤマトが、
こんなに綺麗な絵になってもう一度観れたことが何よりも嬉しかったし、先の読めない謎まで楽しませてくれて、自分はほんとに満足したし
火中の栗を拾ってくれたスタッフには感謝している。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:34:25.87 6UnJAaEGO.net
>>177
> かぁこいぃBGM
ワンダバか…、それは燃えるな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:41:56.94 oduMd67QO.net
寧ろ逆に大好きだろ
他に別に大人気だろ
当然正反対に大盛況だろ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 00:51:04.05 OESCdpHN0.net
>>177
どこのUFOだよw
そしてスカイダイバーは、どの様に乗り込んでいたのか謎
184:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 01:47:39.74 4tiDeRXz0.net
疑問を書き込むのはいいんだけどそれで2199を否定したいだけならアンチスレに行ってくれ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 04:11:43.26 I+aSLN1Y0.net
俺は細かいことにはこだわらない。
2199は2199で面白かった。
しかし、アホ毛だけはどうしても耐えられない。
シリアスな雰囲気が台無しだ。
続編ではあほ毛はやめたまへ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 05:52:45.56 foZvaxcNO.net
>>183
思いっきりこだわってますやん、というツッコミはおいといて、
自分もそれは同意。出渕さんは自分の感性に正直に、アホ毛反対を貫いて欲しかった。
例えば真琴なんか、普通のおかっぱの方がよっぽどかわいかったと思う。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 06:16:37.89 3/L5BRnt0.net
あのストーリーで満足してるのにアホ毛はダメって凄い狭量さだな
流石はヤマトファン
188:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 06:47:16.09 foZvaxcNO.net
>>185
２ちゃんを象徴するようなアホレスだな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 06:59:10.93 3/L5BRnt0.net
アホ毛ダメでもこっ恥ずかしい綾波パクリな灼眼女とかはOKなんだろ？
感性ズレてんだよw
190:無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 07:13:56.43 ml0x/wZ90.net
別にアホ毛ですべてが変わるわけでもないだろとは思うがなｗｗ
ほぇ～この髪重力に逆らっとるわ的な感じでしかないけど
まあ感じ方は個人差だからしょうがないわな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 07:25:46.28 6PcLSZGO0.net
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
192:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 07:39:52.39 Xs1XUv0KO.net
うちの炊飯器に「オムシス」て名前つけたら、とたんに壊れたわ。
オムシスは壊れる運命なのか？
パン一つは嫌だから、サトウのごはん買ってきた。
さて電子レンジを「オムシス」と名付けていいものか…
193:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 07:47:48.68 3/L5BRnt0.net
その炊飯器、ｳﾝｺ入れられると思ってビビったんじゃね？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 07:48:26.14 1Cd9ZCf30.net
>>183
>シリアスな雰囲気が台無しだ。
シリアスな雰囲気を台無しにしてるのはアホ毛だけでは無いだろ
むしろアホ毛なんて氷山の一角
序盤だけだったら話はわかるが
195:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 08:03:50.28 gDWOOHT5O.net
>>190
便器に名付けるのだけはやめれｗ
飯が嫌な雰囲気になるし、壊れたら大変だぞ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 09:30:47.27 8Qiiu6cJ0.net
古来より今に続く有機農法だってうんこをリサイクルしてるわけだから
197:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 09:37:28.14 GZyWcAUU0.net
こことアンチスレとで棲み分けが出来ない人がいるみたいだな
それも両方のスレに
いずれか片方のスレが別の板に移れば収まるだろうけど
それは無理なんだろうか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 10:09:09.60 gDWOOHT5O.net
板ルールがあるから無理じゃね？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 10:11:58.86 3/L5BRnt0.net
>>195
むしろ同じ板に赦せんスレがあるからこっちが比較的穏やかだってのに
本末転倒だろw
200:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 11:55:31.53 QrcpJu5V0.net
>アホ毛
そのむかし日本では「ちょんまげ」というアンテナヘアが標準でして
身分制度ともリンクして、たくさんの型が使い分けられていた
ガミラスでもヤマトでも等しく「アホ毛」＝アンテナヘアが発展したというのは、
仮想ファッション史的には興味深い
「メンタリティは同じ」ってことなんだろうけれど
201:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 12:22:40.42 Xs1XUv0KO.net
>>194
トンスルが将来オムシスへ繋がってるわけか。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 13:50:41.76 7VMkv69p0.net
亜光速でガミラス突入・・・
今更思ったが、この時、艦首魚雷や三式弾をガミラス方向にぶっ放してたら
ガミラスは亜光速弾直撃で大被害だったんだな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 14:02:36.99 A6opHCjw0.net
空気抵抗とか無いの
204:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 14:08:47.30 MdK8/d6p0.net
オムシスは何がどうなって食料が出来るのか、一切不明なのが非常に不満
もちろんウンコの絵は不要だが、食料が出てくる所くらい見せるべきだ
というか、肝心のオムシス自体出てこないし、もう存在が疑わしいレベル
「知らない方が～」「オムシスが不調で」 知らんわ。口だけに程がある
205:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 14:38:04.97 Jdv0trJf0.net
>>201
当然あるだろうけれど
空気抵抗で減速される=亜光速の運動エネルギーを主に熱としてばらまく
なので、跳弾的に弾かれてしまわず大気圏に進入してきたなら
地上への被害は避けられないかと
206:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 15:13:52.41 TqZe5kBG0.net
>>202
そういうヤマトの各部分とか真田さんの解説付きで見てみたかったな
如何にもテレビ漫画的な説明になっても、何がどうなってるか
直感的に理解できた方が入り込めるだろうし
古代の過去といい、直接的に描いて欲しいシーンが結構ある
207:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 15:32:26.98 1nDHrRX40.net
>>200
今ちょっと計算してみたら、もし１０万トンの船光速まで加速して惑星に突っ込ませると
地球上の生物大量絶滅間違い無いと言われる直径１０キロの小惑星の衝突が与えるエネルギーの４０倍位になるのね
ガミラスはドメラーズ一隻地球にぶち込めば良かったのかもね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 15:43:13.11 sGLmco1r0.net
たかがテロンごときに旗艦を廃艦させますなんて言ったら
アベルト君に銃殺されちゃうよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 15:45:06.86 sGLmco1r0.net
そう思うと、ビーメラ４って実はイスカンダル人が滅ぼしたんじゃね？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 15:58:38.76 EiHm4oCr0.net
>>205
光速まで加速できるかバカが
211:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 16:00:35.23 A6opHCjw0.net
波動砲を使わずとも、イスカンダル人が普通に着陸するだけでその惑星の命運は尽きる、と
212:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 16:38:40.53 1nDHrRX40.net
>>208 そン名の当たり前でしょ
光速のシックスナインなんて計算面倒だから光速で代用しただけなんだけど
213:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 16:45:36.31 TF7l9o5gi.net
シックスナインと光速じゃ無限大の差があるんだが頭大丈夫か？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 16:54:25.13 1nDHrRX40.net
>>211
無限大って何の差？マジで判らないので教えて
215:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 17:04:29.95 QrcpJu5V0.net
慣性制御…どこかに余剰運動エネルギーを捨ててるんだろうね
ヤマトの発進や、ドメル空母艦隊の発進では、ふぅわりと気球や飛行船が浮くように
離陸してる
デウスーラ２コアシップの離陸は、ガチの打ち上げぽい演出だった
反重力を使えないほど、コアシップのエンジンは小型非力なのかもしれない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 17:10:27.78 EiHm4oCr0.net
惑星間弾道弾も慣性制御なしっぽいな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 17:22:10.02 hEf0qQ0s0.net
デスラー総統がこのスレを見たら
･･･、こんな風に言うかな？
｢野蛮人め｣
ってね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 17:27:29.14 XXTGghaii.net
>>212
もしかしてローレンツ変換考慮してないの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 17:37:40.36 cbe0b4680.net
>>199
うんこをリサイクルするのとそのまま飲むのは全く別物だw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 17:41:48.06 QrcpJu5V0.net
>>214 着弾の手前では、ずいぶんと余剰運動エネを捨ててる
（でないと隕石激突の盆回しドリフになってしまう）
「殲滅のメロディを」
物理的に地殻をぶちこわさず、こんがり表面だけローストできるところが、
あの大型ミサイルのハイテクなのだと過去スレにある
ヤマトのガミラス本星突入も、慣性制御で余剰エネを捨てていると思われる
221:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 18:01:02.73 EiHm4oCr0.net
まあ真空エネルギーを汲み上げてる世界だから、慣性制御てのも3次元の運動量ベクトルを余剰次元に変換してるだけで
おおごとなロス無しにスマートにやってるのかもよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 18:33:37.11 1nDHrRX40.net
>>216
ローレンツ変換はどうでもいいから無限の差ってなんなのか教えて
223:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 18:45:22.86 3/L5BRnt0.net
>>217
ｳﾝｺを飲む？
なにそれ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 18:47:50.83 5VYICDFtO.net
ネットに移ったむらかわさんの2199はどこでみられますか？
有料ですか？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 18:51:47.45 I+aSLN1Y0.net
総統、テロンがわがガミラスにテロﾝ攻撃を仕掛けてきました…なんちてなんちて。
わははははは。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 18:56:03.62 YDXLh31O0.net
>>222
1話と最新話は無料でComic Walker、閲覧用iOSとAndroid用アプリもある
URLﾘﾝｸ(comic-walker.com)
公開終了した後のものは単行本まで待とう
227:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 19:00:10.73 OESCdpHN0.net
>>223
キュピィン
228:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 19:09:48.67 lozHizu90.net
一方、ソロン王国はソロン攻撃を仕掛けていた。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 19:12:03.28 5VYICDFtO.net
>>224
ありがとうございました
230:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 19:21:42.13 QrcpJu5V0.net
>>221 Ttongsul でぐぐれ
ある民族の伝統民間医療薬酒のことで、
その肯定・否定はヤマトに関係ないので
ただのスレ違い
231:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 20:17:25.27 9HeFJwObO.net
>>226
そうか…波動砲を封印されたのなら、代わりに艦首へ巨大なドリルを装備しよう
232:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 21:07:40.64 TNPoatRF0.net
波トンスル砲なんて＾＾どお？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 21:22:16.80 EiHm4oCr0.net
しつけーよチョン
234:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 21:35:26.79 r/P+gYnx0.net
>>230
バカ？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 21:52:14.09 TNPoatRF0.net
破トン(スル）砲
略して破屯砲
これでどうだ？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 22:12:26.99 WPP7IH7s0.net
あ～あＷ杯敗退かあ
ＦＷが「リスク犯してでも・・・」って言ってるんだから、
後はザケローニが「死中に活」って言ってれば全員士気も上がって勝ってたかも
少なくても後半開始と同時にＦＷ２枚替えとか強い手を打つべきだった
次回からは監督と選手に２１９９を見せてやってくれ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 22:17:05.50 eBrEWJFK0.net
相手ディフェンス陣を「食い破れ！」でしょ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/25 22:26:37.60 IeJZk6Il0.net
>>233
ID:TNPoatRF0
どこまでバカ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 00:10:33.32 S7QMsq5Y0.net
とりあえず、質量ｍ（＞０）の物体の速さｖとエネルギーＥの関係式を書いておく。
Ｅ＝ｍｃ^2/√(１－(ｖ/ｃ)^2)
ここで、ｃは光速だ。Ｅは物体の持つ全エネルギーで、その内のｍｃ^2が
静止エネルギーなので、運動エネルギーＫは以下の通りになる。
Ｋ＝ｍｃ^2/√(１－(ｖ/ｃ)^2)－ｍｃ^2
式を見れば分かる通り、物体の速さｖがｃに近付くとエネルギーは飛躍的に増大し、
ｖ＝ｃでは無限大になる。つまり、質量が０でない物体を光速にするためには
無限大のエネルギーが必要であるから、即ちそれは不可能であるということだ。
光は質量が０だから光速を出せる。そのエネルギーＥは、光の運動量をｐとして、
Ｅ＝ｐｃ
で表される。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 03:42:27.01 hKZ7bdJa0.net
>>209
じっさい、科学番組の考察ネタで
地球にやってこれる宇宙船の接近で地球は滅亡するんごｗ というのをやってた
241:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 03:45:25.68 hKZ7bdJa0.net
ニュートリノにはわずかな質量があるけど
ほぼ光速と同速度が出てる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 05:41:23.62 v2H9qilC0.net
>>236 覚えたての若い人なんでしょ
こないだまでウンコチンコ言ってた小学生さんかもしれません
日韓ワールドカップ共催からもう12年ですね
最初の嫌韓ブームをご存じないのかもしれません
（いま大学生でも、当時は小学生なわけで）
プレステのヤマトも、それくらい昔だったよな
東京ミュウミュウとかやってなかったっけ
古代が殺し損ねたガミラス捕虜が女でパフェ食うんだぜと
当時の自分に言っても信じないだろうな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 06:50:35.47 QRZ+mB0Y0.net
そんなにトンスル好きなのかw
244:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 06:53:12.47 QRZ+mB0Y0.net
宇宙戦艦ヤマトンスルw
245:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 07:12:52.43 ZDKQzLIPO.net
批判するなら、批判する人がマナーを守るべきだと思うんだよね。
下品は人であらず。
批判して良いのは、形も内も本物の「一等人」だけの特権。
偽物や紛い物以下の人ですらない奴が批判して気で荒らしているケースが最近多いよね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 07:20:48.12 WZ7Vjhc+0.net
「ガミラスレに下品な男はいらん」
の明言もございますな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 08:18:49.54 QRZ+mB0Y0.net
>>243>>244
まあまあ、
そうカッカせずにトンスルでも飲んで落ち着いたらどうだ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 09:14:04.19 DuecADDa0.net
？？ごめん、それ知らない
249:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 10:15:47.29 6fSMBpNI0.net
>>245
f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_ ､ミ川川川彡
,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ ミ 彡
,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼ 三 ギ そ 三
r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ. 三 ャ れ 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､ |i!|::|::i::::::', ', 三 グ は 三
{ヾllｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜三 で 三
>|ﾞ! 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | !三 言 ひ 三
',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!三 っ ょ 三
/l ｀ !| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | !三 て っ 三
/久 U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i |三 る と 三
/ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |!,'|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ_ ,／i | |三 の し 三
|ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ ／ ﾄ_､ _| _!,=,|三 か て 三
〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´ .| |｀ﾞ"::"::|-"三 !? 三
'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::| 彡 三
,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､::::::|.|! 彡川川川ミ
,ｯ'､_〃'f /ﾞ-<´ r〃 〃 /ｲ::::,!ｯ'/ ', ／ ／ |ﾄ､:|:ﾘ
rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼
f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| ﾚ' r'o | .〃-､ 〃 "i
,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!|| !i/ ||:,ri !o ∨/_）_〃 |
250:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 10:42:17.02 tPhCi6bH0.net
惑星破壊プロトンミサイルも、中身はそこらで拾った岩石や氷塊で
単純に頑丈な容器に入れて亜光速でぶつけてるだけかもしれないな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 11:49:46.30 igLEocUv0.net
>>248
それだと太陽の核融合異常増進の理由づけにはならないだろ
ミサイルはヤマトなど宇宙戦艦から見ればそれなりに巨大ではあるが、
太陽から見ればまだ埃程度の大きさにも満たない
設定上ではミサイル自体が原子破壊能力を持ってた筈
252:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 14:22:32.30 TFj4OCbx0.net
わざわざバレラスで波動砲使わなくてよかった気がする
落下物は放置してそのまま
デスラーを迎撃できたはずだしな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 14:44:52.46 ZDKQzLIPO.net
>>250
作劇的には、それ以後の話が続かなくなる。
作中の状況的には、地球滅亡の可能性大。
思いついた事を書き散らさないで、もっと考察してからレス書いたら？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 15:33:54.70 pBRrXFao0.net
地球滅亡とは無関係だろ。
デスラーが自分の意思でコロニー落としして、ガミラス本星が壊滅的被害
ただそれだけのこと。
ヤマトは直接攻撃していないから
あとで責任追及されるはずもないし、約束通り波動砲を使わなかったので
ユリーシャやディッツなどの国軍からは逆に信用される。
むしろ本星で波動砲使った事実の方が問題が複雑化する。
大勢を救っていたとしても、それは結果論に過ぎず自己防衛と言われてしまうだけだから
今は評価されてても、ガミラスやイスカンダルから後々不信を抱かれる原因になる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 15:38:37.57 tPhCi6bH0.net
やだ、思いつきを書き散らかしたいｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 15:46:39.29 okPKxEMe0.net
デスラーにせいで本星がどうなろうが地球とは関係なくね？
ガミラス人同士で粛清やドンパチが起きただけw
ヤマトは所詮は部外者だからノータッチ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 15:52:50.39 WZ7Vjhc+0.net
いつもの笑いを提供する妄想君が来てるのか。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 16:10:28.25 Uxfq0M6bO.net
>>252
頭悪すぎ ガミラスがどうでもいいなら、ヤマトは艦首引っこ抜いてトンズラすればいい
ここでバレラス市民を助けたから、終戦に持ち込めた
259:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 16:15:42.26 ef2TReSc0.net
・衛星落ちる→要人全員死亡
・デスラー倒す
・スターシャかユリーシャが代わりに統治→終戦
めでたしめでたし
260:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 16:24:13.99 Uxfq0M6bO.net
>>257
本気で言ってんの？
あそこでバレラス市民を見捨てて、スターシャやユリーシャの信頼を得られると？
第いち、あそこでバレラスの子供たちまで見捨てるヤマトなんざ見たくもないわ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 16:26:46.78 K54G/eEpO.net
波動砲の反動が高層ビルへのアンカーで受け止められる訳がないから、
あれだとヤマトがバレラスの地表に吹っ飛んでくるな
そういや、照準用の目標映像はどう撮ったんだ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 16:31:31.84 pAbpOUp/0.net
>>259
はあ、本編のなにを見てるんだか
波動砲撃つ時に空間に固定するのは重力アンカー
総統府��に撃ち込んだのは気休め程度
263:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 16:39:04.13 okPKxEMe0.net
ガミラスにもメンツってモノがあるだろ
敵さんに助けられて恥ずかしい歴史が刻まれるぐらいなら
まだ星ひとつ崩壊した方がマシとな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 16:48:40.88 Uxfq0M6bO.net
>>261
それはデスラーの思想であって、ヒスやディッツの考え方は違う。
ヒスやディッツはどんな方法でも民を守ろうとするだろう。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 16:50:49.64 UUjoruRh0.net
デスラーやギムレーの政策を
支持して大義名分与えていた
イスカンダルが偉そうなこという資格ないよね
旧作では平和主義貫きとうしていただけに劣化しすぎ
ガミラスの子供守るのはディッツらの仕事なんだから
メルダにアクシズ迎撃まかせればいいやん
266:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 17:03:38.06 ef2TReSc0.net
ならイスカンダルには来れば、死んだ市民を生き返らせる装置があるというメッセージカプセルを持たせてガミラスへ使いを出そう
267:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 17:04:51.68 WZ7Vjhc+0.net
おじちゃん、どうしていつも単発なの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 17:11:54.48 tPhCi6bH0.net
そうか、ＣＲＳを使えばテロンが反撃しはじめる前のガミラスに戻せるんだ！
ええっと、CRSは今どこにあるかな・・・テロンに置きっぱなしかorz
269:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 17:19:14.47 NkAwU4b/0.net
そのシーンが何を描こうとしているのか考えない批判が多すぎ。
あそこで６３３工区を波動砲で撃ったのは、ガミラスと同じ過ちを繰り返さない、旧作ではガミラスを崩壊へと導いた悪魔の力を、
今作ではガミラスの民をその力で救うという対比でしょう？
もちろんそんなことはわかっている上で釣ってると思うけど。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 18:36:15.16 BtW0KnD10.net
>>258
別に見捨てるも何も、波動砲射ったからって確実にバレラスが助かる保証ないし。
それにあれってヤマトの刺さった方向、角度がたまたま第２バレラスの方向と合ってただけだし。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 18:38:11.46 qkJgW+Bw0.net
>>デスラーやギムレーの政策を
支持して大義名分与えていた
イスカンダルが偉そうなこという資格ないよね
そもそもデスラーやギムレーのやり方を支持なんてしてなくね～か・・・
デスラーが勝手にスターシャの「宇宙平和にして～な～」的な夢を
力ずくのやり方で実行して暴走して止められなくなってるだけながするけど・・・
272:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 18:43:10.20 ZDKQzLIPO.net
この荒らしNG回避で、巧みにID変えて来やがる。
真面目に怖いくらいの粘着質だな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 19:03:39.95 K54G/eEpO.net
>>268
第2バレラスの方向と合ってるかは分からんぞ
落下してくる633工区が狙えるだけ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 19:49:23.18 WZ7Vjhc+0.net
荒らしは勝手に設定を作っちゃうから、笑える。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 20:30:16.43 1hm3wIo00.net
出渕に荒らされたヤマトはこれからどうなっちゃうんだろう
276:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 20:32:36.56 NkAwU4b/0.net
2199のスターシャは過去のイスカンダルの過ちを償うために、滅びかけている星々を救済しているだけ。
それだけで過去の過ちを、自分たちが犯した罪を贖えるとは思っていないだろうが、たとえ母星が滅びようと
贖罪を続けることが使命と信じているだけ。
デスラーはその血反吐を吐き続ける悲しいマラソンを終わらせようとしたが、彼は武力で他星を屈服させる以外に
方法を知らなかった。
そのすれ違いが悲しくて、自分は2199のデスラー、スターシャは両方好きだ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 20:34:42.92 NkAwU4b/0.net
>>273
アンチスレに行け
278:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 20:36:26.40 1hm3wIo00.net
マンセー叩くにはここしかないw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 20:50:01.42 WZ7Vjhc+0.net
マゾがおる。そんなに叩かれたいのか。
誰がいい？ ミレーネルあたりはどや？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 20:55:45.70 qkJgW+Bw0.net
精神削り取られそうだな（小並感）
281:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:25:46.26 JMzVDMDG0.net
モザイク越しに広いデコ&変な声
『私はあの娘に胸を削られたんです』
282:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:42:41.15 ZDKQzLIPO.net
>>274
完全同意なんだが・・・・
モロボシ・ダンが目に浮かんで・・・・ｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:43:16.46 v2H9qilC0.net
>>279 収容所惑星で、少ないごはんをミレーネルに分けてあげた、優しいおねいさん
栄養不足の結果、デコでチビでぺたんこなのです
284:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:43:47.88 lqoeKuX/0.net
波動エンジンを知れば欲しがる惑星国家は幾らもあろうが
CRSは心の底から欲しがるだろう
破壊された惑星、負け戦がリセットされる便利な装置だ
それら二つとも持っているのが地球とイスカンダル、
強奪するならどっちを攻めるかなんて考えるまでも無い
もしも自分が死んでも奪えさえすれば生き返ると思えば
無茶な特攻でも騙しで自爆テロでも何でもするだろ
2199以降の続編があるとすれば、旧作の続編以上に
姑息な手段も交えて多くの国から執拗に狙われちゃう地球、大ピンチである
285:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:45:18.03 ZDKQzLIPO.net
>>276
氏ね！
今すぐ氏ね！
但し、誰にも迷惑かけるなよ！
286:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:47:54.72 NkAwU4b/0.net
>>280
あぁ確かに そんな台詞がありましたねｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:51:00.49 1hm3wIo00.net
>>274>>280
>2199のスターシャは過去のイスカンダルの過ちを償うために、滅びかけている星々を救済しているだけ。
だったらさっさと過ち続けてるガミラスを先に滅ぼせ、って話だろ
ガミラスに滅ぼされようとしてる星助けるってただのマッチポンプじゃね？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:52:26.91 1hm3wIo00.net
>>283
セブンを愚弄するな糞
ﾏｼﾞでムカツクわ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:54:08.43 1hm3wIo00.net
ホントにマンセーって糞思考で泣けるわ
トンスルでも飲んでマッコリしろよw
290:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:55:30.05 Z+yU3amg0.net
本編ちゃんと見てんのか。
CRSは対象の星ごとのオーダーメイドじゃねえか。
他の星に持っていっても使えんわ阿呆。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:59:13.41 NkAwU4b/0.net
>>285
デスラーの名台詞を拾っていたでしょうが。
「抗議抗議、君がここを訪れる時はいつも抗議ばかりだ」
スターシャは常に侵攻を止めるよう抗議していた、ただ武力行使の道を捨てたイスカンダルには
もう彼を止める術がなかった、ということだと思うよ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 21:59:32.62 1hm3wIo00.net
呑気なオーダーメイドﾜﾛﾀ
過去の過ちの贖罪って言うなら、偉そうにもったいぶらずに汎用作って勝手にカスタマイズ出来る様にしろよ、何様？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:01:48.41 1hm3wIo00.net
>>289
ガミラスは地球に移住する目的があるのと、そうじゃないのでは話が全然違う。
何か肝腎な所をごっちゃにして勘違いしてるんじゃね？
オリジナルの名台詞もﾏｼﾞで台無しだなw
294:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:04:30.64 qkJgW+Bw0.net
トンスルもここまで来るとホント糞だな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:04:44.20 b+5wuzaZ0.net
ガミラスの武力制圧は良いとして、その為に母星を犠牲にするアベルトって頭おかしいだろ？
しかも血を吐きながら続けるマラソンの意味全然違うし。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:07:21.97 WZ7Vjhc+0.net
>>282
また新設定ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
297:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:09:13.35 WZ7Vjhc+0.net
>>293
「おかしくなられた…」のセリフが欲しかったな。今回はタラン兄が言うべき。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:12:43.89 ef2TReSc0.net
スターシャ様のためにデスラーが武力侵攻してるってことにするなら、デスラー魚雷あたりのデスラーのキャラと一致しないよ？
スターシャ様の望みを叶えるためにやってるなら8年もかけて遊星爆弾落としてるだけじゃ誠意疑われるよ？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:12:49.05 Z+yU3amg0.net
ID:1hm3wIo00
300:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:14:40.40 2VxC4VN80.net
>>282
イスカンダルがそれらを欲しがる国にどんどん配れば済む話
もちろん手間とコスト分は貰ってな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:19:07.83 NkAwU4b/0.net
デスラーがある意味狂ってしまったのは、自分のやり方ではスターシャに自分の思いが届かないことに気づいてしまったからだと思う。
それがあの青い鳥を殺したシーンに現れていると、自分は解釈している。
あと、デスラーのそういう純粋な気持ちを、ギムレーがうまく利用していたのかなとも思う。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:19:34.08 JMzVDMDG0.net
彡ミミミ
( ・ω・) ありのままの･･････
ミミミ
川
彡 ⌒ ミ
(｀・ω・) 地肌、見せるのよ
ありのままの 自分になるの
何も怖くない
ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´･ω･`) 風よ吹けーーー！
＿＿_
／彡⌒ミ|
||. (｀･ω･| すこーしも寒くないわっ♪
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣
＿＿_ ﾊﾞﾝｯ!!
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￣￣￣￣
303:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:33:14.80 ZDKQzLIPO.net
>>286
まだ生きてたの？
一秒でも早く氏ねよ！
304:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:48:05.32 R463FTGE0.net
雪は戦死でかわりにユリーシャ様と古代のカプが見たかった
305:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:48:16.98 1hm3wIo00.net
>>
306:;297 マッコリしてんな。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:54:16.82 1hm3wIo00.net
>>302
うむ。それは実に正しい解釈だな
雪が拉致でユリーシャ生きてたってのは、完全な雪の死亡フラグだよな。
ヤマトから離れた時点で雪は死ぬべきだった。
第２バレラス破壊する時、古代はヤマト艦内にいて通信で
「さよなら古代くん、愛してた＞＜ユリーシャ、古代くんを頼むわね」「ユギィィィッィ」「はてな？」ってやるべきなんだよな。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 22:55:56.24 qkJgW+Bw0.net
>>300
ま～たシュルツdisってるよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 23:08:48.91 JCe+0an2O.net
「旧作と違う」って理由だけで9話14話7章を拒絶して叩いてる老人に何言ってもムダ
脳の老化により変化を受け入れられなくなってる
310:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 23:09:24.09 1hm3wIo00.net
>>292
貧すればトンスル
311:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 23:12:30.43 1hm3wIo00.net
>>306
14話や7章は糞だけど9話はそれなりに面白かったぞ。
結構懐かしいヤマトのニオイがしたけどね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/26 23:14:35.69 HcZtSodU0.net
>>306
いや～若い人も感情の置き場を処理できずに拒絶する人もいますぜ。
あたしゃ年末を楽しみに2199プラモつくってますw
313:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 00:04:32.94 34Dgt47C0.net
>>299
>ギムレーがうまく利用していたのかなとも思う。
ギムレーはあの作中ではデスラーに忠実な軍人じゃん
314:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 00:12:36.93 b88G/KpqO.net
>>304
あんたケチさえ付けられれば何でもいいんだな。
そういう書き込みして面白いと思ってんの。
いいからさっさとアンチスレ伸ばしてやれよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 00:14:31.70 7eKdjmxgO.net
>>308
9話はストーリーは懐かしいんだよな、旧ビーメラ回みたいで
タイトルとサイドストーリーはアレだが
316:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 00:15:35.64 C55oRJj+0.net
>>311
正直言ってわざわざ携帯でレス書くほどのスレでなし
イヤな気分になるならわざわざ見ないで寝れば？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 00:18:53.27 C55oRJj+0.net
>>312
あの回がなかったら2199のアナライザーはただのヤマトの部品だよね。
それにあの回は良く見てみると他の話数と違ってレイアウトとか動きがカッチリ安定しているんだよね。ムダがない。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 00:23:36.99 7eKdjmxgO.net
>>314
止め絵が多いから作画に余裕があったとか
319:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 10:33:02.73 KIO92tbF0.net
オルタとアナライザーが対峙する場面で
まだグリーゼ581が間近にあったのかと思った
320:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 11:58:55.29 h/eua82p0.net
オルタ回、ミレーネル回、七色後の駆け足
３番目はともかく、
前者２個は、好みに合わないならお気の毒様としか
ＹＲＡとシロシンタさんの寓話ネタは、暗示的に、もっと要所要所にはさんでほしかったな
（チラリと沖田の蔵書（罪と罰）を写したり、と同様の使い方）
321:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 12:47:18.75 7eKdjmxgO.net
>>317
魔女回は演出が実相寺モドキと言うか、押井のパクリみたいな今更感がなぁ
庵野の真似なら三次創作レベル
322:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 12:52:12.79 mgqv+c5d0.net
9話ってCRSの伏線回だっていまだに気づてない人がいるようで
機械に芽生える心→CRSのエレメントの核
なんで真田が機械に芽生える心に科学者として深い関心を抱いていたか、それを考えてみることだな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 12:56:48.04 txR52stx0.net
「ちゃんと登場人物の言動・行動で理解させなかったら脚本失格」
と批判する人が多いからなあ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 12:57:31.05 9VTDo8qB0.net
だったら人間の生魂じゃなくてアナライザーのそれで稼動させろって話だな
イスカンダルはそこまで科学が進んでいなかったって事か(笑
そろそろそういう変なこじつけやめろよw
325:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 13:06:19.26 mgqv+c5d0.net
意味もなく描いていると思う方がどうかしてる
326:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 13:11:56.89 8mzcFhnZ0.net
なら沖田が主役で沖田が地球を救う物語っていうのもなしということで
心を持った機械が地球を救ったって事でヨロ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 13:13:35.61 9VTDo8qB0.net
>>320
子供向けのアニメなら、わかり易く丁寧に繰り返し見せてやる必要はある。
別にストレートに行動や言動に出さずに言外の暗示にせよ、話の展開にせよ、
その意図を理解させられなければただの独りよがりだからな。
その辺理解出来ない人も結構いる。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 13:17:35.32 9VTDo8qB0.net
機会にも心が芽生え、魂は宿る？真田は仮にそこでそれに思い至ったとして
オルタを捕獲研究した成果ってのは、ガミロイドを「殺す」ウイルスの作成と
それを使った「大量殺戮」それを見て喜ぶアナライザーと新見って展開。
ﾏｼﾞで考えてるとは思えん話。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 13:18:31.84 mgqv+c5d0.net
確かに理解できなくて、ピントのずれたことを言う輩は後を絶たない
もう少し分かり易く描かれても良かったとは思うね
その点、作り手の独りよがりと言われても仕方がない
330:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 13:24:24.88 9VTDo8qB0.net
理解出来ない云々以前に本人も忘れてしまって回収出来てないミスリードが多過ぎだろう。
2199みたいにミスリードを多用するなら、結果的にかかる伏線を全部奇麗に拾わない限り批判されるのは当然だな
せめてユリーシャと雪が再会するまでには、記憶喪失などの設定をなんとかするべきだったな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 13:31:20.09 mgqv+c5d0.net
>>325>>327
オルタの捕獲研究と、真田が機械に芽生える心に深い関心を抱くようになった経緯とは
直接的な関係は無いと思う
回収できていないミスリード（伏線？）も、単に回収に気付いていない、理解できていないだけかもしれない
記憶喪失の件に関しては、もう少し失われた記憶の部分を描いて欲しかったね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 14:02:06.29 0Caf8CrWO.net
しかし記憶喪失になっていなければ、雪は生贄になる運命を
背負い込んだ状態でイスカンダルへの航海をし続ける事になる。
地球に向かって「必ず帰ってくるぞ～！」と叫ぶ古代の横で
雪はドヨヨヨ～ン・・・。こりゃ実に暗いシーンだｗ
恋愛感情なんて湧かないだろうから、古代とくっつく事もない。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 14:39:51.24 vJ88ChOs0.net
>>325
>喜ぶアナライザー
9話わりと好きだったけどぶ
334:っ飛んだね ガミロイド兵を一網打尽にするフラグだったなんてさ オルタに親しみを感じていたなら、「ワタシガ説得シマス」だろう そこで真田に「彼らはオルタじゃない」くらい言わせれば少しはマシだった それが「オルタに礼を言わんとな」って・・・何なんだ、人の心がないのか、としか思えん
335:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 14:50:46.27 9VTDo8qB0.net
>>330
319の言う様なCRSの機能に思い至るとすれば、伊東を機械より心がないと言外になじっておきながら、
結局人の魂そのものも単なる物理現象としてしか思ってなかったって事だよね。アナライザーもただの機械のままだった。
CRSで被弾等で出来た基質的な損傷も修復し、見事に再生したユキだけど、結局記憶だけは戻らなかったんだよな。
助けたはずのセレステラがどうなったかも言及なしって事は、デスラー白兵戦前後の記憶もないのかもしれないね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 15:28:19.35 h/eua82p0.net
>>330 オルタみたいな「心ある兵士」には効かないウイルスなんだよ
そういうウイルスが効いたということは、でく人形なので、良心を咎める必要はない
逆に「心ある兵士」には効くウイルスってあるだろ、
泣き落としとかなさけに訴えるとか、
拷問のテクニックと地続きの領域で
…こういうのはしんどい。（たぶんアナライザとか新見にはできない）
だけど、それを押し殺したりナントカ合理化するのが兵士の矛盾、戦争の矛盾ってやつで
ある敵捕虜と仲良しになった体験があっても、
非常時には合法の無力化毒ガス兵器は使っていいわけで
うん、戦争の矛盾ってやつだ
機械兵だから毒ガス相当は01ウイルスプログラムなわけで
…むずかしいなぁうまくまとまらない
それが戦争だからしょうがない と言いたい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 15:39:09.76 h/eua82p0.net
>>330 同族の大量殺し、はたして良かったのかなあ
そう悩むのは、アナライザがもうひとまわり成長してからだと思う
「ねぇねぇ、あの二人アヤシクない？」「不審な行動はみとめられません」
↓
「（ビーメラ４での後付けロボパーツ）すげえなあ」「わたしは優秀なロボットなのだ」えっへん
最終話で佐渡先生と酒会話で「はてな」
まだまだ積極的にまねっこしてる段階だけど、アナライザはずいぶんと成長したよ
南部ぼっちゃまとアナライザの成長はシリーズ通して継続している小ネタなので、
関連シーンはけっこう好きだ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 15:47:02.03 hcJ/2j190.net
>>331
ひねくれた解釈過ぎでしょう。
CRSに込められたものは、キャラの口からは記憶以外のものは語られていない。（最終話の描写からは少なくとも意思は込められていると
思われるが）
真田さんは守の記憶と認識しているだけで魂、心とは思っていない。
そして真田さんをして、魔法のような考えられない技術とも言っている。
真田さんが守の記憶にたどり着いたのは、やはりオルタのエピがあったからだと思う。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 16:03:55.38 mgqv+c5d0.net
>>334
真田「何らかの方法で記憶だけは保存されたいた。そしてその意識はCRSを起動する核になった」
340:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 16:16:43.65 h/eua82p0.net
>>330 「オルタに礼を言わんとな」
あなたはおかしいと言う
わたしは特におかしいと思わなかった
どちらも正解で、正解は無いよ
冷蔵庫に卵があった。オムライスにした。うまかった
そういえばあれは、おとといシめたピーちゃんが、最後に産んだ卵だったな
ピーちゃんにありがと。おいしかったよ
…これを、ケシカラン欺瞞だ、と言う人もいれば、
なんて情に厚いんだ仏心に満ちている、と言う人もいる
どちらも正解で、正解は無いよ
ウイルス開発の礼は、これと同じだ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 16:47:14.32 b88G/KpqO.net
>>335
だからといって、人の魂も物理的現象だとは思っていないと思うけどね。
人の心はそんな簡単なものじゃないと、一番わかっているのは実は真田さん自身だと思う。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 17:07:48.70 ok6k157z0.net
真田さんあたりは「人の心なんて押しなべて脳の化合物が生み出す現象ですべて説明できるんよ」
みたいな唯物論っぽい立場かと思いきや、意外にロマンチストっぽなんっすね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 17:12:10.84 0Caf8CrWO.net
>>336
ピーちゃん・・・。
ベタな名前なんだろうが、うちの文鳥の名前だ。
しかもメスorz
344:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 17:15:26.14 ZNpgVLv00.net
真田さんと中原中也の詩はミスマッチののような気がしてならない。
中原の詩は「意味がわからない」と敬遠されることがある。ロジックで理解する
詩ではない。ありゃ、要するにフランス象徴派の流れを組んだ韻律であって、
音楽みたいに響きのみを重視した詩であり、内容の解釈とかはどうでもいい
ものなのだよ。
真田さんでなくとも意味はわからない…というより、意味なんか考えなくていい
詩なのだ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 17:24:12.49 7eKdjmxgO.net
>>337
>人の心はそんな簡単なものじゃないと一番わかっているのは実は真田さん自身だと思う
それが窺える描写って2199にあったか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 17:39:34.38 b88G/KpqO.net
>>341
17話を見てそう感じないなら、無いのかもしれないね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 17:50:25.87 mgqv+c5d0.net
17話にそんなシーンがあったようには思えんがｗ
具体的にどのシーン、どのセリフからそう感じたの？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 17:56:30.76 9VTDo8qB0.net
そもそも2199って霊的な世界や存在を否定する事から始まってないか？
沖田の霊が雪を黄泉の世界から引き戻したのでは？って言う事で納得出来ないからこそ
物理的な理由付けを試みたのであって、精神も物理法則にしばられる単なる物質の一つであると思ってる気がする。
出渕の考える科学ってのはそう言うもんだろ。
もし真田が霊的な存在を肯定するなら、沖田さんが連れて戻ったでいいのでは？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 18:19:00.93 m4YiG92zO.net
物語には正解がないものもあるし
わざと受け手の取りようにまかせてあるものもあるのに
350:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 19:14:07.59 0Caf8CrWO.net
今日は色々な解釈が読めて、凄く楽しいスレだわ。
一杯やりつつ、最初から見直すかね。
悩みは円盤で観るか、WOWOWで録ったのを観るか・・・。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 19:46:46.47 23sAK6yp0.net
>>331
「私撃たれて」と言っているから、撃たれたところまでは確実に覚えている。
セレステラのことは単に雪が失念していただけだろう。
ぶっちゃけ、女という生き物は男が出来ると、それ以外のことはどうでも良くなるようだし
352:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 19:49:59.47 paPEj53j0.net
>>344
そんなことまで考えて作ってないと思うよ
岬百合亜とか霊的なもののが見えちゃうとかイタコ真っ青な展開だったから
それを否定したら最初のほうの話が成立しない。
まあ、思わせぶりな憑依ネタもそうだけど、ユリーシャ出てきたら入らない子になっちゃうし、
2199年に艦内ラジオとか百合亜のキャラ設定もイマイチで、せっかく代表作�
353:ﾉなるようなの掴んだと 喜んでた中の人がかわいいそうだったわ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 19:52:01.90 +SAQ4KVA0.net
【知覚心理学】“人間の静脈は実は灰色で、錯視によって青色に見えている”ことを発見/立命館大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 20:01:55.93 7eKdjmxgO.net
>>348
ラジオヤマトって出オチだしな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 20:08:21.86 m4YiG92zO.net
>>349
高貴なる灰色
357:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 20:09:21.18 h/eua82p0.net
>>348 >>344 海洋冒険モノ由来のネタだから、
（船幽霊とかサルガッソーとか）
ゆうれいとかたましいとか、積極肯定で入れてると思う
ヤマトはガジガジのハードSFじゃなくて、すこしふしぎSFだからね
そして、
ww2ミリネタ分の増量をキボン、科学考証の増量をキボン、
海洋冒険モノ由来ネタはイラネエ
という方々から、ボロクソに叩かれるのも、いつものこと
358:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 20:17:58.37 9VTDo8qB0.net
少なくとも2199世界では、CRSで固定しない限り、死んだら魂は消えてなくなるものだよね。
そもそもCRSってのは2199オリジナルの発想というよりも999劇場版のトチローとアルカディアのオマージュだしな。
SF的に言うとユリーシャは体と精神が隔絶した状態で、精神感応体質という感受性の高い百合亜がユリーシャの精神にアクセスしただけなんだろう。
一連の現象にはユリーシャ・百合亜のどちらの意志も反映されていない。
憑依、霊感ってのはSF音痴にわかり易く説明したに過ぎない。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 20:30:44.99 b88G/KpqO.net
>>343
17話は守と真田さんの友情もテーマだけど、真田さんと進が初めて本当に分かり合えた事も重要なテーマだと自分は思っている。
コンピューター人間と揶揄し、反感を抱いていた真田さんが、こんなにも兄の事を思っていてくれた事によるものでしょう？
あの回で「俺は親友だっていうのに、メ号作戦が陽動だとあいつに告げられなかった」事を今でも後悔してるじゃない。
「俺はそれでもただ命令に従う、そういう男だ」とも、自分を卑下して。
人の心を数値化して割り切れるような人なら、半年以上も自分を責めて悔いるなんてしないと思うよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 21:09:36.47 LhLay2f80.net
>>336
オルタに礼とか、明らかにおかしい。異常過ぎる。お前も。
捕虜の体内から、病原性のあるウイルスを取り出し、
それを強力に改良・生物兵器化して
敵国にばらまいて皆殺しにしたとしたらどうだ？
礼を言われちゃった捕虜の立場は？
世話して育てた家禽の鶏と一緒にするとか
的外れどころかごまかす気満々としか言いようがないね。
野山で共に暮らしたイノシシを罠でとらえて
鍋にして食った、よりもはるかに悪辣。
そんな奴が人間ぶったって気色悪いだけ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 21:12:04.24 L2lp0s++0.net
>>330
あれ酷いよなぁw
人工生命が進む可能性、単なる機械ではないアナライザーの成長、
人の心について語る機械の如き真田、などなどの良いエピソードを積み重ねながら
最後の最後に問答無用に大量破壊して「オルタに礼を言わんとな」ハイタッチで台無し
機械は所詮機械でしかない
アナライザーの心は単なる機械的反応のバリエーションが増えただけかと思うとガッカリ
ヤマト世界での人工知能の扱いって、結構パワーバランスを壊しかねない存在だと思うんだけどな
簡易アナライザーを量産してファルコンとかに乗っけて神風すれば、かなりの無双攻撃にできる
実際にソレをやって、人間の兵士の涙の犠牲って無駄じゃん、と思ったのが実写版ヤマト、
362:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 21:14:10.32 7eKdjmxgO.net
>>354
あれは後悔じゃないだろ
次に同じことがあっても同じことする
363:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 21:21:32.10 L2lp0s++0.net
>>336
冷蔵庫に肉があった、ハンバーグにした。うまかった
そういえば、おととい死んだ友達を冷蔵庫に入れていたな
友達ありがとう、おいしかったよ
欺瞞と言うより、キモチワルイ感覚の例えだわ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 21:35:23.34 9VTDo8qB0.net
こうやってレスを積み重ねると分かって来る事実って
2199を擁護している人のメンタリティ(笑)ってのが普通一般と違ってるっぽいって事かね。
一緒にパフェ喰ってもわかり合える気がしないw
365:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 21:36:10.09 paPEj53j0.net
>>356
/ ア ヽ
/ な い ナ も |
l い い ラ う ｜', /
| か ん イ l ', /
| な じ ザ 全 / 〉く }三{｀>く
ヽ、 ゃ ｜ 部 / ∠＿/￣∨＿_〉、
、 ＼ , で ／ !：：：ﾊ ﾟ /：：：：l| ,..-―
＼ ／ ｀丶､＿＿＿_x く ﾄ､：_：_} {_：_：_ﾉ| ／ ; : : :
,.ｨT:￣:7ﾊ、 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
人,-､:.・:; -vﾍ ∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
〔:.:{：：}ー{：：}:.:} ＿, ＜l入ヽ二二 // /勿￢┬┬-..､
＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´ |:.:| lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､ /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r─‐┐::
∧ ヽ ｀ ＼ヽ二ラ /:.:.:./ | } //::..{ ￣ ヽ:/´ '′ |::..
:.:.ヽ | ｀ ┬彳:.:.:.:/ | ∧ //::..::..＼ ∥ /::..:
:.:.:.:〉| l 〈:.::.:／ 〃:.:∧//::..::..:「｀ー ∥ ＿／::..::..
:.／| lノ〉_r､ ! ￣ ∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、 ∥ ｀￣フ::..::.
', ヽ､ｰ′ ｜ ／ ヽ:. //::..::..::..::./ヽ￢ ヾ -r―'´::..::..::56
366:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 21:39:33.11 9VTDo8qB0.net
でも実写版のアナライザーは最後に大活躍して、やられっぷりも泣けたけどな
あれは結構好きだな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 21:43:57.48 ZNpgVLv00.net
新作ではやはりヤマトが特攻するのだろうか。
そういう話はあまり見たくないわい。
「さらば」を見たときの悲哀感がまたよみがえるのか。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 21:50:56.32 h/eua82p0.net
>>355 >>356 哲学の初歩つうか、
娯楽用ブンガクで使われる定番の哲学ネタなんですけどね
戦場の矛盾※とか、食事殺生の矛盾てのは
「エントロピー」とか「シュレジンガーの猫」レベルのネタですよ、
とは、いちおう指摘しておき�
369:ﾜす コミックス版では、もうすこし沖田艦長が※の件でつっこんだ話をしています それを見ても 真田や新見やアナライザは献体となったオルタに礼を言うのは当然だと、なお強く思います 伊東あたりなら絶対に言わない、とも思います 個人の好みはおいといて、「礼を言う」「ハイタッチ」は作劇上、キャラ立てに問題はないですよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 21:54:34.32 4rTlfsUj0.net
>>359
人がうまいうまい言って食ってるパフェを急に出てきて奪い取るだけでなく問答無用で投げつけて
そのパフェは気に入らん！！自分の味覚こそがすべてだ！！自分の評価こそが世間一般の常識だ！！
ってドヤ顔で言ってるようなアンチの幼いメンタリティ（笑）には遠く及びませんよ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 22:01:45.47 hcJ/2j190.net
>>357
そういう風に整理できてるならあそこで古代に言う必要もないんじゃない。
すまないと思ってるからこそ、自分の死を覚悟したあの場面で自分と守が親友だったと
告げたんだと思うがね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 22:06:42.69 LhLay2f80.net
>>363
正しくは「シュレーディンガーの猫」な。
学会で使われてる表記揺らぎを押さえた「用語」なんだから、そのくらい覚えろよ？
で、それが何の関係あるの？ちょっと具体的に言ってみて？
ＳＦあるいは戦争として語るなら、
ほかにもっと有名で適切なネタが山ほどあるだろう。
沖田が、っていうか出渕が、まともにＳＦを読み込んでるのかさえ疑わしい。
お前がニワカ以前なのはわかった。
もうそのレベルなら、お前と話す気なんておきんが。
作劇なんて、キャラあっての物種だ。
そこから崩壊していたら、文字通りお話にもならない。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 22:13:19.55 h/eua82p0.net
>>359 ひとは理解しあえません
違う価値体系があることを認め、それを相互に尊重すること ならばできます
（というのも娯楽用ブンガクで定番のネタです）
エントロピーの説明がめんどくさいように、
「兵士の矛盾」を説明するのもシロウト（自分）には困難だ
哲学の初歩を読んでいただけると助かります
>>358のような価値観体系も、とくにおかしなことはないと分かります
ただの食人と、文化あっての食人には、違いがあるのです
自分が食人したいかしたくないかと、それを尊重する・しないは、また別の話
上から目線でうさんくさいよね
（だからシロウトには困難だっての）
374:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 22:23:31.70 LhLay2f80.net
>>367
「兵士の矛盾」「エントロピー」を語れないなら、黙ってりゃいいのに。
哲学がいかに無力かなんて、歴史見ればわかるだろ？
ただ悲惨な現実をひたすら追認するのみ。
哲学者自らがそう言ってグチっているケースも多い。
熱力学なんてきわめてシンプルだぞ？めんどくさい？なんで？
確率論という数理的基礎があるんだから明快この上ない。
上から目線で胡散臭い奴だな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 22:23:37.88 hcJ/2j190.net
もっと単純に考えたらどうかなあ。 あそこで攻めて来るガミロイドとオルタはまったく違うでしょう？
オルタとは少なからずわかりあえた。 けどあそこで攻め込んでくるガミロイドは今すぐ排除しなければならない敵、
排除しなければ自分の大切な仲間が数多く死んでしまう、それはアナライザー自身がちゃんとわかってるって事でしょう。
大切な仲間の命を守れたなら、それを喜び合うのは別におかしなことではないと思うよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 22:40:55.10 LhLay2f80.net
>>369
「ガミロイドとオルタはまったく違う」
その�
377:O提となる根拠は？ 攻殻なんかじゃ「個にして全」を常識的に扱ってたし。 人工知能に光明を見出すなら、まさにそこなんじゃね？ 「大切な仲間の命を守れたなら」 そう。それだけ描けばまだましだった。 それも森船務長の一人特殊部隊の大活躍後じゃギャグにしかならんけどな。 １７話でハードプロブレムに突っ込むのかと思ったら それもまるでハズレ。細目の方が人間的に見えるってどーよ？ ロボ副長にこそ「心」があるのかよと。 俺が細目の立場だったら突っ込んでたわ。 ああリモコンにハリセンボタンが欲しいｗｗｗ乱打したいｗｗｗ ロボ副長の後頭部を連打したいｗｗｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 22:53:14.15 7eKdjmxgO.net
>>366
沖田の独白って色々と変なんだよな
「メギドの火」とか
379:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 22:57:23.66 hcJ/2j190.net
>>370
じゃあ他に方法があんの？ ガミロイドの進入に備えてウィルスのひとつも用意しておくのは危機回避のひとつの手として
おかしくは思わないし、あのケースはまさに仲間を救うことでしょう？
緊急に速やかに排除するならああするより他ないでしょう。絶対に生き残らなければならない艦なんだから。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 23:08:05.74 LhLay2f80.net
>>372
うん。だから俺は>>369を全否定はしてないよ。
>「大切な仲間の命を守れたなら」
>そう。それだけ描けばまだましだった。
問題なのはその伏線として作った筈の１７話が
まるで機能不全を起こしてること。
あと森のはたらきの後で比較すると、そんなに喜ぶ事なのかってこと。
あと、作戦中にハイタッチはあり得ない。
戦況はまさに進行中で、ガミラス艦に張り付かれた状況は変わっていない。
そんなことやってる場合じゃないんだ。ゆるゆるすぎ。
絶対に生き残らなければならない艦では、有りえん。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 23:10:22.61 L2lp0s++0.net
>>369
レス元の元の>>330のような演出がワンシーン存在すれば、その単純な考えに違和感がなかった
キャラの演出の連続性に違和感を覚えるって感じかな
中央突破に失敗して食い破れなかった艦長の次の作戦がまたもや中央突破で、
クルーの古代が「これが沖田戦法！」ワナワナと問答無用に感動しているところとか、
前回の沖田戦法の大失敗はあなたの中ではどういう評価なの？と古代にツッコミを入れてた俺
382:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 23:12:00.17 dFlm74wt0.net
今夜も自分の気に入らない描写にもれなくケチ付けたい人がいるなあwww
383:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 23:19:54.85 wO5Bj0NC0.net
オルタとガミロイドが違うはずないじゃん
捕獲したガミロイドの一体に過ぎないんだから
量産品のオルタに心があるんなら他のガミロイドにも心があるはずなんだよ
都合のいい自分設定を持ち出すのは信者もアンチも同じだよな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 23:27:37.41 WtQR6fTn0.net
公式サイトに次回のMX/BS11の放送が第13話であることが書いてあるが、
わざわざ知らせなければいけないことが放送されるのか
385:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 23:39:30.51 b88G/KpqO.net
>>376
オルタのAIに変化が生じたのは一度初期化された後、生まれたての状態からアナライザーと自由な会話をしたから。
要らぬ感情を持たないように、ただ命令を忠実に遂行するようプログラムされた他のガミロイドにはオルタのような意識は芽生えようがない。
オルタはアナライザーと会話した事が９話のキモだと自分は思っている。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 23:44:19.62 7eKdjmxgO.net
>>378
>要らぬ感情を持たないように、ただ命令を忠実に遂行するようプログラムされた他のガミロイド
まるで、予め良心回路が埋め込まれてて、プログラムで封印してあるかのような妄想だなｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/27 23:46:06.16 HGadWohV0.net
冷えてきました･･･
今夜は熱燗ですね･･･
388:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/28 00:11:38.19 CIJQC0WcO.net
人間と寸分違わず兵士として使えるように、多聞所多重処理もアナライザーより優秀に作られているのだから、いくつもの危険性を排除して、命令のみ忠実に遂行するようには作られてるでしょう。
まさにタランの言うところの機械化兵。
それに大昔から機械化兵に心が芽生えるのはSFの定番でしょう。
ただ機械化兵に意識が芽生えるには、何らかのきっかけが必要。
その多くのパターンは主人公もしくは主人公サイドのAIとのふれあい。
2199はその定番をわかりやすくやってるだけと思うけどね。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/28 00:43:30.00 JXeHU30w0.net
>>381
真田のロボっぷりが、のちの反乱に直結している以上、
こんな話（１７話）ムリヤリ挿入しても墓穴掘ってるだけなんじゃね？
ガミラス艦のアンドロイド無力化するより先に、
自分たちが保安部とメガネの反乱で無力化されかかっていたというのにｗｗｗ
直近の部下に裏切られて「心」がどうとか言われてもなｗｗｗ
無邪気なハイタッチはそこを考えると不気味でさえある。滅入っちゃうならともかく。
裏切り上等、敵失上等…。そういう価値観なのかと。オルタ哀れなり。
きっかけとしてはあまりにも変。どんな触れ合いなんだ？
お話としての２１９９を、むしろぶっ壊しただけ。
真田にこそ優秀なＡＩ乗っけるべきなんじゃ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/28 00:51:59.80 ONw3PuiV0.net
>>331
>伊東を機械より心がないと言外になじっておきながら
あれはロボットよりも心がない人間と言いながらも、実は心がある人間を全く描けなかったという
超一流スタッフにしかできない超高等の自虐演出なのです
391:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/28 00:52:23.44 K6jvThc80.net
>>321
アナライザーはいつ製造されたのだろう？
ヤマトのサブフレームであるということは、ヤマトと同時期
（この１年以内）に製造されたのではないだろうか？
だとすれば、アナライザーはかつての青い地球を知らない。
青い地球を知らない者がコスモリバースシステムの中核に
なったら、果たして青い地球が正しく再生できるのだろうか？
>>324
同じ描写を見て、大半の視聴者が意図を理解できてるのに
一部の視聴者が意図を理解できないとしたら、まず最初に
その一部の視聴者の理解力を疑うべきではないだろうか？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/28 00:58:16.16 JXeHU30w0.net
>>382
自己レス。（１７話）ではなく（９話）でした。訂正します。
申し訳ない。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/28 01:01:04.58 69Qt+MRJ0.net
夜中に長文w
394:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/28 01:02:02.94 Vq5fgZ/I0.net
人間1人の地球に関する記憶より、アナライザーのデータベースの方が広範囲で正確なデーターを納めてるんじゃね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
14/06/28 01:02:06.72 K6jvThc80.net
>>325
>ガミロイドを「殺す」ウイルスの作成と
あれは殺したのだろうか？ もしかしたら、単に行動不能にしただけかも知れないぞ。
青さを取り戻した地球で、修理されたガミロイド達がアナライザーと仲良く暮らしてる
かも知れないじゃないかｗ
>>330
違うんじゃないか？
あのガミロイド達は、哀れな操り人形にされ、その感情に関係なく戦わさせられていた。
アナライザーはオルタに親しみを感じていたからこそ、そんな気の毒な境遇にあった
オルタの仲間達（ガミロイド達）をガミラスの魔の手から救い出してあげたのではないか？
>>331
>伊東を機械より心がないと言外になじっておきながら、
それ、解釈が間違っているぞ。
真田さんは科学者として科学的事実（心の存在を客観的に証明することは不可能）を
述べただけだ。ところが、伊東が誤解して、人間らしい心を持たない冷血漢と罵られた
と勘違いしてしまったんだよ。