11/08/03 00:30:47.47 CgIn/IOg
圧縮形式やビットレートについて語ろう
機種別スレで圧縮形式やビットレートの話になったらこのスレに誘導しよう
前スレ
ウォークマン専用高音質圧縮議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 07:26:27.08 BlKmo7Y3
>>1乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 10:29:49.04 rmD+cRp2
>>1
(ﾟдﾟ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 10:52:19.64 KWJ+IySf
AAL256kbpsにしておけば容量小さいサブ機用にATRAC256kbpsで入れられるからオススメ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 20:49:43.75 hmHAc6xZ
FLACに対応してくれればいいんだけどな
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 23:38:20.17 /ZP2GiYZ
ATRACの音は良くて好きなんだけどね
128や192の音でも許せるのはATRACだけ、256や320とかなら最高
でもほんとそれだけなんだよね、それ以外にどうしようもない・・・
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 23:50:51.71 kcY+e53e
ATRACって公開リスニングテストでMP3以下WMA以下だった伝説のcodecか
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 00:00:07.74 +CW5Jrpa
>>7
何それ気になるからそのテストの結果見せて
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 00:12:35.73 tOdMOwr9
URLﾘﾝｸ(listeningtests.t35.com)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 00:17:20.97 +CW5Jrpa
>>9
ｔｈｘ
なんだATRAC3plusじゃないのか
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 02:22:14.09 nJ23rRku
132kbpsは旧規格のATRAC3
ATRAC3plusでやったのはないのかな
俺は可逆で保存してるし、DAPはウォークマンしか使わないから、
ATRAC3plusの352kbpsを常用してるわ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 10:22:59.50 zUGEZRfI
AALで取り込み
お気に入りや新作CDはそのままロスレス転送
あまり聞かなくなったのはコアの256or352に変更
こういう使い分け作業もAALなら変換いらずだから楽でいい
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 01:29:18.96 FD1AC/MU
そのAAL、曲間が狂ってますよ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 14:22:21.92 ahRUUKaM
>>13
SSCPなら大丈夫だと思ってたけどそうでもないの？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 11:17:16.32 JdyCv6TN
CDからの取り込みはSSCPもx-アプリも曲間が狂う
WAVからAAL（ATRAC）の変換機能はSSCPだけ曲間が狂う
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:10:49.08 IG3LRwQs
曲間が狂うってのは、無音のスペースが変わるってこと？
ギャップレスでは切れたりしないんだがAAL
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:14:51.62 nzhydzRq
頭が切れて前のケツに付くから、トータルでは変わらない
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:26:53.82 sB8U1sav
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/30(土) 18:18:23.06 ID:sjaBArJ6 [1/3]
>>888
大半の曲は前後に無音が入ってるから気にならないし、
前後の曲で繋がってる場合ももちろん気づかない
でも確実に食い込んでるし、聴いてわかるレベルの曲もある
適当に3曲変換してみた結果
元のWAV
1曲目 00:04:26.839 (266.839sec) / 47,070,620Bytes
2曲目 00:03:17.373 (197.373sec) / 34,816,700Bytes
3曲目 00:04:43.360 (283.360sec) / 49,984,748Bytes
SSCPでWAV→AAL→WAV
1曲目 00:04:26.417 (266.417sec) / 46,996,076Bytes
2曲目 00:03:17.416 (197.416sec) / 34,824,236Bytes
3曲目 00:04:43.739 (283.739sec) / 50,051,756Bytes
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:35:09.19 3PDNGl2E
おっと逆か。ケツが切れて次の頭に付くのか。
ようするに圧縮の都合がいいようにサンプルを調整するってこと。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:47:13.65 sB8U1sav
圧縮の都合って言うか、ギャップレスの都合
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:58:34.48 3PDNGl2E
ギャップレスの都合＝圧縮の都合なんだよ…
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:05:44.08 sB8U1sav
意味が分からん
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:06:17.21 UUDmrFm5
それってlameの--nogapがやってるのと同じ古典的なギャップレス対応だな
総サンプルやディレイ, パディングの値をファイル中に書いておくのが
マトモなフォーマットの対応なのだが
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:10:43.00 3PDNGl2E
マトモじゃないんだろう、実際に圧縮のフレームに合わせてサンプル数を調整してる訳だから。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:15:22.17 3PDNGl2E
というかwalkman上での負荷が少ない方法ってことかな。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:15:45.24 sB8U1sav
ギャップレスにならないx-アプリのWAV→AAL変換機能なら曲間は狂わないわけで
だからギャップレスの都合って言ってるんだが
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:23:22.12 3PDNGl2E
>>26
だからギャップレスと圧縮を並立させるために曲間を弄るんだよw
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:27:19.67 UKXUAlVB
しかし、WikipediaのATRACの項目では
>フォーマット自体がギャップレス再生に対応し、
とありますが、この方式で「フォーマット自体が対応」というのは無理があるような…。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:32:11.97 sB8U1sav
>>27
さっきから何が言いたいのかさっぱりなんだが
ギャップレスにさせなくても圧縮はできるわけで、
>>21の「ギャップレスの都合＝圧縮の都合」ってのはおかしい
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:36:29.03 3PDNGl2E
>>29
じゃあ曲間をいじらない方法以外ではギャップレスはできないのか？
それなのに「ギャップレスの都合」なのかね？
>>23-24で書いてあることを理解できるようになってから突っ込んでくれなw
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:38:23.17 3PDNGl2E
違った、「曲間をいじる方法以外では」だなw
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:40:39.24 sB8U1sav
>>30
LAMEやiTunesがタグに書き込んだサンプル数を参照してギャップレスにしてることくらい知ってるって
会話がかみ合わってないわ・・・
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:41:50.75 3PDNGl2E
>>32
じゃあなんで曲間をいじる必要があるのか言ってみろw
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:44:11.43 sB8U1sav
>>33
ATRACにそんな仕様はないからに決まってるだろ・・・
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:46:35.52 3PDNGl2E
>>34
それじゃ答えになってないぞ。かみ合ってないのはお前さんじゃないか？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 07:55:51.38 FMNZOs/Q
またギャップレス厨沸いてるのか・・・一体何を聞いてるんだ？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 13:16:49.72 g1CaojQc
ライブ盤に決まってんだろ
J-POP、K-POP、アニソンで満足してる奴は必要無いからしょうがないかｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 17:48:19.80 MssRP/Wk
J-POPもK-POPもアニソンも聞かないが
ライブ音源って、精密さが感じられなくて飽きやすいのが多いからあまり好きじゃない
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 17:58:03.24 Y75p4LoJ
>>37
ひょっとして「ライブ盤」で煽ってるつもりなんだろうか・・・
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 19:19:34.85 DOo0C7X3
煽りは二行目だろ
でも、J-popやアニソンにもライブ盤があるという矛盾があるがw
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 17:59:35.43 8vSdteN1
Xアプリとデフォ状態のWMPって音源が同じ場合音質の差ある？
聴き比べしたいのだが
どうでもいいけどXアプリ使いづらすぎ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 21:43:48.88 1hfClo30
どうでいいならどうでもいいな
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 21:46:23.20 8vSdteN1
おいおい主旨をとってくれ
どうでもいいのはXアプリの件だ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 07:35:47.09 8dBOk14B
>>41
＞聴き比べしたいのだが
すれば良かろうが
そもそも個人差があるし、聞いてるジャンルによる所も大きいんだから
気にならねぇ奴は気にならねぇし、気になる奴は気になるんだ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 10:27:14.33 n9Vsju34
Androidが出てきたことで
いよいよATRACはやばそうだな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 10:58:30.79 1W4VG72u
タブレットでflac対応来たみたいだし、
AALもヤバそうだな。
ATRAC対応を止めるなら、
ソースコードの公開をして欲しい。
じゃないと大量のAALが変換しないといけなくなるし・・。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 09:43:48.88 M1qZZUw+
MP3の音はLameでも苦手なので
限界までATRACで粘る
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 10:56:44.83 TgvIu1uH
そんなあなたにAAC
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 00:36:47.60 CxBDExJB
MP3ってそんなにカスなの？って思って、一回wavで聞いてみたら・・・もうMP3には戻れないorz
オイソニー！次のウォークマンではFLAC対応しろよっ(泣)
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 00:39:27.85 N/w/3lFx
君の場合プラシーボ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 16:45:39.48 UAaZI8Jz
なんでソニーはATRACガメてるの？
そんな良コーデックでもないし、オープンソースにしたらまだ発展も望めたろうに・・・
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 17:08:40.82 yCBFrU4N
国内メーカーの場合、独自規格&DRMでガチガチに縛るのが黎明期のDAPの主流だったからね
SD-AudioとかSolidAudioとかいろいろあった。
Appleに国内市場を荒らされた後は時既に遅し、と
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 17:10:06.22 UAaZI8Jz
今からでも遅くなくね？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 17:19:44.10 yCBFrU4N
AACとMP3でほぼ全ての需要が満たされているのに
発展する余地はないと思うが
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 17:24:56.80 KiFlZ571
今からじゃ遅いだろ。
DAPの混迷期にAppleに主導権を握られた影響で、
ipodの関連書品が大量に出てて、
シェアを奪いにくくなってるし。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 18:27:02.44 01uxYrFb
>>55
ソニーですらiPod向け商品を出している
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 19:18:03.68 KiFlZ571
>>56
そう。
だから、黎明期からmp3とD&Dに対応していれば、
そんなプライドをズタズタにされるような事態は避けられたと思うのだが。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 21:43:58.75 TBftX/Rf
MP3って320kまで上げても高音が不自然だよ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 22:40:06.12 8Laa8f88
mp3は使うエンコーダーによって 結構音質に差があるよな
EACでリップしたwavをLame 3.98 / iTunes 10.4.1.10 / X-アプリ 2.0で
それぞれ320kbpsでエンコしたのをA840に入れて 聞き比べてみたら
好みは Lame >>> X-アプリ > iTunes という結果
普段使ってるAALより高音がやや不自然になるという感じは 分かるわ
ま 室内でじっくり聞き込むならAAL
外出中に聞くならmp3の320kbpsでも別に 悪くはないけどな
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 11:55:10.81 KSU5lgH5
うわー
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 13:12:15.44 nonGBswo
MP3はVBRでV0にしてる
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:15:49.76 oUeRhi9/
atracロスレスとwavって音質まじで変わらんの？
なんか違う気がするんだよな聞いてて
どっちがいいっていうんじゃないけど
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:54:15.26 yEZlEOn4
>>56
！！
そんなことって…
ソニックザヘッジホッグが任天堂機で出たような衝撃
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 07:01:20.02 K0BJAOts
>>55
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
調査会社ＢＣＮによると、携帯型音楽プレーヤーの国内販売台数シェアで、
ウォークマンが昨年１２月にアイポッドを抜いて首位を奪った。今年に入ってもその座を守り続けており、
ウォークマンがアイポッドに１０ポイント以上の差をつける月もある。
65:55
11/09/16 08:04:01.01 3tbnD2Wu
>>64
シェアが奪えないとは言ってないし、
黎明期の著作権ガチガチをやめてれば、
>携帯型音楽プレーヤーの国内販売台数シェアで、ウォークマンが昨年１２月にアイポッドを抜いて首位を奪った。
みたいな抜き返さなきゃいけない状況や>>56の状況を避けられただろうってことを
言いたかっただけなのだが。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 08:14:34.03 kFZSNjBT
そんな昔の話をああしてれば～こうしてれば～なんて言ったところで
どうにかなるわけでもないのに
そしてシェアがどうのこうのはスレチ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 08:18:43.19 VbpmS+z4
外資やベンチャーじゃあるまいし、あの状況下でそんなこと出来なかったよ。
機械売るだけなら著作権無視した方がいいなんて、誰だって知ってた。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:45:05.94 NckM/ips
MP3なら160kbpsが音質的にも容量的にもバランスがとれてると思うんだが
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 20:59:38.45 0iPlznWI
>>64
これってipodだけでiphoneは集計対象から抜いてるからではなくて？
純粋にDAPのシェアとしては正しいのかもしれないが
ユーザー視点で見たら分けたら意味ないような？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 00:33:07.82 OolR7cw9
>>69
iPhoneに音楽なんて1個も入れてないよ
まあ俺と俺の周り数名のことだが
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:10:09.35 YvMvQhfp
今までなにも考えずmp3の192kbpsで取り込んでたんだけど、形式によってそんなに差があるの？
CDはそのまま取り込んで、転送用は別に作るっての見て なるほどなぁと思ったんだが
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:32:48.93 H6YMbth4
少なくともブラインドテストで聞き分けられるような有意差はない
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:02:10.48 XlQf01bA
SONYがatrac捨てる可能性を考慮して可逆で残してる。
一々CD出すの面倒だし、極稀にCDに焼く時もあるしな。
転送は352kがほとんど(再変換時の劣化＆時間が惜しい)だけど、ぼちぼち128Gのウォークマン出して欲しいわ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 00:58:18.36 FNwSwpPv
形式とは話題が逸れるが、エンコーダーによって差はやっぱりあるのか？
今までiTunesとＸアプリでしか取り込みしたことなくて、、
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 16:23:59.37 sGn3+QBt
だれか来い
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 16:31:58.75 S51caZke
>>74
以前vipでlameとiTunesそれぞれでエンコードしたmp3をwavに戻したのを聞かせる判別テストスレをやったが
こっちがlameか？(正解はiTunes)とかあやふやなやつばかりだった
結局波形は違うから確実に別の物にはなったが結局エンコーダーで善し悪しはないと思うが好きにすればいい
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 16:51:54.56 7vF4cn5H
これはWAVで残しとくのが無難っぽいな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:11:01.22 Y08J66IF
atrac3plus 352kbpsとWAVの違い聞き取れる人っているのかな？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:35:06.10 SQgZtXKO
>>78
atracはわからんな
mp3なら320とWAVの違いはわかったぞ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:49:19.47 qinZatI6
同じく。
256k, 320k よりも wav, 320kb の差のほうが判りやすいと思う。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:34:28.20 Y08J66IF
>>79>80
ってことは以外にATRAC3plusは音質的には優秀そうですね。
今後もWALKMANしか使いそうにないのでそのままいきます
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:35:24.00 qinZatI6
ごめん、とりあえず亜矢マットくわ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:55:03.42 T3pbduj1
WAVで入れるかAAELにするか…
それとも圧縮するか…
人間の90%は192kbps以上は聞き分けれないって聞いたけど…
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:01:44.64 Nc/lutV2
160、192、320、WAVで試したけど全部違ったよ
ブランドで正解もしたけど、WAVより192くらいの方が自分の好きな音がくっきりだったから192kbpsで満足してる。
違いがわかるかどうかとはまた別なのかな
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:07:06.46 qinZatI6
LAMEの開発は単に圧縮比だけでなく音質向上としてのアルゴリズムの研究が進んでるよ。
音を間引くというところからデータを整理して圧縮という工程になるのか、思いのほか好みで別れると思う。
個人的にはCBR320よりも、VBR0 の方が好きなことが多い。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:12:05.63 dcJBOwhC
ABXテストで10回中9回正解しなきゃ聞き分けられたとは言えないから
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:22:38.41 Nc/lutV2
>>86
君の中ではそうなんだろう。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:33:30.04 VwTRInvH
多少違ったっていいやん。
イヤホン変えた方がかわるやろ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:44:37.47 q9L9BuL4
>>77
新しい音源を仕込むと、WAVとlame経由MP3とAAL全部つくって保管している俺は変態か!?
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:53:08.26 cSKYv3bX
>>89
mp3とAALはどっちかでいいじゃん(笑)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 10:05:45.02 FWxmRIEq
>>90
ソニーがまた明後日の方向に行ってしまった時に、すぐに脱出出来るようにするためにゃ、汎用性のあるフォーマットで残しとかないと。
あと、故障時のバックアップで、一部はスマートフォンに入れてたり、車載機用ってのも。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:09:23.45 kPDn1IGu
ジャケットと音質両方ともこだわる人は、圧縮形式何で取り込んでる？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:14:52.18 fPaEnktT
そらATRAC352でしょ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:17:34.87 kPDn1IGu
>>93
ATRAC系は曲間の食い込みがあるらしいけど、問題ないのかな？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 23:11:11.02 KD0jNqli
>>94
神経質なやつが数字見て騒いでるだけじゃないかなーと思う
聞いててわからんｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 23:21:01.23 PS9V1ugJ
>>95
まぁその通り
聴いてわかるレベルの食い込みなんてほとんどないよ
ただ、可逆のAALでしこたまため込んだ音源が、全部CDオリジナルの曲の長さから微妙に改変されていた
なんてのは気にする奴は気にするでしょ
非可逆のATRACなら他形式に変換してどうのこうのなんてことはないだろうからから、
ギャップレスのためと割り切って使える
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 02:07:35.61 X3rNmBYH
>>95>96
なるほどw
聞いてて支障でるくらいのもんでもないのね。thx
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:03:06.58 pGKUs8AK
ipodで言うipod managerの様なPCにflacとmp3の両方を保存しなくて済むようなソフトはありますか？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:09:06.42 Eik8+p3j
ギャップレスで聞きたいならATRAC系かWAVしか選択肢無しってことでいい？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:19:08.10 47mKsbjy
うｎ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 22:13:36.48 IKT7w9FB
ATRACとmp3でわ音質はことなりますか？
ちなみに128で入れてます
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 22:16:37.12 5SmGlZFg
>>101
聞き取る事が出来るなら、自分が高音質だと思った方を入れればいいよ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 22:20:10.85 IKT7w9FB
>>102
さそっく回答ありがとうございます。
個人的にはATRACが自分に合ってる感じがするので、このままいきます。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 01:45:02.96 rj4Hv4bM
JetAudioってどうよ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 15:52:34.06 j+KjsGA8
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Y6x8X6md
utGLHJ1v
UzDXPZRx
別スレで圧縮形式議論で荒らすこのアスペ集団をここから出すな！
特にeJPTQvU4 首輪つけとけ！
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 18:22:25.23 zt0DKSFS
>>105
わかりました
では首輪を掛けますんで画面から出してもらえますか？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 19:44:38.35 OvdcJzuO
>>105
一人でなに顔真っ赤にしてんだ？
池沼は巣に帰れ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 20:52:45.28 j+KjsGA8
>>107
っ鏡
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 21:09:57.62 derggR5u
ウォークマン最近使い始めたけど
WAVとAALの違いを教えてくれ
いまいちわからない・・・
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 21:43:41.42 CmDVkHh9
WAV→非圧縮(CDと同じ音質とデータ量)
AAL→可逆圧縮(CDと同じ音質だけど、圧縮しているからデータ量が少ない)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 18:10:45.28 eKyNSfgx
WAV→非圧縮(CDと同等)
WMでも再生出来るが、容量やタグ付け等でAALより扱いづらい(？)
AAL→圧縮部(core)と補完部で構成される可逆圧縮形式
coreのみを転送する事でWM側の容量を節約出来る
非可逆圧縮(mp3等)に比べると補完部もあるためデータサイズは大きめ(core部のみならそこまででもない？)
補完部と合わせて原盤(WAV)と音質は同等。WAV形式に戻す事も出来る
※曲間情報が原盤と異なる場合はある
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 23:56:55.33 zZeddns0
wavよりlameでエンコしたmp3のほうが聴きやすいわ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 03:17:40.14 nm+WrRXk
>>110
>>111
なるほど、よくわかった
サンクス
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 11:29:21.16 fUjfmccw
画像で例えると
WAV bmp
可逆 png
非可逆 jpg
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 14:19:57.13 MuuVyh93
いやいや
WAV TIFF
可逆 PDF
非可逆 JPG
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 16:44:43.19 dO/bOtL0
192kbpsでいれようかと思うんだけどAAL、AAC、mp3だとどれが最適？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 17:53:42.38 NZqNZh2Q
AACかな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 21:26:55.97 ihbRF/ww
ｍｐ3だろ。AACは意外と互換性が低いから
高ビットレートでは止めたほうが良い。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 22:35:29.12 dO/bOtL0
>>117
>>118
ほう
いろいろ試してみる
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 23:47:31.95 GQlBNOGY
容量で192なのか？、なら mp3 v1 あたりを試してもいいんじゃないかなと。
一般論として、192kのmp3とAACを比べたらAACが優れていると答えが出ている。
あくまでも数値的な優位性であって音は好き好きなので個人が判断したらいいと思う。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 02:02:50.10 vEJjBWvI
>>116
URLﾘﾝｸ(aok3.web.infoseek.co.jp)
このサイトによると上限周波数だけで言えばmp3の方が優れてるな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 02:14:53.80 QE4nmhVq
もう勘弁してくれよそのURLは
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 10:07:06.75 mkt1chaG
持ってる機体の容量と、それを何年使おうと思ってるのかと、
今持ってる曲数と、今後購入する曲数で決めると良いと思うよ。
曲を入れ替えるのは、結構面倒だからね。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 12:37:05.17 uiIATfb4
使ってるのは16GBで、まだ買ったばかりだから故障しない限りは当分使うと思う
今は曲数多くないけどこれから増えるということを考えて192kbpsでmp3かAACが妥当じゃないかと勝手に思ってるが、どうかな？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 13:58:36.36 vEJjBWvI
16Gで192kbpsだったら2000曲以上は入るね
ここまで入れる予定が無かったら320kbpsでもいいかも
それでも1500曲くらい入る
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 18:09:44.34 t09cqDcU
AAC128でいいだろ？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 21:45:21.40 iDIZYwbz
ATRAC128でいいよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:06:08.38 9wDj0qSu
AACとATRACってどっちのがいいの
互換性を抜きにして
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:34:18.63 A7DtBcns
ウォークマンから乗り換えることはなさそうだからAALにしようかと思うんだけど、
互換性ゼロ規格だから悩む
PS3ですら再生できないとかな
FLACに対応してくれればなぁ…
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:39:08.26 KqtU9CfU
FLAC厨はしつこいなぁ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 01:44:28.17 IVSQlYMN
AAC128kbpsVBRがファイナルアンサー
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:56:10.06 Phxihc2T
今まで128ATRACだったけど、
イヤホンを付属から変えたから
音源にも少しはこだわりたいけど、
196にしただけでマトモになるかな？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 14:56:26.67 Phxihc2T
196で取り込み直すってことね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:11:31.63 hTFi3UCk
・乗り換える予定なし
・ギャップレス対応
でAAL320で管理してる
音質比較は面倒だからしてない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:33:34.24 lEtxOR5E
AAL対応機器ならビットレート下げちゃいなよ
非対応機器なら普通にATRACにしちゃいなよ
面白い機能だけど、どうせ互換性低いんだし
両方で使ってるならごめん
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 18:50:36.86 Lqo9TnUy
AAL352
S739だから転送はATRAC
全部入れときたい派なので
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 19:21:03.38 OKzA66Jv
>>135
コアのビットレートを下げたところで圧縮率の向上なんてたかが知れてる
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 19:26:46.03 Y6ifVyrX
コアのビットレート下げると、再生時にバッテリー食うんじゃなかったっけ？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 23:18:00.76 pXwJ3/RG
wavよりaac320の方がいいのかな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 23:23:18.17 lEtxOR5E
AALじゃなくて？
Walkmanでしか使わないならwavよりAALのが良いと思うよ
aacだったらwavと悩んでるのはなぜなのか聞きたい
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 23:25:25.63 pXwJ3/RG
すまん。aalだった
まじか。ウォークマンしか使わないけど、64GB買ったのにWAVで入れまくってたらすぐに埋まってどうしようかと思ってたんだ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 00:23:20.90 ilAWpAcZ
圧縮でいい奴を低ビットレートに
抑えつつ元ネタとしてはロスレス
っていう発想なんだろう。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 03:54:48.49 q7AAY9OL
なんでだ教えてくれ、A860をかったんだが
最初からサンプルとして入ってる曲の音はめちゃ良く感じて、イコライザ弄らなくてもいいなと思ったのに
俺の入れた256kbpsのmp3だと何故か音がいいと思えない…
これは俺の持ってるCD自体の録音がよろしくないのか、俺の耳がぶっ壊れてるのか
はたまた256kbpsのmp3圧縮だと音的にスポイルされすぎているのか
そもそもサンプルの癖になんだあの音の良さは、もう消したからわからんのだがあれ非圧縮なのか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 06:30:21.31 1KY8uhnx
>>143 それ俺も本当に思うわ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 07:40:10.41 Kb2ugZTb
>>143
mp3をやめてATRAC ロスレスにする時が
来たようだな。
146:143
11/11/02 16:32:37.93 HkK0Cr0I
>>144
買って曲入れた時ショックだったわ。
>>145
凄い気になってて、だけど音質が全然違ったら嫌だしでも確認したい気持ちもあり
同じ曲を256kbpsのmp3とATRAC ADVANCED ロスレスの320kbpsで入れてブラインド聴きしてみた。
結果聞き分けがつかなかったｗ
安心したが、ウォークマンに入ってるサンプル曲とは明らかに違ったと思ったんだけどなぁ…気のせいだったのか
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 18:07:46.51 M+4o8HIw
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
例えばこの音質悪いサンプル聴いてもわかるが、元々の
曲の音圧が高いから良く聴こえただけで、
圧縮形式は関係ないんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これならCDで買えるぜ、誰かA860のサンプル音源と比較してくれｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 22:35:32.26 iusxZvV0
AAC128とMP3192の違いすらわからん
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 09:28:57.77 Uv08Zclv
AAL 256kbpsで取り込んでいた曲を、リニアPCMで取り込み直した。
サイズが9MBくらいしか違わない割に、音の情報量に差があるなと思ったけど
単なるプラシーボかな？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:00:49.88 BGMM0ntr
情報量は同じだからブラシーボと言いたいところだが、
WAVEが柔らかい音で、AALが堅い音っていう、
両者の音の質感に微妙な差があるからそのせいかもしれんな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 10:22:02.12 gfiZP1kW
コアだけ聴いてるんじゃなければプラシーボ以外の何ものでもないと思うけど。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 11:16:45.64 y0T9enUK
>>149-150
それブラインドじゃ絶対聞き分けられないだろうねｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 12:57:58.20 W6IhYy5K
正直ビットレートの差を聴き比べできるのってごく一部の人間だけだよな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 13:53:19.74 4n7L0J1+
まぁ、違い判らなくても音質良いと思えるだけで、気持ち的にはいいけどな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 21:20:18.31 p+NlmgYY
ロスレスで音が変わるのはプラシーボ効果ではなく勘違いだろｊｋ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 21:36:52.47 W6IhYy5K
大多数がAAC128kbpsで十分
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 21:48:13.54 W6IhYy5K
俺が糞耳なんじゃなくて聴き分けられるお前らが変態なだけって事に最近気付いたわ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 21:55:13.21 MJmNcS47
128って何が落とされてるんだっけ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 22:16:46.42 fsay8WIO
>>157
色んな時に聴き分けてみるとお前さんでも多分わかると思う
自分で聞き分けなんぞできんわ！って言う人って、体調を考慮しない人が多い
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 22:30:55.56 M+/M3E5g
はいはい
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 02:34:28.00 HPQhiRFF
体調ｗｗｗ
具合悪かったら音楽なんて聴かんわｗｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 12:13:44.70 20GUBqMy
体調悪いときぐらいしかじっくり
音楽聴く暇がない場合は。。。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 21:45:42.27 mzBklRpN
AALとWAVの変換を1万回くらい繰り返しても100％同じデータが出来るの？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 22:28:53.12 DvvYKcqf
はい
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 07:36:11.99 4v+3M1Fm
そうだけど、普通は1回そうなるなら、何回も試さなくて良いよ。
それがディジタルというものだ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 19:18:44.09 J9T1URtn
MP3で128kbpsだと音が悪いのは分かる。AAC128、MP3198以上は分からない
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 19:20:32.75 J9T1URtn
>>149
そもそもAAL256で取り込む意味あるの？64でいいだろ？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 19:23:40.79 5jkskutu
コアのみの転送を使うかどうかによるだろ
お前は64kbpsでいいんだろうが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 19:31:32.83 w4JU64Od
>>167
通常がATRAC 256kbpsで、特定の曲だけAALにするって使い方をしてる
X1050の16GBだとこの使い方がちょうどいいんだよな
本当は全曲AALorPCMにしたいところだけど、16GBじゃ足りないｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 00:14:07.40 1NAw19a4
AALのデータ量ってWAVの半分なのに
WAVに戻しても音質劣化しないの？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 00:18:42.38 Drv3Ybs6
声出してワロタ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 00:23:21.10 ZRfih8E5
>>170
しないみたいよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 07:59:56.90 4SVze5Zg
たとえば音量が0がずっと続いているところは、
0を20万回繰り返すより、
0が20万回分有るよって一回記録する方がデータが圧倒的に少ないでしょ。
でもこれって元に戻せますよね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 12:30:44.68 ZRfih8E5
AAC128VBR
MP3 320
AAC320VBR
WAV
で同じ曲を聴き比べしたが違いが分かりません
俺にはAAC128kbpsVBRで十分のようだ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 13:14:55.79 rNhOq5Ko
ATRAC3plus 128
ATRAC3plus 352
AAL
MP3 LAME 192
MP3 LAME V0
試したけどATRAC3plus 128以外
ほとんど聴き分けられんｗｗｗ
ATRACも割りと音いいんですねｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 13:37:42.06 ZRfih8E5
やっぱイヤホンなりヘッドホンいいのにしないとまず分からないみたいね。
そこまでこだわってもほとんど違いないみたいだしAACなら128、MP3なら192でいいわ。ただリッピング時は圧縮せずにいれといたほうがいいのか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 13:43:24.73 EgMFQwBp
HDDが大容量のこの時代に未圧縮データを残さない理由の方が知りたい
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 13:59:46.55 1MMVXlll
PCのHDD容量なりが余裕があるなら非圧縮保持推奨
・容量がない
・今後音質を上げない
・CDに焼き直す可能性がない
・原盤を確実に保管・維持出来て上記等必要な時は都度リッピングし直す
なら最初から圧縮でもいいんじゃない？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 06:48:09.78 lb3BxR7e
>>174
シンバルとハイハット以外はほとんどわからないと思うよ。
それで楽しめなくなる音楽は、ジャズとかクラシックとか
限られると思うよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 15:58:05.38 NA9caTwg
AACが音質が一番いいとされてるらしーからそれで入れてたが
AACだと曲と曲が途切れる時あるんだわ。（ライヴとかじゃなく）
だからATRACで統一したよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 18:58:06.04 GtbUuwb1
AAL→ATRAC132kbpsがベストだと最近気づいた
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 19:44:38.80 NA9caTwg
俺なんかCKS７０で超ドカドカいうよーにしてるから
音質なんて少し変わったぐらいで分からないから
ATRAC１３２でも良いよーな気がしてきた
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 19:49:13.16 CtL9uAzL
めぐりめぐって、全部wavに統一した。
そのとき気に入っているのをいれると、容量的にもwavで済む。
入れ替えたいときに入れ替える。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 20:25:21.79 ObqniPyi
>>183
君を支持する
所有音源全部入る人はスッキリするので圧縮し
結局どう足掻いても入らん人は非圧縮でいいのさ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 22:14:40.83 w5PgTEyd
全部WMA losslessでいいよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:28:10.86 jS8wsWnp
音質と容量バランスならATRACで256kが一番
およそ16GB/2000曲、32GB/4000曲、64GB/8000曲で
管理するにも分かりやすい
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:49:16.26 /mg5p1G9
そんなにはいるならそうしようかな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 06:38:04.27 inlOxqJU
>>186
そんなの持ってる曲数次第だよ。
キミはどれを持っていて何曲持ってるの?
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 06:42:58.17 QfGJ75XR
普通に10,000以上曲あるからなぁ…ウォークマン32Gだし全然足りんわ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 06:46:03.40 QfGJ75XR
因みにそんなにCD自体は持ってないけどね
殆どレンタルして落として返却の繰り返しで蓄積したもの。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 08:03:13.10 l0a6GkQc
曲数なんて、増えてくもんじゃん。
だから悩みどころなのに。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 10:08:43.69 jvDzk9aw
おれなんてXあぷりに３３GBも入ってるのにウオークマンには７，１４GBしかいれらんないわ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 10:24:19.21 a+dT5dcA
AAC 517kbpsとか見かけるけど
どうやって作るんだろ
音質全然いいので今後は
その形式に落ち着きたいのだけれど
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 11:23:46.31 EsB+dgRL
ニコニコ動画とかで、MP4動画の音声のビットレートをAACの512kbpsにしてる奴があるよね
エイベックスやランティスレーベルは、曲だけならアップしてもいいから、凄く高音質な動画が多々ある
どうやってエンコードしてるか謎だわ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 11:30:24.69 FTTMRR8L
普通にエンコするだけだが
非可逆で512kbpsも使うくらいなら可逆か無圧縮にしたほうがマシ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 12:51:48.18 +6ymkWWY
10,000曲あっても10,000曲全部を持ち歩く必要もなし
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 13:24:29.52 AKsqgu1G
いやでも入れときたい。
ｱﾙﾊﾞﾑの中でも捨て曲とかいっぱいあるしいちいち一曲づつ転送していくのは面倒だし。
だったら６８GB買えって話だが。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 16:19:43.43 n0lznWee
極まれに聞く曲なんて64kでもいいんじゃね？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 17:08:55.23 VrVNFnNk
貧乏人の発想というものは時に斬新に思えるものだ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 17:11:53.67 tyLuiBH5
64は糞耳糞ホンでもわかるレベル
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 17:31:03.44 n0lznWee
10000曲もろくに聴きもしないのにあーだこーだ言ってるほうが滑稽にみえるんだよ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 17:35:58.22 VrVNFnNk
低学歴の主観というものは排他的で時に己しか見えてこない自己分析が興味深いものだ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 17:41:58.48 n0lznWee
高学歴はいきなり相手を罵倒するものなのか
実に興味深い
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 17:47:09.41 VrVNFnNk
↑この滑稽なレス、もう言葉もない。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 17:51:37.47 n0lznWee
>>202のレスなんて病的な発言だろ
基地外なんて相手しない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 18:01:18.28 GmPIfnUB
何かにつけて学歴やら人格批判やら言い始めるやつは
ただの2ちゃん依存症だよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 18:02:44.95 VrVNFnNk
さすが低学歴、己を棚上げか。qq
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 19:10:48.85 PNJHuaNE
まだ学歴もなにもない高校生のくせに
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 19:55:24.38 SWwSc1yp
さすが学歴コンプ、己を棚に上げてスレチな発言を続けるか。qq
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 20:34:08.21 Vm9wQwKD
てかやっぱATRAK132がベストだと思うよ
多少音質下がる程度で電池は長持ちするし
WAVとかで聴いてたらどんぐらい電池の消耗激しいのか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 20:47:45.22 ZH/LixP9
せやな。AALで保存しウォークマンにはATRAC132で転送が変換いらずで最高やな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 20:48:38.73 EF4NmYn1
今のウォークマンはWAVが一番電池もちいいんだがｗ
WAVで電池くってたのはHDD時代だろ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:12:35.61 tGNrouxv
バッテリー残量いっぱいまで聴きもしないのにあーだこーだ言ってるほうが滑稽にみえるんだよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:15:56.41 KWYnUrm6
何言ってんだこいつ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:27:43.21 99DFkrI6
可哀相な子なんでしょ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:50:43.78 PNJHuaNE
ウォークマンプリセットの音楽なんであんな音質良いのさ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 22:07:50.94 a+dT5dcA
AALをWASAPIの排他モードで聴く方法ってある？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 22:56:02.88 inlOxqJU
聴きたいときにいつでも聴ける
ランダム再生でジュークボックス化が楽しい
音が良い(必要以上に)
のどっちを選ぶかでしょ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 00:37:10.97 P/zNIzDw
結局この形式で落ち着いた
PC観賞用 FLACで可逆圧縮 foobar2000でwasapi排他モードで再生
ウォークマン用 XアプリでATRAC384kbpsまたはEACでAAC q1でエンコ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 00:38:35.52 P/zNIzDw
ATRAC352kbpsだった
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 01:07:14.27 3EzuhAY1
foobar2000がWAVのタグに対応したしx-アプリも対応してくれたら楽なんだけどな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 01:41:27.98 C+KXmU4n
>>216
お、やっぱりそう思う人いるんだ…俺の気のせいかと思ってた。謎の技術だよなぁあれ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 03:56:48.51 lwu33T4f
サンプルミュージックってATRACの256だっけ
なんか異様に高音質に聞こえるよね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 20:31:09.11 93Tcc3YK
データにイヤホンと逆のイコライズかけてるんじゃないの?
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 23:17:01.06 C+KXmU4n
つまり高音を上げてるのか？
ノーマルイコライザでも付属イヤホンで音籠もってるように感じないし
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 06:41:54.69 OOf33maE
やってるとしたら高音だけじゃないと思うよ。
付属イヤホンの特性はm型だから、w型の補正かな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 04:03:58.08 cDTj2ZZo
ちょ、おまいらが音質容量汎用性考えてパフォーマンスが最も良いのはmp3 192kbpsって言うからそれにしたのに
何このロスレスな流れ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 06:44:37.62 hHax3pXw
mp3 192kbpsのパフォーマンスが良かったのは
DAPの容量が1~2GB、HDDが数百GBだった一昔前の話だろ。
今はDAPの容量が数十GB、HDDは1~3TBで余裕があるから、
音質を向上させる流れになるのは当然。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 07:36:03.28 SaoqQStq
>>227
お前等がっていつの話？
俺はA919買った当初からAAL352だよ
＋ISO or WAV＋CUE保存はここ１年位だけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:09:07.84 L+9LrIk4
HDDも大容量化してるし、isoを別保存しつつ、AALにしとく形でいいな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 18:43:25.09 kcLBJ5JR
WAV（可逆）+CUEだろ
ISOとか扱いにくいだけ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:20:20.82 ji2BoeLh
音楽CDってISOにはできなくないですか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:54:27.20 +HKVayoz
isoなんてとっておいて何に使うの?
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 21:02:12.97 n3QsU4UM
マウント（）笑して使うらしいよ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 21:38:16.12 Abuqa7s2
無知なんだがwavの次に何が音質いいの？
ヘッドホン買えて音質の悪さに気づいた
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 21:46:55.62 GLyjCW9g
ISOも音とんだりするのかな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:02:41.28 P9kpvmS/
isoといってもヘッダのないwav(リトルエンディアンPCMの羅列)を便宜的にisoと呼んでるだけだし
wav+cueと何も変わらん
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:12:54.50 GLyjCW9g
>>237
サンクス
isoは横着用だね。俺はそっちでもいいけど
wav+cueってオフセット値も弄るんだろ
オフセット値なんてわかんねー
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:25:27.93 P9kpvmS/
isoかwavかでなく、リッピングに使うソフトを気にしたほうが良い。
ディスクイメージ形式で保存するソフトでセキュアリッピングするのってあったっけ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:40:11.68 GLyjCW9g
セキュアリッピング…
聞いたことあるようなないような…
CDManipulatorじゃ駄目なの？
わかんねーからpower2goでいいよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:45:10.32 C5YihrQu
>>237
変わるんだな使い勝手が
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:47:01.22 P9kpvmS/
まあ、リッピング中のデータ化けを気にしないならいいけどね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:49:20.33 P9kpvmS/
>>241
237は236へのレスね
使い勝手ってwav+cueなら普通にマウントできるだろ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 06:32:31.21 BlUZLSnO
isoで楽曲情報保持できるの?
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 10:50:28.68 CqMWQrsV
ここでいいのかわかんないですが、ようつべの音をウォークマンに入れるには
どうすればいいんですかね？専用ソフトとか要りますか？
スレチでしたら誘導お願いします。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 11:31:24.40 qx+eN19P
>>245
Craving Explorer
でググれ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 13:51:50.98 LBtQv/mg
wavで取り込むには容量が足りない…
MP3の256くらいで良いのかな…
ATRACは後々iPhoneにも入れる時に困りそうだしなぁ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 14:33:01.38 qx+eN19P
ならMP3の192でいいよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 15:48:31.85 9wj7foPv
いやV0で
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 18:42:44.16 CqMWQrsV
>>246
>>245です。あああありがとうございます！
サイト行ってソフトインスコしたら…できました！
これでDL販売してない曲をWMで聴けるうううう
感激！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 19:02:15.65 1MpIJ5jL
x-アプリを使うならMP3のVBRは止めた方がいいよ
相変わらずバグが潜んでいるらしい
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 19:03:52.72 qx+eN19P
特に何もこだわりないなら初期設定のAAC128kbpsが1番
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 03:05:09.49 Ie0l4U1J
ATRACだと
48kbps 64kbps 96kbps
どれが一番音質・データのバランスがいい？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 03:23:31.28 VMd4LM6g
>>253
その3つだと64kbpsかと思うけど
音楽を聴くなら128kbpsはあった方がいいと思うけどな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 04:08:12.25 FAJAijsa
AALで132設定で取り込んでDAPにATRACで転送がいいんじゃない？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 05:21:35.15 VMd4LM6g
132は旧規格なので128に比べると音はちょっと悪いよ
帯域ごとの演算精度が劣るせいか
全体的に音の輪郭が緩くてぼんやりした音になる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 20:04:29.81 WdojGI5I
ＡＡＬなんてすすめんな貸す
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 20:46:48.24 FAJAijsa
すまんSONY信者なんで
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 21:23:18.53 A16Cd4jE
あさatracやAALは汎用性が低いけど、
今さらウォークマン以外に行くとも思えないから汎用性いらないことに気づいた
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:09:35.81 tP48Qc9s
ウォークマンがATRAC見切る場合もあるんだよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:11:07.61 4R8VeFvm
ていうかいい加減コーデックによって使い勝手を変えるの止めて欲しい
メンドくさいわ単純に
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:21:59.09 NFfGYoiz
ソニーがATRACを見切ったとしてもAALなら
可逆だから他コーデックへの移行ができるだろ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:36:19.69 fpmeDsd/
何年も前からATRAC捨てたらとか言われるけど
現実的にはその心配は当面ないと思うよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:40:24.38 Qt1iq5UR
ATRAC捨てるって事は、DRMで管理されたmoraの音楽が再生できなくなるって事だから、
大問題になるでしょうね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:45:37.31 Ie0l4U1J
>>254
サンクス
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 08:11:24.47 6QvBbWhb
>>264
ある日突然、「UMD やめました」な
製品出す会社だぞ。
しかも「救済策」って上から目線。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 09:39:49.12 s/uxDikr
海外のウォークマンはATRAC排除されています。
こんなんでシェアが伸びるはずも無いのでいずれ消えることはいわずもがな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 11:28:50.45 asu9uJSu
UMDは光学ディスクの規格だから市場形成に失敗したら切られるのは当然
ATRACは音声フォーマットだし、国内では音楽配信による土壌もできているから
ウォークマンの開発が海外主導にでもならない限りは、当面切られるような心配ないよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 19:01:00.03 wrSIYHiR
せやせや
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 19:26:39.39 znvj9W6p
別途追加料金でＭＰ３へ変換します
一曲１００円～
とかやりそう
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 19:33:05.33 Wy1y7R52
海外でATRACの変換ツールを出してたからそれはない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 20:17:33.12 wrSIYHiR
ATRACかわいいよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 20:29:33.78 Jag5ZFIt
高ビットレートでの音質はATRACの方が良いような気はしている
聞き分けはできないかも知れないが
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 03:41:56.81 iTjRvNPY
スマホでも再生したいが、ATRACだからできねぇ
他の圧縮形式に変換できる機能つけてほしいわ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 07:08:47.53 65ysJEC4
海外サイトに一応変換ソフトあるらしいな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 12:15:18.95 sUKOoqtC
確かX-アプリでATRACからWAVに変換できるんだっけ
音質がどんな感じになるのかはわからないけどやっぱかなり劣化するのかな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 20:54:46.86 nyumGzUn
WAVに変換しても劣化はしないでしょ。
問題はDRMかかったデータ。
でもAudio CDに焼いて吸い直せば良いんだけどね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 22:19:02.85 R9T7s8vR
え？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 22:24:31.87 3H+GcpoX
ん？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 22:43:36.14 KKAZtP7U
こ？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 22:45:00.10 7pAMVmYB
お？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 23:40:11.16 sUKOoqtC
>>277
いやAALならともかくATRACだとその時点ですでに圧縮されてるわけだしさ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 23:58:19.36 gvE4iqiu
>>282
ATRAC → WAVの時点では劣化はしませんよ。容量が無駄に大きくなるだけで。
そもそもATRACにせよMP3にせよ圧縮音源は最終的にデコードされてサウンドチップに送られるわけで、
再生時に少しずつWAV化するか先にまとめてWAV化するかの違いでしかないですし。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 02:29:35.30 /hTxYGyu
へ？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 02:37:19.81 8bRlSt24
ん？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 06:20:40.17 WHu0qPc1
こ？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 06:41:38.96 zezlw8BO
不可逆圧縮は圧縮の時に不要と思われる情報が取り除かれるけど、
伸張の時には別に何かが取り除かれるわけじゃないよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 07:38:03.10 aHOPMRL9
スマホでWAVで聴くの？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 07:56:21.37 u8n4Zw62
理屈の上では直接wavでリッピングしたのと
aalをwavに変換したものは全く同じに
なるはずだと言うのは解るが、
実際に確認した奴っているの？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 08:15:22.41 aHOPMRL9
>>289
AAL WAV 変換 でググったら検証blogすでるよ
ギャップレスの為に区切りがおかしくなる場合を除けばデータ的には一致っぽい
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 13:51:51.48 1V7fuaMe
そんなブログ見るまでもなく2chで散々既出
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 09:23:10.46 r3JHG7zE
Wavねぇ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 21:40:50.48 ZqhTf8m9
ATRAC132最強伝説
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 23:52:30.48 sX/7XZkp
最強じゃないからCD取り込み直してるんだよ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 01:18:21.03 AK+yIqh4
海外walkmanA860使ってるんだが、ATRAC対応してないからwav直接入れてる。
なんとかならんか。HDD8Gしかないやつだからなるべくロスレス圧縮したいんだが
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 01:34:20.13 PoGA5WGQ
え、海外のA860てHDDなの？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 01:48:42.52 nncdHGja
メモリーと書いてあるな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 03:06:07.18 H5+rr5Yt
素直に日本製買えばよいのに
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 07:11:53.88 p6EtlHPp
wavからLameでmp3に変換すればいいじゃない
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 11:47:21.05 AK+yIqh4
つい先日までフラッシュメモリとHDD何が違うのか知らない素人でした←
正直今でもあんまり違いわかってないけど
海外住んでるからこっちで買った。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 12:05:24.58 PoGA5WGQ
>>300
ギャップレスにしたくてWAVにしているのなら仕方ないけど、そうでないならMP3にでもした方が良いよ
WAVで8Gなんてほとんど瞬殺だろ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 12:07:51.09 vN0FzG44
Format(s) Supported : MP3 / WMA / AAC-LC / L-PCM
あらまー
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 12:28:04.94 AK+yIqh4
wavだと8Gとか本当に瞬殺。
やっぱmp3かAACにするしかないか～。
flacかapple losslessにそのうち対応すると願いながら使おう。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 15:59:45.51 aQNvYb2H
大容量化が先か圧縮技術の向上が先か
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:46:30.67 ZAyzVkqR
圧縮技術の向上ってこの先ありますかね？
あってもATRACみたいに汎用性の低いのだとちょっと…
個人的な理想はMP3の新バージョンなんですけど
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 17:54:00.70 qi2mXFN2
今後も大容量化が進むだろうから、
AALみたいな可逆圧縮は進展がありそうだが、
ATRACやmp3みたいな不可逆圧縮は進展がなさそう。
あと汎用性がないコーデックは淘汰されることがハッキリしてるから、
汎用性が無いコーデックは出てこないと思われ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 18:20:52.13 aQNvYb2H
まぁ結論を言えばAALで保存しておいてATRACで転送している俺が1番賢いな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 19:06:45.29 cwyzjBpG
それ言うと、曲の食い込みがどうとか言う人が必ず出てくる
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 19:21:27.24 UxgDq8A3
CDからAALで取り込むと食い込んでるから糞音源
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 20:17:30.51 aQNvYb2H
まぁ俺は食い込みとか気にしないよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 20:53:00.85 K6sZM+R+
アルバムで聴くぶんには問題ない
問題はシャッフルやプレイリストを組んだ時
特定の曲の終わりに次の曲の頭が一瞬鳴ったりする
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 22:09:08.72 ZNJ+lnlA
オリジナルの状態を勝手に改変されるのが気にならないなら別にいいんじゃね
ごく一部でしか食い込みはわからないしな
俺は嫌だけどｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 00:09:54.37 wQb7imVb
俺も嫌だな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 06:26:09.80 MnIYk7px
普通のATRACで十分
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 18:33:30.58 Rlc/sLWL
ATRAC最強伝説再び
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 02:20:26.30 BdHkDaEO
>>305
前にMP3PROってのがあってだな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 06:11:51.21 tLbTpVQh
>>316
前にmp3HDってのがあってだな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 20:01:05.29 q+oh6nD/
>>317
前にMP3Surroundってのがあってだな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 16:30:17.71 3je165hW
ALACもオープン化したし、WMA LOSSLESSとflacも一緒に対応してくれたら速攻で買い換えるんだけどな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 20:00:56.73 +sverhiE
しないからCOWONでも使ってろカス
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 17:43:57.48 /4v3neIq
NW867とXBA4SL買いました
ズバリ理想的な転送形式は何ですか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 19:43:47.73 ZDJ0tJTQ
別に…ないです
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 21:23:47.39 qMSZJmmo
>>321
AAL→ATRAC256kbpsです＾＾
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 01:59:40.39 0w8AIb60
それ言うと、曲の食い込みがどうとか言う人が必ず出てくる
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 07:54:20.40 3ryDeLI1
何、浅尾美和の食い込みとな？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 14:03:25.41 YwZQppPx
パンツの食い込みは割と好きなほうですね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 17:42:57.43 YwZQppPx
ATRACでは132と128なら128のが音いいってマジなの？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 17:51:02.10 tcpkmfAx
普通に考えてみろ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 17:54:41.12 YwZQppPx
普通に考えたら132だけど132は旧規格だから128の方が良いと聞いた。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 18:10:06.36 0w8AIb60
>>327
ここを見ると分かりやすいかも
一応ATRAC(128)の方が高精度なエンコードを行ってる
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
再生周波数だけで見ると128kより132kの方が若干上の方まで出てるけど
実際に聴くと132kは128kに比べて低音がボワつき気味だったり
細かい音の表現が甘いかなというのが個人的な印象
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 18:45:01.66 Q/FVyc6e
Sonyの公式な説明がそんな適当でいいのかね
ATRAC3はMP3と同様、時間領域の帯域分割フィルタの後にMDCTで周波数領域のデータに変換してるので
何点のMDCTで変換しているかを書かないと精度が上がってるかどうかは分からない
調べた限りATRAC3は帯域4分割+256点MDCTで周波数領域1024サンプル
ATRAC3plusは帯域16分割+128点MDCTで周波数領域2048サンプルのようだ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 20:47:18.48 0w8AIb60
>>331
そんな風に説明されても普通の人は分からないから
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 21:00:53.36 YwZQppPx
お、お、俺は理解できたよッッ…！///
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 01:38:52.30 SX+GDKt6
具体的に音がどうなるん
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 16:34:55.43 K8nYB5m0
やっぱATRAC128kbpsのが高音質なんだな。俺AAL132で全部取り込んでるんだが…
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 16:58:59.37 5dR6K5+n
いや、320で取り込めよ・・・・
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 17:36:15.20 K8nYB5m0
AAL132kbpsで取り込んだものをATRAC128kbpsでDAPに転送した場合、変換しなければいけないだけで音質の劣化はないよな？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 18:31:36.27 K8nYB5m0
電池持ちもwavより5時間も短くてワロタ…
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 20:31:36.08 K8nYB5m0
AALで取り込む場合もまずCDからwav→AALに変換して取り込んだ方がいいの？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 23:56:35.83 K8nYB5m0
お前らなんでも知ってるんじゃないのかよぉぉお
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 00:51:23.32 gplXj+p/
>>337
その場合のレート変換はコアである132→128への変換になるので
CD→132→128の3回変換による劣化は発生してる
>>339
CDからの取り込み時はAALでもコアのエンコードに音質優先の設定が選べるし
コアのレートも選択できる（WAV→AALの場合は256固定）ので
わざわざWAVにしてからAAL変換するメリットは特にない
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 00:59:07.20 o2amH9Yt
先生いらっしゃったのですね、ありがとうございます。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 01:14:29.68 psXXECYz
>>341
CD→AAL132の時点ではまだ劣化してないんじゃないの？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 01:17:16.13 o2amH9Yt
ですが先生まだ少し疑問が残るらのですが、AALだとCD音質からの劣化はないんだからそっから128に変換しても一回分の劣化じゃないのですか？
あとwavからAALにした方がいいんじゃないかと聞いたのはCDからAALで取り込むと曲間が狂うからまずwavで取り込んでAALに変換すれば狂わないと思ったからです。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 03:46:43.01 fp6FXSUT
せやな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 21:04:00.04 o2amH9Yt
結局どの保存形式がベストなんだ？各々の条件によって違うから選べるように分かりやすいテンプレ欲しいな。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 23:00:29.04 MUwO46IU
持っている曲数と容量を考慮して、たくさん入れたいかそうでないか。
音量をそろえておきたいか。
タグを付けたいか。
moraで曲を購入するか。
音が変わるのが嫌か、楽しめるレベルであれば変わってもOKか。
こんなところで優先順位付けて判断すりゃいいんじゃない。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 03:21:21.06 sLV2y5rv
いっちゃんいいやつどれやねん
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 10:22:07.85 X/grfi/8
>>348
WAV
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 11:56:16.02 f2MxbxoG
おれもWAVのリニアPCMで聴きたくて64Gの867買って入れて聴いてみた
しかし、これはダメだ
ソースにもよるんだろうが音質は確かにキレイだが、いかんせん高音域のザラつきノイズや低域の歪みが耳障りでイコライザーで設定しても高音が篭るくらい下げないと消えない
BESTはATRAC3plusの352だと思うがどうだろう？
EX500SL使用だから高品位イヤホンを使えばまた評価は違うのかもしれんが
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 14:29:21.19 bpGQGTuR
WAVはその曲を作った人が作った音そのものなわけで
それが嫌というのはどうかと思うが
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 14:33:48.85 Iqygq5QH
> WAVはその曲を作った人が作った音そのものなわけで
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 16:01:21.42 BkriieDM
そのものではないな。
そのものに一番近いって表現のほうが合うかな。
>いかんせん高音域のザラつきノイズや低域の歪みが耳障りでイコライザーで設定しても高音が篭るくらい下げないと消えない
これはソースに問題があるような気がする。
2000年以降のCDに多い、音圧(音量)を上げる音作りをしてて、
ATRACに圧縮することで不愉快になりやすい部分が削られてて、聞きやすくなっていただけだと思う。
音量がそんなに大きくない別のソースで試すのをオススメする。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 16:05:24.49 AQvJbnNc
ｍｐ３とWAVならどっちがいいですか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 17:23:46.49 BkriieDM
何を優先するかによってどちらが良いかが変わるから
何を優先するのかわからないと答えようがない。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 18:17:59.09 ttQl7qzX
>>354
ATRACにしとけ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 18:26:12.05 Wd8nP8Gt
ごちゃごちゃいわずにｍｐ３使っとけ屋貸すども
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 19:26:29.99 iqWoJFxl
ATRACは音質は最も優秀なんだが互換性に劣るせいで糞みたいなMP3が蔓延ってるよな
ウォークマン使ってるならATRAC一択だぜ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 02:39:06.62 aVxctGD2
寝ろAAC(8)よりlameのV0のほうが今はいい mp3はまだまだ使える規格
ATRAC3plus352kbpsがA846では一番
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 02:40:52.79 5Xcg87k1
QTのAACのTrueVBRもLAMEのV0も変わらないってのｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 03:46:54.75 h6wXTbka
ATRAC160って中途半端かな
なんで160にしちゃったんだろう4000曲も…
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 07:14:27.16 Od/U2K08
☆可逆音声CODECについて ver1.22
・ape
利点：サルでも使えるGUI
欠点：再生負荷が高い、Ver互換性が壊滅的
寸評：もはや過去の規格
・tta
利点：特にない
欠点：特にない
寸評：影が薄い
・flac
利点：対応DAPも対応ツールも多く汎用性はピカ1、コンテナが多機能、再生負荷が低い
欠点：圧縮率イマイチ
寸評：flacTGFの登場でかなり使いやすくなったが、現状外人スタンダード
・tak
利点：高圧縮率、再生負荷はそこそこ低い
欠点：クローズドなため周辺ツールは壊滅的、Ver互換性も怪しい
寸評：現状は新し物好きのキモヲタ専用から脱していない
・WMA Lossless
利点：圧縮率まあまあ、お爺ちゃんのパソコンでも再生できる最強の汎用性
欠点：再生負荷がやや高い、コンテナ古い
寸評：そもそもアルバム用ではないため、使い途はエンコPVの音声用ぐらい・・・か
・ATRAC(AAL)
寸評：嫌がらせに最適
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 10:05:05.92 5Xcg87k1
割れ厨は黙っとけ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 17:00:23.65 3bscBpW7
割れ厨にウォークマンなぞ使ってほしくないな
AALが嫌がらせになるならそれは結構な話だ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 18:57:01.54 OC+x85s8
ATRAC系はゆういつの国産圧縮技術だから応援している。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 23:01:44.40 G+7RGUNs
JCB好きな人だと予想
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 11:58:38.36 rsbOv8VC
>>365
おわえわざとか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:19:37.30 KJdzikzW
国産とかどうでもいいよ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:56:08.44 OXp5TDgS
ATRACはMP3よりバッテリーの燃費が若干悪いって聞きましたが、どうなんですかね？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:01:52.22 jb/4Kh7w
説明書に載ってる。waveが1番持ちがいい。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:07:00.17 MdEqN+Oz
持ちがいいから長時間聞けるというのに、ファイルが大きくて曲数が入れられないというジレンマ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:16:13.01 cE9vsVfd
そう考えると、いつかwalkmanでも100GB級の機種とかmicroSD対応機種とか出たりするのかな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:18:59.19 adiy4MIc
外部メモリ対応はないだろ
過去に盛大にやらかしてるわけで
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:35:11.03 HUnC7cjI
appleがflac対応してくれればソニーも追随すると思う
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:38:40.73 adiy4MIc
はいはいFLAC厨は黙ってて
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:26:37.84 fHF3efjI
AALの場合WAVと微妙に音が違うという報告がちらほらあるが
非可逆圧縮部分が高音質な352と
可逆圧縮部分が多い64ではどちらの音質が高いのだろうか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:45:12.51 ZTxAv5aw
ちらほらってどの辺に？
デコード負荷による電池持ちくらいしか違わないんじゃない
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:00:55.68 ORdY+bvF
>>150とかだろ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:21:23.74 7yyjhy0u
WAVとAALで音が違う（AALが固い）なんてのは
WAVが無圧縮でAALが一時的に圧縮してるという
頭の先入観から来るプラシーボだよ
或いはデコード負荷が電源やアナログ回路に影響を与えるとか言うオカルト理論
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 07:42:57.74 XP28121Z
割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
↑
放流厨←─┐
↑ │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│ │
├→購入厨─┤(←馬鹿)
│ │
└─販売厨←┘
↓ ↑
卸し厨
↓ ↑
製造厨
↓ ↑
開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 09:21:29.43 IdXcbLWU
違法ダウンロードに罰則ついたら割れ厨死亡だからｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 09:54:23.46 nUUWZbKL
つーかさっさと罰則付けて駆除はじめないと
割れ厨はコンテンツ畑を食い潰すイナゴみたいなもんだろ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 17:46:16.27 sE2ii739
HE-AAC使ってる人はいないの？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 01:07:55.46 k7PIEbBA
むやみに罰則つけてほしくないな…
罰則で効果上がらなかったとしても、規制強化の路線は緩められないだろうから。
そもそも、今でさえストリーミングやらキャッシュファイルやらの扱いが微妙だというのに
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 01:09:28.05 O7M0oWVX
割れ厨がなんか言ってるｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 01:14:06.06 34luYkEk
われわれわわれちゅうだ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 04:32:27.31 6+ULmTAb
DL違法化になっても抜け道はある。
違法販売業者から音源を買えば
合法スレスレで安く音源が手に入る（捕まるのは販売業者だけ）
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 04:43:29.80 iBXvj/f1
俺は「グレイトフル・デッドにマーケティングを学ぶ」という新書を読んで驚嘆した。
まずマーケティングの本というより、デッドのバイオグラフィーという感覚で楽しく読めたんだが。
彼らがマーケティングというものを意識してライブ録音やコピーを規制しなかった（どんどんやらせた）のかどうか知る由もないが、
結果として何百万人ものデッドのロイヤルカスタマーが生まれたことは紛れも無い事実である。
昨今、ウェブでのダウンロード、YouTubeによる視聴を巡っての著作権論議が盛んであるが、
レコードはもとより、CDやDVDのような記録保存メディアがもはや殆ど意味を成さないという時代を考えると、
旧態依然とした著作権保護は全く意味が無いのではないだろうか。つまり、ダウンロード禁止だの、
コピー禁止だの、YouTubeへのアップ禁止だのをやったところで、
すでに通常のCD,DVDなどは存在意義が殆どない（買う人が極度に少なくなっている）のだから、
ミュージシャン（および他の著作権で儲けを捻出している人々）へ入ってくるお金は増えることはないだろう。
それならばデッドの例を参考に、これまでとまったく違った発想をしないと音楽産業は存続すらできなくなっていくであろうということだ。
音楽であれば、メディアを通じない"体験”というのはライブそのものへの参加以外には無い。
ライブ体験はCD,DVDでは絶対に再現不可能で、"そこ”へ行かない限り体験は不可能だ。
よって、音楽産業はライブ（およびライブ会場でしか買えないおみやげなど）で儲けるという、
考えてみればレコードというものが発明されるまえの音楽ビジネスの原点のような状況で今後は続けていくしか道は無い。
そのためのカネのかからないPRツールとして、ダウンロードやYouTubeについては四の五の言わずに活用すれば良いだけの話じゃなかろうか。
そんな簡単な話じゃないし、あれはデッドだからこそできたことだというのなら、まずは試しにやってみればいい。有効かどうかはやってみてから判断しても遅くないだろう。
時代とともに変化するメディアの変化とともに音楽産業は思い切って過去を清算して再起するくらいの意気込みがないとダメだろう。
そんな現状にとって本書は非常に心強い一冊なんじゃなかろうか。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 04:43:33.80 iBXvj/f1
割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
↑
放流厨←─┐
↑ │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│ │
├→購入厨─┤(←馬鹿)
│ │
└─販売厨←┘
↓ ↑
卸し厨
↓ ↑
製造厨
↓ ↑
開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 04:48:13.93 JhJ90Ydw
>>388
まず第一に儲けるから真似する、一時的に注目するというのは止めてくれ！と激しく思う。
確かにGNU Linux やフリーウェアなどは 60年代後半からのピッピ－をはじめとするカウンター・カルチャーに根源がある。
Grateful Deadのビジネス は、ツアーマネジャーに売上げを持ち逃げされたり、自主レーベルが破産寸前に陥ったり、
試行錯誤して自己主張と生き方とを何とか折り合いをつけながら辿りついたシステムだ。安易にシステムのみを真似して成功するものでない。
まず、好きな音楽を楽しみたい、それをみんなで分かち合いたい、音楽そのものに奉仕したいということが基本だよ。
同時にバンドのオリジナリチィー・個性、ライブによるグルーブの高潮感、Jerry Garciaのカリスマ性がないとデット・ヘッズになって追っかけはしない。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 09:27:17.33 Mtv09ln0
スレチ
巣に帰れ
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 10:41:35.02 C1YjXimr
>>388
にわかだからそれぞれの収益はわからんが
神聖かまってちゃん ゴールデンボンバー ももいろクローバーZ
辺りはYouTube、ニコ動きっかけで話題を集めて
ライブ動員も増やしている好例なんじゃないかね？
個人的にはAALでライブラリを構築しているので形式も統一されてない、
自由度の低い音楽配信サービスはまだ使う気にならない
wave(かそれに準じた音質、汎用性)で購入後自由に
変換や運用が出来るサービスが出るまでは
お気に入りのアーティストはCDで買うし、興味程度ならレンタルで済ますかな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 16:04:47.88 0Rd20f0l
wavで配信してほしいとは自分も思うけど、データサイズ的な問題とか難しいのかな？
もしくは著作権的問題？よくわからなくてスマヌ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 16:24:20.91 DwqLCHcy
配信でWAVとなるとサイズ的にまだハードルがありそうなのと
ライトユーザーはそんなにでかいファイルを配信されても
ちょっと困るというのもありそう
あとはメーカー的にもできればCDを買ってほしいという事情かな
音楽配信の売り上げによるアーティストへの分配金は
非常に少ないと坂本龍一なんかが嘆いてた
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 17:26:13.94 f3xEa43m
結局またATRACの一人勝ちか(´･ω･`)
そろそろ負けを知りたいわ(´･ω･`)
ATRAC最強伝説
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 21:51:23.41 iBsOtXTp
ウォークマンのフィールドにおいて
ATRACが最強なのはある意味当然だからなあ
今でもウォークマンはUSBで"ATRAC Audio Device"と認識されるわけだし
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 02:23:21.06 qixdQN15
その認識がどういった意味合いで、どんな意味での最強に繋がるのか興味あるな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 02:59:42.63 uSj/h+eL
>>397
ソフトウェア的に、他の形式よりもATRACが優遇されてるって意味じゃね？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 06:26:05.86 2z9APLTc
海外モデルではATRACはとっくに見捨てられた子なわけだが。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 08:42:29.12 CtSyoUcU
>>399
海外に住んでて海外でウォークマン使ってるの？
そっちで考えたらATRACは終わってるけど
ウォークマン自体はあくまで開発から日本主導だから
日本で使う分にはATRACもデフォだよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 16:11:19.03 XmIQxidq
ATRACに勝る圧縮音源無し
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 16:26:27.65 7f3xBOl9
× ATRACに勝る圧縮音源無し
○ ATRACに勝るガラパゴスな圧縮音源無し
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 19:06:07.35 /4f5w+Mp
ガラパゴス規格いいじゃん
せっかく日本にいるんだし
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 20:12:42.56 qAVku6Hb
ウォークマンがｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞならいずれogg再生出来るソフトがフリーで出て来そうな期待が持てる
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 20:15:21.03 XmIQxidq
ガラパゴス→×まちがい
10年先を行く最先端技術→○正解！
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 21:30:01.78 4omGhvjd
無圧縮だと容量ｶﾞｰってならいっそ2台買うかiPod移るかだろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 22:28:10.56 uSj/h+eL
>>406
SDカード対応のオーディオプレイヤーで、SDカードたくさん持ってってのもあるんじゃね？
いや、俺はそんなの勘弁だけど
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 22:29:51.37 8syEaJhI
過疎スレだな～～～
まぁ無理もないか
いまどき糞ニー信者なんて滅多にお目にかかれないしな
あははｗｗｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 02:34:22.61 ee+iPjpD
>>408
呼んだか？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 12:25:36.73 C+sCYwYV
>>408 自体がお呼びじゃないから。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 16:36:20.09 G9f/8IIp
ATRAC 64と
WAVと
AAL 64を
よ～く聴き比べて見てくれ
この３つを聞き比べるとAALは
ATRAC 64部分の音量と、ATRAC 64とWAVの差分の音量が微妙に違う
AALはWAVのから情報を一切失わずに圧縮できるんだろうけど
多分、ATRAC部分と残りの部分の結合過程で微妙に音が変化してる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 17:13:29.11 nLolKAHR
>>411
それはお前の頭が違うんじゃないかと考えて
よ～く音を聴き比べるから違うように聞こえるだけだ
元のWAVファイルとAAL64→WAVに変換したファイルは完全に一致してるんだから
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 19:59:50.87 rVT7Egkv
ポリフェノール効果
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 21:20:47.29 bBX06IZb
ボラギノール
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 21:42:36.64 SaejG1jz
ベルフェゴール
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 01:06:11.82 9a5fAIlm
パリドゴール
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 11:11:22.56 UE9vFWo4
音質がいいというからS739からA867に替えたが
ATRAC128で入れてた
3000曲いれなおすの?
ギャーーーーーー
あまりディスクがないんだが
384にするか、ロスレスにするか
ご意見を
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 17:05:58.93 UkZm49aV
ディスクの容量がないならそのままでいいと思う。
384にしろ、AALにしろ、128の数倍のデータ量になるから、
容量に余裕が無いならやめたほうがいいよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 17:08:05.11 JISZ8H2R
384kbpsなんてビットレートないから
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 17:28:55.48 08g0j3la
動画だったらあるけどな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 17:31:29.75 uwe+Hmcv
ATRACの話してるのに動画ってｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 20:16:05.27 UE9vFWo4
すみません
352でした
1TB買ってロスレスで頑張って入れ直すか
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 16:09:24.72 leJMvAjt
>>412
情報は失ってないけど、AALは２つのファイルを作るから
別々になったその２つのファイルの結合過程（合成過程？）で微妙にズレが生じてるんだと思う
だから変換しても全く同じファイルなのに再生すると微妙に音が違う
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 16:10:56.70 wTVrY/72
ずっとCDで聴いてきて、
初めてiTunesとx-アプリを入れてひととおり試したんだけど、WAVなら納得いった。
他は全部、生楽器とか声がいまいちだった。
理屈はいろいろあると思うけど、俺はWAVに決めた。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 17:36:01.53 HarNVLlx
>>423
完全一致に戻ると書いてあるだろ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 18:14:28.92 YqsIv62Z
サンプリングレートについて質問があります
CDからWAVで取り込んだ状態ではサンプリングレートは44.1kHzだと思いますが、それのビットレートを192kbpsまで落とす場合に最適なサンプリングレートを教えて下さい
というかそもそもビットレート変換の際にソフトがサンプリングしなおしてるんですか？
量子化数は変化していないのですか？
もしよければそこらへんの仕組みも教えて頂けると有難いです
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 18:41:44.14 HarNVLlx
ここで簡単に説明できる事じゃないからググった方が良いよ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 18:47:14.72 3P3aYDJt
別にそんな難しいことじゃないだろ。192kbps程度ならリサンプルしないのが正解。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 13:39:21.90 NvGqA/Y2
ATRAC128でしか取り込んだ事ないや
どうせオレの耳じゃ違いがわからないし
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 16:25:48.05 bW4pcS1r
ATRACをWASAPIで再生するのは不可能？
ReClock使ってSonicStageでもXアプリでもATRACだけ音でない
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 16:42:20.20 z9VrjJAR
128kbpsで取り込むならATRACが最も音質いいよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 17:07:16.51 fZTh46e2
もっとビットレート高いのにしたいが今まで取り込んできた手間を考えるとやり直す気にはなれん……
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 17:19:19.15 16F1WKwb
これから取り込むやつからビットレート上げたらいいじゃん
434: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/01/03 17:31:30.81 olAyXIjD
!ninja
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 18:22:38.46 di5uhdaM
itunesで管理してる(ipod類は持ってないｗ)曲のほとんどがMP3 320kbpsなんだけど、
曲によってはHDD内にwaveが残ってる楽曲もある(itunesには登録してない)
音質重視で転送先はWalkmanA 64GB、itunes(ほぼmp3)で管理されている楽曲の総容量は10GBほど
この場合、Walkmanに転送するときのフォーマットは何にしたらいいかな？
音質的にMP3から他のフォーマットに乗り換えるほどの価値があれば
部分的にwaveファイルから変換したいけど、現在はmp3で統一されていて一番スッキリしている状態だから
大差ないなら別に変換しなくてもいいかなと思う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 18:27:01.39 rZ6ZnYYp
ビレ320あるならどのコーデックも大差ないからそのままでいい
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 18:29:18.68 /L9wOIEe
はっきり言ってエンコし直しの手間をかけるほどのメリットはない
しいて言うならギャップレス再生が必要なアルバムだけATRACでエンコするとか
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 18:37:06.21 di5uhdaM
>>436,437
今までgigabeatだったからmp3でエンコしてたんだけど
やっぱり変換し直しは手間になるよね、
当分の間はmp3で管理することにします、ありがとう。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 22:42:12.33 luhEkuFs
MP3Gainで音量を揃えられるメリットがあるからMP3を選んでしまう。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 11:25:58.12 AZbeOS3C
一応言っておくがAAC Gainもあるよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 17:44:50.24 gRBEYdZY
PCからウォークマンへの転送に関して。
通常転送PCM1411が推奨になっているのですが、
これでは容量を食ってしまうのでどうしようかと思案中です。
下記の設定が選択できるのですがおすすめってないですか。
いろいろ試してみたのですが、どれが良いのか分からなくなってしまいました。
宜しくお願いします。
352・320・256・192・160・128・96・64・48
ATRAC 132・105・66
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 17:55:19.02 Yk2iHGod
何でも人任せ。
ホントにクズだな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 18:32:52.34 j8UYs8MY
>>441
試してみて分からなかったんなら、どれでもいいって事だろ
一番、容量軽いの入れれば？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 18:34:14.60 j4znbo1J
>>441
AALで保存し、あとは好きなビットレートを設定。設定したビットレートならDAPに転送する際変換なしで転送できる。
例えばAAL128kbpsで保存した場合、あまり聴かない曲はATRAC128kbpsでDAPに転送、好きな曲はそのままロスレスで転送と使い分けが簡単にできる。
ウォークマンではATRAC系が擬似ではあるが唯一ギャップレス再生に対応している。
ただしあくまでも擬似対応で曲のケツを削って次の曲の頭に食い込ませる形でギャップレス再生を行なっているので曲自体の長さが0.数秒原曲とは異なる形で保存される。
それが嫌ならWAVかMP3とかAACにしとけばいいんじゃない(´･ω･`)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 20:57:20.21 sBHaTFml
だれかAALGainとかATRACGainとか作ってくれない?
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 22:36:58.93 WjpC/2FE
>>445
Wikipediaのミニディスクの説明読む限りでは原理的に無理らしいですよ。
ATRACではできたけれどATRAC3ではスケールファクターというのが存在しないため音量の調整ができないとか。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 22:47:39.32 FtyHofGJ
MP3でいうサイド情報がエントロピー符号化されてるMDCT係数群と分離してないのかね
まあ物理的に音量弄れなくてもメタデータでやりゃいいのだけれど iTunesみたいに
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 23:48:33.10 WjpC/2FE
そういえば
URLﾘﾝｸ(blog.chira-ura.info)
にもありますけどAAL→WAVがバイナリ一致するということは、
少なくともAALに関してはギャップ情報をメタデータとして持ってるはずなんですよね。
でないと元の正確な長さが分からないから戻せないはずですし。
であればAALは曲間いじる疑似ギャップレスでなく
普通のギャップレス再生に対応させてほしいなと思います。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 23:57:57.36 FtyHofGJ
ハードウェア側の対応が面倒でやってないんでしょ多分
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 12:44:54.74 EujYGjtw
俺は全部320でとってるよ
451:渚カヲルψ ◆.NERVpDWGM
12/01/06 21:29:15.28 TOPBpfOH
WMAにて、音量変更は再エンコードが必要なように、ATRAC3は再エンコード必須のノーマライズとなるのか…。
んじゃ、MP3と比較して全然だめじゃん。
MP3は無劣化での編集が可能なmp3DirectCut、無劣化で音量変更可能なMP3Gainがある。
ATRACは不便なMP3のようなものは確か…。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 22:46:12.84 JNSWgV4l
SONY「お前らダイナミックノーマライザ使えよ」
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 00:08:34.55 kdpTyX06
ダイナミックノーマライザを使うと酷くなる曲があるから使いたくない。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 02:30:59.95 A3xK1Fs1
酷くならない曲はないぞ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 08:56:58.23 uOs9CErA
ダイナミックノーマライザなんて使っているやつがいるんだ。
無神経な。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 09:17:17.75 u9FcySRB
結局、容量気にしないで音質に拘るならどれが勧め？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 09:36:50.64 d9LFjKMH
音質に拘るならWAVE一択
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 00:15:13.02 YzIWOskw
>>457
AALでも良くないか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 00:55:54.39 8stv3cST
>>452
MZ-RH1 のダイナミックノーマライザーは
比較的自然だったが、Xシリーズ以降のは
音量の変わり目がはっきりわかってイマイチ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 01:12:21.11 yUcRPPMj
>>458
>456の言う容量を気にしないという条件なら
曲の食い込みやらがなく、バッテリー長持ちのWAVに軍配があるかな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 01:41:52.56 YzIWOskw
>>460
すまん
ちゃんと読んでなかった
容量気にしないなら、当然そっちだな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 07:56:47.22 tOjI/b1n
タグとか管理を考えてもWAV？
AALフル転送なら音質も同等なんでは？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 12:59:25.74 LlbRpHA5
>>462
曲間が原曲と異なると嫌な奴が多いんだよ。A型多いからな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 13:23:19.31 VNxtxACo
WAV→AAL変換は曲間弄らなくなったのに何言ってんだｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 13:29:08.34 LlbRpHA5
>>464
その場合タグって勿論つかないままだよな？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 14:35:08.48 XHglpays
つくお
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 14:36:39.38 INlTgnCR
登録してあるWAVの曲情報が編集してあればつくだろｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 16:34:02.11 yUcRPPMj
>>464
AAL352にしたい人とか
ロスレスしか使わない前提でAAL64にしたい人は
そうもいかないけどな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 16:35:35.14 7Q/5rU12
っ今はなきBeatJam無料版
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 16:55:32.38 LlbRpHA5
もう最初からAALでいいわ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 16:55:50.73 SlAkRIn2
>>464
WAV→AAL変換で曲間弄らないということはギャップレスにもならないのでは？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 17:01:27.40 /evbkuwQ
単体で変換するなら弄らない 複数まとめて変換すると弄る じゃなかったか
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 17:05:14.25 1GfgM3zy
>>472
それはSSCP
x-アプリでWAVC→AAL変換が復活してからは食い込み仕様はなくなった
>>448にも書いてある
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 17:05:40.48 1GfgM3zy
WAV→AAL変換ね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 17:25:55.63 LlbRpHA5
単体で変換とか面倒くさすぎるわ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 18:27:09.13 PIJ1TsFy
食い込みとか特に気にしてなかった
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 18:31:35.54 ML5Sf+Ph
動画サイトなどから抽出したaac(.m4a)を手持ちのウォークマンで再生しようとしたら無理でした
無劣化で再生可能な形式に変換する方法はありますか？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 18:47:14.84 ML5Sf+Ph
↑すみません自己解決しました。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 23:27:24.55 52Y84LSX
体育会みたいになってきたな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 03:04:32.46 lx9vuC0T
あざーす
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 12:57:27.02 VOj4cb0y
初ウォークマンなんですが、X-アプリの圧縮方式はどんな選択してますか？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 13:44:24.87 4orqF5iL
AAL一択
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 17:12:27.52 aPjvbUHr
それはない
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 18:26:22.39 kqqPiCmp
AAL一択
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 22:31:41.56 /xfFrZII
それはない
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 01:40:28.14 xw/qRCqm
どーせWAVっていっときゃみんな満足するんだろ？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 05:45:18.07 kcROhqIf
それはない
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 07:58:43.46 xw/qRCqm
MP3の320kbpsで取り込んどけが模範回答だよな？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 08:13:33.07 vmxXNwnK
自分で決めろよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 08:41:15.89 aTIXauEv
人のが聞きたいんじゃね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 09:15:21.69 SQwdReL0
人と自分で妥協点が異なるから聞いてもあまり意味がないと思うのだが
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 10:50:39.13 nBS593K5
WAVと音質変わりないって聞くし、俺もALLにしようかな…
バッテリーについては帰還後に充電するので大丈夫です
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 17:29:44.42 xw/qRCqm
ロスレスだからそりゃ変わらんよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 23:55:39.34 +9RmkHl+
え!? AALの352kbpsとWAVの1411kbpsって同じなの?
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 00:23:24.21 HUHCLpFC
AAL352＝AAL64＝WAV。全部ロスレスなんだから当たり前。
352や64はATRACとして転送した場合のみ有効
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 00:27:25.07 HUHCLpFC
SONYはもっとAALの仕組みについて大々的に説明した方がいいな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 01:10:26.29 xgOm5ldE
まあ使う方もせめて
>AALの352kbpsとWAVの1411kbpsって同じなの?
ん？でもAAL352がWAVと同じじゃなかったら、そもそもAALって何だ？
ググるか・・・くらいはしてほしいけどね
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 18:49:16.87 pnqX4BpT
>>495
＞ATRACとして転送した場合
それってどゆこと？それと、AALでも320と64で音質に優劣とかあるの？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 19:19:54.15 HUHCLpFC
>>498
AALはATRACロスレスなのでどのビットレートに設定しても音質は同じ。
じゃあなぜビットレートの設定があるのかというとその設定したビットレートをATRAC3、またはATRAC3plusとしてウォークマンに変換なしで転送できる。
例えばAAL128kbpsで母艦に保存、ウォークマンにはATRAC3plus128kbpsとして転送って事が変換いらずでできるって事。
てかググれks
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 19:39:52.82 dv5iLP13
ツンデレ乙
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 20:57:53.82 pnqX4BpT
>>499
おお、なるなるです
では、ビットレートでファイルのサイズは変わるのでしょうか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 21:11:24.94 xgOm5ldE
>>501
そ、過去にこんなレスもある
各種レートで取り比べてみた
（参考）GARNET CROW /parallel universe
WAV 462.9MB
AAL352 394.4MB
AAL256 382.8MB
AAL128 362.6MB
AAL64 338.9MB
ATRAC352 115.8MB
ATRAC256 84.2MB
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 21:42:36.39 KYkTx7Vy
いい人だ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 22:02:28.85 pnqX4BpT
>>502
なるほど。同じ音質でサイズが変わるならビットレートは最低の方がいいのですね。ご丁寧にありがとうございました。
フフッ…旧モデル特価で買った俺のNW756（32GB）が唸りを揚げるぜ！
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 05:26:39.44 lVpF4cXp
コアのビットレートを下げれば下げるほど
逆にAAL再生時はバッテリーを消費するから気を付けろよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 19:10:40.61 dTpWPMRN
>>504
全部ロスレスで突っ込むのか。
贅沢だな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 21:02:43.95 7OBdKLv8
俺のNW756が悲鳴を揚げてるぜ！
ってことにならなきゃいいけど
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 21:49:22.86 iiLYnOJs
ドツボにはまりそうだから前言撤回。
非可逆中最高音質らしいMP3の320ビットにしたわ。
AALはCD焼く時に使う
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 01:09:21.32 lOqV3R4w
AAL256で取り込んでるんだが一曲当たりウォークマンで40MB程になる
これはATRACK3じゃなくてAALで転送されてるってことでいいんだよね？
あと転送の設定って触ったことないんだけどこれを320にして次からはAAL320で取り込んだら256の方はATRACKとしてウォークマンに転送されてしまうん？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 01:12:42.70 eaSnZJVP
転送時に変換するよう設定していないなら、ビットレートをいくつに指定しようがロスレスで転送される
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 01:17:16.18 lOqV3R4w
>>510
つまりこのまま弄らなかったら次からは320で取り込んで転送してもokってことね
サンクス
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 00:25:17.68 wRMofgJW
AIFFでいままで管理してたファイルをWavに変換してA865買ってくるよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 03:05:13.37 0/ICobnj
変わらんよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 07:59:56.17 r1MBKNKz
変わらんだろうね
無音の室内で集中して聞くようならそれもいいけど、外の環境音の中で聞いてるなら無駄ってレベル
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:47:30.13 gYNOlmgg
wavとATRACK320kbpsの違いがわからなかった俺に死角はない
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:53:29.88 C7BfLd2i
それが普通
わかるとか言ってるのはブラインドテストもしたことないプラシーボくんくらい
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 19:36:59.88 x42z2c7c
WalkmanはリニアPCMで、iPodはWAVとAIFFなんだね
これは困った。これでパソコンに入れておけばいいってのがないじゃん
やっぱDAPって圧縮して野外で聴くものなのか・・・
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 19:40:54.79 wQD9GE4g
リニアPCMがWAVなわけだが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:13:25.03 x42z2c7c
SONYが書いているリニアPCM=WAVなの？ 厳密には違うんじゃなかったっけ？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:23:31.03 QH95BN7s
同じ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 23:42:37.39 x42z2c7c
サンクス。じゃあWAVでパソコンに入れておけばDAPはどっちでもOKってことね。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 23:48:00.25 wQD9GE4g
WAVってのはただのコンテナ
お前らの言う無圧縮のWAV＝リニアPCMを格納したWAV
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 20:40:04.98 1z0Y/r/j
x-アプリのMP3エンコードはそこそこ悪くないけど
ATRACに比べると低音が弱くて
全体的に音の線も細い感じだな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 21:10:29.56 8CPmCYH7
そこまで分かるならWAVEにしろよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 11:38:56.99 FLw7Wz+R
mp3ならlame使えよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 06:42:52.97 lumNJyvC
S764を購入しました。
外部録音ケーブルでの録音に関してですが、通常の曲は問題無いですが、
綾香の「はじまりのとき」は最初の出だしはいいですが、いきなり数オクターブ上がると全体的に音量が下がって録音されます。
やはりエンコーダーの性能の問題でしょうか?
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 11:38:12.74 ymcMvIEe
ダイレクトエンコーディング機能なんてないよりマシ程度のものだから、
なるべく早くPCで取り込んでPCから転送できる環境整えたほうがいいと思うぞ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 20:26:37.10 YvCJaRW0
あやかって音域広いんだね。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 23:40:31.90 ajPb505O
>>525
今ぐぐってみたけど、ホンマにmp3中最高なんやろうか？
PS3とどっちがいいかな？