14/05/08 20:28:41.61 irGJFld90
>その上金属器持ってない国をおどして併合することだって不可能じゃない
あくまで歴史の転換点に降り立つんであって
レームみたいに常時マギがいて延々金属器使いを代々算出するってのは想定された運用じゃないし
それこそ大陸規模でガラッと政体変える状況を念頭に置いてるんだからそれが本来の使用法だろ
混乱して大戦争が起こるくらいなら人格を考慮した上で最も良い王に
「逆らうだけ無駄」な力を与えて犠牲を少なくすると
501:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 20:38:39.89 H5Uhwlgp0
>>500
なるほど
確かにそういうメリットもあるな
それ考えると一慨におかしいとも言えないけどやっぱ個人的にはモヤモヤするな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 20:42:49.10 qI1Lh9TO0
そもそもマギが選んでる王が国の王って職業に適性な人物って意味なのかさえわからんし…
金属器持ちじゃない国王なんかゴロゴロいるんじゃねーの
503:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 20:51:03.00 Ix3PlXpO0
>>496 >>497
恨みはしらんがちょっとバレとたんババさんにドン引きされて
レームの信頼を勝ち得てない時点でまあちょっとお察しのカリスマではあるな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 20:55:27.76 Bn8811G80
アラジンはソロモンの子供ですよね?
黄牙一族のばば様が「フルになったからわかる、愛しいソロモンの子よ」とかいって
ましたよね?作者さんの間違いでなければ。
なぜジンたちからはうつし身と呼ばれているのかこれから明かされるんでしょうけど。
誰かを欺くため、もしくは容姿が鏡に映したように小さいころのソロモンににていた
から、いつも本にくいついていたからとか。
うつし身、漢字が変わるだけでいくつかの考えかたができますね(笑)
できればソロモンとシバの子であってほしいなぁ~
505:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 21:45:17.52 Ix3PlXpO0
>>504
フルになったらで笑ってしまった
レームや煌と違って隠し事の上に成り立つ信頼関係だから
いろいろバレたら古参しか残らないと言われても願望以外で否定できないので怖いっちゃ怖いな
506:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 21:49:44.98 irGJFld90
ぶっちゃけジャーファルさんでさえ「アリババとアラジンを取り込むつもりだ」って判断してたんだから
紅玉と結婚しろと言われたらそのまま結婚しろって支持しとけばまだ信者やっててくれたと思うの
婚姻後ゼパルバレたら修復不能になりそうだが
507:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 21:49:49.38 xh6wEmlj0
>>504
ジン達はアルマトランのことを知ってるけど
婆さまルフはアルマトランのことを全く知らないちょっと他の人より魔力が強いだけの普通の人間のルフだから
移し身の方が正しいんじゃないの?
508:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 21:52:57.40 FPRnU++50
バレスレ進んでるから来たのかなと思ったのにまだかいw明日か
レームや煌のトップ達がいろいろ汚いところや残酷なところも見せた上で
それでもたくさんの部下がついてきますってなってるところ嫌いじゃない
シンドリアは古参がそれっぽいからもっと増えるといいね
509:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 22:12:29.57 iLNrDufl0
シンドリアはまだ謎のままにしておきたいんじゃない
たぶんアルマトラン編終わったら次は煌編なんじゃないかね
最近の煌側のネタバレ感は
510:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 22:27:58.30 aylcNmG30
>>504
それは文字通りソロモンの子供って意味ではなく
ソロモンの作ったルフより生まれし特異な存在よ、くらいの感覚で言ったんじゃないのかなばば様は
511:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 23:44:06.04 uMTRE3Ei0
っていうか迷宮が人殺しすぎて全然王の器の選定になってないなと思うわ
才能見極められたり発揮する前に大半が死体
本来はマギが一緒についてくはずつってもそのソロモンが作った本来の形崩してるのマギのユナンだし
ウーゴ君が特別扱いしてるユナンがやってる行動ってソロモンの本来の予定に反してるように見えるし
ソロモン、玉艶とは別にウーゴ君も思うところあって暗躍してる三つ巴状態なんじゃないか
とりあえずソロモンが作ったこの世界はモブには全くやさしくない世界だと思う
ソロモンが作った世界の矛盾じゃなくてそれが作者の限界なのかもしれんが
512:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 23:48:54.03 MdHDHtSg0
アルサーメンがなんかせんでも、奴隷ばっかりだからね。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/08 23:50:09.88 irGJFld90
モブにやさしい世界を作りたいなら王様より科学者がまず必要
514:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 00:00:27.40 XdBlcVzK0
ソロモンがどうしてどういう経緯でこの世界作ったのかもわからないのに
515:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 00:04:55.31 uMTRE3Ei0
>>503
お察しのカリスマってかアリババの反応も計算の内じゃなきゃいくらなんでもゼパルバレ馬鹿過ぎじゃないの
主人公アリババの成長的にはばらすメリットあるけど
シンドバッドからしたら他国に情報収集の方法ばれる危険性が高まるは戦闘力ある信者一人減るはメリットゼロなのに
まさかあのばらし方で「流石シンドバッドさん!抜かりないっすね!!」なんてなるとは思わないだろうに
アリババいい加減自立させるためにシンドバッドがワザとばらしたんだ~って展開になれば
シンドバッドは保護者としてはそこまで馬鹿じゃなかったってなるが(国民守る王としては微妙だけど)
今度は主人公が勉強のし方まで教えられてる馬鹿になるし
516:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 00:10:21.83 KMBRz6Pm0
そもそも
理由はわからないけどここでアリババと紅玉が婚約すれば将来的に利益になりそうな気がする!
レベルの先読みが出来るのかどうかってのが結構おっさんというキャラのキーな気がする
517:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 00:11:02.10 DyBmgQ8N0
主人公である以上あのまま言う通りになる訳ないだろうからなぁ
結局シンドバッドの企みは失敗するんだよな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 00:12:56.01 XdBlcVzK0
>>515
第一級特異点
519:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 00:23:01.49 wdXSDt3G0
>>509
本編外で山ほどネタバレされまくってるシンドリアファン元気だして涙拭けよ
きっと多少は本編でも明かしてくれるさ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 00:28:20.23 DHgY4ApM0
現王族はだいたいモブ?知らん 他国のモブ?知らんって人ばっかりだからな
色々事情があるからしょうがないけど
モブに対する優しさはティトスやババさんはじめ次世代に期待しましょう
中画バレはやくこないかなー
521:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 00:44:03.82 m7OBw3oI0
>>515
ゼパルバレの理由がキャラ視点でもメタ視点でもまったく思いつかないんだよな
個人的に今は明かされてない何かのためだと思うようにしてる
522:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 00:48:11.64 KMBRz6Pm0
アリババが煌帝国につけばアラジンを自分のものに出来ると考えて…という可能性はあるがなあ
それだとまずうまくいかないだろうし、馬鹿っぽいというか
523:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 01:40:45.93 DHgY4ApM0
無理矢理理由こじつけられてもヤムライハみたいに支離滅裂になることもあるから今のままでいいや
理由あるにしてもそれは外伝の方でゆっくりやってその分の本編尺は他国にまわしておくれ
>>510
この世界に生まれたらみんなソロモンの子みたいなものだよなあ と思った
524:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 01:47:56.42 rLloSBlX0
これでババさんがモルジアナと結婚してチートさんと顔を合わせたら
それさえも俺は見通してましたよフフンってして来そうで第一級特異点さん怖すぎる
525:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 01:50:51.47 wcTONtoC0
もっさんがギギラァ爪を似合うと言われて喜ぶことすら予想できなかった人にそんなことは不可能
ソロモンはシバかアルバにアクセサリーの一つでも送ったんかね
526:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 01:58:57.92 MaiC6Q6B0
>>510
ソロモンは生き残ってた人をこっちの世界へ移動させたと書いてあるのに
何で全員ソロモンの子供になるんだ?
527:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 01:59:56.34 MaiC6Q6B0
アンカーミス
>>526は>>523宛
528:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 02:06:39.21 KMBRz6Pm0
なにげに今にして思うとあのばあちゃんは「どうして知っている」なことが多すぎる
529:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 05:05:56.37 vI0XJlBp0
<<507
たぶんルフの大いなる流れに帰ると魔力が強いとか普通の人間とか関係ないと
思うんです。魂の故郷へ帰る=すべての存在意味を理解できるということではないでしょうか?
<<510
最初それに近い考えをもっていたんですが、辻褄が合わなくなるところがあるです。
以下疑問と僕なりの解釈をしてみた
大聖母でみたお母さん→アルマトランの世界でのお母さんは存在したということでは?
あげくウーゴ君たちもまわりにいるみたいなこと言ってましたし。
でも現世界ではお母さんにあったとこがないと言っている。矛盾してますね
聖宮でウーゴ君から言われた家族・親もいない→もしいたとしても別の世界に送り込まれたなら
当たり前、接点がなくなりますよね。
「愛しいソロモンのうつし身」なぜ、わざわざ「愛しい」という言葉つけているのか?
つくられた存在という感じには思えない。
ちょっとびっくりしたんですけどルフの大いなる流れにも意志ってあるんですね。
これはマギの役割だったりします?
長々とすいませんでした。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 06:17:59.55 6wdM+94R0
アルバはなぜ回想の冒頭でなぜ顔伏せてたのか
失望や自責の念的な感じなのか?
それともうれし泣きか?
531:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 07:31:32.40 DHgY4ApM0
>>526
生き残ってた人たち≒ジンじゃないの
アリババ達をはじめこっちの世界の人間は全員ソロモンの作った世界で生まれ育ったから
ならソロモンが創造神の世界で生まれた人たちは、全員神が作った子供でソロモンの子供みたいなものかなと思ったんだ
>>529
とりあえずsageよう そしてアンカー記号が逆
でも内容は面白い
532:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 08:24:55.33 vI0XJlBp0
>>531
>>529
あっ本当ですね(笑)教えてくれてありがと!
533:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 08:47:52.08 Om3su/eV0
>>524>>525
ギギラアの時といい21巻のシンドリアへの帰還シーンといい
シンドバッドはどうやらアリババ←モルジアナの恋愛感情気づいてないきらいがあるよな
モルさん本人さえ自覚してないじゃんとも言えるが、マスルールが気づいてそうなんだよなあ
案外恋愛感情の機微に関してはニブチン何じゃないのかね>おじさん
534:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 09:07:43.33 Om3su/eV0
ダビデの言ってた超越した孤独とか言うとちょっとかっこいい
ようは普段マクロ見過ぎてて細かい人の感情の機微に疎いってのはリアルにありそう
ソロモンやダビデと違って酒癖のせいでずいぶん世俗的な人柄に見えるけど実はそうでもないとか
こっちとしては頭良いんだからアリババの反応くらい分かるだろって思ってゼパルバレ見てるけど
シンドバッド本人からしたら統計的にはゼパルするのが確実に正しい
それが分からないほどアリババ君は頭悪くないだろってスタンスなのかも
535:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 09:25:33.46 Q/Xyfk6j0
おっさんはマスルールに「モルジアナはいい女になっただろ?」と言ってたがら
この二人をくっつけて子供作らせてシンドリアにもファナリス兵団作りたいんだろうという狙いが透けて見える
初期にバルバットでモルさん達を確保したのもそのためだったんだろう
536:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 10:30:04.31 vvpqzRMk0
>>521
ゼパルバラしはアリババを煌の真の家来にさせないためだろ
盗聴器の存在を隠しながら煌の家来やっても心で裏切り続けることになる
いざとなったら自ら煌にバラして、ずっと黙っていたアリババに疑惑って展開にも出来る
>>515
メリットを求めたんじゃなくて、デメリットを減らすためバラしたんだよ
アリババが覚悟を示して、煌の家来になるならあなたとも本気で戦うと言ったじゃん
敵に戦力取られるくらいなら無効化しようってとこ
アリババの覚悟表明とバラしは前後するけど、それは運命を読める特異点能力とも言えるし
スレでも政略結婚展開は読んでたから想定内かもしれない
あと情報収集方法がバレてもなんの問題が?
動物にゼパれるのをアリババは知らないし、
むしろシンドバッド(敵)に聞いた不確かな情報が元だから疑心暗鬼になると思う
537:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 10:34:12.79 BO81BHEm0
最初にシンドバッドがモルジアナ達をホテルに引き留めたのもメスのファナリス見つけたぞ確保しよって魂胆だったのか?
いやらしいな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 10:52:34.19 huSGlUVO0
マスルールとモルジアナの間にそういう空気がまったくないし、これからそうなる可能性すらないようなことを
周囲の皆の共通認識になっているのにシンドバッド一人だけ明後日な言動してるんだよなぁ
没ネタ夢占いでも女ならなんでもいいしどれでもいいような発言あったし
素で人を見る視点や価値観がいろいろとおかしいっぽいんだろうか
539:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 11:02:06.51 MaiC6Q6B0
>>529
「愛しいソロモンのうつし身」
→『敬愛するソロモン』の移し身じゃね?
540:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 11:05:52.49 PzPJVjV10
ファナリスの正体ユナンから聞いてて割と常識的に「獣姦ダメ絶対」と思っている
マスルールにもっさん進めるのもババに紅玉と結婚しろというのも
致命的なトラウマをおう前に何とかしてやろうと思ってのこと
結構成り立つな
541:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 11:06:46.93 lyzxZce90
区切るところが違うわけか。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 11:14:27.55 MaiC6Q6B0
>>535>>538
同じ種族だし兄妹だからかは知らないけど
マスルールがモルジアナを特別視してるのは周りの皆も知ってるだろ
>>533
ソロモンとアリババは真面目な話ししかしてないし
アリババとモルジアナの会話を聞いてたわけでもないから気づかないのは当たり前
543:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 12:23:39.62 DHgY4ApM0
あの人は紅玉の気持ちにすら気付けなかったから人の機微にはかなり疎いよ
>>530
いつからあれがアルバだと思っていた…成長したシバ説あると思うんだよね
魔導師シリーズって寿命は普通に長いのかな
544:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 12:29:11.29 u5gvlogT0
恋が実らなかったから反逆を起こした可能性がが
545:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 12:55:18.18 oQu5EaDe0
なんかおじさん嫌われてんなぁw
俺はシンドリア好きだから、おじさん頑張って欲しいけど
ただ八人将の中でも古参と新参で認識の違いがありそうだから、(新参組はおじさんの半堕天を知らない、ゼパってるのも知らないかも…?)今後おじさんと八人将がどうなってくのかも気になる
546:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 13:05:00.64 PzPJVjV10
そもそもおじさんとしては、シンドリアにとってバルバッドが死活的に重要、そこが煌帝国に支配されてるという状況にある
だからこそ諸般の状況が悪化した場合アリババの王権を大義名分にして行動というオプションを見込んで
ババを飼っているんであってベッドに連れ込むのは勝手だが、元奴隷のモルジアナと正式に結婚したいと言い出されたら
いい人ポジのままでも「流石にそれはちょっと」と言わざるをえないだろう
一方ゼパ玉ちゃんはおっさんの都合だけで言えばほぼベストの良縁
547:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 13:42:43.27 Q86s+2Of0
紅玉からすれば婚約話知らないし聞いたらビックリすると思うけど
見ず知らずの変な男よりは仲良いアリババが一番の相手だろう
影から歴史を操り戦争、貧困、差別を行い堕天者を増やし黒ルフを増やし黒いお父様を呼ぼうとしている玉艶率いるアルサーメン
アルバ=玉艶
アルサーメン=他魔導師シリーズのメンバーじゃないのか?
548:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 14:20:37.15 ITHsYm4z0
>>540
案外ありそう!と思ったけど
自国にドラコーンがいるのに獣との結婚否定はしないんじゃないかなあ
ふと思ったんだけど、もし世界中の人間がアルマトラン形態に戻った(?)ら
多分一番ビックリしないのシンドリア国民じゃないかな
自給率は低そうだし王様に頼りすぎるとこは有るけど
あんな感じのそれぞれがそれぞれ認め合う人種異種族民族ミックスが
ダビデの言う理想郷でシンドリアは新世界のプチプロトタイプなのかなとか
549:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 14:26:48.88 Tnv5Bu+L0
>>529
「愛しい」はばば様がアラジンに向けた愛情だろう「かわいいアラジン」て感じの
わざわざつけたって感じはしなかったな
あと週刊連載だし設定も描いてる途中で変わってくだろうし草原編とかかなり昔の話との整合性を考え出したらきりがないぞw
色々考えを巡らせるのは楽しいけどね
550:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 14:53:14.90 ITHsYm4z0
自分は愛しいはキリスト教でいう”我らが敬愛する父(神)”みたいな感じで
”俺たちの尊敬するパパソロモン”の現し身って事かなと思ってたわ
”愛しい”ソロモンの現し身(アラジン)じゃなくて
551:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 15:02:59.66 DHgY4ApM0
>>548
それすでに超チートソロモン様がさらに大規模にゼパルみたいな手段なしでやってる
のでダビデの理想郷とはまた違うと思う
草原編は今おもうと>>528につきるwww
ババ様のおとぎ話とか今見るととても面白い
552:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 15:08:21.95 sw0oEP7e0
>>546
ベッドに連れ込んだ以上嫁に迎えるのが男の責務だとババに言われれば
おっさんだって元漁村の出身なんだしババが選んだ結婚相手が奴隷娘だろうが文句は言わないだろ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 15:27:40.55 z9lfz8iA0
雑談なら本スレでやっていただけませんかね
554:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:05:16.02 Rdnr4vFM0
きてるね
555:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:06:31.61 Z84La8g80
豹とシマウマ一緒に住まわせたら喧嘩しましたってちょっと馬鹿すぎませんかね
556:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:08:11.50 ITHsYm4z0
ばれ読んだ
気になったのが外部からじゃなくて内部の人間魔導士が争いを誘発していることと
相変わらず静かなダビデの動向かな
今回は数に限りがある神杖の加護をめぐって異種族同士が争ってそれをさらにソロモン軍の
魔導士たちが誘導してるみたい
トラとシマウマ一族は一応シバの演説に感化されていったん大人しくなるみたいだけど
魔導士は軍から除名されるみたいだしそれを不満に思ってまた舞い戻ってくるかな
虎とシマウマ一族はいったん矛を収めたけど、同じ種類の争いがいつほかの部族で起こってもおかしくない内容だったな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:10:43.11 rLUUqQeO0
なんかよくわからんけどおっぱいシバちゃんかっこええ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:12:46.45 rup8DsTq0
最初はアラジンそっくりだったシバちゃんがだんだんモルさんに似てきてる…
559:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:18:07.78 2SBGWbLn0
バレ来た
シバの告白連敗記録、ヤムさんを余裕で超えてるんじゃないかwしかも同じ人にw
だんだんアルマトランがきな臭くなってきたな。
三本の神杖が無いと絶縁結界が張れなくて精神破壊魔法から身を守れない=三種族が共同生活を送る必要があったのに、
その種族の中で過去の恨みが忘れられずに争いが起きたのか。
「なるべく過去にいざこざのなかった組み合わせにしたけど、神杖の数も有限じゃないから
全部の結界を仲の良い種族同士には出来なかった」みたいな事が書かれてるっぽいな。
それを扇動した解放軍の魔導士をソロモンが追放したら、そいつらから恨みを買って
「こいつこそが全ての元凶のダビデの息子なんだぞ!こいつも独裁者になるに決まってる!」
って異種族の前で言われて、一番痛いとこつかれたソロモンが切れるんじゃないかとウーゴ君がハラハラしてたら
シバが演説してみんなを説得して、ソロモンともいい雰囲気に…って感じか。
シバのセリフの内容を早く読みたい。感動的な事言ってそう。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:18:40.36 ITHsYm4z0
ソロモン「(争い誘発してた魔導士に対して)異種族を自分の私欲のために利用するんじゃ正教連の連中と変わらない」
魔導士「なんだと!?その正教連のトップの息子のくせに!!」
これで親子関係が異種族にばれたな
本人の人柄に生まれは関係ないだろって言われても自分たちハクチにして操ってたやつの息子って
言われたらそりゃまあ嫌がるやつも出るよな…
561:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:23:03.43 Z84La8g80
今回シバちゃん「みんなで家族になれば強くなれるのよ(多分こういってる)」
vs
ソロモン「さすがにトラとシマウマ和解させるのは無理ンゴ・・・みんな人間にする」
こういう対立かな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:27:57.02 ITHsYm4z0
最後の次回、新展開ってのが地味に気になるな
内側でまた争いが起こっても新しい感じはしないし
三分の一発言が間違ってないならもう少しでアルマトラン編終わるみたいだし
ダビデとぶつかる尺はなさそうだから正教連本部に乗り込んだらダビデ老はどこかに消えていて
世界解放終了、のちなぜかソロモンが統一、崩壊ってところかな
563:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:29:29.36 NK1fW58u0
つーか2ページ目の左下のコマのアゴヒゲ魔導師
これ銀行屋じゃ…
564:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:47:42.66 Q86s+2Of0
①貿易商、政治顧問、官女など様々な姿で諸国の中枢に潜りこみ
②影から歴史を操り戦争、貧困、差別を行い堕天者を増やし黒ルフを増やし
③黒いお父様を呼び世界を崩壊させようとしている玉艶率いるアルサーメン
↓
②豹頭族と馬人族を争わせダビデとソロモンの関係を暴露し信頼関係を駄目にしようとした
問題は①だよな
こいつら何処から潜りこんだんだろ?
565:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:49:26.38 LcME6yvT0
グインにしかみえないw
566:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:50:11.61 V9EPBUrY0
杖で地面をガツンとやるところは地面を踏み抜くモルジアナを思い出した
バルバッドん時にシンドバッドにアリババをバカにされてキレた時の
567:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:53:44.53 NK1fW58u0
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(image.mangabird.info)(2).jpg
似てない?
568:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 20:57:29.58 Q86s+2Of0
>>567
ど阿呆!即効画像消せ!!
569:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 21:04:08.52 Z84La8g80
ぶっちゃけ現時点だとソロモンよりシバに王の器を感じる
570:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 21:18:28.28 ITHsYm4z0
>>561
ありそう
現に統一時にはアモンとかサイズ縮んでるし一回仲間内でもめて
ソロモンが強引に異種族を半人間化(たぶんサイズや雑食習慣とかそんなとこ、ファナリスは拒否)
のちこの世界を作った時にファナリス以外は全員人間にされてこの世界に送り込まれたって感じと予想
571:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 21:20:45.62 Z84La8g80
でもさ、バルバッドと煌帝国がどんなに仲悪くてもトラとシマウマの間の壁に比べれば誤差やろ
ちょっと例えとして成立しなくなってる気がする
これがアモンとアガレスの種族とかもうちょっとマイルドで対等っぽいペアならわかるが
572:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 21:33:29.57 DGNMctf80
>>567
バレ画像を外部サイトにアップロードするとかどういう神経してんだ!
今すぐ消せ!!!
573:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 21:44:16.93 Q86s+2Of0
>>572
俺もさっき消せと書いた後で気がついたんだが
神経狂ってる阿呆>>567は直接リンク貼ってるっぽいんだよな
だから多分消せないのかもしれん
流石にマナー違反だし今後サイト見れなくなったら>>567のせいだわ・・・orz
574:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 21:51:19.87 DHgY4ApM0
モモくん回想でも再登場おめでとう
575:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 22:01:57.45 Z84La8g80
現世でギョクエンちゃんと抱き合える日は来るのか
576:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 22:02:26.68 uvcckIKb0
違法バレ見てる時点でとっくの昔にマナー違反だろうに何いってんだ
Twitterで早バレ画像流してる奴等も自覚あるかと思ってたけど
良識持ってると思ってる奴は認識変えるべき
ここの住民はそもそも全員マナー違反だよ、もちろん自分も
しかし貼ったやつはこのスレの住民の中でもアホ中のアホだな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 22:05:04.01 uvcckIKb0
ついでだから言っておくけど、
Twitterでこのスレみてること公言して垂れ流してるやついたりするけど
「自分は違法画像見てますよ!」って大きな声で宣言してる自覚あんのかな
万引きしてるの公言してるのと変わらないからな
578:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 22:20:37.96 DHgY4ApM0
このシマウマもトラもおそらくジンになってるんだよね
579:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 22:26:48.63 Z84La8g80
バツとして杖は取り上げるって言ってね?たぶん
580:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 22:35:41.80 Q86s+2Of0
>>576
確かに見てるのは悪いことだけど
流石に張るのはおかしいだろ?ネットだから何でも良いと思ってるのか?区別位つけろという意味
Twitterだとアホな画像upして店に迷惑かけ、さらには店潰した奴いただろ
アホな行為自体いけないことだけどそれをupするなということ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 22:44:02.20 Tnv5Bu+L0
>>576
いや多分そういう全体的なマナーのことではなくスレ内のLRというか暗黙の了解的なものを言ってるんだと思う
モモはこの先も出てほしいな
いつかソロモンやシバのこと助けたら熱い
582:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 22:45:19.15 DHgY4ApM0
>>579
まじで?サンキュー
じゃあ全種族が眷属になったわけじゃないのかな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 22:49:10.88 TanbOPQd0
神杖は72本で眷属は72人
仲間になった他種族が神杖を譲り渡されたと思ってたけど
これだと統一時、ソロモンとマギ3人の杖で数合わないんだよな
それにアルマトランって確か何万という種族がいるんじゃなかったか
584:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 23:05:21.46 lindhDKo0
アルサーメン側には異種族もいたっぽいし神杖をもらえなかった種族が加担してる可能性もあるかもな。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 23:16:53.40 hmnOYOgm0
21巻の宣伝の「アリババの顔芸が光る」って何気にヒデえwwww
586:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 23:37:50.00 Z84La8g80
簡易英訳の簡易訳
童貞58「不味い、”父親のようになりかねない”まさに思ってるソロモンが下手に取り繕ろおうと反論したら
まさしくペテン師の言い訳に聞こえかねない」
シバ「そんなにソロモンが気に入らないならソロモンを殺してしまえ」
イス&童貞「!?」
シバ「どうして出来ない
あなた達がソロモンを恐れるのは独裁するからでも何でもなく、ただソロモンが強いから
”自分より強い相手を信じることが出来ない”心の弱さよ
一度でもソロモンが他の種属を実際に抑圧しようとしたことがあるの?
残念だけど悪い血の(強い?肉食的な?)種属がいないとはいえない
でも彼らだって家族と平和に生きたい心を持っているのよ
私はソロモンの強さは明るい世界を切り開いてくれるって信じてる
疑う奴は私がただじゃおかないんだから!」
シバ「貴方(ソロモン)が自分を疑うならいつだって貴方が正しいって言って上げる」
ソロモン「…ありがとう、もうお前を子どもとは思わないよ」
587:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 23:43:30.03 vgwaU2/40
シバの演説のとこだけざっくり訳してみた
シバ「この人の首を切り落とせばいいわ」
ウーゴ「!?」
イスナーン「お前…何言ってんだシバ?」
シバ「なぜ手を出さないの?
この人を信じないんじゃなかったの 彼を殺したいなら今すぐやればいいじゃない」
トラ「……」
シバ「あなた達頭の中では結局どう思ってるの?
ソロモンに少しでも抑圧的な独裁行為があった?彼はみんなが平等に生きなきゃって言ったんじゃないの?
あなた達の心がとても弱いから 自分よりも強くて優しい人を信じる事ができないのよ!」
トラ「なんだと!」
シバ「あなた達いつまでこんな生き方を続けるつもり?
自分よりも強い者に怯えるからこそ団結して相手を攻撃する…
また強者である一方でかえって弱者も同じように助けたいと思う…
もしみんなが自分よりも強い人の気持ちを理解しようとしなきゃ…
いつまでも自分より弱い敵を探し続けてたらいつか直面しなきゃならない時がくるわ
ずっと敵と殺し合う世界に!」
トラ「!!」
シバ「…わかってる 『馬人族』にとって『豹頭族』の強さはとても恐ろしい…
一方で『豹頭族』は『馬人族』の頭の良さをとても恐れている
結局あまりに近いからこそあなた達はいつか家族の誰かが襲われるのを恐れてなきゃならないのよ」
トラ「……」
シバ「でもたとえそうであっても勇気を持つべきよ よく見てみて自分の周りの世界を
実際には私達の間に明らかな違いなんて無いって気づけるわ
私は今はもう自分よりも大きくてより強い『異族』も怖くない
わかってるから みんな本当は平和で安全に家族と暮らしたいと思ってるって…
私は信じてる
ソロモンの強さがきっとこの世界を明るい未来に導いてくれるって
私は彼を信じる
もし彼がした全ての事をさっぱり忘れてその上彼の言葉をまだ疑う人がいるなら 前に出てちょうだい!!」
ウーゴ「シバ……」
シバ「ソロモン絶対大丈夫よ!もしあなたに自信がないなら私がいつだってあなたにあげる
シバは絶対にあなたをちゃんと守るわ!」
ソロモン「なるほど シバ俺はもう今後…お前を子供として見ちゃいけねーな」
588:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 23:46:57.28 LcME6yvT0
シバちゃんいいこすぎて今後が辛い
589:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 23:49:42.61 B/m62Vna0
次週、ソロモンとシバがすでに結婚しててもおかしくないな
590:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 23:49:44.09 XdBlcVzK0
>>583
異種族の方は神杖持ってないのがちらほらいる
統一時はいろいろシステム変わってんじゃない
591:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 23:52:39.19 Z84La8g80
>>589
ネタ抜きに23巻分終了(228夜)ならそのくらいの進行じゃないと間に合わないと思う
592:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/09 23:54:50.25 I54c7szd0
シバはすげえ魅力的ないい娘だし
アルバは作品中一番の美人じゃないかって感じだし
ソロモンすげえな
593:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 00:01:39.95 UsWbYy8a0
アリババ「自分より強い人を信じた結果が」
紅玉「これだわぁ」
594:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 00:15:34.24 4Y/AslJq0
その二人は心酔しすぎ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 00:33:54.02 HJc+ov3V0
シバのソロモンへの信頼がモルジアナのアリババへの信頼と重なるんだよな
「彼が世界を明るい未来に導くと(この国を救うと)私は信じる」
596:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 00:36:07.87 hHjvEyOc0
シバかっこいいけど馬と豹に平等を説くって何か変なかんじだわ
煌の合成魔物で豹みたいのいなかったっけ?
これとは微妙に柄が違うけど。その内ゾウと猿も出て来るのかな
597:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 01:21:49.75 IRP2UvPy0
やなフラグしか感じない
598:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 01:49:49.98 UsWbYy8a0
もうちょっと詳細英訳見たけど目立った違いは2つ
アルバが今やシバはソロモンと僕の次に強いと言ってる
童貞が女の背中に隠れる真似だけは嫌だったとするとソロモン>アルバ>シバ>イスナーンかな
ソロモンディスってる魔導師が前ここで言われてたのと同じ事言ってるね
グヌードを作ったのはソロモンだ、だから22歳だなんて嘘だって
シバが反論してるけどどうやって証明できる!?って切り替えしてそれ自体は反証されてない
599:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 01:51:16.41 O+7qB1Mn0
>>593
そりゃいくら何でも暴論でしょ
シンドバッド信じろとは思わんが、アリババは信じるのと丸投げにするの混同したらあかん
ちょっとモルさんマスルールがその傾向有りそうなのが気になるけど
>>595
まあ眷属達は皆基本的に自分の王様最高ビバの主バカだよな
600:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 02:16:34.79 hHjvEyOc0
アルマトランの魔導師の強さはなにが決め手なんだろう
魔力はイルイラーから貰えるから魔力の量では決まらないし
こっちの世界みたいに術式があるなら術式への理解度とか?
601:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 02:21:37.52 O+7qB1Mn0
>>598
ソロモンの肉体が本当に22でソロモンがグヌード作ってて
なおかつ20年以上前からグヌードが稼働してるなら、ソロモンもダビデのクローンみたいな物なのかな
それならソロモン(=ダビデ)がグヌード作ったってのも嘘では無いし
肉体年齢も嘘はついてない事になる
統一時ソロモン(26?)の老けた腕も未完成なクローン技術の結果急激に老けた、とかなら説明つく気もするし
602:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 02:34:40.77 QoIP1VyS0
URLリンク(tieba.baidu.com)
603:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 09:31:12.10 Mm/F/5hU0
FF9のクジャとかジタンみたいなもんか
604:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 09:41:13.85 Vf3cdL1f0
>>593
自分もこれは思った
ババさんも紅玉も別に丸投げにはしてなくね?
仮にそうだとしても結局他者を傷つける強者だったんだよねえ…って話
他者を傷つけない強者はいずこ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 10:52:47.30 GbwbBZ5E0
丸投げした成れの果てが八人将
606:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 11:39:00.00 W6Gsq4LT0
信じてたのに~は下手すると信じた責任は本人にあるのに
信じた結果まで全部信じた対象のせいにする甘えた考えみたいにも見える
結果なんて自分の選択の先にしか無いのに受験に落ちた、塾のせい、親のせいって考える奴みたい
実際まだなんの実績も出してない若造が実績有る先達批判してもバカにしか見えないから
今の段階のアリババのシンドバッド評は可も無く不可も無くのままで良いよ
あの人に任せたから上手くいかなかったなんて甘えた言い訳する主人公はごめんだ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 12:14:14.07 UsWbYy8a0
最終的に、一人の王にまるなげして大失敗する話なわけで
まあ今回のシバちゃん演説が100%の正解かっつーのも怪しいと思う
弱者側で強者への恐怖を克服せんと連帯は出来ん
ってのはまあ正論ではあるけど
608:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 13:18:58.47 tDT8L4ST0
シバ(女)の場合はソロモンじゃなく一生味方でいろと言ったアルバ(女)を恨むと思うけど
609:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 14:39:58.54 WHKroTmdO
アリババちゃんが世界にかかわるなら無職じゃなくバルバット王にならないと
紅玉ちゃんと結婚してからが踏ん張りどころ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 14:43:09.46 glIDGiyQ0
ここであえて俺は愛に生きるのでモルジアナと結婚します!立場に縛られません!って宣言したらかっこいいぜババさん
611:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 15:19:47.30 gUcW0Xgo0
今回の話でソロモン王の「魔導士たちが最期まで許せなかった。」のセリフに
なんとなくつながったんじゃね?
612:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 15:48:58.72 ukdQyg20i
>>596
象と猿はバルバッド編で居なかったか?
あれ煌から贈られた奴だよね?
613:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 17:26:08.13 CJMuLHdg0
>>565
なんかデジャブあるなぁ~バルバッド編の閻技かな~と思ったら、
グインwそれだw
結構トラとか個々で顔とか微妙に違うように描かれてて
アシさんとかの技量も少しレーム以前のレベルに近づきつつある?
ウーゴくんのまれな表情が見れて楽しかった
やっぱり表情描くの上手いな
シバの杖ガンのとこの表情は
アラジンがモガさんを魔導士の王にふさわしいって言ってた時の表情に
似てる気がした
最終ページのソロモン老けたなぁw
それにしてもシバ演説はソロモン演説以上に微妙に感じたな
今の強いボルグ持ちのシバなら上手くやればソロモン殺しも可能だろうが
他の魔導士でもない生物がソロモン殺しをやりたくても出来ないからこそ
絡め手を使って引き下ろそうとしてるわけだろ
それを見抜いてのシバ演説だろうけど
抑圧的な独裁行為かどうかは
トラ達がどう感じたかによるものであるべきで
ソロモン側のシバがどうこういう事でない気もする
個人的には健気なシバちゃんを応援したいがどうなるやら
614:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 17:27:40.66 i5j9FCKU0
求愛
(過去編続き)
ソロモンを疎む者が、異種族たちに
ソロモンは父・ダビデと同じ独裁者になり、お前たちを蹂躙・抑圧するとそそのかす
ソロモンのことをよく知る周囲の者たちにとっては戯言だが
そうでない異種族たちには疑念を生み、ソロモンを脅かす
だが、シバが
お互い(別の異種族同士でも)理解しあえば怖がるものなんてない、
これまでの恩を捨ててまで疑うのか、と異種族たちを説き伏せ
ソロモンに存在を認めさせる
615:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 18:53:58.02 Vf3cdL1f0
>>608
シバちゃんあんな良い子なのにヤダーやめてください
でも特定の個人を恨むことができたなら堕転はしないのよね
616:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 19:47:57.09 AI6Heuxj0
ヤンマギ=シバでソロモンに「本当にそう思ってくれるか?」のシーンで
実は二人は死にかけというのはどうだろう
ソロモンは力を使い尽くして他の皆より先に老いた(老いるのを止められなかった)
シバは病気でも患って死にそうなので目に生気がない(あるいは出産直後なのかも)
シバ死亡に伴いソロモンを強く肯定することを主張する人がいなくなる→許せない人たちが反乱
→「最後まで許せなかったか」
神杖はシバからアルバに継承され、反乱に対してなんかソロモンがしたことが原因で
アルバはソロモンを断罪する方に回ったと。
アラジンはソロモンがシバとアルバの思い出を集めて作った人造人間で中身はソロモンのルフ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 20:03:26.94 UYpV4baW0
なんか最後のページのソロモンとシバ今までのタッチと違うなぁ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 20:51:02.80 6bD6qI4b0
こんな可愛い娘に4度も告られてはぐらかしてるソロモン本当なんなの?
619:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 21:05:55.02 A4l414Bn0
マザコン
620:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 21:17:23.29 0W5HLlhV0
ガキに興味が無いんだろ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 21:18:09.47 FUl4Ay+z0
年頃の可愛い娘をベッドに連れ込んでグースカ寝てる亡国の王子が居るくらいですし
622:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 21:21:52.08 VtKiel/d0
その方面じゃ17歳で乳母と一緒に寝てて
22で求婚しちゃったソロモン王にはかなわないと思う
623:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 21:23:06.52 Vf3cdL1f0
あれは狭い場所だったんで情状酌量の余地があるから…
624:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 21:54:18.36 zIra+ehn0
>>618
でも次号の終わりでは了承したっぽいし
これなら最初っから子供扱いなんてしない方がよかった
今更アルバが嫉妬するとしたらそれも何か不自然だ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 23:23:34.10 E5E5GAzz0
まさか本当にマルッキオがいるとはな
626:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/10 23:34:51.06 CJMuLHdg0
>>625
ホントだ
言われて良く見てみれば
2ページ目最後辺りのコマの男が
七巻でマッさんの蹴り食らう前の笑ってる奴と似てる
ヒゲとか鼻横のシワ線とか
でも描き分けの問題の可能性もまだ少しあるかも?
627:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 00:15:55.83 B3OBq9uz0
>>626
3ページ目右下
『ま
628:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 00:17:32.29 B3OBq9uz0
>>626
途中送信してもうた
3ページ目右下
『瑪律奇奥』って書いてあるから確定
629:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 00:20:24.63 1Xaetv4h0
出てくる奴ことごとくおっさんに殺されてるなw
630:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 00:43:53.26 EuEL1zH80
と言うかなにげにアル・サーメンの正規メンバー殺したのおっさんだけ?
631:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 00:45:55.45 9zQpMbzM0
アルサーメン正規メンバーでどっからどこまでよ
イスナーンは玉艶とは別でやってたけど銀行屋はどうだったの?
632:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 00:47:14.85 lb9E2t2H0
確か銀行屋は死んでないよな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 00:50:36.49 EuEL1zH80
死んだら人形になる人かな…
そういやさすがにそろそろアリババあたりもシバかアルバかファーランが
白龍のかーちゃんとやらなんじゃないかって気付けるレベルかな?
634:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 01:32:02.55 urFHoWOH0
224夜「求愛」
シバ「私とお付き合いしてください!」
シバ「付き合ってください!」
シバ「ちょっとだけでも!」
「だが、シバの熱烈なアピールがソロモンに真剣に受け取られる事はなかった」
ウゴ「冷たすぎるよソロモン!」
ウゴ「ところで、どうしてソロモンはあんなに頑固なんだい?
シバを迎え入れた、彼女がまだ12歳の子供だった頃みたいに、今も彼女を扱うのはソロモンだけだろう?」
アル「うん。たぶんソロモンはシバのいい父親みたいに振舞いたいのさ」
ウゴ「え?どういう事だい?」
アル「ソロモンが父親の元を離れたのは、ちょうど12歳の時だったからね」
ウゴ「…ああ、そういう事か…」
アル「でも、そんな風にシバを扱うのをやめるべき時がもうすぐ来るって、ソロモンはきっと分かるよ。
ずっと魔法を使い続けてきたシバは、ソロモンとわたしに次ぐ強力な魔導士に成長したからね」
ゾハル大陸 シャマル地方 第二絶縁結界
シバ「結界の中の暮らしはどう?みんな」
豹頭「はい!ご覧の通りです、シバ様」
?「シバ様のボルグが…」
シバ(様子がおかしいわ。この町は敵意に満ちてる)
シバ「ヤヌユ、マルッキオ。私は族長に会いに行くわ。その間に武器庫を調べてちょうだい」
マル「了解しました」
シバ「絶縁結界の中では私達は魔法は使えないわ。最悪の事態が起きて戦いになったら、B1ルートを使って撤退しましょう。
アブリル、サムベル。一時間経っても私が戻らなければ、本部のソロモンに連絡してちょうだい」
アブ「了解しました」
シバ(いったいここで何が起こってるの…?)
本部
イス「なに!?異種族間の内紛だと!?」
?「はい。精神破壊魔法から身を守るためには、異種族達は三本の神杖によって作られる結界の中で
暮らす必要があるのですが…。その中で摩擦が起こっています」
イス「以前にも同じ事が起こった事がある。だから、互いに怨恨のある種族や異なる信条を持つ種族は遠い地方に離してるだろ」
セタ「でも兄さん。神杖の数には限りがある。その一方で異種族の数は絶え間無く増え続けているんだ」
?「その通りです。ですが、報告によると近頃急に暴動が激化したのは、異種族が原因ではありません。
…抵抗軍の魔導士が起こしたことです…!」
イス「俺達の仲間の魔導士が…どういう事だ?」
魔導士「馬人族を追い出せ!奴らには牙も爪も無い。たとえ我々の『聖戦』に役に立たなくとも、
ずる賢さと商取引のため、奴らはソロモン様からお前達豹頭族と同等に目をかけられている。不公平じゃないか!?」
豹頭「そうだ!」「そうだ!」
魔導士「豹頭族を追い出せ!奴らは厳粛な禁忌である肉食を犯す獰猛な種族だ!
奴らがいつの日かソロモン様に牙を剥かない保障はあるのか?そんなものは無い!奴らは排除されるべきだ!」
馬人「そうだ!」「魔導士様に従おう!」
635:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 01:34:36.28 urFHoWOH0
ソロ「一部の魔導士が、奴らの敵意を扇動してる。少なくとも、反乱を指揮して土地と報酬を得るようだ」
ソロ「長官を除き、ゾハル大陸シャマル地方第二絶縁結界の全魔導士を追放する事をここに宣告する。
同時に豹頭族と馬人族の神杖も没収する」
豹頭「何だと!?横暴だ!」
魔導士「じ、除名…?我々が何の間違いを犯したというのですか?
これはあなたのために…ソロモン様のためにした事です…!」
ソロ「黙れ。私欲を満たすために異種族を利用するのは、聖教連のやり方と変わらねえ」
魔導士「私欲を満たすために異種族を利用する…?今あなたがやっている事と同じでは?ソロモン様?」
イス「何言ってるんだ?」
魔導士「皆!聞け!ここにいらっしゃるソロモン様、いや…聖教連の諸悪の根源であるダビデ老の息子こそが…」
イス「何を言うつもりだ?」
魔導士「異種族を非常に苦しめ、忌むべき愚々塔と精神破壊魔法を作ったのは…他の誰でもないこいつだ!」
馬人「何だって!」
魔導士「こいつは自分自身で作った牢獄からお前達を解放したのだ…。
異種族の支持を得るために…。300年騙し続けて、この世界の唯一の支配者になりたいのだ…」
シバ「嘘よ!ソロモンはたった22歳だわ!」
魔導士「証明できるのか?」
イス「でたらめだ」
ファ「そんな事誰も信じないアル」
セタ「でも見てくれ。異種族は…」
アル「こんな風に裏切りに使われるから、全てを隠そうとしたのに…」
ソロ「いい。俺が真実を話そう」
魔導士「たとえ!塔と精神破壊魔法を作ったのがダビデ老だったとしても!
その息子が父の歩みを追わないと確かに言えるのか?
実を言えば近頃、こいつは自分の考えに従わない異種族を圧倒的な魔力で傲慢に服従させたのだ!
断言する。こいつは父親のように傲慢な独裁者になるだろう」
ウゴ(なんて卑怯な…ソロモンが自分自身の言葉で一番否定し難い事を言うなんて…!)
魔導士「こんな未来の独裁者をより所にして、本当に正しいのか?答えろ、異種族達よ!」
ウゴ(なんて事だ…。みんなソロモンに救われたのに…。でも…。なぜ誰も何も言わないんだ?
誰かソロモンを助けられる人はいないのか…?)
豹頭「束縛結界が…」
ウゴ「シバ…?」
シバ「この人の首をはねなさい」
ウゴ「!?」
イス「なんて事言うんだ、シバ!?」
シバ「どうしたの?彼が信じられないんでしょう?なら殺しなさいよ。いったい今まで何を考えてたの?
ソロモンが冷酷な王のように振舞った事が一度だってあった?
ソロモンは私達は平等に生きるべきだって言わなかった?
自分より強い人の優しさが信じられないのは、あなたの心が弱いからよ!」
豹頭「何を言う!」
シバ「ずっとそんな生き方を続けたいの?自分より強い人がいたら、その人を攻撃する…。
でも同時に、その強い人に救われたいと思ってる…。自分より強い人の気持ちを理解したいと思わなきゃ…。
自分より弱い人を探してその人を殺していたら、世界は敵だらけになってしまうわ!
分かってる。馬人族は豹頭族の強さが怖くて、豹頭族は馬人族の賢さが怖いのね…。
いつか大事な家族が攻撃されるんじゃないかって恐れてるのね。
でも勇気を出して、周りを見てみて。絶対に、全然そんな事ないんだって気づくから!
私はもう自分より大きくて強い異種族も怖くない。分かったから…。
争わずに家族や愛する人と一緒に生きていきたいっていう同じ気持ちを、みんな持ってるって。
だから信じてるの。ソロモンの強さが、この世界を輝く場所にするって信じてる。
もしソロモンが何をしてくれたか忘れて、まだ疑う人がいるなら、私の前に出てきなさい!」
ウゴ「シバ…」
シバ「ソロモン。絶対大丈夫よ!たとえあなた自身がそう信じられなくなっても、
私がいつも『あなたは大丈夫』って言うわ。私があなたを守るから!」
ソロ「そうか。シバ、俺は…これからはお前を見くびるのをやめよう」
あおり「そして二人は…次回新展開!」
636:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 01:35:49.03 0TbcZz6b0
こんだけヒントもらってるわれわれ読者が、いまだに玉艶がシバかアルバかわからんのに
玉艶と直接会ってもいないやつが、なんでシバかアルバかファーランが玉艶だ!とか思えるんだよ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 01:44:22.38 GANGIFj40
ソロモンの傲慢が見えてきたね…
638:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 01:45:41.07 DEjlmhXq0
>>634 >>635
乙ダヨー
読者はまだ分からないけど煌帝国陣は気づいてるのか
ババさんはイスナーンいるじゃん!じゃあ白龍の母親もいるのかなー程度は思ってるかもね
639:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 01:49:37.18 iNetV0B0O
乙です!
マルッキオさん!マルッキオさんじゃないか!お久しぶりです
マルッキオさんがシバちゃんの部下ポジで出てくるという事は、
やっぱりシバちゃん=玉艶ちゃん…?
640:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 01:52:10.62 1giAtH9p0
乙~
じゃあシンドバッドはこいつは始末した、こいつも、あれアイツはどこにいるとか思ってんのかなw
641:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 01:53:39.07 CCafr1/g0
>>634
乙です!
なるほど、ソロモンの傲慢を許せなかった魔導士たちというところに繋がってきたな
何でそこにイスナーン達が加入してしまったのか早く知りたい
ダビデの備忘録の扉絵を見た感じだとジャーファルもこの一連の映像を見てるのかな
ファーランが自分を魔改造しようとした奴だと気付いてるんだろうか
642:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 02:01:29.12 iNetV0B0O
ソロモンが考えに従わない異種族を傲慢に服従させたって
全くのでっちあげじゃなく、もしかして前回のソロモン像破壊事件の事?
643:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 02:05:43.35 GANGIFj40
223話のアルバって玉艶に見えるし、でも最後のほうのシバとアルバの顔もすごく似てるし…
まじ分かんない…
アルバがウーゴの隣で俯いてたのは、二人でソロモンを支えようって約束したのにシバが病んでしまったから?
644:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 02:21:51.50 R7FUnEMR0
シバ派だから感じるのかもしんないけど
「ソロモンとわたしに次ぐ強力な魔導士 」ってさあ
シバを見下してるし
自分はソロモンと同じ位、 強力な魔力を持ってるし唯一ソロモンと対等な存在と自意識過剰な気がするんだよね
やっぱ玉艶はアルバだと思うわ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 02:41:12.19 3m1WyXek0
単純に実力の話をしただけだと思うが
646:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 02:41:48.56 CidTfvfS0
>アル「こんな風に裏切りに使われるから、全てを隠そうとしたのに…」
>ソロ「いい。俺が真実を話そう」
ソロモンは何かしら自分に都合の悪いこと隠してるっぽいな
それとアルバがまだ世話係の感覚が抜けてなくてソロモンの決定にかなりの影響力持っちゃってる感じ
ソロモンが秘密自分から話す前にダビデ辺りがそこバラしちゃって亀裂が入る感じかな
647:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 02:49:39.35 qiJpOcGn0
>>634-635 乙です
マルッキオがシバの部下なら玉艶=シバって感じもするな
絶縁結界があると魔導師は昔と同じ何の力もない人間なんだよね
反乱分子がもし3種族いたらけっこう危ないんじゃないか
もしかしたら絶縁結界の中でセッタやファーランの子が
異種族に殺されて死んだのかな
でもそれだけだとソロモンの傲慢にはならないよな
648:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 03:13:36.27 9zQpMbzM0
>>634->>635
いつも乙
>>640
円陣全然減ってないし
銀行屋も倒せてたか微妙だからそれほどでもない気もする
649:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 03:18:20.30 JMkTQC4K0
最年少シバが三位かー
ファーラン→出産でブランク有
ワヒード→魔道士なのに脳筋だから
ウーゴ→実践より理論派
セッタ→おそらくこの人も実践より理論派
だとしてイスナーンさまはやっぱり筋トレしてなかったからなの
650:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 04:23:17.94 ZKzCysfj0
ソロモンとシバが結婚かな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 04:30:33.10 ORMDJgPM0
ソロモン王の名言
4つのうち3つは誰かさんに当てはまると思うんですけど(汗)
あと1つ「もっとも醜いものは、誠実が不誠実にかわること」
いったい誰にあてはまるんですかね
もしこれがモチーフにされてたら・・・彼女が堕天するかもしれない。
自分的にいやだぁ~そうならないことを願います。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 06:21:16.16 qBnGLbez0
アルバは「作られた魔導士」っていってたし
ダビデによってゼパってる可能性もあるんじゃない
653:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 10:23:27.52 lzz7cgOj0
そういえば、白雄&白蓮も逃げながらアルサーメンを一人倒していたよな
(人形姿で床に転がっていた)。
該当する人物、今回登場したシバの部下達の中にいるんだろうか?
本が手元に無いから比較できない。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 10:37:57.49 R7FUnEMR0
>>645
その実力が自分とダビデの息子のソロモンは同等だと思い込んでるのが自意識過剰な感じがする
シバもイスナーンも内部分裂に驚いてるからアルバが誘導したんじゃない?
655:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 10:40:39.39 lbf3D6RmI
シバは死ぬんじゃないかな?
で誰かがシバの杖を継ぐとか。
黒いのをお父様って泣くシバはあんまり想像できないなー・・・
656:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 10:48:14.71 R7FUnEMR0
ソロモンとアルバしか知らない情報を知ってる魔導士ってさ
アルバが情報教えたから知ってたんじゃないの?
657:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 11:07:18.58 EuEL1zH80
グヌード作ったのはソロモンで何らかの理由で今でも22歳
(まあこの世界なら冷凍睡眠でも暗黒ゾーンだと時間の流れが違うでもなんでもありそうだが)
はいいとして、イスナーンたちまでそれが事実だと知らないってのは不穏フラグだよな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 11:13:25.43 GANGIFj40
俺たちを尊敬してるとか言っといて、大事な話はせず嘘をついていたとなると
裏切るのは無理もないかも…
シバ自身も本当に信じれなくなっていけば、イスナーンたちも。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 11:17:48.97 DEjlmhXq0
ソロモンは自分が王になるとかこれっぽっちも思ってなさそうなのに
周りが盛り上がってるのが気になる
660:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 11:19:18.98 EuEL1zH80
弱者の側で強者を信じる心の強さが必要なのも確かだが
良かれと思ってでも強者側で弱者を裏切ったらその不信感はちょっとやそっとじゃ拭えない
というのも今回の話の教訓ですよねシンドバッドおじさん(>>593)
661:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 11:21:31.40 1WCKdMM70
ゲス魔導士どこからわいてきたんだ
ソロモン様とか唐突に言ってるんだけど
662:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 11:22:54.21 Ayg+Hcnb0
>>651
むしろそれが真っ先に当てはまる人おもいつきましたよおじさん
この世で最も美しいのは、罪を犯したものがそれを悔いること。ってやつはシバかな
残りのふたつがわからんけど、そもそも作者も気にして書いてるわけじゃないか
663:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 11:49:39.00 GLSsrulz0
>>661
シバ目線で書いてあるからシバの行動は判るけど
シバが見てない処でのアルバの行動(3人で竜の処に行ってる間とか)が重要な気がする
ゲス野郎達もアルバが連れてきたのかもしれん
664:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 12:56:19.79 qiJpOcGn0
組織が大きくなれば上の目が届かなくなって
無法者が出てくるのも当然だと思うけどな
戦況を見てソロモン側の方が優勢だから寝返った奴もいるだろう
そろそろ法整備が必要なんじゃないか
でないとソロモンの気分次第で私的制裁をしてると思われて恨まれそう
665:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 13:00:22.88 EuEL1zH80
異なる思想や恨みがあってどうしても仲良く出来ない連中とは離れてそれぞれ尊重し合えばいいよ
→土地が無限じゃない以上不可能(7海連合の論理の否定)
強い人の慈悲を信じてみんなでまとまればいいんだよ、家族だよ
→これから大失敗する予定(紅炎路線の否定)「
我らがババさんはどうするの?
666:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 13:02:28.43 CidTfvfS0
でも「昔からの仲間なのに秘密を隠してたなんて酷い!!ばか!」で
世界滅ぼすメンタルしてたら「やっぱアルサーメン異常だわ、壊滅させよう」で良い気がする
世界滅ぼすからにはもうちょっと理由にパンチが欲しい
667:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 13:09:52.27 CidTfvfS0
>>665
七海連合の土地問題に関しちゃこちら側の世界はまだ未開地余りまくってるし対して問題じゃなく無い?
むしろあのぎゅうぎゅうのシンドリアの方がよく摩擦起きないなってかんじ
でもいくら何でも肉食と草食くっつけたのはソロモン達バカでしょと思うんだけど
どーせ協調性有りそうな人間型のアモン族とアシュタロス族なんかはくっつけてるんだろうから
今回のあれは単なる配分ミスな気も
668:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 13:36:52.64 iLh7cyET0
>>667
別に肉食と草食だから絶対争いが起きるってわけじゃないでしょ
優劣をつけさせるなら同族でも普通に理由になるし
669:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 13:51:54.83 iNetV0B0O
>>665
今回の争いは土地が無限じゃないからじゃなく、神杖が72本しか無い事が問題なんじゃないかな
初めの頃は仲のいい種族同士を三組セットにしていけたけど、
抵抗軍がどんどん異種族を解放するにつれてうまく組み合わせる余地もなくなってきたんじゃないか
670:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 13:54:06.15 EuEL1zH80
土地と言うか資源の有限性というか
水でも何でも
671:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 13:56:50.27 qiJpOcGn0
愚々塔がいくつあるか知らないけど攻略に苦労してるように見えないし
さっさと全部壊してしまえばいいんだよな
ただその後また色々と問題が起きそうだけど
672:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 14:12:29.65 cm8uPT4k0
早く聖教連本部を叩いて絶縁結界なしで暮らせるようにすればいいと思ったな
根本的な解決にはならないにせよ土地に余裕ができれば摩擦も減るだろう
673:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 14:45:25.79 ULTk9FTY0
ここまで来て さんざんシバにフラグ立ってるような感じなのに
犯人はアルバってなったらファ!?ってなるのもわかる
ちょっと気がかりなこともあるけども
674:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 15:25:22.35 zNQmm9MZ0
>>586>>587
>>634-635
以前乙るの忘れてた面々も含めて
訳乙です
>>628
瑪律奇奥でマルッキオとかよく気付いたな
顔が似てると気付いた人もだけど、そういうのよく分かるな
でもアラブひらひら帽子かぶってるからかもしれんが
8巻の余裕ぶってるマルッキオの方が男前に見えるw
イスナーン、ファーラン、マルッキオってアラジン達の世界でも
まんまその名前を使ってるみたいだけど
玉艶さんだけ名前を煌帝国風に変えてるんだな
メタ的に言うと
大高さんが読者にも、アラジンの世界との登場人物のつながりを名前で持たせて、
あれこれ予測とかしてもらうとより楽しんでもらえるのでは、
なんて事情もあるのかもしれない
でも、煌帝国でシバだのアルバだのの名前じゃ目立ち過ぎるかもだし
(でもあんだけアラブ的かっこしたのはべらせてる時点で目立つよねw)、
元々煌帝国に住んでた玉艶と言う女性の何がしかを乗っ取って現存してるのかもしれないし、
玉艶ちゃんの秘密だけ色んな意味でヴェールが厳重だな
675:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 15:32:17.58 zNQmm9MZ0
そういやマルッキオさん
アニメでイスナーンさんに半分役持ってかれちゃったことになるのか
合掌
676:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 15:39:49.40 4W34EvgU0
玉艶さんは乗っ取られてるだろうなあ、たまに言われてるけど白龍にわざと殺された後白瑛に乗り移りそう
677:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 15:42:47.33 EuEL1zH80
シバちゃんはそんなことしない(震え声
678:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 15:44:30.94 GANGIFj40
本当、シバがあそこまで変わる何かがあったのか?って話。
それこそアルバなら、っぽいけど。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 15:46:54.49 cZzFphPc0
ほんと何したんだよソロモン・・・・
場合によってはこのスレ全員が堕転してシバの応援するぞ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 16:03:42.58 1giAtH9p0
>>679
勃たなかった
自分がおかしいのかと試しているうちにいつのまにかハーレム形成
許せなかったか最期まで…世界崩壊
681:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 16:44:32.17 1WCKdMM70
ネタバレ読む限り
イスナーン達ゆかいな仲間達も
何も言えない傍観者組に入ったみたいだな
セッタさんなんてもう懐疑で精神やられてるだろ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 16:57:29.52 x9CJaBBw0
もしかしてセッタは粛清されるんじゃ…
683:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 18:34:50.24 ULTk9FTY0
シバ=BBAだと思ってる人に質問だけど
なんでBBAはイスナーンのことをあの子呼ばわりしたんだろうな?
出世して偉くなったからかねえ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 18:39:11.12 9zQpMbzM0
シバはイスナーンをあの子なんて言わないから玉艶=アルバと思ってたけど
元レジスタンスの現世での変わりようを見ると、シバがイスナーンをあの子呼ばわりなんてささいなことなので
シバ=玉艶も十分ありえる
685:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 18:41:48.67 EuEL1zH80
実はイスナーンは姓で俺達が見ていたイスナーンは今のイスナーンの息子
686:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 18:59:07.15 bRIPv7oo0
>>685
それなら統一シーンでソロモンだけやけに老けてたように見えるのも説明がつくな
魔力が高いソロモンが魔法使いすぎて急激に老けたってより
ソロモンだけはダビデみたいに長生きしたけど仲間はだんだん…ってのもあるかも
じゃないとイスナーン(享年28)のこと考えるとあと2,3年で統一完了してイスナーン達が離反して
世界崩壊してソロモンがめっちゃふけてとちょっと無理があるようにも思えるし
687:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 19:56:59.23 B3OBq9uz0
老化をコントロールできるらしいし促進も出来たりしてな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 20:38:44.16 9zQpMbzM0
ソロモンがシバの父親になりたがっているという描写で
今までのシバに対する態度が納得できたんだけど
来週からこのこたちどうなってしまうの いきなりゴールインもあるわけ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 20:41:07.40 a7ckd17P0
冒頭から子供の誕生シーンでもおかしくない
690:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 20:42:48.07 EuEL1zH80
23巻分(228話)で終了だとすると
225:結婚式
226:愛の力で義父死亡
227:アラジン出産
228:離婚、世界崩壊
レベルの進行じゃないと
24巻突入ならもっと余裕あるけど
691:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 20:53:28.59 9zQpMbzM0
愛の力で義父死亡じわるww
692:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 20:57:40.27 bRIPv7oo0
世界崩壊みじけえw
結婚式アラジン出産あたりが一話かね
でもふつうの出産だとアラジンが迷宮閉じ込められるまでに10年分成長できなくないか
693:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 21:45:20.18 GLSsrulz0
>>690
何度も「ソロモンの移し身」と書いてあるのに
何で「ソロモンの血を受け継ぐ者」にしたがるのか不思議でたまらん
694:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 21:49:25.43 ZKzCysfj0
>>690
次回、新展開だし時間飛ばし可能
すでに家庭を持って子供がいる話かもよ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 21:59:43.47 YJsGprbXI
再来週あたりでソロモンとシバのラブラブ天驚拳が炸裂して
ダビデ様が倒されるわけですね
696:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 22:07:34.43 a7ckd17P0
イスナーン28歳さえなければ、ヤンマギ=ソロモンとシバの娘ってセンもあったんだがなぁ
個人的にヤンマギがシバにもアルバにも見えない
つか、「長い時間」をかけてアルマトランは統一されたって書いてあるし
あと4年で世界統一はちと早い気がする
697:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 22:27:14.32 3eCIuCvA0
福音から長い時間(800年ほど)はもう経ってるんだろ?じゃあそろそろ統一じゃね
まあ10年や20年誤差があっても別におかしくはないけど
>>693
基本的にクローン説優勢だけど
大聖母での「お母さん」で解釈が揺れてる
698:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 22:35:59.51 bRIPv7oo0
強引に解釈するならイスナーン(享年肉体年齢28 実年齢300)とか
699:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 23:02:48.01 RZMaMMDs0
ソロモン陣って左翼の内ゲバみたいな事やってるね
そのうち浅間山荘事件が起こるんか
700:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 23:54:22.85 GLSsrulz0
>>697
あれはアラジンの内に渦巻く母への憧れだから現実ではない
しかもアラジンが会ったことがないと言ってるだろ
「こっちへおいでかわいいソロモン」というソロモンの記憶が
「こっちへおいでかわいいアラジン」と変換されたんだろ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/11 23:59:26.19 zNQmm9MZ0
アルサーメンの体は皆地中に埋まってるの…怖い
でも玉艶さんなら出来そうでそれまた恐ろしや
702:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 00:04:14.00 rYTT7+gp0
>>700
ウーゴ君が言うようにアラジンに親はいないんだったら
実際にお母さんに会ったことはないじゃなくて
僕にお母さんはいないって言うんじゃないかと思う
703:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 00:49:09.49 Cj68a30X0
まあでもウーゴくんが本当のことを言ってるとも限らない気がする
両親とかについて聞かれたらいないって言えってソロモンに命令されてたとか
704:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 01:06:50.79 iINkTsy30
アラジンがシバの実子でシバ=ギョクエンだとおじさん呼ばわりしてた相手が義理の弟に
705:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 01:08:34.17 YJs60KGy0
普通に両親がいて生まれたなら
マグノ初期の僕はアリババくんとも他の皆とも違う…
みたいな発想にはならんだろ
あとティトスに親近感抱いてるとことか
706:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 01:09:06.11 hnbdASOE0
アラジンが移し身なら本体(ソロモン)の方がには親いるでしょ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 01:32:23.81 T82mgCps0
>>705
アルマトランから1人だけ
ジンでもなく思念体でもなく生きた人間として送りこまれた=こちら側の誰とも違う
という発想もできる
親近感の方も
ティトスもマルガもアラジンも
閉じ込められた場所から出たばかりで世界が眩しく見えた
という類似性が描かれてるし
とはいってもクローン説濃厚ではあると思うけど
708:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 01:45:28.41 hnbdASOE0
>>707
ソロモンはアルマトランで生き残った人をこちら側に送ってるんだから
生きた人間をこちら側に送ってきてるんじゃないの?
それにわざわざティトスが生まれる前の姿と一緒に書かれてるし
ウーゴ含めジン全員、玉艶も移し身だと言ってるんたから誰かの子供じゃなく移し身(クローン)でしょ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 01:46:12.61 dYiFiLFd0
>>707
トランの民は生きた人間として送り込まれたんじゃねーの?
それともみんなあのマトリョーシカみたいな人形に憑依させてるんか?
710:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 02:27:48.82 rDX8KRrRO
トランの民がアルマトランで生き残った人間の子孫だとすると、
なんで魔導師じゃない(もしくは魔導師がほとんどいない)んだろう
711:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 03:44:42.26 hnbdASOE0
>>710
そりゃあこちらの世界にはイルイラーが居ないからでしょ
たまに先祖帰りというか覚醒遺伝で魔導師が生まれるからマグノのような国が出来たんじゃない?
今気がついたけどウーゴ君はアラジンに
「あなたに家族はいません。親もいません。」
「あなたは他の人間とは違う『特異』な存在なのです」
と言ってるんだけどアラジンが特異点なんじゃ・・・?
ちなみにこの時点では自分に親がいるか居ないか知らない
ソロモンの知恵を手に入れた後に『あちらの世界の母親』の存在を知った
あちらの世界=本体(ソロモン)の親だと思う
712:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 06:43:35.47 QByPZZ7P0
なんでソロモンの知恵なのに
ソロモンを巡る女の戦いになってるんだ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 08:25:09.49 wXoOACym0
どこが女の戦いになってるんだ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 09:29:07.32 TefLUr150
シバが三番目に強いなら
意外なことにイスナーンは我らアルサーメン幹部でも最弱…ってこともあるわけ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 09:37:20.33 QQVUNxd00
>>711
特異な存在とはマギということではないでしょうか?
この時アラジンは自分が何者か全くわからない状態でしたし・・・
ウーゴ君が教えてしまうと正常な流れが崩れてしまうから、あえて
特異な存在といったのでは?そして外の世界にでたアラジンは大い
なる流れによって導かれ自分は何者かを知るって感じだったような。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 10:19:30.69 0elbzqkJ0
玉艶はソロモンの兄妹かな?
お父様=ソロモン父の偉大なる力を手に入れたバージョンで
717:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 11:09:11.18 +Er2LTpu0
やっぱ過去編がここ迄面白いってすごいと思う
だいたいの作品は早くおわれって思っちゃうもんね
718:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 11:09:11.43 Co4e76mt0
ふと思いついたんだけど、ソロモンがやった金属器の開発そのものが
イラーの怒りに触れた(orイラーから力吸い取りまくっちゃった)とか仲間の反感かったってどーよ
金属器って簡易版神杖みたいなところあるし、ウーゴ君に開発させてたのって金属器(とルフ)なんじゃないかな
ソロモンはこのままじゃ世界の寿命が尽きるって知ってたから、ウーゴ君と共同開発で
神からの供給受けなくても生命エネルギー自分で生産できるシステム(ルフ)と金属器を開発して
これからは数とバッテリー(神)に寿命がある神杖に頼らなくても大丈夫だぜ~ってやったとか
それなら今回神杖の籠を奪い合って争ってた異種族はソロモン万歳になるのもわかるし
教団出身のメンバーはあまりにも神様軽視するソロモンに傲慢だっつってブチ切れたとか
統一シーンでウーゴ君が気まずそうな顔してたのは「やっべ、俺の研究成果のせいで皆超怒っちゃってるよ」って意味だったとか
719:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 11:29:44.82 +Er2LTpu0
>>718
イラーが意思を持つかどうかはわからないけど、確かに金属器はやルフ何かは反感かいそうだよね
聖教連は別として神への信仰?自体は根付いてるみたいだし
というか悪意ある誰かにそういう風に話を持ってかれやすそう?かな
720:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 12:45:23.57 UdlomSul0
アンチ教団ではあるのに、今でもみんな神様を信じてるし大切にしてるってのがミソ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 12:55:17.60 viUXpdgS0
>メディア王国 で宗教儀礼をつかさどっていたペルシア 系祭司階級の呼称。
マギ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
マギってこういう意味だったのか
722:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 13:01:45.46 pWQQ5mGD0
親に愛された経験がないソロモン自身が、
自分より強い奴が一方的に恵んでくれるという状況を信じられない
=神を信じられない→信仰上の不一致で決裂
723:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 13:03:17.81 BMsHXgXR0
>>721
そういう説もあるし
『 マギとは、人間を始めとするあらゆる生き物を戦わせ、殺し合わせる「悪魔」として有名であった。
そして彼らは政治の実権を握り、人間を騙しては殺し合わせてきた。 』
という説もある
玉艶はこっちだな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 13:03:58.47 Yn9F2LDP0
イマイチ、ピンと来ないけど、宗教上の違いって結構大きいの?
725:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 13:19:08.04 k/F+A9vu0
マルッキオがシバの側にいるというのも不穏だな
マルッキオと同じ姿の銀行屋がサークルの一番内側にいる
最高位だし、マルッキオはもしかするとソロモンに
従ったように見せていまだ教団側の教えに忠実なスパイだったりするかも
ソロモンの件で不安定になってしまったシバにお得意の話術で
囁きかけたら
726:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 13:55:29.35 BMsHXgXR0
>>724
漫画じゃない本当のソロモンの歴史も宗教絡みで国崩壊してる
727:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 14:01:48.70 lEOagmS40
>>724
こう言っちゃなんだけど
宗教が重視される一番のポイントは
長い年月をかけて生活習慣にすっかり組み込まれてる所なんだよね
文化の一部というか
パッと見合理性が無いことでも
それとあいまって行われることに合理性が有れば
習慣として成り立つというか
日曜日に教会に行くこと自体に合理性は無さそうだけど
週一で教会に行って地域の人達と交流することには生活上での合理性はそれなりに有る
だから一概に宗教だからで片づけられないことも多いわけで
生活や土地柄(交通の要所だったり、海や山の近くだったり、周りが砂漠だったり)に深く係わってくることも多いゆえに
宗教上の違いは結構人の生き方生き様にとって大きいものだと思うんだ
マギはフィクションの部分がデカいから
あんまリアル宗教と関係ないと思うけどね
イルイラーさんスゲーくらいに思っといたら良いんじゃね
728:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 14:02:34.03 YRAIWcx20
>>724
現実世界でもそれが原因で山ほど戦争がおきてるので
多分大きい
729:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 14:07:49.52 Co4e76mt0
>>724
お互い本気で信じてることが根本から違うってことじゃないのかな
本気で知りたいならマギ読むより宗教戦争とか調べたほうが早いと思うけど
驚くほど宗教が原因の戦争だらけだから
国家とか民族とかも一種のイデオロギーとしての宗教って考えたら争いなんて
9割9分宗教が原因って言っていいくらい宗教上の違いはデカい
これ以上はスレチだろうから興味があるなら考察スレへ
お相手するよw
730:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 14:40:21.37 fF5xyquT0
>>718
マギ世界の金属器を今開発してるっていうのは違和感あるんだよね
中に入るジンもいないし
ただ、アルマトランの戦争時、敵対する相手は杖ばかりなのに
ソロモンの周りの眷属や味方たちは剣か槍ばかりで杖を持ってるように見えない
神杖を杖形態から別の形にして、それが金属器の前段階ってのはあるかもしれないな
731:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 14:41:26.43 41rUh+nP0
同化の技術自体が冒涜なんじゃないの
732:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 15:01:07.08 Co4e76mt0
今金属器作ってる最中となると確かにおかしい所もたくさんあるけど
元から原型みたいなの作ってないといくらソロモンでも世界崩壊の時に世界作る傍らで金属器の開発はムリゲーくさい
ありそうなところでいろいろ先の流れ読んでそうなダビデが何か準備しててそれをソロモンが継承
アルマトラン戦争は72(ソロモンサイドの分は引かれるかも)の神杖と72の金属器プロトタイプ(アルマ眷属器?)の
大戦争だったとか
733:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 20:31:53.41 tW6g3KYi0
でも世界作れるなら金属器なんてお茶の子さいさいで一瞬な気がするよ
それか崩壊することを事前からわかってて、金属器も世界も前々から用意してたか
734:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止
14/05/12 23:32:39.11 tZNDWWIM0
ウーゴ君に開発させてるのはそれこそソロモンの知恵の元になるものなんじゃないか?
金属器はジンが持ち物に宿ることで金属器になるんだし
それならジンがダンジョンで身を隠してる壺とかランプとか作ってるって方がわかる