14/04/10 23:09:35.25 Rvk4PJbw0
追加お願い
▼他作品との比較禁止（他作品に迷惑かけない事）
3:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/10 23:27:36.44 3IUHbFC40
オフィシャルファンブックのパラメータ+α（※付はFB+）
（FBは単行本18巻までのデータを元に作成、FB+は第249Q頃に発行されたもの）
身＝身体能力、技＝技術、ス＝スタミナ、精＝精神力、特＝特殊能力
身 技 ス 精 特
4.5 ５ ５ ５ ５ 赤司 ※
５ ５ ５ ４ ４ 黄瀬
５ ５ ４ ４ ５ 緑間
５ ５ ４ ４ ５ 青峰
５ ５ ５ ３ ４ 紫原
５ ３ ４ ５ ５ 火神
４ ５ ４ ４ ４ 氷室
4.5 4.5 ４ ３ ５ 灰崎 ※
４ ４ ５ ５ ３ 虹村 ※
４ ４ ３ ５ ４ 木吉
3.5 4.5 ４ ４ ４ 実 ※
４ ４ ４ ４ ４ 葉 ※
５ ３ ５ ５ ２ 根 ※
４ ４ ３ ４ ４ 花宮
５ ３ ５ ３ ３ 若松
４ ４ ４ ４ ３ 荻原 ※
身 技 ス 精 特
３ ３ ４ ３ ５ 黛 ※
４ ４ ４ ４ ２ 笠松
３ ４ ５ ３ ３ 津川
３ ４ ４ ４ ３ 今吉
４ ３ ３ ４ ４ 高尾
３ ３ ４ ４ ３ 日向
３ ４ ３ ３ ４ 桜井
３ ４ ３ ３ ３ 伊月
２ ３ ２ ４ ５ 黒子
４ ２ ４ ４ １ 小金井
３ ３ ４ ３ １ 水戸部
４ ５ ３ ５ ３ 景虎
４ ５ ４ ５ ３ アレックス
4:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/10 23:28:39.21 3IUHbFC40
前々スレで誠凛のデータが二通りあって確認できる人に任せたんだが
スルーされてるんで？つけて両方載せておくね
議論の参考にどうぞ
FB チームパラメータ （※付はFB+）
オ=ｵﾌｪﾝｽ、デ=ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ、選=選手層、身=身長、チ=ﾁｰﾑﾜｰｸ
オ デ 選 身 チ 合計
誠凛 ５ ３ ２ ３ ５ １８
誠凛 ５ 3.5 . ２ 3.5 . ５ １９ ？
海常 ４ ４ ３ ４ ４ １９
秀徳 ４ ４ ４ ４ ３ １９
桐皇 ５ ４ ５ ４ ２ ２０
陽泉 ４ ５ ４ ５ ３ ２１
新協 ３ ２ ２ ５ ３ １５
正邦 ３ ５ ４ ３ ４ １９
丞成 ３ ４ ３ ４ ３ １７
霧崎 ３ ４ ２ ４ ４ １７
洛山 ５ ５ ５ ３ ４ ２２ ※
福田 ４ ４ ３ ４ ３ １８ ※
帝光 ５ ５ ５ ５ １ ２１ ※
5:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/10 23:31:03.53 3IUHbFC40
>>1乙
6:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/10 23:38:25.70 GyKy/AW20
【公式ランク】
S+(24､5点)： 赤司
S (23点) ： 黄瀬 緑間 青峰
S-(22点) ： 紫原 火神
A+(21点) ： 灰崎 氷室 虹村 アレックス
A (20点) ： 実渕 葉山 根武谷 木吉 景虎
A-(19点) ： 花宮 若松 荻原
B+(18点) ： 笠松 黛 今吉 津川 高尾
B (17点) ： 日向 桜井
B-(16点) ： 黒子 伊月
C+(15点) ： 小金井
C (14点) ： 水戸部
C-(？点) ： 無し
7:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/10 23:39:14.02 sweFxw3a0
>>1乙なのだよ
テンプレじゃないけど参考になりそうなんで貼っとくわ
208 紫原（陽1）
203 劉（陽2）
200 岡村（陽3） パパ（新1）
198 大坪（秀3）
195 緑間（秀1）
194 鳴海（丞1）
193 木吉（誠2） 若松（桐2）
192 青峰（桐1） 小堀（海3）
191 宮地（秀3）
190 火神（誠1） 諏佐（桐3） 瀬戸（霧2） 根武谷（洛2）
189 黄瀬（海1）
188 灰崎（福1） 原（霧2） 津布久（丞3） 実渕（洛2）
187 岩村（正3） 木村（秀3） 佐久間（丞3）
186 水戸部（誠2） 古橋（霧2）
185 早川（海2）
183 氷室（陽2） 望月（福2）
182 黛（洛3） 川瀬（丞3）
181 森山（海3） 中村（海2）
180 津川（正1） 今吉（桐3） 石田（福3） 葉山（洛2）
179 春日（正3） 花宮（霧2）
178 日向（誠2） 笠松（海3）
176 土田（誠2） 高尾（秀1） 福井（陽3）
175 桜井（桐1） 遠山（丞3）
174 伊月（誠2）
173 赤司（洛1）
170 小金井（誠2） 降旗（誠1）
168 黒子（誠1）
8:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 00:31:29.25 m4XeUTEG0
念のため
◆◆>>6は【公式ランク】でもテンプレでもありません◆◆
>>6
毎回毎回自分では新スレを決して立てないにもかかわらず
新スレストーキングして住人が移動する前にテンプレ面して貼りつけるのやめなよ
パラメータの合計値＝強さだと君が思うのは自由だけどさ
それは君の個人的な推論であって【公式ランク】ではないし住人の合意がとれたテンプレでもないんだから
論理的に説得できなくても我儘を言い続けてテンプレ既成事実化すればOKと考えているのかもしれないけれど
そんな横紙破りな態度は議論スレに相応しくないと思わないか
9:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 01:52:58.00 L7QKPZHT0
>>8
なんでそんなに必死なの？
公式やんけ
端から見たらお前の方がストーキングなんだがｗ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 02:14:25.27 MxZl96zx0
>>6がもうテンプレでいいよ
>>8みたいな馬鹿がいるが
ココがキャラ厨の巣窟になってる以上どんな暫定ランクを作っても
住民全員の同意を得られるなんて少し考えたら絶っっっ対に無理だと猿でもわかる
試合描写の無い虹村に編集がステータス値なんてつけられるわけないし
一部の馬鹿は放っておいて>>6がテンプレで良い
11:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 03:59:43.98 WGYLtHo00
▼根拠の無い＞や無駄なランキングを張るのは禁止
▼荒らしはスルーすること（荒らしに構うのも荒らし）
6はスルーすりゃいい
12:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 04:57:25.94 PoHuYndB0
荒らし
ID:m4XeUTEG0＝ID:WGYLtHo00＝単発同一紫婆
ＦＢという立派な根拠があるのに目を瞑り
同じ条件下でなく意味のない試合描写を比較して妄想議論をキャラ厨視点で永遠と同じことを繰り返す
13:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 07:02:32.08 y0W2dogo0
前と同じ流れだなｗ
ＦＢは公式だが合計値がランクなんてどこにも書かれてないってさんざん言われてんだろ
合計値がランクであることを推論なしで示せないんだから>>6は公式ランクではない
>>6は【公式パラメータを合計した表】
14:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 07:31:23.79 +/HH6dUi0
ま、原作無視して特定キャラを不自然に上げるのに比べたらまともだ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 11:58:54.89 zuF0Ac570
>>6をテンプレにすること自体は良いだろうね。気にくわない人がいようが公式発表な訳だし。
でも公式ランクではないだろ。あくまで参考資料。このランク＋本誌での功績でランキング作るのが一番良いと思う。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 13:20:26.33 IHmNhAhS0
本誌での功績羅列したら誠凛一強になるぞ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 13:23:16.03 L7QKPZHT0
>>15
＋本誌での功績でランキング作った時点で各キャラ厨の妄想が入ってしまってその時点で公式じゃなくなってしまうから
>>6を【公式ランク】→【公式パラメータを合計したランキング】の名前に変えたらいいだけでは？
貼ったの自分だけど今回初めて貼ったのにいつもと言われててワロタ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 20:34:24.68 bwgLrUxuO
>>7
どうせなら体重も一緒に書いたほうがパワーを計る目安になると思った
19:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 23:52:25.65 m4XeUTEG0
>>17
＞>>6を【公式ランク】→【公式パラメータを合計したランキング】の名前に変えたらいいだけでは？
【公式パラメータを合計したランキング】や【公式パラメータを合計した表】表記なら
>>6のランクをテンプレ入りさせるのに反対はしない
積極的に賛成というわけではないけれど
6の表が【公式】である前提でスレで議論されているとミスリードされるよりはましだから
実際17も>>9を読む限り6の表が「公式」でテンプレだと思っていたみたいだし
20:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 00:00:20.26 m4XeUTEG0
>>9>>17
貴方が>>6をテンプレと勘違いして貼っただけの人だったのなら失礼を謝罪します
このところ新スレが立つと何の説明もなく乙もなく
3～6くらいの早い番号に【公式ランク】とだけ表記した>>6の表が貼られるのが続いているから
てっきり同じ人がやっているんだと思ってた
踏み逃げやら規制やらで新スレがなかなか立たない時なんかに何回か新スレ立てたことがあるけど
毎回早い番号をゲットして>>6の表を貼るIDはなぜか毎回スレ立てにはチャレンジしていなくて
皆が困っていても自分では動こうとせず他人が立てるのを待って
そのくせテンプレっぽく貼って自分の主張だけは通そうとしているように見えて不快に感じていたんだ
確認もせずに決めつけて申し訳なかった
21:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 05:11:08.87 FlK9S8DQ0
勘違いを防ぐ為に ※合計＝強さではない って但し書き入れたほうが良いかもな
22:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 06:27:13.95 mFGlqoWi0
>>20
お前恨みがましい
特に最後３行
23:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 07:50:36.69 SKjrJKo/0
主人公の黒子が息してないスレ
使ってやれよ
24:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 09:33:26.70 FlK9S8DQ0
黒子は光がないと戦力ダウンするからな
【黒子in】 G伊月 G日向 F小金井 F黒子 C水戸部
ＶＳ
【木吉in】 G伊月 G日向 F小金井 F土田 C木吉
これならお互い黒子のパスと木吉の後出しで点を取り合い
リバウンドで有利な分木吉が若干リードするが
終盤にオーバーフロー発動で猛追
で互角って感じじゃね？
25:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 10:26:24.81 gKoQBwgk0
なぜ黒子をＰＧじゃなくＳＦ起用にしたのか
26:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 10:41:56.94 iTS+8oYEO
むしろ黒子をPG起用するほうが意味わからん
ボール持ったらミスディレ使えないぞ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 10:45:39.70 gKoQBwgk0
ＰＧって居なかったらヤバイの？
知らなくてすまん
28:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 10:57:18.97 fAhvvDhn0
>>24
光が居ないとオーバーフロー効果あんま無いんじゃ
そも黒は短時間でしか使えないし、圧倒的に木inが良さそう
木には一応膝爆発弱点があるけど、アレもほぼ無いようなもんだし
黒も天ぷらチームと相性悪いっつーか真価出せないね
29:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 11:15:39.60 CQOcwZqU0
オバフロは黒子自身が光より目立つ状態だから光の有無は関係ない
30:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 11:26:34.01 FlK9S8DQ0
>>28
オーバーフローは黒子の存在感が誰よりもボールよりも高くなることで可能な技だからむしろ光がないほうが効果は高いだろう
オーバーフロー効果時間は10分ほどで、20分は通常プレイが可能
試合時間40分のうち30分は問題ない←短時間どころか長時間使える
初戦なら残り数分～10分使ってようやくミスディレ切れる程度だろうから
実際は40分使えてもおかしくない
31:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 12:57:31.66 pApq2Q5s0
>>28 対戦したチームは持続時間が減る
32:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 13:33:49.25 6Q+Umy1M0
黒子は特殊能力ありきで考えないといけないし
いわゆるテンプレチームではあまり力を発揮できない
1on1でもほぼ底辺能力しかないから
黒子の強さを真面目に議論しようとすると
場面場面を引き合いに出して長文展開をする必要があるから
議論をしにくいというのはあるかもしれない
33:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 20:10:52.96 iTS+8oYEO
黒子は光あり&事前情報無しという条件なら無冠以上キセキ以下
光無し&事前情報無しなら無冠並
光無し&事前情報ありなら全国上位クラス～三流クラス（情報が多いほど弱くなる）
ってとこじゃないか
34:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 22:58:11.62 PMPHjOSl0
黒子自身は>>6のとおりなんだと思う
そこに光が現れると自分と光とセットで化ける
ただしその効果は徐々に弱くなる
普通に評価できないだろこれ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 23:20:47.03 FlK9S8DQ0
▼お互い相手の情報を知らない状態とし、
このルールがある以上、対戦経験のない初戦での評価になるから
試合を重ねるごとの弱体化は評価されない
となると>>24に書いたように木吉と同レベル評価になると思うね
まず勘違いされてるかも知れないが黒子は光がなくても強い
36:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 23:36:50.57 BnR3BwmQ0
総合的な強さ、試合に与える影響という意味で選手の強さを計るなら、
黒子は間違いなく作中最強クラスでしょ。
このスレ、なんだかんだいって１on１を相当重視してるよな。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 23:48:00.44 gKoQBwgk0
黒子の天敵は伊月・高尾・（赤司もか？)だろうから
テンプレ敵チームに伊月いる時点であぼん
38:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 23:51:28.86 kvWMMmrp0
作中最強クラスのキセキはチームに入れさえすりゃ一人で試合決められるレベルだから
黒子を最強クラスはさすがに言い過ぎでは？
黒子は1on1駄目でも機能するから例外だと思ってるけど1on1能力を重視するのは当然だろ
1on1強いのと選手として優秀なのは別だが1on1で勝負できないプレイヤーに怖さはないよ
39:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 23:54:20.59 E/xzp5IqO
黒子は紫原越しに何度も得点している描写がある
主人公であることを差し引いても最強と言って良い
40:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 00:00:46.65 kvWMMmrp0
それは対紫原性能が優秀ってことだろ
黒子のシュートセンスは人並みって言われてるので得点能力が高いとまでは言えない
41:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 00:30:10.84 13suKdpS0
別に紫限定でなく青黄緑相手でもファントムは通用するはずだけどな
というかファントム以前にバニドラで抜けばいい・・・
赤にはドリブル・シュートにいく前にカットされるから無理だけど
光有りの黒子は「シュートをブロックさせずに撃つ・仲間に撃たせる能力」で言えば確かに最強クラス
ただし撃った後、「自分のシュートを入れる能力」は並
外れる可能性がある
紫戦では出来すぎと言われてた
42:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 00:33:48.26 ZRyiLc2GO
このスレ的に最強の紫原が止められない黒子が最強じゃないなんておかしい
43:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 00:56:46.41 EMDH6OXq0
このスレでは赤司を完封できるらしい紫原に勝つ黒子は最強なんじゃない？（遠い目）
黒子は桜井とか黛とかそんなレベルでしょ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 00:57:04.73 mj6I+v7l0
>>41
同じくファントムはネタバレしなけりゃ紫原以外にも通用すると思う
「紫原越しに得点している＝最強」ではないんじゃね？ってこと
どんなDFにつかれてもシュート打てるのはデカいけど確率高くないので最強とは思えない、少なくともキセキと同列ではないと思うんだよな
黒子って光なしだとできることが制限されるから>>34だと思うんだが
>>35の光がなくても強いってのは何を指してるんだ？
45:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 01:03:26.91 mj6I+v7l0
紫原が赤司完封なんて無理じゃね
前スレで紫原＞赤司って書いたことあるけど
46:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 01:05:18.79 nvOxxmQT0
黒子は味方を生かす戦い方はできるけど
敵がそれを上回る個人技を持っていると
通用しにくいという弱点もある
例えば福井は伊月を抜いた隙をついてとれるけど
火神を抜いた氷室のボールはとれなかった
味方が違えば黒子の力も変わってしまう以上
テンプレチームに入れた場合を基本とするなら
黒子の強さは測れないんじゃないの
47:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 01:09:43.01 13suKdpS0
それは氷室が福井より強いってだけの話で黒子の強さとは関係ないだろ
>>44
黒子は別に光がなくても影の薄さがあればミスディレのパスやスティールが使えるし
それが使えなくなったら今度はオバフロが使えるからな
48:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 01:18:16.79 xl3NINJw0
黒子はテンプレチームに加えると赤司にも青峰にも緑間にも黄瀬にも光なしで負けるかもしれない
でも紫原になら光がなくても勝てるかもしれない
そんな選手を評価するのは無理だと思う
49:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 01:26:32.70 mj6I+v7l0
俺はキセキ（作中最強レベル）は一人でチームを勝たせられるレベルの選手と思っていて
黒子は一人でチームを勝たせられるレベルではないのでキセキ＞黒子と思ってる、それ以上は>>34と同じくわからんと思ってる
無冠（木吉）と同じレベルと言うなら無冠（木吉）をどういうレベルの選手だと捉えて、黒子がどう同じレベルと思っているか書かないと同意は得られないんじゃないか？
光がなくてもやれることがあるのはわかるけど、それが「黒子は強い」にどう結び付くのかわからん
黒子は光がないとシュート、ドリブルができないし身体能力低いと明言されている選手
50:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 01:38:22.69 13suKdpS0
>>49
選手の強さがどういうレベルか～なんて個人個人の感覚的な部分が強くて比較なんて無理だろう
結局はテンプレチームで考えた場合に勝てるかどうか
黒子チームは木吉チームといい勝負しそうだから同レベルっていう話だ
花宮チームともいい勝負しそうだ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 01:41:39.16 ZRyiLc2GO
最強・紫原に勝てる黒子が一番だと思うよ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 01:44:01.35 zLJevkDu0
黒子は触媒みたいな選手だから評価しにくいというのは確かにある
ただ無冠並とか木吉inや紫inのチームに勝てるとは思わないな
黒子inテンプレチームvsキセキor無冠or灰or氷inテンプレチームの場合
キセキや無冠や灰氷のOFを止められる選手が黒子チームにはいないと思う
かといってその火力に対抗できるだけの攻撃力が黒子チームにあるとも思えない
53:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 01:54:38.88 JTUYmlztO
>>52
黒子（ミスディレパス）の火力は無冠×3のアドバンテージがある洛山に現在進行形で追いすがるほどだから完全に無冠を越えてる
オバフロに至ってはそれ以上
54:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 01:57:25.98 xl3NINJw0
>>52
ミスディレ使って黒子を中心にパスでボール運べば案外善戦するかもよ
相手チームが黒子の能力に関して初見って条件もテンプレにあるし
紫原が黒子に対処できない描写も確かにあったし
55:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 02:02:09.13 mj6I+v7l0
>>54
火力を考える場合、光なしの黒子ができるのは
・パスを通すこと だけ
優秀だが、火力はチームメイト依存
紫原が対処できなかったのはファントムシュートで
ミスディレを使ったパス回し（サイドチェンジ）は対応されてた
56:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 02:06:42.97 zLJevkDu0
>>53
洛山戦は火神（光）いるし木吉もいてテンプレチームとは条件が違いすぎる
しかもまだ10点差以上ついて負けてるのに黒子の攻撃力が無冠超えは過大評価でしょ
>>54
いくらボールが上手く運べてもシュート打ってボールがネットをくぐらなければ得点にはならないからなあ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 02:07:36.00 nvOxxmQT0
パス回しで点をとることはできるだろうけど
DFがそこまで強くないよね黒子inチームは
相手がパス回し中心に攻撃してくれるなら
カットで対応できるだろうけど
ドリブル1点突破でそのドリブルする奴の力量が
氷室クラスになった時点で止めるのがかなり難しくなる
善戦というよりは取って取られての泥試合になる気がする
58:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 02:08:48.40 xl3NINJw0
>ミスディレを使ったパス回し（サイドチェンジ）は対応されてた
それは紫原がミスディレを初めて見たわけじゃないからじゃない？
それに黒子が火力の中心になる必要はないし
黒子チームが善戦するとは書いたけど必ず勝つなんて思ってないから
59:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 06:32:04.68 EMDH6OXq0
普通に伊月マッチアップさせてカットすりゃいいやん
目が常時発動型なんだから
60:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 08:50:17.51 hr7Yix0n0
伊月はミスディレ技術が黒子の半分しか使えない黛を5分抑えるのが精一杯だったから
黒子を抑えれるのはせいぜい2～3分だろ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 09:30:13.44 dxR2egWK0
その理屈だと眼持ちの高尾や赤司も普通に抑えられそうだな
62:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 09:45:35.63 1saCcZAA0
>>61
高尾は伊月より抑えるかもしれないけどテンプレメンバーには入ってない
赤司は初めて見るとしても余裕だと思う
63:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 11:03:33.96 mj6I+v7l0
>>58
>>54の＞紫原が黒子に対処できない描写も確かにあったし は何を指してる？
テンプレチームの話だからファントムシュートではないよな
＞それに黒子が火力の中心になる必要はないし
そりゃそうだ、黒子は得点役にはなれねえよ
黒子がサポートしたとして味方が相手チーム（キセキ、無冠、氷室、灰崎in）と同じように得点できるのかってこと
64:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 11:35:43.60 ZRyiLc2GO
こいつ何言ってるんだろ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 11:44:39.61 hr7Yix0n0
なるほど ID:xl3NINJw0＝ID:ZRyiLc2GO か
66:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 11:56:05.32 JTUYmlztO
>>63
むしろ逆に無冠が黒子と同じように得点できるの？
黒子は相手チームに無冠3人がいて明らかにチーム戦力で劣ってるのにパスを繋いで得点できてるけど
無冠が同じようにチーム戦力で劣ってても得点できるの？
相手に無冠級が3人どころか1人いただけで得点ガタッと落ちるんじゃないの？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 12:01:10.70 LFALhD4T0
>>63がテンプレチームin黒子前提で言っているのに対して
>>66は誠凛対洛山前提で言っているから
話がかみ合わないんだよ
ちゃんとテンプレで考えているかそうでないかを
言った方がいい
68:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 12:17:41.62 dxR2egWK0
黒子が入る位置は>>24でいいのか？
黒子inチームが無冠キセキに勝てるってギャグで言ってるんだと思ったが・・・
69:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 12:18:06.04 JTUYmlztO
チーム戦力で格段に劣ってても得点できるんだからチーム戦力が対等なはずのテンプレチームで黒子が得点できるのは当たり前
あとの問題は無冠チームが黒子チームの得点に追い付けるのかどうか
さすがにキセキ級のチーム相手は議論するまでもないな
70:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 13:36:59.23 1saCcZAA0
>>69
黒子厨的には紫原を負かした黒子最強！なんじゃねーの？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 14:27:01.82 OBC2UgVw0
無冠比較用サンプル
G花宮 G小金井 F宮地 F水戸部 C瀬戸 (控：福井)
G福井 G実渕 F宮地 F水戸部 C瀬戸 (控：小金井)
G福井 G小金井 F葉山 F水戸部 C瀬戸 (控：宮地)
G福井 G小金井 F宮地 F水戸部 C根武谷 (控：瀬戸)
G福井 G小金井 F宮地 F水戸部 C木吉 (控：瀬戸)
G福井 G小金井 F黒子 F水戸部 C瀬戸 (控：宮地)
72:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 16:15:09.20 fb+KQMhY0
実渕の3P成功率が6割を超えればほぼ勝ちでしょうね
73:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 17:49:10.50 dxR2egWK0
これ木吉オワコンじゃないの？
個人的には花宮が超速ピカチュウ止められるか見たい
74:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 22:29:15.39 vdvDX9wi0
>>55
今の黒子は素でシュートしても並の選手ぐらいには入るぞ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 22:37:49.80 /jsLsD7a0
さらに深い強化ゾーンは４Ｑにはいっても続くのかよ
もはや青峰とか雑魚だな
今の火とやったら１５０対３０くらいで負けそう
76:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 22:49:26.92 mj6I+v7l0
設定上光が無いとファントム打てないと思ったが打てんだっけ？
そういわれると、普通に考えたら光への視線誘導による視認不可の特性はともかくシュートは打てるな
並みの選手程度のミドルシュートをどう評価するかは別問題だが
77:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 23:06:55.34 zLJevkDu0
>>1のテンプレチームの件で一つ提案があるんだけれど
inするキャラによって抜ける選手が決められてる縛りを外せないかな
【標準】 G伊月 G日向 F小金井 F土田 C水戸部
この5人の中から任意に4人を選んでスタメン組めるように変更希望
inするキャラと相手キャラの組み合わせによって効果的な戦術って変わってくるし
戦術が変われば必要な選手も変わってくるでしょ
例えば赤司なんかは伊月残してF的に動く方が対キセキ効果高い気がするんだよね
それと任意になるならスタメン候補は5人じゃなくて10人くらいに増やしてもいいかなとも思う
伊月日向と小金井土田とじゃ力量に差があって現状はGキャラに不利な気がするし
78:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 23:15:22.67 mj6I+v7l0
>>77で前提の話が出たので
事前情報なしってのはどういう流れでできたんだろう？
普通に部活やってたら（一回戦負けのチームの情報はともかく）相手チームにどんなプレイヤーがいるか知らないってことはないよな
不自然な前提な気がする
79:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 23:21:43.32 mj6I+v7l0
>>78の補足
何でも把握している状態で議論しようと言っているわけではなくて
コートの外で見ていてわかるようなことは知っている前提の方が自然だと思う
80:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 23:33:40.03 1saCcZAA0
そんな大所帯にして戦術の幅広げて何を比べるんだ？
縛りが多い今ですら贔屓キャラのゴリ押し以外で何も決まらないのに
贔屓キャラのサンプルチームには誰と誰を使って気に入らないキャラは勝たせたくないから
サンプルチームはコイツとこいつにしてって比較の仕方をするの？
すげー事考えるね
81:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 23:42:40.58 zLJevkDu0
>>78
事前情報なしってのは多分火神のメテオジャムとか黒子のバニドラやファントム
赤司のエンペラやアンクル実淵の天地とか氷室のミラージュとか伊月のイーグルスピアとか
持ってることを知らなければ初見では対処しにくい技を念頭に置いたものだったんだろうけど
「情報」の範囲を広くとる意見だと基本的なプレイスタイルも知らないみたいな解釈になってて
不自然だなあとは感じることは確かにあるな
82:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 23:46:20.13 zLJevkDu0
>>80
なんでそんな喧嘩腰で片方を贔屓して片方を貶めたいに違いないみたいな
バイアス掛かりまくった歪んだ見方をするのか意味が解らない
そんなことしたら強さ議論の意味ないでしょ
人数増やすのに反対意見が多いなら5人のままでもいいけど
スタメン外れるキャラは任意にしてほしいってのが第一の希望だよ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 23:56:07.70 SSWokjtH0
>>76
ファントムはそもそも打点が極端に低いから光への視線誘導できないと簡単に止められると思う
84:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 00:01:26.18 3klWAUk30
>>82
反対意見もくそも住人自体もう激減してて大した議論なんてされてないだろw
このスレにいてそんな条件でまだまともな話ができるって思えてる方がすごい
大したもんだ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 00:31:35.98 LZaTioiv0
テンプレチームの伊月、日向、土田を入れ替えるとしたら
候補選手は福井、諏佐、木村、宮地あたりか
瀬戸とか誰か分からん
だがシューターである日向の代わりがいないな
森山、桜井だと優秀すぎる気がする
86:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 01:05:54.91 jj855t1F0
このスレは紫バラが最強らしい
黒子も最強らしい
強いのは火神か赤司だと思っているんだがいくら前スレで描写持ってきても
描写にないインサイドガーの一点張り。もう面倒だから紫スレでいいや
87:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 01:34:38.66 3klWAUk30
どうせ人の話なんか聞かないからな
紫原のバスケの連中は
88:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 03:33:12.01 xFUUaCTL0
テンプレメンバーは昔はいわゆる主人公校から
メイン戦力を抜いた平均値的メンツとして揃えられていたけど
今は伊月と小金井がパワーアップしてるから
平均値として扱うには少々疑問が残るかな
土田抜くのと伊月抜くのとでは戦力差がかなり違ってくるだろうし
89:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 03:50:23.78 fwaAR00Y0
小金井はともかく伊月の頭脳補正はあんまし関係ないんじゃない
赤司のゲームメイク補正（体力節約）も前スレで考慮なしスルーで紫最強！だったし
90:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 03:58:31.42 xFUUaCTL0
あと>>85の日向の代わりがいないは同意
SGだと氷室実渕森山桜井津川辺りが名前出てくるけど
こいつらいれたら平均値として扱えないし
あえていうなら霧崎の山崎？
名前出しておいてなんだけどどんな奴か覚えてないけどさ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 06:58:53.62 J7vKwMZX0
描写にはないーてなあ
バスケ経験者以外は黙ってろとかは言わないけど
議論スレなんだからバスケの当たり前の考え方くらいわかってた方がいいんじゃないか？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 08:09:29.07 kR+uruV/0
>>91
バスケの考え方も普通のバスケ漫画なら重要視す必要があるだろうけど
黒子では程々でいいと思うけどね
紫が飛び抜けて描写が少なくてしかも黒子に手玉に取られる負け試合だったから
その部分を駆使しないと最強に出来なくて必死なんだろうけど描写優先はテンプレにもあるし
ゾーンが必殺技みたいになってる話でアタリマエを延々説いても意味なくね？
93:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 08:35:46.35 2vLD4fYMO
バヌケをバスケとして体裁を整えるのに基本的なバスケ理論みたいなのは必要だと思う
当たり前だけどそれを特定のキャラにだけ重点的に展開するならそれは違うと思う
バスケはサイズが大きい方が有利なのは確かだけど
黒子ではその通りに展開しないことも多かったりするしね
94:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 08:36:31.07 cwccIdOM0
>>83
黒子は赤司も認めるぐらいバスケに関しては頭が回るんだからその程度の状況判断は出来るだろ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 08:59:25.51 LVJ8xv3pO
そもそもここでは黒子＞赤司だから
96:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 09:05:05.80 kR+uruV/0
>>95
釣りだろけど
ここは8割がた紫ageの話題だぞ
黒子はここ数日で黒子＞紫原の書き込みが出ただけで
いつもは黒子は空気
97:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 09:11:54.41 LVJ8xv3pO
いや、皮肉っただけ
やたら赤司を気にいらないのかイミフな状況で戦わせたりしてるスレだし
98:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 09:13:09.48 LZaTioiv0
むしろ描写重視なら普通に紫＞赤なんだけどな
紫は野獣とを同じように守れば赤のスリーは防げるしアンクルにもかからない
赤はパスするしかないけどそれって伊月や高尾がやってるのと変わらないし
あとはポストプレイで着実に点取ってけば紫の勝ち～っと
まあ設定で赤＞＞紫含むその他全員みたいだから別に赤＞紫に反論する気ないけど
99:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 10:31:32.73 LVJ8xv3pO
どこをどう見たら紫が野獣ゾーン火神(これも時間制限あり)と同じ守りが出来ると解釈するに至ったのか
赤司は紫がいるとパスしか出来ない選手になるだなんてさすがにぶっ飛びすぎ
もはやスレとして機能してない
100:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 10:39:43.10 LZaTioiv0
誰も野獣と同じ守りが出来るとは言ってないんだが
紫の守備範囲の広さを分かってないって事は原作読んでないだろお前
101:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 11:03:26.32 2vLD4fYMO
赤司の眼を見くびってる人間が偉そうなこと言ってるね
赤司sageの前にどうして大好きな紫原が赤司とは戦うことを拒む描写があるのか
冷静に分析してみたらいいのに
102:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 11:20:55.12 LZaTioiv0
お前も冷静にレスを読めよ
誰も赤の眼を見くびってなんかいないし描写以上に紫をageてもいないだろ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 11:28:25.74 2vLD4fYMO
>>102
>>99に対するあんたの書き込みにレスしただけ
もちろんここで日々繰り広げられてる紫原ageも念頭に書き込んだけどさ
都合悪かった？
104:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 11:54:31.02 D9f92HOJ0
いちいち曖昧な言い方してないでさ
【赤in】 G赤司 G日向 F小金井 F土田 C水戸部
【紫in】 G伊月 G日向 F小金井 F水戸部 C紫原
これで【どっちのチームが】
相手のＯＦを【どうやって防いで】
相手のＤＦを【どうやって破るのか】
このポイントを【具体的に】話せばすぐ済むだろ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 12:14:56.73 Oy/dOWdT0
考察無しの特定キャラageやsageがこのスレに不要なのはわかるけど
なんで紫原関連はこんなにピリピリするんでしょうね
紫ageの厨がいるから～とか言うかもしれないけど正直紫原関連に対する考察無しの最弱連呼や婆認定のほうが印象に残ってるわ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 12:51:20.99 2vLD4fYMO
>>104
堂々巡りじゃん
架空チームに拘ってバスケの考え方とかで優劣つけるんだろ？
超人的な部分はそれじゃ図れないって話なのにさ
>>105
あんた毎日ここで見はってる人だよね
ここあんたが張り付いてから変なのよ
嘘だと思うなら去年まだ人が多かった１月あたりからのスレ追っていってみw
107:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 13:05:30.05 Oy/dOWdT0
>>106
なんでそんなに喧嘩腰なんだよ
言っておくけど紫原についてのどんなレスも少なくてもここ何スレかではしてないんで言いがかりはやめてね
108:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 13:06:58.92 6o6MDfYi0
堂々巡りで何の問題があるんだ？
ここは議論スレだからむしろ堂々巡り議論しつつ話回すもんだろ
不自然な考察agesageにまた○○厨かｗこのスレもだめだなｗ
とか言って煽るんじゃなくて
その不自然な考察agesageに対して不自然なagesage議論で返せよ
もちろん不自然じゃない考察だっていいし
測れない超人的な部分があるならその部分について長文考察すればいいじゃん
議論スレで今北産業長文イラネとかは言う方がおかしいんだからさ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 13:31:59.71 D9f92HOJ0
>>106
テンプレに沿って議論する気が無いならスレに来るの止めたら？
110:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 14:21:21.45 6o6MDfYi0
>>109見て思ったけどテンプレに沿った強さ議論がしたくないなら
強さとは少し外れたif考察のネタでも振ればいいんじゃね
「キセキ一人だけ入れて他自由だとしたらどういう組み合わせがいいか」とか
「キセキ無冠以外でチームを組むとしたら誰選ぶ？」みたいな
テンプレ以外のネタ話も前やってたこともあるし
誰も興味なければスルーで終わるしのる人もいるだろうよ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 14:44:17.74 6o6MDfYi0
せっかくだから「キセキ無冠以外でチームを組むとしたら」を自分でやる
G伊月 G氷室 F早川 F宮地 C若松
各校から一人と攻撃重視をメインに組んだ
キセキ無冠以外って考えたら氷室か灰崎は入れたくなる
リバウンドは若松早川で問題ないけどDFには難あり
アウトからの攻撃も弱いな
あと組んでみて思ったけどこのメンツすげーうるさそうｗ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 16:11:08.37 kR+uruV/0
このテンプレも住人に賛否を問わずある日突然湧いたテンプレだけどね
いつまでやってもランキング一つ作れないスレなんだから結局>>6でいいわけよ
ジャンプの編集部が出してきたものだし
あとは>>111みたいに自分の好みで主張してれば平和なんじゃないかな
113:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 18:11:38.75 TPlxLXkO0
そりゃランキングを作るスレじゃないし
114:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 21:08:11.24 J7vKwMZX0
>>104
【赤in】DF ○ボールマンが赤司にきちんとした位置でDFされると詰む
×適当にでも高いパス入れれば得点できる、リバウンドを取れる
【紫in】DF ○中で勝負に行ったら紫原に止められる
×紫原は外のシュートを止めに行ったら天帝で抜かれるので外を使い放題、広範囲視野でパス供給◎
どちらのチームもキセキを止められないだろ
点の取り合いになって赤司inチームの外からのシュートがどれだけ入るかの勝負になる
ただ、紫原inチームをバックコートで潰せるなら赤司inチームが勝つ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 21:25:41.56 ykhhmS/G0
伊月が1回もボール奪われてないし赤司にマークされても詰むわけではない
116:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 21:45:10.17 x9tFmsB/O
さすが伊月さん天才や
117:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 21:49:17.97 C+xgp8sv0
まーた前情報ありきのアンクル攻略済み前提かよ
身体能力もスタミナもある赤司が伊月で完封できるとかアホラシ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 22:17:25.23 kR+uruV/0
>>113
普通議論スレでは議論しつつランキングが完成していくもんなんだよ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 22:32:47.20 J7vKwMZX0
いつの間にか無くなっただけで、前はランキングあったぞ
FBの合計値がどうこうが出だしてから
「A：○○」「B：でも>>6が公式だから○○」「A：何で>>6が公式なんだ」みたいな流れになるようになったんじゃないか？
堂々巡りは以前からあったけどな
120:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 22:39:23.93 ITtifx/i0
どっちも基本外からの打ち合いになる
外しても紫が決めるのと3Pしか点を取れない打ち手も限られる赤チームでは勝敗は明白
121:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 22:49:43.24 nw7+pf230
>>118
それは強さの基準を細かく決めている議論スレの話だろ
少なくともこのスレには当てはまらんね
122:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 22:52:20.82 8fKb+JD/0
特にキセキと黒子絡むと口プロレスにしかならんからなぁこれ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 23:19:23.29 x9tFmsB/O
>>121
> 少なくともこのスレには当てはまらんね
このスレ的には>>1のチームで勝つのが強さの基準だろ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 23:19:28.80 J7vKwMZX0
>>120
どっちも基本外からの打ち合いになる のは何故？
紫原は普通に面取ってターンからシュートでいい気がするんだが
リバウンドが強かろうが跳ね返る位置によっては触れんから外から打つメリットは無い気がする
125:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 23:45:47.64 ITtifx/i0
どの道赤司を避けながらゴール下の紫原に高いパスを出す作戦になるわけだし
このメンツならリバウンド圧倒できるから3点狙いでいくんじゃないかと
この漫画やたら3P入るし
126:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 00:16:45.71 egndkSTz0
赤 ＷＣ１位oｒ２位
緑 ３位
黄 ４位
紫 ベスト８
青 １回戦負け
これが全てでは？
誠凛は１戦ごとに強くなってるし技も増えてる
青 キュウイ
紫 ドドリア
黄 リクーム
緑 ギニュー
赤 フリーザ
ぐらいの戦力差
127:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 00:50:27.96 LZzEP8ld0
このスレではゾーンが長くて攻撃力も跳躍力も高い火神も紫原に負けるんだろうよ
紫原大好きな人は他キャラにハンデ負わすの大好きだなｗ
もう紫原最強テンプレ貼ればいいのに。誰も来なくなって健全になるからｗｗｗ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 01:46:49.55 WE/0OSmt0
>>119
前になんかランキングあったけど
それこそオナニーランキングだったじゃんｗ
ちなみに自分紫原推しだけど>>6を強さランキングとして見てるし>>6を強さランキングとするのも一番妥当だと思ってるよ
自分の中では紫原は赤司の次に強い自己オナランあるけどあくまでオナランとして自分の中だけで楽しんでるｗ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 02:15:02.28 EBKsLdVI0
ここに限らずだけど
同族から基地が出ると本当に普通の奴が迷惑するよな
130:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 02:24:28.80 gSWTlWRe0
議論スレで自分から俺○○推しだけど～とか言い出す奴は大体その逆でアンチだわなｗ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 02:26:37.07 gSWTlWRe0
まあそもそも議論スレで○○推しとかいう発想がキモイけどな
>>80みたいな思考の持ち主なんだろう
132:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 05:44:43.77 FCrdNtYH0
>>115
いやスティールされてる描写あったと思うけど
133:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 07:05:38.06 +K1NJHzm0
精神5、身体能力1
身体能力5、精神1
足してどちらも6なわけだが同じ強さか？
>>6が妥当と思う＝合計が強さってことはこれも同じ強さと捉えるわけだよな
似た事書いたことあるけど紫原厨乙としか言われた覚えがない
例が精神と身体能力なのはわかりやすいからね
134:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 08:04:32.72 Gg8g8ScBO
伊月達の最近の例を上げるまでもなく
この作品は精神力に強さが相当に依存してる。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 08:10:25.61 7+Jo3DdqO
もたらす結果は似たようなもんだろ
身体能力が敵より低ければ大抵負ける
ただ絶対諦めない精神力があれば相手のリズムを狂わせることができることもある
うまく転べば勝てたりする
精神力が敵より弱いと敵の反撃に対して動揺したり諦めが早くなったりしてあまり良い結果にならない
チームメイトの支えや交代でピンチは切り抜けられるだろうが、それが中心選手だと面倒
むかしから心技体のバランスって言うじゃん
主に武道でだけど他のスポーツにも言えることだと思う
136:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 08:23:01.65 oFGdHd1u0
帝光時代に赤司や青峰が紫原よりも点を取っていたれっきとした事実
この漫画は体格よりも個人設定を重視してる
137:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 08:48:23.22 94T1abV+0
主人公は強敵に打ち勝つために努力し友情に支えられつつ勝利する
たとえ負けても勝つまで決して諦めない
ジャンプの基本
138:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 10:26:14.09 VEg/NOPd0
>>135
＞身体能力が敵より低ければ大抵負ける
＞ただ絶対諦めない精神力があれば相手のリズムを狂わせることができることもある
＞うまく転べば勝てたりする
これ明らかに優劣がついてて互角なんて言えないだろ
たま～に運よく運べば勝敗が逆転する程度なら身体能力が高いほうが強いに決まってる
139:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 10:50:15.98 7+Jo3DdqO
紫絡みで発狂されても嫌だから精神力が弱い方を「良い結果にならない」止まりにしてたんだけど
無駄な気遣いだったね
紫原みたいに精神が弱いと赤司の言いなりに試合捨ててチームを負けさせたりしただろ
結果は負けで、身体能力が低くて負けるのと結果は同じ負け、一緒じゃん？
誠凛とやった時も負けそうになって試合から離脱しようとしたし
似たようなことを繰り返す未熟な人間のの良いとこだけ拾って比較とか公平じゃない
140:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 10:58:05.36 VEg/NOPd0
>>139
一緒じゃんって・・・・全然一緒じゃないんだが・・・・
試合中のこ事と試合外の事
前提条件として既に勝敗がついてること
全然一緒じゃないんだが・・・・
言ってる事がメチャクチャだ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 11:13:35.49 7+Jo3DdqO
招く結果は一緒だろ
試合中力及ばす負けるのと
エースが試合前に尻尾巻いて逃げて(出場すらしない)チームが負けるのと
どっちも負けなのにちゃんと戦えば強いから紫原の方がマシだとでも？
142:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 11:16:46.15 VEg/NOPd0
>>141
とりあえずさ、このスレは試合中の強さを議論するスレだし
試合やる前に勝負して既に勝敗が付いてるなんて前提も無いから
テンプレ読めば分かるだろそれくらい？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 11:33:49.29 7+Jo3DdqO
試合以前の問題持ちの紫原は問題にしないんだ
すっごいマイナスポイントなのに試合したら、で考えてあげるんだ
優しいねえ
他はきっちりマイナス有りの議論なのに紫原はマイナスは考えない！
そりゃあ紫原最強って浮かれるよなあ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 11:42:17.18 oFGdHd1u0
＞誠凛とやった時も負けそうになって試合から離脱しようとしたし
これは確かに致命的だと思う
145:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 11:42:20.53 2e922w+Q0
試合で紫が赤に勝てない理由が不明確だからねぇ
納得できる描写があれば議論の余地はないが
146:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 11:58:24.75 7+Jo3DdqO
それこそ紫最強で浮かれる奴らが言うだろ？
青峰が紫原から点取るのは至難って言ったとかさ
それを紫原の強さの根拠にしてたけど
桃井が紫原は赤司と戦うのだけは拒むとか
紫原本人が「赤ちんが負けるのは想像出来ない」って言っただけじゃダメなの？
もしかして紫原が赤司と戦わないのは紫原が圧勝してつまらないからだとか思ってんのかな？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 12:01:03.76 VEg/NOPd0
とりあえず、とにかく特定キャラを批判したいだけでテンプレも読まない荒らしがいる事は分かった
148:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 12:08:11.24 7+Jo3DdqO
都合が悪いとすぐ荒し扱い
しばらくしてIDかえて荒らしは気にすんなとか自己レスするんだろ
言っとくけどこっちは最初、荒れないように加減してレスしてたからな
それを勝ち負けで噛みついてきたのはそっちだし
ダブスタもたいがいにしろよ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 12:09:56.96 Qk0RDZpi0
紫原が試合を投げ出す可能性を考慮するなら青峰が試合に遅刻してくる可能性も考慮しないの？
150:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 12:14:29.75 94T1abV+0
>>149
それは考慮されてるって言うか若松への暴力といしょに散々叩かれて
このスレではすっかり青峰は最弱候補扱いされてると思うが
横レスで申し訳ない
151:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 12:31:49.71 ql1mOLZ30
>>133
パラメータ合計で比較すると氷室に惨敗する正邦が誠凜より強いとかなってしまうからな
明らかに矛盾してる
152:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 12:35:53.87 Qk0RDZpi0
>>150
そうだったのかこちらこそスマン
でもテンプレチームに入れた場合相手が誰でどれくらい強いかの前情報なしが条件だから青峰も最初からいること前提で考えるんだよな
153:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 13:46:11.04 94T1abV+0
>>152
そうなると思う
今は付き物が落ちたみたいにバスケをやりたがってるけど
あくまでも最新の試合のパスは受けるがパスしない青峰での評価になるだろうけど
ただね名前出して悪いけど灰崎とか花宮の試合の中ファウルは見つからないから良しとするのかって
引っかかるものは正直あったりする
でもそれってパスするしないみたいに簡単に評価しにくいんだよね
154:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 14:15:33.87 7+Jo3DdqO
考えたこともなかったわ
味方に迷惑かけるかかけないかが分かれ目なんだろうな
味方に実害出しても完全スルーのでかいキャラもいるが
155:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 14:23:55.53 7+Jo3DdqO
連投になってたらごめん
>>153
強さ議論的にはそうだけど人としての話なら別だぞ
ドタキャンと強要と傷害なら傷害が一番悪い
156:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 17:48:50.74 QpMEZlce0
あ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 19:09:37.61 Iedi/gPy0
紫原は負けたら全てが崩壊しそうな赤司のメンタルを心配してるで辻褄があう
158:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 20:06:01.90 +K1NJHzm0
試合を投げる紫原（かなりの問題行動であることに異論をはさんでいる人を見なことはない）と
伊月や水戸部の精神が同じ３なのはどう評価してるんだ？
数値で判断するなら紫原の精神３と伊月や水戸部の精神３は同価値でないといけないと思うんだけど
>>135
心技体は確かに言うね、でも心技体を同列に扱っているのかどうかは知らんな
体がなければ話にならないと個人的には思うがあくまで個人の意見ね
159:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 20:59:38.38 pDrpW8mhO
>>145
赤と紫は全く土俵が違うからなぁ
それぞれの土俵を支配すれば互角になりこそすれ、赤だけ負けないという紫の発言は何とも不思議
青のシュートは火も防いでるし火よりリーチも反射神経も高い紫なら青の得点至難発言も納得できるんだが
160:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 21:02:04.84 /3Fm8pe/0
オフェンスもディフェンスも無効にする力って紫原が言ってたやん
161:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 23:54:33.29 pDrpW8mhO
火の高めのパスやシュートを見送らずにちゃんと無効化してたら良かったんだがな
つか赤はブロックの為に手を上げる事すらしてないのな
162:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 00:59:24.02 fVDVU8/80
赤司って全然強そうに見えない
ってか今の試合でほとんど活躍してないよね
163:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 01:05:45.72 9dX3xFQL0
藤巻が下手なんだよ
設定に対して消化不良起こしてる上にネタも枯渇して完全に失速状態
164:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 01:09:16.48 6FIfZ+5L0
無冠の強化版3人+ミスディレ使いという作中最強の布陣で負けが確定してるからある意味では弱いと言えるかも知れんが
一応誠凜メンバーの覚醒もあってのことだし明石が全て悪いわけでもない
とりあえず平面の1対1だと間違いなく無敵だし
165:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 01:46:03.43 n8BjRpOx0
強そうには見えんが最初にゾーンを赤司が抑えて
更にその赤司を抑えこむ獣ゾーン火神っていう
ぶっちゃけ他と次元が違うトコでやってるからイマイチマイナスにもならへんのよな
166:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 02:25:05.96 WJ9C+Kpb0
まあ火神対赤司はやってくれるでしょう
167:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 04:51:12.52 lNCeMqSv0
正直、3人目に登場した青の時点でやりすぎた。
4人目の紫、（再登場の黄色）、5人目の赤で、
より凄いことやらざるをえなくて派手に派手に設定追加していったら
もうわけわからんことになった。
別に青は好きじゃないが（てかDQNは嫌い）、
もう青ラスボスにしといて、4，5人目を控えめにしとけばよかったのに。
赤がいまいち凄そうにみえないのは、
青とちがって司令塔みたいなポジションだから、
他メンバーをすごく上手く使わせないと凄くみえないのに、
その他メンバーが思ったより黒子達にしてやられてるからだと思う。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 05:41:01.35 3Ktp6z7k0
強さ議論スレで描写なし主観だけで「強そうに見えない」とか消えろよ
キャラの好き嫌いも関係ないし持ち込むな
169:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 06:59:48.17 utuE/Pgq0
赤司が凄そうに見えないから弱いと言いたいんだろうか
一応獣ゾーン火神振り切って３Ｐ入れるようなキャラだが
青峰も確実に上位６人には食い込めるわけで・・・
170:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 07:05:23.92 fPX37pPw0
>>167
一番のやりすぎ設定、緑間さんを忘れてるぞ
赤司が強そうに見えないのは対策がありそうだからだな
あと身長っていう明らかなマイナス要素がある
実際マイナスになるような身長ではないが他のキセキがデカい
171:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 07:42:11.52 wK60OPg9O
青峰アンチにレスする時点でお察し
私情を挟むなよ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 09:49:26.57 ey9Dmea70
巨人有利なバスケであえてキセキ最強の赤司の体格を他より劣る設定にしたのは定石
最初は体格差をものともしない能力が赤司にあるということだったと思うし
ただ藤巻は途中で気づいたんだよ
ラスボスだから無冠も3人周りにつけてゴージャス感も足してみたものの
そんなことしなくても予定していた赤司の能力のままで十分強く、とてもじゃないが誠凛は勝てないって
そこから先は誠凛のために新しく縛りを付けて反動で赤司の凡人化が始まった
173:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 10:53:49.38 6FIfZ+5L0
まあ今パス出せるのは黛のおかげだし
得点に持ち込めるのは無冠が強いからだし
赤司は火神の気が他に向いた隙を突いてシュートした格好だからな
赤司1人で野獣火神から得点できるか？というと疑問
174:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 11:24:57.07 X1jaVuXi0
野獣火神も一人で赤から得点したことないから疑問
175:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 11:25:08.73 VbeRU2ISO
テンプレみたいなチーム同士だと野獣には負けるだろ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 13:43:05.43 Upgxs1SL0
そうだね時間制限が40分続いたら最強ですねー
177:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 14:56:08.72 OJc5WheA0
赤司より黒子のが強い
奇襲できるし、パス最強選手だしキセキ級を抜けるし
178:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 15:52:13.58 3AtoQN4y0
>>177
正直
影薄くなくとも
取るのにパワーいるイグナイトパス改と長距離のサイクロンパスとこれらを強化するミスディレクションで最強なんだよなぁ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 15:58:12.41 eWTsF76/0
得点力が無いだけでどのキセキ＋火神よりも強いのは間違いない
黒子は大富豪のジョーカーみたいな役どころ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 18:44:22.84 WwTu1yFW0
得点力がないのは強いと言えるのか？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 20:56:44.96 fPX37pPw0
黒子は身体能力が低いって時点で話にならないとは思うんだが
それがマイナス描写に繋がってないからあまり弱く見えないな
182:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 21:01:23.38 CImPxYDd0
本人は諦めてるけど赤司の1番の対抗馬になれそうなのは紫原なんだよなぁ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 21:18:41.87 fPX37pPw0
全然違うところで勝負できるからな（高さ、位置）
184:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 21:54:23.92 buHNzd5B0
>>181
そりゃミスディレ切れたら基本下げられるからってだけだろ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 22:08:07.28 6FIfZ+5L0
まあ身体能力が高い奴らの集まりである洛山から得点できてるのは身体能力が低い黒子のおかげですしおすし
186:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 23:02:36.36 VbeRU2ISO
牛丼「いやバスケは筋肉が全てだから」
187:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 23:15:16.64 fPX37pPw0
190cmなのにパワー生かして全国屈指のセンターとして君臨してる牛丼って実は結構技巧派なんじゃね
外からも狙えるとかDFをかわす等とは違うパワープレイで勝つ技術
188:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 23:18:48.38 fPX37pPw0
>>184
そういやミスディレ切れたら並み以下だから下げられるんだったか
ミスディレ効いてる間はどうなんだろうな？
スティール等の変則以外のDFとかで穴になりそうだし走り負けてルーズ簡単に取られたりしそうだけどそういう描写印象にない
189:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 23:39:46.37 6FIfZ+5L0
身体能力低いと言いつつ高速パスを放ったり高速ドリブルに反応してスティールしたりｗ
まあＤＦでは身長差で諏佐に決められるシーンがあったな
そう言えば笠松が黒子のスティールを懸念して伊月を抜けず黄瀬にパスしてたけど
黒子がスティール狙ってるなら早川はフリーじゃなかったんかね
190:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 01:20:24.67 2x3RW8S90
>>177
黒子はミスディレの時間制限があるが
赤司のエンペラーアイの解放時間を考えると赤司の方が（安定して）強い
191:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 07:18:57.33 qEewVCiy0
>>189
黒子がＤＦで面倒なのは何所に居るか分からない事だし目がない笠松ではパスとか出しにくいだろ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 07:20:37.05 O1SYbwnv0
目がない・・・
193:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 17:16:42.98 MZ09t0E/0
イーグル・ホーク・エンペラーは黒子のパスカットを初見で行けるのか
194:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 18:13:41.84 nKiTHy2i0
>>193
桐皇戦でゾーンの説明のとき緑間が「ようは視野が広がるのだよ」とか言ってたし紫青火は頑張れば見えるかも
195:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 18:20:27.78 bHz1WJMo0
>>162
高校最速の青峰やウルトラマンな紫原でも全力で行かなきゃ一得点も許されなかったゾーン火神に普通にシュート撃ってる時点でお察し
196:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 23:15:48.15 ohbpjCm00
ゾーン青はゾーン火からまったく点が取れないけど
通常紫はゾーン火から普通に点取れるぞ？
やっぱ青は最弱にしかならんな
青でも勝てるような相手がいない
197:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 04:12:50.80 gUhpelNs0
瞬発の強さよりも
赤司のエンペラーアイの解放時間を考えると赤司が最強だろ
1試合安定してエンペラーアイで攻撃防御ともに強い
198:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 06:34:39.22 0Jm2riK00
緑除くキセキと火神は３Ｐシューターとしても優秀じゃね？
199:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 08:18:40.78 U04jMs7I0
いい加減スラダン持ち出すやつはこっちいけよ
バスケ限定強さ議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
200:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 14:45:20.66 J3v0R+8gO
>>197
でも１試合まるごと円ぺら使った描写ないよな
「手を抜いてなんかいない。この上なく慎重に戦ってる」という試合でも20分しか使ってない
まあ40分使えないという描写もないけど
201:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 16:09:39.95 gUhpelNs0
>>200
決勝戦は
1Qから火神のゾーンをエンペラーアイでとめ
現在、4Q始まってもまだ使ってくる気配満々じゃん
少なくとも、30分はつかえる
202:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 16:32:31.56 J3v0R+8gO
>>201
決勝では連続して使ってるわけじゃなかろ
でないと伊月からもまともにボールも奪えない円ぺらは大したことないって評価になる
203:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 16:55:40.71 B10/sGY30
毎回ボール奪うのを狙うようなスポーツでもないからそこは何とも言えないんじゃね＞天帝は大したことない
204:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 18:18:22.96 AMrUwzJ80
スティール・パスは黒子以下
ＰＧとしては伊月の超絶下位互換のキセキの主将は身長もないしランク最下位でしょ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 18:35:38.74 OgAYmQkf0
>>204
釣りで言ってるんだよな？www
206:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 19:10:57.49 SuAuBS2N0
>>203
毎回ボール奪われるからシュートもパスもできなかった緑間ディスってんの？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 19:17:55.78 B10/sGY30
緑間はシュート打たせたら100%３点取られんだからボール奪いに行かざるを得ないだろ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 21:13:28.29 o/ISRMK00
>>182
紫原は黒子にファールとられたりしてるのを見ると
赤司とかだと徹底的にファールとらされて４ファールでコートから追い出されそうな予感ｗ
何かカッとなる性格の紫原と黛がいる赤司を見てると
209:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 22:09:27.42 V76qxfBV0
明らかに強いのに 赤司下げする人多いのね
210:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 22:22:57.51 B10/sGY30
どのレス指してるかわからんけど208ってむしろ赤司上げてると思うよ（不自然にあげてるって意味じゃなく）
紫原って真っ先にファールトラブル狙われそうなのに黒子に不意を突かれたときしかファールしてないんだぞ、この辺208の見解と違うかもしれんけど
赤司ならそこからファール取れそうだっていう
赤司って速い（青峰）デカい（紫原）入る（緑間）ってバスケ選手の究極の形の一つのキセキと比べて明らかにって程強いかね？
描写なら赤司＞その他だけど設定ならその他＞赤司だと思うけど
211:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 22:52:28.36 SuAuBS2N0
逆に設定では赤司＞その他で描写ではその他＞赤司だろ
火神に抜かれたり火神にパスで逃げられたり火神にシュート阻止されそうになったり火神の守備範囲に驚いたり火神にダンク決められたり
描写では他のキセキでも付け入る隙は結構ありそうだけど
設定で赤司＞その他は絶対動かないという状態
212:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 23:04:26.44 AMrUwzJ80
黒子のが強いわ
初見状態なら一番身長が低くてキレやすい、そしてコンパスが黒子並の赤司なんて遅いだろう
最悪イグナイト廻で吹き飛ばせるし、ファウル食らわせて余裕で退場
213:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 23:09:35.40 B10/sGY30
あー立ち位置的な設定はそうだな
ゾーン火神との対戦状況で描写では赤司＞その他って言ったが赤司も結構やられてんのか
赤司のマイナス描写で抜いた火神に後ろからブロック食らったのは個人的に印象的だったな
青峰のDF不可フォームレスとか緑間の100%3Pとか紫原の3Pライン内DFとかって
相手チームからしたら絶望的っていうレベルの能力だと思うんだよね
誠凛戦でそれぞれ攻略自体はされてるんだけど能力自体は否定された訳ではないし立ち位置的な設定以外では赤司＞その他ではないと思ってる
214:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 23:12:37.56 B10/sGY30
>>212
テクニカルファールというものがあってだな
215:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 00:53:45.29 /+ruUjtB0
赤司の能力は大して絶望的じゃないと申すかww
216:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 03:42:56.09 ERJmUmE50
最強は紫原だよ
赤とかチビで高さに弱いだけのザコ。さっさ負けて目玉くり抜いて死ねばいいのに
217:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 07:22:34.65 3lxj+vc30
ファウル取り放題の黒子が最強
218:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 09:07:34.85 Tr1njIwe0
赤司が抜かれたりしてるのはほとんどゾーン火だからそんなにマイナスには思わないんだが
ゾーン火相手だとゾーン入ってない他キセキじゃ本気で相手にならないレベルだろ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 09:23:33.14 Vx/MMqFA0
キセキ５枠は能無し赤司抜いて黒子入れるべき
初見テンぷらチームなら尚更だ
黒子はタイマン以外なら負ける気がしない
220:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 12:27:32.69 h/S9ost0O
最強は青
フォームレスだから赤にも勝てるし青最強
赤は雑魚
221:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 13:48:09.22 wQifCDLc0
疑似餌ならもっと本物装わないとどんな釣堀でも無理ゲー
222:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 14:47:07.41 eQIbwT3a0
チームの貢献度からいえば、赤司は最弱かもしれないな
223:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 18:44:43.85 t92qsb1c0
いあ元々貢献とかのポジションじゃないしな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 00:23:18.69 fEcFINv20
何このアンチ地帯
225:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 00:36:56.84 sCbVy3wo0
好きキャラ発表会かな？？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 06:48:00.28 QGv+odJm0
紫原好きな人は私情まるだしの赤司アンチするより
高さに強いだろう火神と比べればいいのに
227:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 07:52:24.61 TmPUU/520
青好きな人は諦めたほうが良いと思うよ
プレイスタイル的に赤には絶対勝てないから
228:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 08:33:04.21 y/dTiTh9O
赤信者の馬鹿には分からないだろうけど
上手投げでぶん投げても入る青にスティールは通用しないからな
赤はただ突っ立ってるだけしかできない雑魚
229:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 08:48:26.53 jSZVS0250
赤司って先読みできるから1on1強いんだよな
スクリーンプレイされた時とか、マークマンにゴール下に走りこまれる状況とかどうすんだろう
「身長低いからその他＞赤司」とは言わないけど赤司＞その他でもないと思う
230:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 09:08:30.82 9dRBe/wlO
黒子みたいに軽いならいいが、遅くてチビデブとか無いわ
脂肪ブクブクのキチガイレッドはもう救いようがないから最下位固定でいいよ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 10:39:34.70 MQ+dHGJK0
赤司って戻り遅いよな
速攻何度も決められてるし
232:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 10:45:54.18 y/dTiTh9O
一番戻りやすいポジションなのに戻るの遅い赤www
青のスピードに付いてこれるわけなし
233:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 17:59:27.20 3rksaTW30
>>224
なんなんだろうねコレ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 19:58:31.18 amCGNzF10
最近でた３on３ポスター
Ｇ：黒子 Ｆ：火神 Ｃ：木吉
Ｇ：赤司 Ｆ：青峰 Ｃ：紫原
これは誠凛補正あってもキツいレベル
235:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 20:10:18.28 iZE9pwRg0
赤司は戻る気が無いだけじゃ
あの点差なら普通なら適当に点とっとけば逆転不可能で流し始める状況だし
まあ漫画なので誠凛が一気に追い上げるんだろうけど
236:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 20:23:47.57 jSZVS0250
戻る気ないとか監督怒れよｗ
>>234
それまともな勝負にならないんじゃねーの
火神はわからんけどGCは明らかに後者が強い
火神も複数のキセキ同時に相手はできないだろ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 20:41:41.06 y/dTiTh9O
赤は足が遅いのは明白
青はシュートフォームにこだわらないからスティールもされないけどそれ以前に赤では青をマークするのは不可能
ノロマな赤では青のスピードに振り切られる
238:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 20:47:29.39 iZE9pwRg0
秀徳戦で滅茶苦茶速いのは描写されてるだろ
そおそも設定的に身体能力でも赤司＞緑間だから緑間も凄く遅い事になるぞ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 20:51:15.02 y/dTiTh9O
赤はジャンプ力が多少あるだけでそれほど速い描写は無いし身体能力では他キセキより下
240:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 20:53:38.46 iZE9pwRg0
原作読んでないの？
高尾が自分より身体能力とか上でかつ先読みしても間に合わないと判断してた距離に余裕で間に合ってるんだが
241:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 20:58:13.92 9I4pt9o20
>>239
身長も低いし身体能力はある程度奇跡の世代の中では劣るだろうな
ただ、バスケの強さって1on1だけじゃないし、それは黒子が証明している
エンペラーアイという汎用性の高さと、開放時間の長さを考慮すると
やっぱり赤司がつよい
誰が相手でも100%パフォーマンスを発揮できる
242:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 21:00:21.75 KsPzg+th0
パス元が高尾しかいないのに間に合わないほうがどうかしてる
243:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 21:05:05.41 y/dTiTh9O
高尾の件は赤のスピードがそれまでより速くなったってだけでめちゃくちゃ速いわけでも
ましてや他キセキより速いわけでもない
赤の身体能力に高尾が違和感感じてる時に他キセキが違和感を感じてない点から赤の身体能力がキセキ級にほど遠いのは明らか
244:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 21:06:03.77 baonY6r70
キセキ+火神内では単純な身体能力は赤司が一番低いだろう
ただそれも所詮キセキ内での話で無冠とかと同レベルくらいはあるんじゃないの
245:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 21:11:23.31 jSZVS0250
青峰紫原黄瀬は身体能力に物言わせてる感もあるから
特殊能力持ちの赤司に身体能力で並ばれたら話にならんだろ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 21:32:22.78 iZE9pwRg0
緑間は身体能力でも赤司以下は小説版で言われてる
247:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 21:37:17.77 sCbVy3wo0
173cmでダンクする奴が身体能力低いはないだろw
それなりに反射神経もないとエンペラも使いこなせないだろうし
まあそれでも結局高さは火神には及ばないけど
248:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 21:37:39.83 zBuW91yF0
>>241
100%発揮してるのに伊月からボールも奪えないのか・・
249:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 21:49:24.50 baonY6r70
>>246
マジかよ緑間しょぼすぎるどんな文だった？
250:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 22:11:14.52 iZE9pwRg0
立ち読みなので手元にない
大雑把に書くと緑間はバスケだけでなくあらゆる分野で赤司に勝った事がない
251:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 22:22:12.87 x93laGSw0
おい小説まで描写の一環に加えるのか？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 22:27:57.72 twaTmL7W0
背の高さは勝ってるやん
253:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:05:35.23 aqPW7dNp0
小説は作者が書いてるからok
254:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:08:14.43 9I4pt9o20
>>248
黒子のバスケはターン制で試合を演出してるから
ターンが回っていない選手は、「劣勢」「頑張っている」ということにしてる
赤司が伊月からボールを取れないのは、実力とかそういうのではなく
演出上そうなっている
強さ議論で考慮する要素としては物足りない
255:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:08:21.86 aqPW7dNp0
まぁ身体能力が赤司のが上なのは中学での話だけどね 今はどうだか
てか目なしでもゾーンじゃない火神抜いてるしつよいと思う
256:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:11:24.15 9I4pt9o20
>>248
>>254の補足
「赤司は伊月からボールを奪取できない」
というターン制で明確に演出されたら
赤司は伊月からボールが取れないということにしてもいいかもしれないが
他のキャラのターン中
「伊月は鷹の目でなんとか赤司をしのいでいる」
という一文のみでは
赤司から伊月はボールを取ることが出来ないことを明確に定義することはできない
257:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:15:18.02 9I4pt9o20
>>248
補足
「100%」って言うのに誤解があった
誰が相手でもオールラウンドに立ち回れる安定した強さがあるってこと
紫原が言っていたように
「相手のどんな攻撃防御も封殺される」
258:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:22:05.88 y/dTiTh9O
目の前で火のアリウープに棒立ちしてた癖に何があらゆる攻撃を封殺だよ
そもそも今現在セイリンは絶賛攻撃成功中で全然封殺できてないんだがw
259:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:24:44.64 jSZVS0250
赤司が強いのはわかってるけどクイックネスで193ある青峰に負けてるのがなあ
青峰が凄いんだろうけど
ダンク出来る跳躍力よりクイックネスが必要なポジションだと思うんだよな
中学の話だけど天帝なしだと紫原にもぶち抜かれてるだろ
まあ覚醒時に身体能力も上がってます、とかあるかもしれんけど
260:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:39:00.83 f3RXOJRy0
赤司って言うほど強いか？俺には赤司の活躍シーンが少なすぎてよくわからん
261:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:51:51.79 jSZVS0250
高い1on1能力、広い視野って理想のPGって言って良いんじゃないか？
ゾーン火神抑えられてるしすごい選手だと思う
ただ穴がないってレベルでもないし個人的には他のキセキ比で頭抜けてる印象はないな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 00:33:11.25 N/kB9ox/0
赤が確実に勝てるのは青くらいだな
青相手ならゾーン化しても圧勝できるのは原作で証明されてるけど
緑には結局人数使って止めただけで独力じゃ止められなかったよな
緑も独力じゃないけど
火に苦戦してるように紫の高さには苦戦するだろうし
洞察力、速さや跳躍力と長距離砲を兼ねそろえる黄に天帝だけで対抗できるかどうか
263:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 00:58:38.44 Ojv8MTgH0
ゾーン火に紫原がまったく相手にならない時点で
通常状態でゾーン火相手にそこそこやれる赤司が通常状態では頭抜けて強いことだけは確定だろう
そこはゾーンの火神とのマッチアップで明確に作中で比較できる
264:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 01:42:02.74 4D6Zf7na0
まあ紫原は公式パラで最弱だからそんなアテにならんけどな
265:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 02:35:26.42 cYNCeM4C0
>>263
＞そこはゾーンの火神とのマッチアップで明確に作中で比較できる
比較できるか？
赤司がゾーン火神から自分で得点できたのはスリー1本だけだぞ？
紫原もゾーン火神から得点できた描写はダンク1本だけ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 09:34:20.53 3y3LejAm0
赤司嫌いな人が多くて嬉しい
もうキセキの中にコイツ入るのいやだからウンコ枠固定でいいわ
早く黒子に負けて自殺なり何なり好きにして欲しい
最強はゾーン野獣火神でFA
267:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 10:05:08.22 pDoJRiBy0
ゾーンに勝てる奴がいるとすれば、同じくゾーンに入ったやつだけ。
でも赤はそれを軽々と上回ってしまったからな。
いまのところは赤最強としか言えない。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 10:52:42.11 pxUEs/Gh0
小説なんか読んでねーwww
269:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 10:54:16.97 k8bv87oc0
赤司の何がダメかっていうと、まず人としてダメだろこいつ
人にハサミ振り回して怪我させておいて、なんで逮捕されないの？
バスケの強さうんぬん以前の問題っしょ！このキチガイは試合に負けたら
僕が間違っていたとか何とかぬかすだろうけど、そんなんいいから
さっさと天国に召される準備だけしとけよマジで！もう戻ってこなくていいから
270:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 11:10:12.62 pxUEs/Gh0
>>269
ダメ人間が多いキセキでも赤司は最悪レベル
次は先輩に暴力をふるい練習しない青峰
その次は試合放棄で実際チームに迷惑かけた紫原
271:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 11:51:38.56 cYNCeM4C0
>>267
＞でも赤はそれを軽々と上回ってしまったからな。
上回ったか？
赤司は10分で誠凜に25点差しか付けてないぞ？
ゾーンと並ぶと言われる完コピ黄瀬は4分で誠凜に15点差を逆転してる
単純な点差でも赤司はゾーン・完コピより下回ってる
黒子不在・無冠3人・黛という点を考慮すれば完全に格下じゃないか？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 12:18:18.29 3y3LejAm0
もう赤司はカス確定でおｋ
論じる価値もないチビということで結論付けていい
黄瀬って黒子で出し抜けるんだから黒子以下でしょ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 13:32:56.64 10Es5iMo0
キセキ最強は赤司でおｋ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 13:38:23.25 pxUEs/Gh0
赤司の場合人間としての糞っぷりと強さは別問題だもんね
事件になったら色々おしまいだけどまだなってないし
青峰や紫原はクズさの規模がリアルだからチームの迷惑に直結だけど
275:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 13:51:31.69 10Es5iMo0
人格とか強さと関係あるっけ？
描写上は赤司＞＞＞他キセキは明らかなわけで
276:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 14:17:09.82 Oqzwa+2u0
明らかなアンチはただの釣りだからスルー推奨
それにしても叩きすぎ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 16:39:13.29 p+VqdF+70
むしろ本編見たら哀れになるレベル
俺司が僕司の力使えたら相当強いんじゃねーの
278:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 18:43:05.24 H21SDQYqO
>>275
描写（>>265>>271）からすると赤≧他キセキ 程度かと
279:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 22:31:36.11 j6DApD4Q0
まぁ、黒子の世界は違うと言われればそうかとしか言えないけど、バスケはPGがエースのチームがNo.1になるには非常に困難なスポーツだよ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 23:28:13.95 oblqqlaNO
司令塔はなかなかね
バレーボールでもセッターはエースになりなくいもんね
281:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 23:41:01.87 H21SDQYqO
×PGはエースになりにくい
○エースになれない奴ばかりがPGやってる
本当に優れたPGはパスをさばく以前に自分がエースになれる（点を取れる）
282:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 00:48:49.33 jms4oYrE0
花宮はザコなのか
283:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 00:58:32.33 7OuekSRL0
そりゃＰＧは普通背の低いやつがやるポジだからな
背の低い奴がエースになりにくいのは当たり前
284:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 01:06:01.74 osaKtzzg0
>>266
火神厨キモすぎ
最悪は余罪が多すぎる青峰でFA
285:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 02:03:05.90 TDgV6jPK0
>>284
実害が出た紫原に何で触れないんですかあ～
286:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 02:37:09.13 8WbsGmi50
黄色がゾーン火はゾーン紫には勝てないって言ってたからそれと互角だった青は紫より下と思ったが結局火は紫倒してるし並べたとしたら
ゾーン火＞ゾーン紫＞ゾーン青って感じになるのかな
287:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 03:25:27.82 bv6ZH+ydO
チキン･紫原には無理
何故なら敵前逃亡大得意のただのチキンだからwww
288:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 06:32:54.28 We1pBFYq0
>>281
いわゆる従来の司令塔タイプのPGではなくて、ペリメーターが上手いコンボガードタイプだね。
ただ、残念ながらチームとしては強くなりにくいよ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 06:45:43.47 MIQAqXodO
赤＋水戸部×４
青＋水戸部×４
緑＋水戸部×４
紫＋水戸部×４
黄＋水戸部×４
青と黄の最弱争いになるな
バスケの強さ議論なんだからタイマンどうこうよりも、そいつが居る事でどれだけチームが強くなるかが重要
290:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 06:58:31.49 rkBrNZMe0
>>288
点を取れるのと点を取りに行くのって別じゃね？
赤司はいわゆるボール離れが悪いタイプって感じじゃない気がするな
うまいガードがいると本当にやりやすいからチームもリズムに乗れる
>>286
ゾーン紫＞ゾーン火神＞ゾーン青
ただしゾーンに入る能力はゾーン青＞ゾーン火神、紫は二回目入れるかどうか不明（二回目が難しい発言から）
291:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 07:41:29.66 ZlfQBEMx0
>>289
水だけで試合してたらすげー静かなんだろうな
292:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 07:53:28.43 oS2NwvmM0
チームに入れるモブは覚醒してないやつのがいいわな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 08:34:34.84 twlTnv4F0
>>290
紫のたった2分の働きを青や火より上だと
言い切ることができる神経がすごいな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 10:03:04.79 b0dHr83uO
>>289
青はパスしないから
青がボール持ったら相手チームは5人全員で囲めば取れると思うんだよね
295:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 13:54:29.49 twlTnv4F0
>>294
青側も5人いるけど黙って囲ませてくれるといいね
296:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 17:00:25.48 wTrsVfNo0
>>271
上回ったかって、読んでないのか？
ゾーンってのはこの漫画における究極状態。
ゾーンに入られたら、キセキでも手も足も出ない。
そのゾーンすら素の状態で退けるというのは、赤の強さは異常ってことだよ。
だからこそ、このスレでも「インフレすぎる」って言われてたわけで。
なんか、赤が嫌いなのか知らんけど無理やり難癖つけようとしてるだろ。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 17:38:14.69 fwPPJVWA0
最強は赤司。究極の位置にいるプレイヤーだとおもう！
298:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 20:13:57.81 7OuekSRL0
>>296
何をもって「上回った」と定義するのかが問題だな
赤司はアウトサイドの1on1では強くても試合となると・・・
例えばゾーンなら降旗に得点を許すことなんてまず無いだろうし
299:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 20:58:55.69 We1pBFYq0
>>290
エースっていうのは、ファーストオプションを任せられる選手だよ
つまり、自分単独で点を取りに行ける選手
300:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 21:01:43.57 OYefrEblO
アニメ見てるとゾーン青峰も誠凛が点取る時は存在消失してる場面があるんだよなぁ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 21:02:14.32 rkBrNZMe0
赤司がそんな強いか？って疑問はそんなにおかしなことかね？
バスケで身長低いって時点で疑問持ってもおかしくないだろ
>>293
ゾーン状態の比較のつもりで何分ゾーンに入ったかは考慮に入れてなかった
ゾーン状態では描写的に紫＞火なのは言い切って問題ないと思ってる
302:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 21:10:00.62 rkBrNZMe0
>>299
＞＞本当に優れたPGはパスをさばく以前に自分がエースになれる（点を取れる）
＞いわゆる従来の司令塔タイプのPGではなくて、ペリメーターが上手いコンボガードタイプだね。
からの流れでエース云々じゃなくてさ
>>290は本当の意味で上手くパス捌けるPGは自身も得点力があるって意味ね
303:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 22:33:55.81 5d7keljp0
もう野獣オプションゾーンのクソ強い火神より紫原を評価してて、
かつ通常で強いことに意味がある赤司をここ数日アンチ視点でこき下ろしている時点で釣り
304:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 22:34:11.06 We1pBFYq0
>>302
？？ごめん、良く分かんないや
本当の意味でパスが上手く捌ける、
と、自身も得点力ある、が繋がんない
自身の得点力って外からのシュート力のこと？それともドライブが出来て得点出来るってこと？それとも判断力が高いから、良いシュートセレクト出来るってこと？
パス能力と得点能力って別に比例しないとは思うんだけど
305:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 22:44:28.75 rkBrNZMe0
>>304
自分自身が警戒されなければ駄目だってこと（自分自身が警戒される＝得点力がある）
外からとドライブは>>290では特に区別して考えてなかったな
パス能力と得点能力は比例の関係ではないと思うが無関係ではないよ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 22:51:48.37 rkBrNZMe0
>>303
野獣ゾーンと火神ゾーンは別に考えてたわ
赤司のことをこき下ろしたことはないな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 22:54:58.73 vaEqpEu50
野獣ゾーン＞通常赤＞完コピ＞メテオ習得火ゾーン＞グリレボ緑＞紫ゾーン＞青ゾーン
だな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 22:57:58.07 SBr2OSmK0
完コピとゾーンの不等号は不明だろ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 23:06:25.24 7OuekSRL0
というか赤司とゾーンの不等号も微妙
310:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 23:08:55.68 vaEqpEu50
わかるだろ
完コピは誠凛に３０点差
メテオ火ゾーンは陽泉に１０点差、洛山に６点差
グリレボ緑は通常赤にゾーン火よりは善戦
紫ゾーンはメテオ火未満、ゾーン火以上
青ゾーンはそれ以下
311:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 23:14:11.42 ALju9Tnw0
なんだそれ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 23:31:28.22 SBr2OSmK0
各チームの攻撃力防御力が全然違うのに点差だけでわかるだろとか言われても
分からんとしか
313:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 23:37:15.54 b0dHr83uO
正直赤司より無冠3人のほうが強そう
でも無冠3人よりゾーン完コピのほうが強そう
314:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 23:47:38.57 vaEqpEu50
>>312
その言い分はさすがに逃げじゃね？
そんなん言い出したら都合悪くなりゃ全部それで逃げられる
といっても誠凛に強さは
洛戦＞海戦＞陽戦＞桐戦 でそれぞれ１点差なわけだから
チーム力の差を言い出しても、さほど矛盾でないと思うけど
例として逆に青ゾーンが完コピより強いとか言うならチーム力の差は重要になってくるけど
青ゾーンの時より強い誠凛に対して完コピはそれ以上に点差つけてるわけだし
315:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 00:26:53.59 9Iz0bIBiO
海常戦のときは火神はゾーンだしてない。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 00:41:13.45 Gl4nPrc40
>>314
防御特化のチームに加えて氷室もいたから連携で火ゾーン相手にも点を詰めれた陽泉とか
最後まで火のゾーン無し状態で無双されっぱなしだった黄瀬の完コピとか
早々に赤司に付かれてゾーン途切れさせられた洛山とか
グリレボ緑の時は明らかに無冠その他が本気を出していなかったとしか取れない現状の描写とか
その辺を全部無視して単純な点差比較されてもって思うわ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 00:59:50.28 qcp8vSfb0
要約すると弱い頃の誠凛（火）より弱い青は最弱なわけやないんや
ってこと？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 02:18:09.71 /Hi890pOO
ここ最近は紫ageが死滅して赤sageと黄ageが暴れてるね
どう考えても赤１強でその他４名団子だけど
319:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 05:49:29.96 a2TRzOaT0
>>313
まあ赤司1人では無冠3人は止められないからな
ゾーンや完コピなら止めれそうだけど
320:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 06:30:52.89 a2TRzOaT0
バレスレに貼られてたやつ
現時点（258Qまで）での得点成績まとめ
誠凛：73得点
火神 31得点（9+4+16+2）・15ゴール（4+2+8+1）
日向 17得点（3+8+3+3）・6ゴール（1+3+1+1）
小金井 8得点（0+0+8+0）・4ゴール（0+0+4+0）
木吉 4得点（0+0+4+0）・2ゴール（0+0+2+0）
水戸部 2得点（2+0+0+0）・1ゴール（1+0+0+0）
降旗 2得点（0+2+0+0）・1ゴール（0+1+0+0）
不明 9得点（7+2+0+0）
洛山：88得点
実渕 32得点（5+20+7+0）・10ゴール（2+6+2+0）
葉山 14得点（4+6+4+0）・7ゴール（2+3+2+0）
根武谷 12得点（2+4+6+0）・6ゴール（1+2+3+0）
赤司 10得点（0+5+5+0）・4ゴール（0+2+2+0）
黛 8得点（2+2+4+0）・4ゴール（1+1+2+0）
不明 12得点（8+4+0+0）
321:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 06:53:53.20 mL3tQ1GZ0
赤司より牛肉の方が得点面でも防御面でもチームに貢献している件w
決勝での赤司の立ち位置がますますわかんねーな
322:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 07:01:01.54 B5wtluGgO
またアンチの自演が始まるのか
もうその表とやらの順番でいいんじゃないの？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 07:02:03.56 z2RZVI7+0
実渕やべえ
誠凛マンツーだっけ？
緑間(195)と言いオカマ(188)といいシューター充実してんな
324:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 07:06:18.84 z2RZVI7+0
得点成績からは得点能力があることはわかっても
成績低いから得点力低いとかは言えないでしょ
アンチとか関係ないだろ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 07:22:35.98 mL3tQ1GZ0
>>322
バレスレでも厨認定して今度はこっちでアンチ認定活動かよ糞もしもしw
326:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 07:23:04.11 Any9KoBZ0
もう赤司叩きが始まる流れが見えてるよな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 08:36:39.22 Yv2zPHzv0
比較にもならない比較をするくらいなら
FBの順番の検証でもした方がよほど建設的
328:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 09:12:48.15 a2TRzOaT0
まあ>>320から分かるのは、赤司が火神を抑え切れてないって事かな
後半は火神と日向を波に乗らせると万が一があるから火神を完全に潰すって言ってたのに
火神は後半だけで既に18点・・・
329:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 09:20:39.46 5o4/h7Uc0
要するに赤司は雑魚ってことか
330:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 09:43:01.47 o+3v8/3s0
今のところ野獣ゾーンが最強だからな。その次が赤司。
この二つが飛びぬけてる。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 09:52:27.69 a2TRzOaT0
総合的に見たら赤司よりゾーン完コピのほうが上
赤司は1対1特化で強いだけ
赤司の代わりにゾーン青峰、紫原や完コピ黄瀬が洛山メンバーだったら第1、第2Qで逆転不可能な点差が開いて勝負は付いてる
もちろんゾーン完コピでそこまで体力が持つわけないからあくまで仮定だけど
332:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 10:26:03.25 w+GexClw0
赤司最強！赤司最強！赤司最強！赤司がナンバー１だから！
333:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 10:50:54.96 RES+8y3r0
久々に来たけど相変わらず感情論オンリーのスレですね
334:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 10:53:41.97 Yv2zPHzv0
来てそうそう偉そうに煽ってないで自分の考え一つ書けないもんですかね