14/05/06 21:27:35.64 KqPhnsdC0
主人公のための世界を地で行ってんなあって感じ
シンドバッドが怒んないのが謎
レームと煌の間でやるって時点で譲歩してんのにさらにレーム側のやつが煌帝国と組んでる時点で
馬鹿にすんなって開戦しても全然おかしくないだろ
ちょっと登場人物たち逆にシンドバッドのことある意味信用しすぎじゃない？
読者は疑う必要なくても、登場人物たちがシンドバッドがぶちぎれる心配しないのがおかしいレベルで
馬鹿にされまくってるけど
主人公がちょっと馬鹿にされると過敏に反応するキャラと読者
脇役のシンドバッドや煌炎は王としてダメだろレベルで気が長くても誰も気にも留めない
変
452:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 21:57:38.30 Zpz94Etv0
普通シンドバッドレベルの武力持ってたらどんなにいい人でも警戒されるもんだよな
個人が四六時中核兵器のスイッチ握ってるようなものなんだから
ムーは信用どころか疑いＭＡＸなくせになんで挑発してんだろうね
戦って勝つ自信があるとも思えないのに
紅炎が気が長いってアリババとの会談のこと？
それならいつもの主人公補正だよ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 22:40:52.43 VqK1nnDN0
シンドバッドは既に気が長いってレベル通り越して池沼一歩手前なんだよなぁ
もしくはアリババにだけ都合のいい舞台装置
454:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 23:08:10.58 KqPhnsdC0
普通あんだけ圧倒的な実力差見せられたら国主として正常な反応は今までの無礼詫びてシンドバッド様のご機嫌取りだろ
切れたら確実に自国壊滅させられえる力持ってる上に今までいろいろもめてんだし
それなのに勝てっこないこうえんやムーが挑発かましてる時点でこいつら国の心配じゃなくて
シンドバッドなんかに負けるか（根拠なし）の少年漫画精神発揮して自分のプライド最優先にしてんだよな
サッカー漫画で勝てないやつ相手に意地はるのは大変結構だけど国政が絡んでる時にくだらん個人の感情優先すんなよ
舞台設定は政治、登場人物の心は少年漫画（しかも根性論のスポ根系）これじゃ
登場人物が馬鹿にしか見えない
作者が少年漫画はこれでいいってなめてるとしか思えないんだよな
少年漫画の主人公がお綺麗でいられるのは世界が勧善懲悪だからか
汚いことは全部見えないところで大人がやってるからだってのに
それ理解してないで少年漫画で思想やってるわたくし革新すばらしいとか思ってそう
455:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 23:25:33.47 OnjPadcE0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
456:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 23:26:21.47 OnjPadcE0
こんなにこのAAが似合う作家もそうはいないな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 23:49:35.76 x7roFMmC0
シンドバッドがただの甘やかし装置に過ぎなかった分、
紅炎にアンチテーゼ的な役割を期待した事もあったんだが
即行で都合のいい残念な人にされてて脱力した
あの謁見の時アリババには（展開的にも）徹底的に屈辱を味わせるべきだったんじゃないかなあと思うんだが
作者がもう絶っ対にそういう事させたくないのな・・・ガッカリした
主人公に逆境乗り越えさせたがらないとかそんなん話が面白くなり様がないって
458:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 23:59:51.84 s/yTeqsU0
シンドバッドと思想がぶつかろうが、アリババが変わることなく確実に正しい道だって評価されるって
なんか分かっちゃうんだよな～
そこがすごくつまらない
少年漫画の主人公が甘い戯言つぶやいてかっこよく見えるときってけちょんけちょんにされてなお
思想曲げないからかっこいいんであって
「アリババ君は王になる人だよ！（全知）」「俺も本当はああなりたい（現実に負けてしようがなしに汚いことしてる人）」
の奴らに甘やかされまくった挙句にきれいごと言ってもそりゃお前の環境ならそんなこと言いたい放題だよな
言った結果誰かに害されることがないんだもんなって感じ
っていうか明らかにスペック的に上回ってるやつが仕様がなしに汚いことやってるのに
能力が劣ってる主人公がきれいごと貫ける意味が分からん
主人公補正じゃありませんっていうのはいいけど、主人公補正じゃないなら先人たちが
世界お綺麗に整えてくれたおかげであって主人公の能力のおかげじゃない
どっちだろうが結局主人公すげえとか応援したくなる気分にならない
紅炎には俺も期待してたのにちょっと文句言ったらマンセー要因になって作者に期待することをやめたいと思ってる
459:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 00:30:46.48 o8dvkDLm0
王の器として何かを継続したことがない
剣と魔力操作の修行はしてるけど王になる者としてやってるわけじゃないし
その場その場でしか動かない
シンドバッドもムーも煌もやらなくていいことも含めて継続して動いてるってのに
とりあえず王族扱いするなら庇護を受けずにどこかで腰を据えて何かしろ
王族扱いしないならコネを使ってでも動けと思う
460:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 04:45:20.32 kuQrp7sb0
>>458
アリババって綺麗事言いまくってるけど別に綺麗事貫けてないと思う
霧の団は強盗してたんだから押し込み先で死んだ奴は必ずいるし
そいつらの中には雇われたり巻き込まれたりしただけの善良な市民もいるはず
カシムのときだって友達は殺せないとか綺麗事やったせいで国民に多くの犠牲が出た
つまり自分もできないことを棚に上げて他人に文句つけてるだけ
だれか言ってやれよ
おまえもスラムの連中のために他人を犠牲にしてただろなにが違うんだよって
461:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 19:10:30.48 8qMTIL/Q0
アリババは常に誰か（状況）が悪いから実行できない、という言い訳をあらかじめ用意してから
綺麗事だけはマンセーのために言わせているから、ただのモンクレにしか見えないのがな
自分で王政をなくすと言っておいて、王子気分が抜けてないのは何なんだ？？
自分が発した内容すら実行できないってどんだけご都合無責任野郎なんだよ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 19:48:28.95 06zZ5/GG0
ほとんど恋愛要素にしか触れてない本スレの信者に草不可避ｗｗ
どんだけ性欲溜めてんだろ、架空のカプに熱中する暇あんならリアルに相手探せよおまいらって感じｗｗｗ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 19:54:36.45 hSyNNLX80
>>461
>自分で王政をなくすと言っておいて、王子気分が抜けてないのは何なんだ？？
王政廃止の部分は十二国記パクっただけだから
かっこいいセリフよそから持ってきてアリババに言わせたかっただけだから
そりゃそれ以外のクズな部分と整合性取れる訳がない
464:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 20:20:42.75 AtjPtKrA0
作中でアリババにそこをズバッと突きつけて「真剣に」向き合わせるだけで大分印象が変わるんだが
どう対処させるかを考える知恵と、そもそもそれをやる勇気が作者にないみたいなんだよな
それに加えて「できそうにないからやりません」って妙な狡さが何だかなあ…何ものも真に迫って来ないの当然だよなって感じではあるが
訴えるものがない、じゃあこういう話って一体どんな、誰に向けて書いてるんだろうなあって思うんだよね
頑張ってるフリだけで頑張らない主人公で、読者の何を動かすんだっていう
465:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 20:48:05.37 Lfos3VuI0
「友と国のどっちをとるのか」「プライドと民とどっちをとるのか」
こうした2択を一応用意しても、苦渋の決断を迫られることがない
「どっちも選べない」なら普通はより困難な第三の道を模索することになるのだがそれすらない
悩んでるフリしてる間に誰かが何とかしてくれて終わる
なんだこれ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 21:02:30.81 yWsdH09F0
アリババから必死さを感じない
なんか何やってもできないくせに何言ってんだって感じがする
外伝のほうは主人公補正乙ｗとおもいつつなんだかんだ本人の真剣さは感じるんだけどなあ
やっぱ原作者っつー最強の見方がアリババには居るってのが作品から透けて見えすぎて
応援する気が失せるのが一番ダメかな
途中までは何とかアリババと距離置こうと努力してんのかな？と思ってたけど
モルさんがアリババマンセーし始めたあたりで作者のタガが外れたなって感じだな
467:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 21:14:32.41 dTGgnphL0
今週のサンデーを立ち読みでマギを読んだらまだ過去編やってて何だか良く判らん
過去キャラ3人のラブコメやっててうへぁとなったがここまでの話は全部アラジンが
語ってる過去話なんだよな？各国のトップに話す重要な話なんだよな？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 21:41:32.66 AtjPtKrA0
「国民の為」なら「身を切る様な役目」でもいいとか言ってたのに
紅炎に額ずく事を「（己の見せかけの為の、国民を顧みない）プライド」に反すると「拒否」してみせ
また額ずかない事を「権利（それがまだ前と同じように「ある」と思っていた事に驚き）を手放す」事と見做し、
結局「考えれば考える程何故それで通用するのか理屈がよくわからないハッタリ」で切り抜け
すげえぜアリババさんとオチる展開にズコーとなった
徹頭徹尾筋が通ってなくて頭おかしくなりそうだ
あそこであっさりひきさがる煌も有り得ない
ていうか敵も味方も誰も彼もが未だにアリババ＝バルバッドという図式を
当然と捉えている事がありえなさすぎる…
圧倒的な世界観とかよく言えたもんだよなあ
お花畑感なら類を見ないほど圧倒的だが
469:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 00:34:18.87 HDPT2A2a0
裏サンデーの方も今週>>302の小説だったなあ
これ半堕転ってのもビックリマンの半悪魔、
つまり白いルフと黒いルフの釣り合いがとれた状態のことなんじゃないか
470:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 00:35:23.11 USerkuUE0
当時は色々予想したもんだけど、アリババの切り抜け方が酷すぎてめっちゃがっかりしたわ＞バルバッド２
もっとこう、歴史からの引用で良いから膝を打つような切り抜け方して欲しかった
亡国の王子って帯に着けてたときは忘国の間違いだろって思ったけど
亡国の王子ならそれらしくしおらしくして権利を振りかざすなよ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 21:06:33.35 H5Uhwlgp0
アラジンの上から目線説教がむかつくのってアラジン自身がたいして苦労してないからっていうのもあるけど
それ以上に自分が苦労知らずだって自覚してる描写がないからなんじゃないかと十二国記読んでて思った
だから他人の不幸を勝手にわかったつもりになってあれこれ批評しているように見えてしまうんじゃないかと
472:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 23:15:37.89 pWmX1x7t0
貴種流離譚というか、亡国の王子というモチーフは個人的には
「王族の権利はないのに王族の義務だけ背負い込まされる」悲哀が一番のキモだと思うんだが
アリババの場合まるで逆ですし・・・・
473:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 23:21:20.17 NhrvKPvl0
王族の義務と責任から逃げたのに、権利だけは主張する
自分で行動しないけど 綺麗事並べて他人のやることには上から目線でお説教
こんなクズが主人公とか、他を難癖つけてでも扱き下ろさんと持ち上げられないわけだ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 23:51:51.01 aQ6EJs030
人格に難のある主人公でも動いて結果残せば評価されるんだけどね
動かない上からお綺麗様がすごい結果残した人格者扱いって無理があり過ぎる
>>471
断定口調でマギとして人に説教するくせに「王って何？」
それを選ぶのがお前の仕事だろとしか
堕転して死んだ人はもうどうしようもないからその人たちのことは一切気にせず大量虐殺犯を肯定するよ
→え？もしかして元に戻せるかもしれないの？じゃあ研究するよ
まったく考慮してなかったけどその人たちも好きで堕転したんじゃないしね
とか
こんなのに説教されても救われてもなぁ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 00:22:13.66 Om3su/eV0
少年漫画で主人公お綺麗ちゃんでしかも政治で活躍とか
なんか白馬の王子様でイケメンで性格もよくてお金持ちで商才もあって家事も手伝ってくれて腕っぷしもあるヒーロー
みたいな詰め込みすぎの理想王子に夢見てる乙女（おばさんだけど精神的に成長できなかった）みたいな感じ
そりゃそんなのがいれば世界はバラ色だろうけどさ？
世界のトップレベルで仕事を完璧にしかもずるい手段なしに正当にこなそうとすればどこかしら家庭に犠牲は出るものだし
休日に家族サービスやろうと思えば同じ分野の家庭犠牲にしてるやつには負ける
勉強必死こいてやれば顔にニキビはできるし彼女と連絡とる時間は減る
もちろん両立する奴もいるがそいつが得る勉学での結果はそいつが彼女作らないで同じモチベーション保てた時よりは低くなる
そーいうバランスみたいなのがわかってない感じ
みんな何かしら犠牲にしてそれでも何とかバランスとりながら必死に生きてってるのに
作者の作品だと何も犠牲にしなくても作者に気に入られるだけで世界のすべてが手に入るんだろうなって感じ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 00:56:01.30 eL2oROsO0
この作品については作者が、こういうお目出度い世界を
望ましいものとして考える人間である事の顕れとして受け取っているが
心底げんなりするわ…気持ち悪い
前は少し引っかかる程度だったのが今はもう生理的に受け付けないレベル
回を進める度にどんどん酷くなってる
読み始めた当初はコマの外側から幼稚で哀れなメルヘンワールドが繰り広げられて行くなんて展開だとは思っても見なかった
477:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 07:23:44.87 Fh7avihvO
>>460
金持ちで悪い奴を狙うだけだったとしても擁護できんが
別の目的で高級ホテル襲撃したときでも
関係ない宿泊客を金持ちってだけで無差別に襲うような集団だもんな
北斗の拳のモヒカンモブとどう違うんだよってレベル
しかも生活に困らなくなった後DQN活動してた頃は良かった～って文化以前の問題だろ
本当に微塵も倫理観がないっていう
478:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 08:00:43.30 iQd55kTS0
比較として出されるダイ大のポップにしろキングダムの信にしろ、あいつら困難に何だかんだできちっと自分で「向き合って」進んでいるからなぁ。
アリババみたく自分のプライドからとかそんな身勝手な拒否はしてないし、ちゃんと背負うモン背負って戦ってる。
正直王族の権利だけ主張するキチと比較されるようなレベルじゃないだろ、って気がする。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 10:47:47.66 v4xO8VfS0
普通人間の恋愛って
お互い意識し合う→恋愛感情→愛情を育む→夫婦→子供ができる
という過程があると思うんだけど、この漫画は作者も読者も
お互い意識し合う→子作り
って畜生みたいな発想ばっかりでキモいわ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 11:23:34.69 sw0oEP7e0
通常、少年漫画の主人公は「困っている人は助ければいい。悪い奴はぶちのめせばいい」で、世界を救うにしても
自分の手の届く範囲でできることなんだよね
それが国とか王とかになってくると、そんなきれいごとで済むわけがない。スーパーマンなら本人が戦って傷ついて
もそれは自分の判断によるものだが、王となりゃ兵士を殺し合いさせるわけだからね
この漫画、そういうところに踏み込むように見せておいて、一切踏み込まない
「国民」は引き立て役としてのみ存在する
偉い強い賢い王様が無双するための雑魚として、あるいは救済してもらって歓喜の涙を流す無力なモブ
一切手を汚すことのないきれいごとの世界。吐き気がするわ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 12:12:00.21 W8uE2Ppp0
>>480
スーパーマンを例に挙げるのはズレてる
アメコミヒーローは如何に社会にコミットするかが主題の一つだ
自分と社会との関わりを雑に扱うような奴は人気ないよ
アリババはそれを雑に扱うような奴だからアメコミヒーローが
やってることをできてないだけだよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 12:24:20.35 sw0oEP7e0
>>481
いや、スーパーマンと同じとは言ってないよ
スーパーマンのように個人ががんばる話の中にはそりゃ社会との関わりも含まれているよ
それは「スーパーマンという特異な存在」がどう受け入れられるかの問題
マギの場合は「王」なんだから、国民を率いる存在。命運を握る存在。その言葉ひとつで死地に赴かせ、失策で
大量に死人を出す責任がある立場のはずだ
結局その「地位」ってやつを、キャラ持ち上げの属性としてしか使っていないって話
483:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 13:48:20.89 W8uE2Ppp0
>>482
アメコミ知らないなら適当ぶっこくなよ
正義すらしょせんエゴに過ぎないと自省的に理解しており特定のコミュニティの
保護にとどまったりそれでもエゴを拡大させたり苦悩しつつも人間社会における
果たすべき役割を全うしようとするのが基本格子の一つに組み込まれてるよ
当然お前の言う
>国民を率いる存在。命運を握る存在。その言葉ひとつで死地に赴かせ、失策で
>大量に死人を出す責任がある立場
ってのも内包してるよジャスティス・リーグ知らないの？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 14:49:47.00 ITHsYm4z0
アメコミじゃなくても少年漫画の主人公のようにあいつ悪い事したからぶっ飛ばす！
かわいそうな人全員に手を差し伸べる
が出来る舞台じゃないのにそれをやらせようとしてることに違和感があるって事じゃないの
本当に政治で活躍＋お綺麗ごとのみでかわいそうな人は皆ほっとかないとかどんな天才が出来るんだよ
哲学者が何千年と推考してきた答えでさえ最大多数の最大幸福なわけで
政治描きたいんなら全員の最大幸福なんて無理だろ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 17:12:31.82 sw0oEP7e0
>>483
>正義すらしょせんエゴに過ぎないと(以下略)
誰もそこ否定してないんだが
あとチーム戦の話じゃなく「国民を率いる軍団総指揮官としての国王」の話をしてるんだが
たとえばダイの大冒険なんかも、そりゃパーティのメンバーの生死はリーダーや各員が握っててヘタうてば全滅だよ
そして彼らが失敗したら人間は滅びるかもしれない
そういうことじゃなく「王が万単位の”一般人の”軍勢を率いて死地に赴かせる」かどうかってことだよ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 17:16:14.06 sw0oEP7e0
>>484
おおむねその通りです
マギは結局、自分と少数の仲間による超絶的パワーによる解決、ってな一般的な少年バトル漫画の方法論しかやれてない
しかし設定上や舞台配置としては、大勢の国民を軍として動かすようになっている
そのへんは上でもツッコまれてるように、十二国記などからいただいてきちゃってるけど作者が扱いきれていないってことな
んだろう
487:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 18:54:18.62 W8uE2Ppp0
>>484
俺はバカが知りもしない作品持ち出すのにイラッとしただけだよ
スーパーマンじゃなくてバットマンならまだわからなくもないけど
マギ叩きはいくらでもすればいいが知ったかで他作品持ち出すなと
比較として例に挙げるのがズレてると指摘してるだけなんだから
意地張らず知らないのに適当言いましたごめんなさいと言えばいいのにね
488:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 20:33:49.70 fSyDY9A30
どうせパクるなら
実際奴隷解放した奴とか有名どころの王でもパクればもっとまともになるんじゃない？
雍正帝
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アクバル
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
セリム1世
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
外伝の愛国（）とか見てると無理っぽいが…
489:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 20:36:21.78 vFeoQZKl0
スーパーマンって作品名でなくても使ったりしないか？完全無欠のヒーローって意味とかで
思い入れのある作品にこだわる気持ちもわからんでもないけど
>>486
十二国記では早いうちから
「王とは人を殺すもの玉座は血で贖うもの」とはっきり明示されてるから
その覚悟を持った陽子が出した初勅をアリババにパクらせたくせに
キャラ溺愛でキレイキレイなアリババしか描かないからな
扱いきれるとかいうレベルじゃない
490:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 21:27:11.72 YP/hA+TX0
兵士のこと考えてる描写ってアリババくんじゃない人で有ったと
思うけど多分叩かれるから黙っておこう
491:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 22:19:32.16 vFeoQZKl0
少年漫画主人公であるアリババくんやアラジンくんが
「１人も死なせずにこの国を救ってみせる」
「１人の命もルフに還さない」
とか高らかに宣言した後
決まって大惨事が起こってなすすべなく犠牲が出るんだけど
彼らはいつになったら犠牲者ゼロでなく犠牲者最少にする努力を始められるのか
492:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 22:44:49.99 hwtOxdSU0
モブが死ななかったら
「こんな悲惨な状況に立ち向かってことを収めてくださってありがとう」に出来ないから無理
脇は引き立て役か踏み台
モブは背景の書き割り以下の存在
493:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 22:50:49.77 hwtOxdSU0
読み違えてた
犠牲者0じゃなく最少を目指せってのは無理
口先だけの綺麗ごとしかないのに耳触りのいい言葉以外言えるわけない
それにそんな真っ当な覚悟を持たせられるなら動かない言い訳や相手の失点を用意しないよ
彼らは常に助けようと努力したのに叶えられなかった悲劇の英雄なんだろう
494:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 22:51:34.84 FGpDBc0v0
>>491
アホババがこんな風に偉そうなことを言っても
事が収まってぬくぬくしながら後悔していたのはお友達のことだけで
国民が犠牲になって故国が他国に占拠されたことは全く考えていないというお粗末さ
その場その場だけで恰好つけさせて、その実中身のない口先だけ王子（）ってボロでまくり
495:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 23:29:16.81 ITHsYm4z0
一番ひでえなと思ったのがシンドリアでのデブ～んだな
しかもふさぎ込んでた理由がマギと王そろってお友達なくしたからとか
バカなの？
自分が友だちをいい人だと思い込んだ結果大勢の無関係の人が巻き込まれたこと気にしろよ
一般人ならまだしも（絶対ンな神経してる奴周りにいて欲しくないが）
仮にも王子として、政治家としてなんかすること期待されてるんだぞ？
アリババは王になるとか言ってない～っとか言う信者も、思想家やるんならなおさらだぞ
まず真っ先に自分の友だちのことと自己保身考えるような奴の思想なんて糞食らえだと思うけど
ギャグだからとか擁護する信者なんだよ
ギャグだからアリババがモルジアナに告った事も無かったことになるのかっつ－
496:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 03:12:02.30 ernENrk/0
友人が薦めてきたから読んだけどくっそつまらんかった
497:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 11:41:58.45 W6Gsq4LT0
一銭も稼いでないニートが口だけ達者でサラリーマン馬鹿にしてるような
あほみたいな雰囲気主人公から感じる
もしくは法律読んだことも無いバカが偉そうに法律では～とか言ってるような痛さを感じる
498:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 13:32:43.11 AHE5xng30
>>496
ごく初期の頃に友人との会話で「これから面白くなりそうな漫画」に挙げた事あるけど後悔してるよ
ひと時でも好意的に読んでたという事実が汚点にしかならない
因みに友人は「えっアレ？」って反応だった
思い出すと恥ずかしいわ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 14:11:22.12 w+KaJCVAO
この漫画の不快感を具体的に例えるなら
盲人達に自分を取り巻かせ「あなたの姿は誰よりも美しい」と褒めたたえさせている紛う事なきドブス
とんでもない理不尽を強要されている事に気付けない、愚かで哀れな取り巻きへの落胆
500:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 15:13:45.65 6EKb0OAc0
アリババアラジン叩きがしたかったらアンチキャラスレ作ればいいのにって思った
作品叩きのようで実は上記2名叩きでしかない
脇だけど特別好きなキャラが居てそいつが不遇だからの叩きだよね
その推しキャラのことを全知であるアラジンが○○なんて全然ダメだよねーっていきなり言い、
そのアラジンが讃えてるのがあの主人公としてマジ体たらくのアリババなもんだから
○○推しのファンは興醒めだよなぁということで
アリババもプライド高すぎで周りを見下しすぎなんだよなそこがいけ好かない
能力は全然無いのに
でも○○ファンを作った作者はキャラ作成能力はいいとこまで来てると思うんだよね
みんな騙されてお疲れ様ってこと
501:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 15:57:45.82 AHE5xng30
不遇なキャラを守るためにアリババアラジンを叩いてるってｗここは作品アンチスレですがｗ
あんたが思ってる程「キャラクターに拘って」アンチしてる奴はこのスレには居ないんじゃないかなあ
大体作品自体がアリババアラジンをマンセーする為に不祥事起こしまくってるみたいな話なんだから
こいつらが率先して叩かれるという事態は
そんなキャラ厨みたいなキモイ意図が挟まる余地もなく起こり得る事だと思うんだが
具体的にどういうレスの事言ってんだ
＞脇だけど特別好きなキャラが居てそいつが不遇だからの叩きだよね
○○推しとか○○ファンとか、そういう視点こそ「作品」アンチのもの言いじゃないだろ
それこそキャラスレでもアンチキャラスレでも行ってやりゃいい事で
（てかこんな漫画に好きなキャラとか居んのか…）
502:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 16:14:04.69 laZJFuF00
これの世界って作者の好みを詰めたアリババを讃えるための舞台装置で
アリババを讃える代表格が作者の自己投影キャラであるアラジンとモルジアナだから
話の問題点を指摘する＝メイン三人の問題点を指摘するに近い
問題点はメイン全員にあると言っていいくらいだけどその三人が目立ちすぎるし
その中では作者が嫌われないよう慎重に描いてるモルジアナはましな方で
他二人はそれほど気を使ってる感じがしないし出番が多いからより欠点が目立つ
冒険も友情も政治も戦争も描けてないキャラ漫画を叩いたらキャラ叩きになるのは自然かと
アンチキャラスレを作りたい人がいるなら作ればいいけど内容はここと同じになるだろうね
503:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 16:24:24.36 dFLRJN+N0
白龍のアンチスレならあるんだけどな
過疎ってるけど
504:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 18:12:45.38 poCIOdtEO
>>500みたいな奴ってキャラでしか作品を見れないんだろうなぁ
お前みたいな世界の狭い引きこもりがそうだからって他人もそうだと思うなよ
でもまぁキャラ厨や恋愛脳しかこんな糞漫画の信者やってられないよなｗ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 18:57:07.00 jNkVdd5g0
そもそも作者が自分のご贔屓キャラを守るために
他のキャラを扱き下ろしたりただのアホに描いているのに
作者様のすることに文句言うなとアンチスレに特攻とかｗｗ
そんなのが信者だから余計にこの糞漫画を推されても興ざめだよｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 21:11:56.77 0W5HLlhV0
アンチスレに信者に特攻かけられてなるほど本当にその通りだった
我々のアンチ発言は間違っていたって言うアンチがいるとおもってんの？
信者がこのスレで文句言えば言うほど信者もバカだなと思うだけだよ
とりあえず>>500のせいで余計にマギ（お前が好きなアリババアラジンだな）と
そのファンきらいになったわ
信者は本スレに引きこもってろ
お互いそれで平和だろ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 22:04:42.50 WS7P/apQ0
なんならキャラアンチスレ立ててきてやるか？
すぐ落ちそうだけど
508:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 22:11:50.52 4FT0bLjh0
むしろ初期にアリババに期待していたファンこそが
連載が続けば続くほど積み重ねられる矛盾と無能っぷりで耐えられなくなって
続々とアンチ化していってると思うけどな
>>500の言うそんなにまでして推したいキャラってどれだよ
そんなのいたか？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 22:39:24.21 wQRSMH3M0
アンチを勘違いしたキャラ厨は自分でスレ立ててそこに引きこもっててくれよ
何食ってたらこんな頭沸いた考えが浮かんで来るんだかわからんが
アンチ工作で贔屓のキャラ推し図ってるんだろってアホの作者と発想が同じすぎｗ
大体そんなやり方でしか便宜を図ってやれないキャラって一体どんな悲惨な奴なんだよ
こんな全員目くそ鼻くそ漫画じゃ全員当てはまってしまうんだが
ほんとキャラ厨ってのは話にならん
510:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 00:27:33.35 xrB7LKipO
○○押しって言い方がまた凄まじい
アイドルのおっかけかよ
この漫画の信者ってアイドル好きみたいな感覚で漫画読む人種しかいないのだろうな
常人の読み方とは根本的に違う
511:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 01:03:37.00 EWSND2FX0
「他キャラを貶めることによって好きなキャラを褒め称える」だけの漫画だから
そういう発想の人でないとどっぷり浸かれない
512:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 07:34:23.77 A+RgRdGI0
これだけ言われているのに全部○○押しのアンチ行動だと思っているんだろうな
本当にキャラ厨は救いがない
513:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 08:38:56.39 sC2exPKe0
むしろ此処まで来ると哀れの極みだな・・・。
おい>>500、お前が福岡在住なら腕の良いメンタルクリニックを知ってるから紹介してやるぞ？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 15:43:49.86 9WEjbA2o0
哀れの極みは君たちだと思う…
気になるからアンチやってるんだろ？
この漫画がはったりでいまいちでガッカリなのは大人なら誰でもそうだと思うけど
何か好きでもなきゃこんなに熱く語ったりもしないわけだが
515:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 16:30:57.86 w6OCMnuG0
嫌いな漫画だがサンデー読んでたら嫌でも目にする、でも普通のマギ読者とは
雑談にもならんからわざわざアンチスレに来てるんだがな…何が不満なのか？
516:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 17:09:23.49 xOvIdLOR0
本スレやネタバレスレにちょっとした疑問を書けば直ぐにでも信者の擁護が入って
アンチだと追い出しに躍起になるからお話にもならん
アンチスレに凸してくるアホはそんなにアンチが気になるんだなｗ
どうしてもアンチも大好きな漫画！ということにしたいらしい
517:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 18:04:28.96 gcE4hAv+0
というか公共のゴミ捨て場であるアンチスレに特攻してくる信者ほど本末転倒なものは無いから
お互い無駄に争ってスレ荒らさないためにアンチスレがわざわざ設けてあるわけで
釣りじゃなくて本気でそれを理解できてないならたぶん本スレでも迷惑かけるタイプの空気読めない奴なんだろうな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 18:21:52.94 T/9SUfb10
反論する気すら失せる物言いで乗り込んで来るのはやめてくれよ話にならんから
おかしな事言ってるのはわかるが何が言いたいのかがさっぱりわからん
519:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 21:55:52.79 fnMFtkWKI
まぁ、オレ達はゴミに群がるハエか蛆虫みたいな
物だからわざわざ気にするなよ。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 22:10:05.46 EWSND2FX0
はいはい
嫉妬されたいんだね
別にそういうことにしといてもいいよ
でも大高みたいな
・キャラいじめ大好きというよりサンドバッグなしで他を活かせない
・しかしバレバレで活かせてない
・本編に必要ないどうでもいい設定ばかりある
・でも暦も季節感も作中経過時間も地理の設定も不明瞭
・なのに無駄に壮大ぶって戦争とか描きたがる
・そして面倒になったら時間を経過させてぶん投げ
・現在も碌に描けてないのに本編以前の過去まで描きたがる
・キャラの言動ブレブレ
・作中描写と評価の釣り合わないキャラが多い
・動かない、代案もないくせに偉そうに他人に上から目線で説教するだけで称えられる
・やたら王侯貴族、特別な存在を出したがる
・でも気品や特別感を感じさせない描写
な描き方が嫌いってのもいるんだよ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 22:56:09.91 Fc6HNLly0
>>514
「好きでもなけりゃ」ってね、そういう事は他人が決める事じゃないんだよ
いくら他人が言葉をすり変えようが、それなりの理由があって嫌う奴には嫌われるという事実は変えようがない
他人が嫌いな事について然るべき場所で語る事を、その場所を侵して指摘する権利が自分にあると思ってんの？
作者と一体化でもしちゃったか？
ついでに言うなら人間好きな事しか語っちゃならないと言わんばかり、
「嫌うという形で何かを気にする事」に哀れを感じてしまうお前の感性はおかしい
好きだ嫌いだってのは人として差はあれど、どちらもあって普通の情動なんですが
522:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/11 23:05:44.83 xOvIdLOR0
勝手に他人を憐れな人間と決めつけて（＝アホ化されたモブ）
そんな人に手を差し伸べる他人思いの人格者（＝持ち上げられるアリババたち）
上から目線でお説教が大好きな漫画に相応しい信者でありましたとさ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/12 20:03:29.99 VOkb6E430
主役陣が全員特別ってのが何かなぁ。
比較されるポップは実家が武器屋で両親は普通の人間。本人も至って平凡だったけど師や出会いを経て成長を遂げ、主役陣に食い込んだ。
これまた比較される信は両親の顔も知らない戦災孤児で元・奴隷。唯一の身内も殺されてその晩から数多くの出会いを経て今や四千の兵を率いる立場。
そう言う「駆け上がる」プロセスを見ていると読者としては感ずる所もあるんだが・・・。
アリババの場合、王族の血筋だからとか最初に見せたのが大失敗の「素」だったなと思う。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/12 20:50:44.92 iZj8Vs0z0
特別でした、でもそのプレッシャーが重くて…ならそれはそれで燃えるんだけどな
アリババの場合本人は立場が重い重い言って泣きそうな顔してるけど
立場の権利だけ利用して義務放棄してるようにしか見えないし
周りと比べると明らかに人生イージーモード、作者補正という絶対武器が目に見えすぎてうざい
紅玉でさえ国税で食ってきた以上結婚が嫌だろうが役目は果たすつってるのに
アリババはそれ見といて王族としての義務とか何も感じ入った様子無いんだもん
アリババが好きすぎて作者がどんどんキャラと距離とれなくなってきてるんだろうなって感じ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/12 22:19:20.10 v2ttM2Fk0
王族でも義務を果たすか一切を放棄して一市民として生きるって宣言して王子扱いを嫌がるんならOK
いいとこどりして悲劇の王子様ぶってるから受け入れられない
紅玉も最終的には「良かった、ほんとはあの人と結婚したくなかった」って
判断を父親に任せて自国から逃げてたけどな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 08:23:02.27 RuNboTaF0
マギの戦争シーンには「重さ」がないんだよな。他の漫画のワンシーンでこんな事が書かれてる。
『優れた武将の要素の１つに「声」がある。弁を振るって隊の士気を上げるには、言葉を乗せる「声の力」が重要なのである』
これはアリババのような思想家？にも同じ事が言えると思うんだ。
まして政治とか「王」とか言うなら尚更「声の力」ってのは馬鹿に出来ないと思うのに、アリババの声にそれだけの「力」がない。
まぁそんだけ苦労して、死線を潜っての力だから苦労してないアリババには無理な話かも知れんが・・・。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 18:32:51.53 lXwBWsTX0
この漫画のダメさ（特に主人公の魅力のなさ、話の目茶苦茶加減、過度のエロ）は
天上天下のダメさにとっても良く似ている
でもマギはゲスいだけでエロくない…
528:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 18:36:09.45 qVlG5Ywr0
エロってか下ネタだな
下品な女同士の会話みたいな感じでうれしくないたぐいの
529:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 19:14:01.74 pknU6xT/0
紅炎謁見でのアリババの未曾有の低レベル頓知披露にて妊婦がどうのこうの
ああ童貞拗らせすぎてついに妊婦を蔑むようになったんか…とか思ったが
ありゃそもそも男の発想じゃない
性別関係無く人としてイカレた発想だった
てか何で妊婦なんだか意味不明
あれでどや顔できる状況に事が運んでくのも都合良すぎて意味不明
最高レベルの阿呆しか居ないよねあの場面
530:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 19:14:17.67 zucvJxbR0
エロというか乳を出しときゃあ喜ぶだろうとかいうそんな程度の考えじゃないかね
アリババのDT弄りもアラジンの乳揉みもつまらないのに勝手に面白いと勘違いして一人で滑っているし
531:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 19:41:28.94 KI/yThMa0
作中で丸見えの乳を出すのはそういう文化だって言うなら別に良い
乳好きなキャラがいるのもそれはそれで良い
ただ、この二つが両立している漫画が気持ち悪い
アラジンとか絶対乳が丸見えの文化圏に行って欲しくないわ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 20:16:39.39 nw4qX8rT0
蔑みの感情、あるいは服従を示さないという意志を表す為に
数あるものの中から妊婦をチョイスするという感性と
それを得意な顔を出来る事として晒せる神経が素っ頓狂すぎる
悪い意味で常識がない、常識がないから常識破りも出来ない
大体あそこで「妊婦」って普通に一般的な同意を得にくいだろ
何でまたよりによって妊婦…他に手頃な解り易いもんなかったんだろうか？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 20:56:00.48 fbuhtBbe0
立場は変えられずとも紅炎に一矢報いてやったぜ！みたいなシーンをやりたかったんだろうな
でもその直前にインスタント眷属とか彼女欲しくて発狂とかやっちゃってるという事を気にしなかったんだろうか作者は
そのせいで全部茶番にしか見えなかった
あーアリババさんSUGEEEをやりたいがための前フリだったんだなと冷静に思った
534:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 23:12:28.53 1BDxSfm20
常識といえば移動手段や移動時間すら話の都合に左右されるんだよねこの漫画
まず有り得ない
これがまともな人間の考える事なのかと
535:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 23:19:54.26 KI/yThMa0
自分が女だから何やても許されるって思ってるのを作者から感じる
男が手出しずらい分野に手出してアタシ新しいことやってるって思ってそう
しかも女の身で週刊紙やれて同人がやるようなブログに作品アップできる
アテクシすっご～いって思ってそうなな
話もうちょっと練ってるから他の人はきついんじゃないんですかね
536:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 23:21:00.49 dDxVYMxV0
作者の昔の投稿作品で大賞を貰った漫画の評価が
ストーリーが破談してる部分があるけど勢いがあるから気にならない。だった
昔から話の整合性をとるの苦手で勢いで誤魔化してたんだな
そして治そうともしなかった結果がこれだよ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 23:30:25.89 1BDxSfm20
今や勢いの付け方もワンパターンだし
パターン化されたもの、それを勢いと呼べるのかどうか
女だからどうだというより、少年漫画を誤解…本質的な所で理解出来てない人間が
悪びれる事もなく自分に都合良く曲解して弄んでる感じはするな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 23:42:57.40 14psowmo0
>>534
ああ、冒険だの壮大な世界wだのをウリにしてるのにそのあたり適当だよね
最初の頃に
シンドバッドの年齢と「数々の冒険を乗り越えた」設定と国を一から造ったという設定があるにも関わらず
たかが交渉のため煌へ行くのに何ヶ月もかけてて？？？となった
移動にそんな時間かけててなんで冒険と建国の時間があるんだ？と
たぶん十二国記の延王のポジションをパクりたかったんだろうなーと
でもあっちは20代の偉丈夫の姿でも500年の経験と風格があるから
29才設定にそれを盛り盛りしすぎて破綻しまくりなんだなーと思った
魔装ですっ飛んで移動できるようにしたのは後付け設定なんだろうな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/13 23:48:51.08 eA0GePRaO
>>533
あの酷い流れじゃ非モテ発狂童貞アリババ的に
妊婦＝非処女＝リア充って事でルサンチマンの対象に妊婦が抜擢れたんですねとも受け取れて気色悪いんだが
さすがに穿ち過ぎか
540:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 00:09:09.57 i9RnHS1r0
だって間に半年の時間を入れておかないと
出て来たばかりの国のことを気にもしない奴らになるじゃないですか
時間経過によるごまかしが出来ないじゃないですか
半年入れたからその間人に心配かけまくって餓死者出る状態だった国のことも忘れ去って
明るいニートデブになるというより酷い話になったわけですが
無駄に時間とばすから成長してない感が酷いわけでもありますが
541:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 00:10:49.73 SBNHfPaw0
遠距離で会話が成立してたり、地理の距離感が怪しかったり、時間の扱いが軽かったり
何から何まで古臭すぎてダサイRPGっぽいというか
あの感覚をそのまま漫画にしちゃうかね…こんなゲーム脳漫画他に見た事無いわ
幾ら何でももう少し位は人間として暮らしてる時の常識が働くだろ普通は、と思うんだが
そうい感覚が見当たらない所が、周りが見えてないキモオタ臭くてかなわん
542:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 00:16:08.11 SBNHfPaw0
>>540
試しに肩を持ってみようとして即行、当然だけどやっぱ無茶だった感ワロタ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 00:36:28.06 Q9lmB52U0
>>534
魔法でドバーっと雑兵軍団を殺さず押し戻した時に
「くっ！またあんな遠大な距離を行軍しなければならないのか（絶望）」
ってなってて笑ったわ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 02:09:26.58 D5XA8y+b0
なんかシバの演説がすごくもやもやするんだけど
シバは異種族よりずっと強いんだから異種族が怖くないのは当たり前じゃん
それなのに上から目線で異種族の心の弱さのせいって言われても納得できない
545:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 09:39:56.90 E3fJXWCM0
上からの説教が多いよな
そういうセリフは内部とか下の奴が言わんと意味ないだろってセリフ主人公の味方が言っちゃうの多い
モルジアナやアラジンのの「バルバッド救う人はアリババさん」とか日本を救う英雄はyouだぜって
外国人が戦後外国にずっと亡命していた日本人（しかも責任有る王族ｗ）に言ってるようなもんじゃん
しかも付き合いがめっちゃ短いのに
日本人からしたらてめーら関係ねえだろっんなの俺たちが決めるからしゃしゃりでんなってなりそうなもんだけど
モルジアナが個人の範囲で言ったり信じたりならまだまあ、感情的なお話しって事でいいけど
それに他国の王が感じ入ったり、あまつさえ立場が元王子と家臣とそのアドバイザーになっても
公共の場でその発言堂々とかませることにビックリだわ
作者の限界が学園物なんだろう
いちゃ悪いが多分元からの作者の想像能力（もし自分が相手だったらの想像力）が元から多分お粗末で
それなのに大学中途半端でやめて漫画化以外の社会経験もしてないからかなり常識がずれてるとしか思えない
っていうか見てて大きなお友達にわっかりやすく媚びてて気持ち悪いなって思うこと増えてきてんだけど
そう思う人少ないの？？
心底きもい
546:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 10:54:50.12 lHEx7o/RO
これが作者なりの媚びだとして、媚びとして通用すると思ってる様な、
安っぽくてチンケな価値観を臆面もなく素晴らしく良いものとして語れる感性が寒いしキモいよ
どんだけ感受性が貧相なんだよと
知り合いには絶対したくないタイプ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 11:04:28.41 Q9lmB52U0
ちょっと前まで人喰いだった異種族を力で抑え込んでいたのに、それを武力解放して「これからはみんな仲良くやれ」
ったって無理だろう
ソロモンの「俺様を神のように崇めることは俺様が気に入らないから許さん！」もそうだが、結局それは力で勝るから
劣る相手に強要してるだけだ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 11:17:51.34 gQN1dBey0
物語の構成が下手
漫画として盛り上げるならあのセリフはシバじゃなくて助けた異種族が言うべき
作者が獣にキャラ萌え出来ないからかわゆいシバに言わせたんだろ
作者の漫画いつもあの目の奴が優遇されててきもい
あの目玉の奴ら作者の分身だろ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 11:24:06.20 gvz79gEm0
もういっそのこと単なる俺TUEEEやった方がまだ矛盾しないんじゃないの？
だってソロモンとかぶっちゃけ自分のこと強いし偉いし神みたいなもんだと思ってるよな
だからこそ自分で崇めるなとか言っちゃえるんだろ
謙虚なフリして傲慢なキャラばっか
550:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 14:39:52.81 i9RnHS1r0
ここで虐げられていた哀れな幼女を使うべきなのにな
「助けてくれた人を悪く言わないで」って言わせれば納得できた
圧倒的な力を持つ上司を慰めるために圧倒的な力を持つ部下が
「殺れるもんならうちの上司を殺ってみな、弱いから出来ねーだろ」と言ったようなもん
551:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 16:43:11.19 ut+RuLqA0
徐名は除名の間違いだとして区牙ってなんだろう
552:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 17:58:30.01 ZxLivTfb0
もしかして区画？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 19:41:13.56 7eBfjtLT0
>>539
というか作者が妊婦に対して嫉妬しているから扱き下ろし対象にしたんじゃないか？ｗ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 20:14:16.55 E3fJXWCM0
作者もひどけりゃファンも編集もひどい
妊婦云々の下りは頭にきたわ
根本的に人間関係をバカにしてるとしか思えんわこの作者
ただの偶然の積み重ねを運命とか言っちゃってる感覚がきもい
555:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 20:16:02.61 SW9qt1ZB0
仮にも世界の破滅が迫ってるのに恋バナ中・・・。
これでお父様降臨したらこいつら全員切腹しても足りん被害なのだがどうする気なんだか・・・。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 20:23:08.78 au8s56Km0
紅炎の腹が出てるとかでもなし何故妊婦呼ばわりでしてやったり！になるのか
作者の頭ん中ってどうなってんだろと考えると概ねそんなとこだろうとしか
ほんとこの作者キモイね
妊婦って、男がとっさの対応で扱き下ろしの対象に持って来るには違和感ありすぎ
少なくとも男であの例えにピンと来る奴は居ないんじゃないのか…
正直キモくてしょうがないです
557:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 20:36:50.00 au8s56Km0
運命＝作者だろ
偶然なんぞ欠片もない…
さも偶然ですみたいに装ってるが、頭隠して尻隠さず的なバカ丸出しのヤラセ
こんなまやかしで人を誑かそうとか読者コケにすんのもいい加減にしろよって思うよそりゃ
普通の感覚ならね
558:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 21:02:45.95 FWJOQXdY0
例えば妊婦を動物や目下の者とかの別物に置き換えて「叩頭礼は目下の者に対する礼」「叩頭礼は動物に対する礼」にするか
叩頭礼を「妊婦に対する礼」ではなく、「朋友や目下の者に対する礼」にするだけで相手に十分失礼になって
アリババがやりたかった事（外敵からの重圧を撥ね退け更に侮辱する事で一矢報いる）の意味が大分分かりやすくなるんだが
中途半端なとこでネタを晒してしまう作者と、構成の未整理を指摘・修正できない編集って何なんだろうな
この作者って、目的達成の為にキャラに相応しい行動を取らせる事や
アイディアの突き詰めが壊滅的に下手くそだわ
酷い事に目的そのものがない事がままあったりもするしな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 21:04:41.32 FWJOQXdY0
↑ごめん「朋友」はなしで
それだと意味合いが違ってくる
560:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 21:31:07.61 Q9lmB52U0
「ちっちゃい子供にするおじぎだから逆に無礼ですけどいいんですか？」とかでよかったかもな
しかし連中の国是は文化の自分たち流への統一化なんだから、すでに支配下にある国の慣習なんて仮に本当だとしても
どうでもいいだろうに
561:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 21:52:26.40 Q3Y3TT/70
荒川のハガレンみたいに大ヒットすると思ってたんだろう
移籍そのものも、小学館に移りたい担当編集が主導だったりしてな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 22:01:30.23 53tMm3goO
だったりしても何も、担当が移籍して漫画家を呼んだから
すももをテキトーに終わらせてマギを始めたんじゃなかったか
ハガレンコース狙いもアニメ化時に公式が臆面もなく言ってたしな
売れすぎる魔法の世界ｗ初版100万部ｗｗ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 22:02:46.38 FWJOQXdY0
あの後の流れ、驚愕顔で「！？」とか「何たる侮辱行為…」とか「フッあなたと言う人は…」とか
とどめの「しれっ」とかもうね、寒すぎ
バカが極まりすぎてて、あそこでどや顔が決まってしまう理由が見つかる前に彼方に吹っ飛んで行った
煌も煌で、これでやり込められた気になって手を緩めるとかどんだけ能無しなんだろ
起こってる事があまりにも狂ってて寧ろこっちが「！？」だったわ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 22:11:12.93 FWJOQXdY0
>>560
誰かが「そうかんけいないね」「しかしそれが煌では最高礼だ」って言うだけで煌の圧倒的勝利だったのにね
その程度も切り返せる奴がいないって笑えない
しかも幼児のケンカじゃなく国事絡みで
565:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 22:14:13.70 7eBfjtLT0
>>564
×切り返せる奴がいない
○反論させなかった
相手を扱き下ろししないと贔屓キャラを持ち上げられない作者がよくやる手段として
相手には反論させない（余地があるけど突っ込みはさせないことで論破した！勝利！（ｷﾘｯと見せかける
566:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 22:16:19.39 lHEx7o/RO
こいつが本気でいい漫画書くと思ってんなら編集の見る目センス最悪やな
下劣趣味か
567:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 22:16:27.04 owC+2UAI0
別にアリババ信者以外の元国民なら普通に突っ込むだろ
今週のソロモンのところに出てきた醜い魔法使い達のようになｗ
なぜ国を捨てたバカの信者しかあの場にいなかったが
568:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 22:22:54.21 FWJOQXdY0
>>565
ああ…そういう不都合な存在は画面に現れるまでもなく
作者権力により即座に抹消、最初からなかった事にされるわけね
どこぞの独裁国家の言論統制弾圧かよ恐ろしいな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 22:30:33.76 4hgV20D20
身を切る様な役目が欲しいとか言わせた位なんだから
一回くらい徹底的に打ちのめさせてそこから這い上がる展開にした方が
アリババの株もちったあ上向くだろうにこの作者は何故いつまで経ってもそれができないんだろう
よもや考えもつかないとか？甘すぎる
こんなのを少年漫画と呼びたくない
570:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 22:38:54.85 i9RnHS1r0
「種族が違っても家族が大事なのはみんな同じよ
心の弱さを捨てれば私たちは分かり合えるわ
異種族を支配下に置こうとする教会の連中は違うから
育ての親でも戦うし瞬殺するけどそれ以外とは分かり合えるわ」
狂信者こえー
571:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 23:00:45.50 E3fJXWCM0
アリババ君の一番の味方
×アラジン
○作者
いい加減アラジンも見切れよあんな馬鹿
572:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/14 23:04:37.01 Q9lmB52U0
「同種族の家族同士ですら殺しあってるのに、異種族となんかわかりあえるわけがない」
とも言えるな
だいたいソロモンたちの信頼関係も薄っぺらいんだよなー
「私だけがソロモンと対等で、ソロモンに文句を言い続けることができるんだ！……でもいずれソロモンに殺されるかも」
どっちも相手を全然信用してねー
573:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/15 00:29:22.62 QBrwhhHs0
この漫画、本当にどうでも良くなってきたがこのスレの書き込みと一緒に読むと
悪質な詐欺とかの例を紹介してる漫画みたいに裏返って面白いと思える様になった
本当にこの漫画の作者は胡散臭いお気に入りキャラのageが判り易いな
574:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/15 08:07:13.23 XFYEFvai0
ハガレンのヒット理由は主要人物は勿論、脇役にもドラマと苦悩やらきっちりした重みがあるから。
この漫画は脇役どころか主役にさえ「重み」がない。
これだけで違いが丸分かり。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/15 21:04:00.77 EiJRVPC60
冒頭のソロモンの何処が酷いのか分からない
好きでもない相手に告白されても、相手が必死だったら必ず応えてやれと？
シバのやってる事はモルジアナに対する白龍と変わらないんだが…
「この二人は主役カップル」「この二人は最終的にくっつく」という前提で描かれてるというだけ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/15 22:43:29.11 PXDx7fMB0
>>574
空疎な言葉で軽々持ち上げられる程度の重さです
577:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/15 23:30:36.04 /10gZLC20
なんか読んでてもはいはい予定調和予定調和感が半端ない
運命とか使い方間違えすぎだろ
実はこうだったんだって２０巻過ぎて言われてもそのころには読者の心が覚めてるわ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/16 00:15:17.21 UFPFb0yI0
20巻もやっといて信じられない事だが
実はこうだったんだって言えるだけの積み重ねが全然ない状態なのに
よくいっちょまえに実はこうだったんです！！！をやれるなぁと思う
最初っから全裸でうろついてた奴に突然大声ですみません実は私全裸なんです！！！て言われた感じ
こっちはまるでポカーンだよ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/16 01:04:15.67 2GtliUaUO
あらゆることがぼんやりしてて話どころか設定の一つもまともな定義がされてないんだよなぁ
>>575
アリババが猿と寝た茶番のときに信者どものモルジアナ可哀想騒ぎが何事かと思ったが
作者からしてそういう感覚だから信者もそういう民度なんだろうな
580:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/16 21:32:49.51 /2KRb/qm0
紅炎との謁見だけどさ、マグノの依り代の後にあんな無様な媚び売っといてあの掌返しは何なんだか
何とかして恩と媚びを売っとかなきゃという小賢しい計算は咄嗟に働くのに
故郷がどうなってるかとか肝心の問題が忘却の彼方だった奴が
今まで見ようともしなかった現実や責任を手頃な他人に押し付けて
正義面キリッとしだす様は滑稽でしかなかったんだが
これを本当にいいと思える作者はすげえわ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/16 22:11:09.15 w0pRSTV00
>>579
作者の出す、常人では理解できないフェロモンに反応するのが信者なんだろうね
582:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/16 23:27:33.73 APO08eZ90
この作者、10代後半や20歳で泣き喚くのが可愛いとでも思ってんのかなぁ
出来ないって泣いたり
他国の王を責め立てて詫びもせず泣いたり
勘違いで惚れて振られて泣いたり
完璧に常識と感性が一般人から大きく外れてる上に自分を客観視できないからそれに気付いてないし
気付いたとしても計算して合わせることも出来そうにないよね
583:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/16 23:40:54.87 ErBQl5kB0
現実社会に生きてる20才前後の男をまともに知らないんじゃないかな
趣味は漫画と言いきるらしいから
マンガアニメゲームで得た歪な知識しかなさそう
584:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/16 23:42:47.65 uNk1OAz/0
悲しいかな作者が女だからか登場キャラが男には理解出来ん精神構造してるなぁと思う
何か寒い劇を見てる様で感動の押し付けが共感出来んよな
585:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 00:04:56.16 znVgF7fY0
女の自分から見てもわからない
女々しい男キャラも下品な女キャラもさっぱりわからない
あの淫行疑惑回ってよく考えたら
一国の皇女が相手に連絡も寄越さず押しかけ
「私は辱めを受けました」って堂々と何十人もの人間を前に言ったんだよね
そして勘違いでしたって泣いて終わり
うすうすおかしいと思ってたんなら相手に戦争になってもおかしくない罪を着せるつもりだったことになるし
本当にことがあったと思ってるならあんな元気なわけないし
女なのに女が描けてないから男の知り合いがいないとかいうレベルじゃない
やりたいシチュエーションが浮かんだから何も考えずに描いたんだろうけど色々とこの作者おかしいとデブ回に続き思ったわ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 01:58:52.12 pxbTqjXR0
主人公だけが叩かれず責任も負わないのに注目ちやほやされるご都合で
他キャラをsage貶し、主人公にカッコイイ（）お説教言わせてSUGEE表現
ギャグはキャラ扱き下ろしエロになりきれない下ネタいれて知った風な顔をする
男キャラ出しとけば釣れるでしょ的媚び媚び中性（）王族ばっかの男キャラ
腐女子作家による自分＝主人公逆ハーレム漫画みたいなものだから
作者が女だからという以前の、常識的人間的問題だよ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 03:17:46.52 qNNF5o9t0
ご都合で活躍するんならまだいいけど、活躍してないのにご都合で持ち上げられるってのがほんと不快
588:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 06:50:00.05 FF6tjReo0
オタクというより引きこもりっぽいイメージ
これをオタク漫画とすればオタクに失礼な気がする
589:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 09:32:45.96 V0nyy53I0
彼女欲しいとかちやほやされたいとかひたすらマンセーとか
リア充になりたいなら現実に帰れよ…と突っ込みたくなるような価値観がだだ漏れてるからな
漫画が好きで好きでしょうがないオタクというよりはリアルで負け組の鬱憤を漫画で晴らしているような感じがするのは同意
あくまで受けた印象で実際は知らんけどね
オタクならもっと魔装のデザインとか魔法の体系とか懲りたくなるはずのところが適当で
気合い入れるところが恋愛（）じゃマジでコレ何漫画って感じだよ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 18:59:23.75 JXNWKEpw0
とりあえず、アリババと言う主役に重みがないのを何とかしろとしか・・・。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 19:15:35.26 hQ98KD2g0
20巻近くもやってきて今更重みを出されても遅すぎどうしようもないというか
そもそも今まで出せなかったのに出来るわけないだろうというか
重みを身に付けるチャンスは今までで沢山あった筈なのにね
何もかもが手遅れです
592:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 19:46:35.92 JXNWKEpw0
白龍やジュダルの方がまだ重みを持ってるんだよな。
つかこの作者、根本的に思考がおかしい。
アリババの母親も「美人で面倒見がよく、気立ても良い」なんて女が娼婦に身を落とすのか？落とす前に周りが手を貸してくれると思うんだが？
そしてそれを見て育った子供が軽々しく「女欲しい」と連呼出来るような性格に育つか？とか環境と実体？の差が激し過ぎる。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 21:43:23.00 E8AscytF0
風呂敷を広げるのを失敗したというより、作者自らが引きちぎってバラバラにしてるからな
巻を重ねる毎に酷くはなっても良くなる事はないでしょ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 23:29:30.43 RZpwHJ3O0
取り合えずこの漫画のキャラは泣くと作者の寵愛を得て周りからちやほやされるのは理解した
595:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/17 23:39:05.66 hQ98KD2g0
「女の腐った様な」ってまさにこの漫画にぴったりの言葉があるよ
責任ある立場の奴は意地でも最後まで人前で涙を見せるもんじゃないのにな
人間臭さを勘違いしてるのかもしれんが
泣きゃ同情買えて何とかなるだしょってどこぞのユニットリーダーじゃないんだから…
596:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 00:14:00.97 Yvm3WLwE0
>>594
白龍ェ…
597:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 00:22:28.97 Ccgj9as10
メインのほぼ全員が責任ある立場か責任がある立場として扱われてるのに
権利だけ受け取って義務を果たしてる描写が見当たらないキャラの方が多いような
特に主人公は「動いたら負け果報は寝て待てそれが許されるのは主役の特権だ」とでも思ってるかのよう
598:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 00:29:15.14 +wpNqPy+0
たぶん元ネタのアリババがタナボタで財宝ゲットして後のことはモルジアナが全部うまいことやってくれました
だからそれを踏襲してるんだ
昔ばなしってそういうの多いね。少年漫画にはまるで向いてない展開だけどね
599:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 00:34:01.79 1P9i9c/r0
人生は理不尽なものってのを漫画を通して小学生に教えようとしてるのさ
くそが
600:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 00:48:08.12 8MkF+h380
義務と権利に関しちゃ同じ印象だなあ
権利権利権利、義務を果たさずして権利の主張ばっかで嫌んなるよ
>>598
固有名詞だけ拝借しました位なもんで踏襲できる程まともに原典に向き合ってるとは思えんがｗ
元は棚ぼた的話でも少年漫画風にアレンジする事は幾らでもできる筈なのにそれをしないのは何でだろうね
601:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 01:20:09.48 9PmabQW50
ぶっちゃけ少年漫画で義務と権利とか難しい事は考えたくないし
初期の迷宮探索をメインにした冒険活劇をやってれば良かった気がする
少なくとも世界情勢を描写しながら何年も続けれる内容では無かったな
602:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 01:31:34.33 Ccgj9as10
でも政治劇のおままごとやりたかったようだし
迷宮では人間関係描けないそうだし
そもそも動かず褒められたいという自分の欲求を主人公で表現しているようだから
冒険活劇もファンタジーも向いてないんじゃないか
現代設定の学園物くらいが相応だろうに
603:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 09:46:15.79 /rolK3hRO
主人公達が壁にぶつかった時に、読者に
「頑張れ！」とか「どうやって切り抜けるんだろう」とかではなく
「ああまたどうせ何もしない内から勝手に何とかなるんだな」と思わせてしまうのはどうなの
てかこの漫画の場合壁にぶつかる事すら起きてないけどな
ほんとに少年漫画なのこれ？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 10:24:20.04 WHyY/H6E0
＞主人公達が壁にぶつかった時に、読者に
俺ならどーやって脇キャラ達が主人公様達を壁の向こうに無理矢理押し上げるんだろうって感じだな
足場もケツ押す役も向こう側から引っ張る役も完全配備済み
しかもその過程でそいつ等が死ぬ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 10:35:51.12 ipvuSW9g0
シバって見た目沙耶の唄のヒロインじゃん
606:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 10:36:59.74 NvmYd+TiO
主人公補正がエターナルフォースブリザードｗ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 10:50:10.38 ipvuSW9g0
脇キャラも苦労らしい苦労、努力らしい努力、なーーーんにもしてなくね
神の見えざる手（）でどーーーにでもなる感じ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 10:55:05.80 NvmYd+TiO
そりゃ主人公を持ち上げるための舞台装置に細かい描写は不要だろう
あったらあったでそっちを主人公にしろよとなってしまう
609:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 11:40:37.82 +wpNqPy+0
「ここじゃ魔法は使えないから警戒しろ」ってことは、普段は三神杖結界内側の異種族共棲区に
ソロモンたちは入らないんだな
そんで魔法が使える自分たちが圧倒的に優位にある地に異種族代表者少数を呼びつけて上か
ら目線で「仲良くできないのはお前たちの心が弱いからだ」とお説教
お前らは異種族信用してないから魔法が使えないエリアにおっかなくて住めないんだろ……
610:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 11:43:18.97 ipvuSW9g0
細かく描写しろとは言わんが装置として働かすにも最低限の説明位してくれと
トトがいきなり眷属になっててアリババお前を信じてるなんたらかんたらみたいな事言ってた時とか
アホかと思った
肝心な所を碌に説明もせずさも当然でしょみたいに話を進め
下らない茶番に話数を割く作者は一体誰の為の話を書いてるのか
611:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 11:52:30.52 ktGyu3DV0
この作者ってほんと恋愛脳だよなぁ
カップルやフラグ作らないと死ぬ病気か何かなんじゃねーかってくらい
無駄な伏線多すぎる
すももの時はラブコメだったし、そんな作風も好きだったけど
ドシリアスやるべきところで彼女だのなんだのは萎えるわ
あと前作もそうだったけど、悲恋や片思い萌えなのか清々しい恋愛がかけないよね…
恋愛入れるなとは言わないが、テーマは別にある少年漫画なんだからもっと爽やかでいいよ…
612:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 12:22:46.40 DgT8PsxO0
>>590
アリババがどうやって魔装を収得したのかとか、成長過程という少年漫画の主人公として非常に重要なことが省かれてるのよね。
だから読者が唖然としてしまう。
他のキャラは余裕で出来てるから描きにくいなと後で気づいたのかなあ。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 12:33:24.92 NvmYd+TiO
魔力二人分が同居って一応特殊？っぽい設定だけはあったから
習得に苦労する言い訳なんていくらでもできそうなのにな
その融合自体カシム思い出しただけで解決って簡単すぎて障害にもならんし
融合さえしちゃえば魔装も簡単でしたじゃ盛り上がらんよなぁ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 19:35:19.38 pbtb78Zd0
>>611
たぶん、相手のために命までかけるような濃密な人間関係を描写できないんだと思う
適当に恋愛感情抱かせれば手っ取り早く「好きだから命を懸ける」「好きだから悩む」って
ことにできる
でも何せ適当な描写だから説得力はないよね
615:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 19:46:59.30 73VGwKRJ0
手っ取り早くSUGEEさせたいので適当に論破させる・相手キャラを低脳化させる
手っ取り早く故国を思わせたいので死んだ友人（）を使う
手っ取り早く恋愛展開させたいので途中の描写はやらない
でも恋愛（）とアリババ弄りは何度もねちっっこくやります（ｷﾘｯ
やりたいこと優先はいいとしても、自分の漫画の辻褄合わせる程度の脳もないとか…
616:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 20:41:42.97 LPDtOlS50
開封しただけのインスタント食品を見た目それなりの皿に適当にぶちまけて客に出してるようなもんだな
素材を生かし丁寧に下ごしらえされた、心のこもった料理と同じ値段で
お湯（料理としての体裁を保つ為に最低限必要な物）はお客様が各自おかけになられてください
話の大筋をどこに見出すか、辻褄合わせ等は読者各々にお任せしますって
617:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 20:50:14.27 2Hu+faxP0
この作者少女漫画誌に行けばいいのになんで少年漫画にこだわってんだろ
恋愛に気合入ってたり、王族がきれいなおべべ着て家来や民衆チヤホヤはされたいけど自由を制限されたり責任負うのは嫌なの～なんて、ちゃおとかみたいな女児向けの未就学誌がぴったりじゃん
618:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 21:26:15.39 WHyY/H6E0
無理無理少女漫画は恋愛描写で段階追うのが下手な奴は追放
中途半端なんだよ
ある意味サンデーにぴったりな気がするけど
619:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 21:30:03.43 LPDtOlS50
少年漫画にも青年漫画にも少女漫画にも帯に短し襷に長しって感じだな
前蝙蝠野郎って言われてたのが印象に残ってる
場末のレディコミ辺りが一番真価を発揮できそうだが
620:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 21:39:20.90 PSlPjIqA0
過去世界編入ってから素晴らしいな
力を持ったとたん上から目線どころか神様気分できれいごと叫びだす人間
内ゲバに巻き込んで自作自演で救済からのコンプレックス刺激して殺し合いさせ
挙句の果てに庇護下を抜ければ自由意志どころか命すら危ないのを理解しといて「庇護者を殺せ」
できるわけないのに「な、できなかったろ？心が弱いお前らが悪いんだよ！」
そりゃ歪みまくって崩壊するわなこんな世界、これほど説得力のある描写ができると思って無かったよ
え？まだうまくいってたころの描写？まさかぁ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 22:07:46.93 DgT8PsxO0
>>611
恋愛脳っていうかモルジアナのことただの穴としか見てないようなのが一番むかつく
622:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 22:24:57.81 Ccgj9as10
>>617
少女漫画描くには心理描写とファッションセンスってものが壊滅的にない
みんながみんなお洒落な服着せてるわけではないけど
あの中身のなさを補うために見た目は華やかにした方がいい
線が太くて荒いから向いてないと思うけど
少女漫画でよくある羽や花が舞うイメージシーン
あの絵でやられても綺麗でもなんでもないだろうな
裸のイメージシーンも色っぽくなくてただ脱いでるようにしか見えないだろう
623:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 22:40:45.00 V559xyfd0
肉弾戦要員でもないのにシバの足が妙に逞しいのが気持ち悪い
624:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 22:48:07.30 LPDtOlS50
動物がへったくそで気色悪い
あの白いリアルキティみたいなのとか、あれを本気で可愛いと思えと
625:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/18 23:21:26.87 EtHxHmDh0
あのへんのクリーチャーは絵が下手でパクリなのかどうかもわからんからな
まあ豹頭族はどう見てもグイン・サーガだが
アルマトラン編の最初に出てきたグロめの亜人は諸星大二郎かね
626:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 00:36:46.08 gVguMrjW0
今時の少年漫画主人公は暑苦しい努力はしない汗をかかないとか言われてる様だけど
これ見てああアリババアラジンはそういうタイプかそれもいいかもな、なんて事は思えない
ていうか努力しないタイプの主人公ってのは何か飛び抜けた才能や魅力がなきゃやってけないのに
努力しない、才能や魅力に説得性がない、だからこの漫画はどっちでもないんだよね
無意味にチートな様を延々見せるのと、
チートな能力があったとして、それで物事にどう対処していくかを見せるのは違う
627:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 01:13:02.27 v9JAZ70C0
今時の努力しないタイプの天才型主人公は
同じくらいの格があってかつ正反対の立ち位置の魅力的なライバルや仲間がいて
はじめて輝くのにね
努力しない、天賦の才もない、しのぎを削る相手もいない主人公なんて
628:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 01:26:57.95 XCQ5wbScO
本物の天才は高みに居なきゃ見えない風景を見てる筈だが
この漫画作者に下駄履かせて貰った挙げ句下の方に居る人間見下げて悦に入ってる様な奴らばっかやど
629:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 08:27:53.55 FEemllZE0
一応ライバルっぽいポジだった白龍は、割と重い過去を背負っているのに
何かとネタにされ無意味な失恋をし、挙句信頼してなかったはずのジュダルと何か企み中という落ちぶれw
こんなやつを救えるアリババすげー！にしたいんだろうな…カシムとやたら重ねるし
少しくらいアリババも苦労させろよと思う
なぜかバルバッド重鎮はアリババ支持派が多いけど、
いやそいつの迂闊さが原因で城攻められた挙句逃亡したこともあるよ？
バルバッド編後は故郷ほっといてデブになってたよ？って思ってしまう
なんでこんなやつが持て囃されるのって
630:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 10:11:03.76 s+M9udXC0
アリババとかそういう無責任さをありのまま突きつけるだけで
乗り越えるべき試練とか壁とか作れるのにな
いい子ちゃん主人公が無難なことしてつまらない漫画も多い中で
これってある意味すごいよ
普通はここまで突っ込みどころ満載になる前に理性がとめるだろ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 18:12:17.54 eULnDe7o0
文化の弾圧とか煌を解り易過ぎてバカみたいな悪役にしたのには心底ガッカリした
先のバルバッド編を丸ごと全部無に帰すとか何がしたいんだよ
煌が自治権を尊重しつつ今まで以上にバルバッドを栄えさせてたって方が先の展開気になるだろ
そう深く考えるまでもなく面白くなり様がない方（しかもマグノの二番煎じみたいな設定）を選ぶとかどういうセンスしてんだろ
話の面白さを犠牲にしてまで、この作者は一体何を守りたいのか…
アリババというキャラに実はまったく自信や信頼がないのかな
作者の中でアリババってバルバッドが栄えてたらそこからもう二度と立ち直れないキャラとか
632:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 19:39:45.30 vUNN/1zX0
>>631
ほんコレ
煌の扱いこそこの漫画の最大のキーポイントだったはずなのに、ただのくだらんモブ国家にしやがった。
ゼッテーに許せねえよ。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 20:20:52.39 XCQ5wbScO
主人公(自分自身？)に実は自信が持てないってのはなんかわかる
異常なまでに徹底した他者こき下ろしってつまり過剰な防衛意識の裏返しだろ
自分(の分身)は大して凄くないって事を絶対に認められないせいで
こんな茶番を繰り返さなきゃならんとか滑稽だわ哀れだわ
一応マギというファンタジーの中で作者の稚拙な欲望が解消され済んでるが
サイコパスが妄想と現実との折り合いを付けられなくなって狂ってくのってこういう手順だよな多分
634:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 21:01:57.16 xmKzjkJG0
俗に言うコンプレックスなんだろうが自信がなかろうが
勝手に逆恨みして漫画で扱き下ろしてストレス発散とか
言い訳ばっかじゃ、そりゃ突っ込まれるわけでさ、現実とご都合な漫画の世界の区別付いてる？て思うｗ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 21:12:16.58 eULnDe7o0
解消されるどころか漫画の中だけでどんどん酷くなってるだろｗ
とぐろ巻いてやばい状態だよｗ
もう引き返せないとこまで来ちゃったなって感じがするわ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 21:38:35.45 NKke1TME0
自分の漫画で盛大にオナってる事を開き直ればいっそ清々しいのに
この作者は「現実とご都合な漫画の世界に区別付けてますアピール」がクソウザい
キャラには面接官の様に接しています発言を始めとした
BSとかでのメタ的な1人突っ込み（寒い）とか、漫画でやってる事と態度が正反対ではぁ？って何それ？って
こういう自分が好きなもんを堂々と好きと言えないだけならまだしも腐してみせる様なチキン野郎は苛々すんだわ
漫画描いてる自分が好きで好きで仕方ない事ダダ漏れにしながら
漫画が好きです、面接官ですなんて半端にかっこ付けたポーズ取ってんじゃねえよ
体中の穴という穴から緑色の体液ダダ漏れにしてヨタヨタ歩きながら「おでは生ぎでるぞ～！！！」って叫ぶゾンビかてめえは
大体ゲーム漫画ラノベでしか感性が育ってない様な幼稚な奴が妙にお高くとまってんじゃねえバーカバーカって思います
637:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 22:22:24.61 X4aAtsRg0
気持ちはわかるけど、よっぽど自分に自信がないのかねえ
まあ、家でもこっそり漫画描いてるタイプだったらしいからよっぽど持論に自信がないんだろうな
大学中退って結構精神的に来るもんあるだろうし、前作もマギのために中途半端に切り上げたらしいから
何かを達成したって自信がないんだろうな
で、他人に責められるのは怖いから攻められる前に自虐してる感じ
他人に指摘されるのが怖いから先に自分でぼけてみるって自分もよくやるし、気持ちもよくわかるけど
それで食ってるプロが人前でやるこっちゃない
大学で論文書いたり討論するときに、いや、間違ってると思うんですけどって前置き言って自己防衛先にしてるようなもんだ
なら書くな言うなっつー話
それをやっていい場とやっちゃならん場がある
638:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 22:38:36.19 NKke1TME0
それで50巻達成を目標にしちゃうとか、一体自分に自信があるのかないのかどっちなんだろこいつ
単なる身の程知らずなのか…まぁ実現出来たら馬鹿にはできないし
夢はでっかい方がいいけど、肝心の話の方が変な夢で一杯なのをどうにかしろよと思います
639:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 22:51:41.69 PgOOk9NQ0
アルマトラン編はビックリマンの超聖神関連のエピソード丸パクリなわけだけど
次神子（とオリン）の誕生もやるのか
640:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 22:59:48.74 s+M9udXC0
いるよな、自分に自信がないなら自分自身を卑下すればいいものを
作品とかジャンルとか漫画とかそれ自体の価値を引き下げるような物言いをするやつ
辻褄の合わない政治劇も少年漫画だからこのくらいでいいんだとか自己防衛してそうでむかつくわ
もしかしなくてもこの作者、オタクであることを恥ずかしいと思ってんじゃないの？
一般人ならともかくプロとして金もらうならそこはプライド持って開き直れよと
641:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 23:04:10.48 +HdQ/aJb0
少なくとも自分の前作とその掲載誌を恥ずかしく思ってそう
大手週刊少年誌で50巻長編連載！壮大な世界観！にこだわるあたり
642:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 23:04:32.33 hv4i0UL90
その時その時で萌えたもんを消化しないまま無節操にブチ込むだけの漫画を幾ら描こうが
虚栄心が肥大してくだけで本物の自信なんて付いてくわけないだろ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 23:16:58.41 ftJlZKhm0
とはいえサンデー自体がやばいこともあるが50巻は売上から見てもいけそうだな…
それどころか引き伸ばしてもっと劣化しそう
644:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 23:43:13.10 hv4i0UL90
他ならぬ作者が「だってサンデーだし。適当にやってても50行けるでしょ（鼻ほじ）よゆー」とか思ってるんですね
今とてもとても熱意込めて描かれた漫画には見えんし
645:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/19 23:54:03.20 mLlv30g30
やっぱジャンプがよかったんじゃないの
無理だと思うけど
サンデー最近売り方がおまけ商法とか変だし
明らかオタクやマニア向けの売り方して小学生にやさしくないし
作者にも狙ってる層向けのサービス意識して描かせてんだろうな～って思うこと多いわ
男同士の引っ付き方とかああ、女読者意識して書いてるんだろうな～って本気で思う
ジャンプが作者が意識してない萌を読者が開拓するイメージで
サンデーは作者が意図した萌に読者が乗っかるイメージ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 00:00:05.02 hdVSVqWS0
女性向け意識した結果、少年漫画から逸脱しかけてると思う
そのへん、上で指摘されてるように「少年漫画でも少女漫画でもない半端な状態」という印象
少年漫画にしては情緒的で、少女漫画にしては関係性や感情の流れを丁寧に描かない
ジャンプのように熱い少年漫画に徹したほうが、実際には男女両方にウケるはずなんだがなぜこうなる
647:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 00:02:07.99 hv4i0UL90
>>637
自分にしがみついてウジウジしたコンプレックスを隠せない
人間それでいいのも精々20代までかなあ
それ以上のいい歳したおばさんが頭捻って考えてるとは思いたくない話だわ
普通に気持ち悪いｗ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 00:15:49.61 6xTjWPxaO
時々見る、初期は面白かったって意見はわからんこともないが
その頃は売れてなかったのも事実だからジャンプだったら打ちきり食らってそうだ
今は売れてるけど作品としてはどんどん酷くなる一方という
>>639
アルバとシバはナディアとメディアなのかって他所のスレでも突っ込まれてたなｗ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 01:35:51.49 rNccS99y0
初期がどのへんを指すかわからんけど
なんかキャラ萌えに走り始めたなーって思うのはシンドリア編だな
某キャラが腐れ共にウケたせいで媚びるようになったのかね…
そして人数増えたせいで描写が適当になっていった
アリババの魔装習得やあっさり眷属追加とか、そこ省略する？ってところをやっちゃうのがわからん
650:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 07:12:42.13 6xTjWPxaO
キャラ萌えなら最初から感じてたな
この人キャラ同士のキャッキャウフフが描きたいだけなんだろうというか
それでも初期は一見冒険もののつもりっぽいから面白いと言われても、あぁ人それぞれなんだなと
個人的には最初もコレジャナイ感あふれてたけど
一万人死んだ迷宮がいくらなんでも簡単すぎだし（アニメじゃなくて漫画からして）
ちなみに今面白いっていう人がいたら理解不能すぎて宇宙人か何かかと思うが
信者すら誰と誰がくっつくとか下半身の騒ぎばかりで話が面白いって意見はさすがに見ないなｗ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 07:22:49.10 Wbm4LuMv0
この人の前作のすももの時点で序盤から最弱一般人な主人公がラッキーマンみたいな
敵とか味方の勘違いで生き延びてる頃は楽しかったがその後、急に強くなった辺りから
作者の主人公愛が透けて見える様になったっけ…マギはその雰囲気のまま始まった感じで
初めから好きにはなれんかったなぁ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 08:31:53.32 hO5hzHQ30
>>650
＞この人キャラ同士のキャッキャウフフが描きたいだけなんだろうというか
手ブロやおまけ漫画とかがまさにそれだな
この作者のおかしいところは、敵キャラまでそれをやってしまうとこ
実は良い人ってのは本編で明かすべきで、
先におまけでこいつこんなやつだよーってやっちゃったら
対峙する敵としての威厳がなくなると思うんだが
信者は気にする方がおかしい嫌ならryと言うけど
本筋も気にせずに描きたいもの描き散らかしてる作者こそ理解できない
653:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 18:56:13.59 fe/Y6NEq0
きゃっきゃウフフが好きなのは個人の趣向の範囲としてもプロが連載中にやんなっつー話だよな
作品に主人公愛が透けて見えるのがうっとーしい
男作者が主人公に自分投影する時に相手は理想の女の子にするじゃん、大体男が屑でも女の子には萌えるじゃん
この作者がアラジンももこに自己投影すんじゃん、相手の男がかっこよくないじゃん
なんで？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 19:04:33.79 kHGX5u3k0
黒ジン一万匹とタウリン1000mgって似てる
それまでの描写でヤバさが確実に裏付けされた某「私の戦闘力は53万です」と
それまでの話を追ってても何がヤバくて凄いのかよく分からない、突然現れた「黒ジン一万匹」…
その後の、あれで世界の命運をかけた戦いとか言われても対応に困る様なコスプレポーズキメキメバトルもだが
裏付けなんて取っていかなくても単にセリフや数、絵面を「大袈裟にすりゃ」凄さが伝わるとか
幼稚な事考えてそうで嫌だこの作者
655:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 19:14:43.50 kHGX5u3k0
ダメな人間をダメな部分ごと愛せるユニークな自分が好き！見て見てぇーなんだろ
それかこの人は私でないとダメなのよって
他者に共依存的な関係を求めやすい性質なんでないの
656:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 21:34:47.98 d8EK405I0
>>653
アリババにも自己投影しているから
友達とキャッキャッウフフしているのを周囲の人間が微笑ましく思っていてほしい、涙を流したら相手の心がゆり動いてほしい…というまさに女(しかもダメな女)の願望が透けて見えるから女々しすぎてかっこ悪いんだよ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 22:14:52.07 z+Lj4qvf0
どんな糞映画でも面白いところを見つけられる云々言ってたのが本当なら
そもそも前後の展開抜きで、美味しいシーン単体でも心底満足できる属性を持ってるんじゃないかな
ブレまくりで切り貼り感ありありなのは、整合性なんてそもそも興味なかったりしてorz
658:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/20 23:14:44.57 gU+RKs5c0
だったらせめて短編専門にしとけばいいものを…
長期連載で墓穴を掘ったな
659:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 00:30:47.36 UujpOkA60
辻褄合わせのバランス感覚が狂ってるだけならまだしも、
そこにきて小さなウソやミスを誤魔化す為に新たなウソで塗り固めようとするが
そのせいで余計矛盾が膨らんで無茶苦茶な破綻を引き起こしてる様が胸糞悪い
バカが小手先で自爆重ねる様を延々ループする話なんて苛々する他なくなるわな
こんだけ巻数重ねて来てここが全然改善しないんだもの、ある意味凄いよこの作者
何者なの？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 00:40:41.08 UujpOkA60
追記
第三者としては話に付き合ってきた結果どうしても看過できない事
これは作者としちゃ避けちゃならんだろってな事が
作品中では全然注視されなかったり
あるいはまるで当然かのごとく握り潰されてしまったりってのも違和感大の胸糞ですわ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 14:53:57.24 nRD/S13/0
胎児の成長コントロールできるならさっさと成長させて先に産んどけよ
後方に子供預けられる人材がいないんなら滅びて当然だな
それとも抑制はできても促進はできません、妊婦が戦わないと悲劇が起きないからってこと？
こういうクローンや老化防止とかを軽く描く作家ってどうにも気持ち悪い
662:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 15:04:39.04 Wipvwx9T0
元ネタは胎生じゃなくタマゴまたは花で増えるんだ
それで創業と子供の誕生を天秤にかける悲劇になるんだけど
パクるために無理な設定作るって何考えてんだろなあ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 16:01:51.06 nRD/S13/0
誕生ネタまで元ネタに通りなのか
だったら最後の戦いを間近に控えてる状況じゃなく数年は大きな動きがないと予想してたが
予想外の動きがあって前線に出ざるを得なかったってことにしとかないと
いくら確率低くても妊娠する可能性も考えずに組織のトップと戦闘力No3が揃って何やってんのとしか
そもそも流産の危険性が大きくてつわりで体調不良になりやすい妊娠初期状態を継続して
前線出るのがいい考えっておかしい
腹がでかくて動きにくいが安定してる妊娠後期に出るほうが若干ましだろうよ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 20:35:20.72 QuDC0u6a0
大高は某かっぽう着ユニットリーダーで、担当が利権のえらいひとなんじゃね？
描いてる本人の頭の悪さはさておいて、矛盾だらけの展開を止めないのはおかしいわ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 21:14:54.94 vgndVSX30
正直存在自体が気持ち悪いんでもう3DSでゲーム出すの止めてほしい。
…もうアニメ化しなさそうだからゲーム出ないとは思うけど…
666:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 23:14:12.32 MJNJqlK5O
昔の人は年中発情してたんだって（今の人間は違う）みたいなこと言ってたけど
子どもを作る目的じゃなくてやることやってたなら無駄に発情してんじゃん
子ども作るつもりだったのならそれこそ混乱してる時になにやってんだよって感じだし
なんでこんな生臭いんだこの漫画
667:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 23:21:17.75 betgOHZT0
>>666
あの発言は気持ち悪かったな
何のためにそんなこと言わせたのかもよくわからないし昔の人を馬鹿にしてるようにも聞こえる
何よりもそんなことを少年漫画でやるなんてデリカシーがないと思う
668:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 23:26:07.33 TytlFNsS0
ゲームで思い出したけど前作って爆死したの？
669:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/21 23:29:00.79 ZUwODx0l0
妙に生臭いのにリアリティないのが気持ち悪い原因だと思う
童貞とか妊婦とか性欲とか生の人間書いてるつもりだとしたらお笑いだし
面白いと思ってやってるのなら救いようがない
670:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 00:14:35.52 VOmy412Y0
今週ソロモンがこれの登場人物としては珍しくまともなこと言ったのに相手にされてなかったな
まともなこと言ったから相手にされなかったが正しいのか
今後は成長抑制で無駄な魔力を使ってるせいで危機に陥った妊婦を助けて誰か死んで
妊婦も子宮と胎児を失ってその肉塊からクローン作って力を与えて～ってな方向ですかね
グロくて気持ち悪さを感じさせる描写だけうまいよねこの作者
リアリティは携帯小説並みだけど
671:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 00:18:49.88 k8TmM4ch0
今の人間（アリババ達）は違うって・・・
あいつらが年中発情してない風には見えないんだが
672:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 00:22:56.94 iNjCMpY50
原始時代は平均寿命などからすると女性は15歳から1年置きに子供を産まないと人口維持すらままならなかったらしい
しかし魔法使いは肉体制御で現役時代が無駄に長いし平均寿命も短くないんだから、むしろ性欲抑制傾向になるはず
673:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 00:26:10.85 Ha2FTltH0
>>668
前作は累計54209本。
ムシブギョーと比べると凄い売れてる方だけど進撃と比べるとショボいね。
ちなみに新作の方は累計22729本。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 00:28:52.34 h+F5/IQx0
何かさ…この作者欲求不満なの？いつもこういう風に物事考えてんの？
どんだけうまくても空気読めない奴ぁ駄目だ
それだけで害悪だ
生理臭さに塗れた妄想を少年誌で展開させんなやほんっとに気持ち悪い
大体面白くないだけならまだしも気持ち悪いって
675:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 00:56:05.42 WfYCrw1p0
話の流れ自体にどう作用するのかわからない所で
結婚がどうのとか妊娠がどうのとか気色悪さ炸裂してるのがこの作者の感性なんだろうけど酷いな
作者が設定と話を絡められたとしてもこんな感性じゃこれからも碌なもん出来る予感がしない
その内アリババの童貞が物語の根幹に関わって来るかもな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 06:51:15.20 axqvlorl0
赤ちゃん産めなくなっちゃうもそうだが
この作者は妊娠出産に対して何か歪んだ怨念でも持ってるの？
適齢期を過ぎて焦ってるのか？
677:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 10:17:05.46 3O60Gec/0
妊娠しちゃいました☆もキモいけど
「あなたは間違ってないよ？」の思考停止具合も気持ち悪かった
信じて支えるスタンスを取るのはわかるんだけど、コレジャナイ感
なんでだろシバが恋愛脳だから説得力を感じないのかもしれない
678:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 12:14:32.61 fWh03Yo50
普段はあんま作者が男だから女だからとかそういう事は言いたくないんだが
また女特有のキモさを隠さなくなってきたな
ほんと悪い癖だと思う
作者的には「女性ならではの個性」とか「少年漫画では私にしか出来ない事」とかそういう風に都合良く考えてそうだが、
そういうのは少年漫画には必要とされない、だから皆やらないだけでね
悪い意味で浮いてんのに気付かないかな…いつまでも勘違いしてないで自分のやってる事を冷静になって見つめ直してくれよと
679:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 12:18:45.38 tBbSJ81NO
色恋沙汰絡むとそりゃ恋は盲目ですよねーとしか思えないよな
なにがあっても味方でいるのは女にしかできない子供産めってのからもう意味不明すぎたし
作品全体が発情しっぱなしの恋愛脳なんだな
冒険とか国とか少年漫画とか微塵も書けてないものを騙るなよ詐欺漫画
680:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 12:34:11.43 fWh03Yo50
やたら国が世界がとか言いたがる割にビックリするほどスケールがちっさくてな…
局所的で個人的な事とスケールのでかい事を同列に語る事を失敗したセカイ系の出来損ないって感じ
不幸な事に広範囲に意識を広げて物事を考えられない事を肝心の本人が自覚してなかったんだな
681:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 13:21:44.84 cAavDcwM0
愛が世界を救うセカイ系でも
愛する人がいることで強くなれるみたいな王道展開でもないし
恋愛描写が邪魔者以外の何でもないんだもんな
妊娠しながら戦うとか好きな女がいるから政略結婚嫌だとか
主人公側というか少年漫画の正義側がそんな色ボケでいいとなぜ思えるんだ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 13:38:21.75 DEDUBCxq0
選ばれし者が好きなんだろうな
特別というと聞こえが良いが少数の奴らの個人的感情で世界の命運が左右されてる
女性の白馬の王子様好きが悪い感じに作用してる感じ
まあ、最近ジャンプも’特別’な主人公もてあましてんなと思うけど
なんか、主人公が特別って言われても燃えないんだよな
はいはい、作者のご贔屓なのねって感じで
683:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 13:50:01.99 iNjCMpY50
キャラが発情しっぱなし恋愛脳ばかりの割に、妙に現代風貞操観があるな
女にだらしない奴も、社会に貞操観がある前提でのだらしなさだ。なぜなら貞操観が存在しないなら、彼は普通の
存在なのであって「だらしない奴」ではありえない
王族が完全一夫一婦制の恋愛結婚観、それも継承権持ちの貴族が山ほどいるわけでもない国家って……
そんなもんすぐ滅ぶだろうにどうなってんだ
結婚相手は政略結婚で「当たり前」、その上で好きな女がいたら第二夫人にでも愛人にでもすればいい
普通はそれが「常識」で、アリババ含めた全員が共有する「当たり前」になるはずだろう？
悩む余地なんて存在しないはずだ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 17:51:10.54 8SUe0ld/0
>>683
現代の価値観でも悩む余地ないと思う
アリババ本人が身を切る役目が欲しいって言ってる限りはな
685:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 18:18:15.13 UjcMIlLV0
バルバッドで偉い人達や支配者階級が王族（それもアリババの兄弟だけ）以外存在してなさそうなのおかしいよね
ドラクエの国かよって
他の国もいや国って呼べないだろそれってのばっか
国が世界が言うなら少しは国の事勉強してくれよ
私が国って言えばそれは国なんだよじゃ話にならん
アリババはマグノシュタットで媚び売った相手に
身を切る役目が欲しいなんて言った後で
今度は犬にでも喰わせとけばいい様な身勝手で下らない見栄発揮しててアホかと思った
言ってる事とやってる事が違いすぎて、アリババっつうか作者が何したいのかさっぱりわからない
前後の脈絡と併せてキャラに何をさせ、言わせるべきか全然考えてないやろこいつ
物凄い行き当たりばったり
686:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 18:31:10.44 2DhhchKs0
裏サンの方で二階級特進が出てきたのも笑った
将軍家の子息が死後に階級上げてもらって年金もらうのかと
687:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 19:01:32.93 HVVmsHRm0
マグノで媚び売るのもレームで唐突にというか遅すぎるというか有り得ないタイミングで王子の使命に目覚めたからだが
目覚める前は…何言おうが何やろうがあれで全部台無し
デブ化は絶対やっちゃいけない事だったな
力量、展開のさせ方によってはフォロー可能だったかもしれないがこの作者には無理だった
ただその場その場で思い付いた事を整理もせず汚く喚き散らすしかできないのに
壮大なテーマとか大事な所をブチ壊すギャグとか身の程を知れよと
688:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 19:12:58.98 HVVmsHRm0
プロなら特別様が特別である事の理由を誰にでも解り易く納得させろよ
それができないのに特別主人公に手を出すなよと
特別様は特別だから特別です
そんなのそこらの中学生だってノート一杯書けるもんね
それと同じもん出して私プロです少年漫画家ですって恥ずかしくないのだろうか
689:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 19:57:12.34 wjEvXszJ0
とにかくこの作者の妊娠出産の描き方がとにかく気持ち悪い
妊婦は安静にするため戦闘から外して
その分他のメンバーで知恵を絞って戦うとかじゃだめなのか
どうして魔法で胎児の成長を止めるなんて気持ち悪くて非倫理的な行為を平然とかけるんだ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 20:11:41.46 vKNahK860
>>688
他の王が駄目なので特別なんです
みんなが注目して凄い凄いと持てはやしてくれるなくらい特別なんです
特別な存在に認められているから特別なんです
小学生並に酷いぞｗ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 20:22:25.32 VKGtS5VP0
何か近代の概念である愛国や
徴兵の様子見てると古代中世と近代の設定をまぜこぜにしてるから意味がわからなくなるんだよ
二階級特進も突然中世や古代の帝国で何だよそりゃあと言う感じだ…
>>685
一応概念として貴族という存在はいる
あとシンドバット外伝にも
だけどそいつらがよくやる、中世や古代でありがちなクーデターや簒奪がなくいきなり革命になってるからな…
692:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 20:23:00.20 cAavDcwM0
胎児の成長を止めるなんて魔法があるなら
どこぞのラノベみたいに避妊用の魔法があってもいいくらいだ
漫画なんだから作者ができますと言ったことはなんでもできちゃうわけだけど
無差別無条件にそれやったら駄目だろう
真面目に戦うのがギャグになる
693:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 20:51:16.72 Z/0r5Iiu0
胎児の成長を止める倫理観のなさなら
胎児の成長を早めて出産を先にすればいいんじゃね？
今後の話に妊娠が必要で出産は今はダメなんだろうけど
その為に新しい設定無理矢理作ってそのまま突っ込んでるのが
作品から透けて見えるから構成下手だって言われるんだよ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 20:54:18.92 VKGtS5VP0
マグノシュタットであまり魔法を使わない自然なやり方をやるようになったような…
695:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 20:59:41.17 HVVmsHRm0
上でも同じ事言われてるが
成長止める位なら成長促進させてさっさと体外に出した方がいい
成長止める魔法があって促進の魔法がないもっともな理由もなさそうだし
悲劇性高めて自己憐憫的な感傷に浸る為にやらなくていい事してるという印象しかない
それでドラマ性が増すと思える感性も気持ち悪くて受け付けない
696:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/22 21:09:26.78 vKNahK860
これ（パクリネタ>>639>>662）をやるためと
世界と天秤にかける恋愛（）だの悲劇性（）を持たせるための設定が舞台装置過ぎるのと
身ごもっていりゃ戦闘が困難であることを見越せないとかアホすぎだし
そんな世界の命運かけているときに繁殖優先とか恋愛脳にもほどがあるし
恋愛＝子作りという作者の考えが下品で考えの狭さが輪をかけて幼稚すぎる
他の種族を高説でお説教している癖に自分たちがやっていることは動物並みとかｗｗ