14/04/06 21:25:45.97 tQb5KWHC0
別に苦痛とは書いてないし言いたかないが随分余計な御世話だな
漫画そのものはつまらんがそのあまりのつまらなさ故に
作者はどうしてまたよりによってこんな事すんだろとかこれで何がしたいんだとか考えるだろ
でも全然わかんないからそれはそれで興味深いんだよ
例えるなら猟奇殺人犯の心理に興味持っちゃうのとかと一緒
まあ最早普通の漫画の楽しみ方じゃないとは思うけどな
色んな楽しみ方があるんだって
240:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/06 21:37:56.28 6HiX4Ggn0
どこのスレでもよく言えるなと思うセリフNO1だな…>やめたら？
身も蓋もない
241:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/06 21:45:07.82 AqBhoF2t0
ま、嫌な止めろ、は信者の常套文句ですがねｗ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/06 21:50:59.31 6HiX4Ggn0
レス読み返したらあからさまにそれだなｗ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/06 22:34:56.93 L7U9dlOg0
>>239
自分も似たような読み方してるわ
ここから下げて他のを上げるんだな
これは主人公のために失敗したり有耶無耶になったりするんだな
どういう投げ方するかな
って紙面から透け透けな作者を読んでる感じ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 00:08:06.87 p9JKaGBsI
>>239
余計なお世話ごめん、暇つぶし以外に読む理由が思いつかなくて
マギみてて主人公？のアラジンが言うことポンポン変えたり強いキャラが次々出て来てストーリーつまらないのを共感出来て嬉しかっただけです、信者ではない
245:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 00:18:48.05 jYifREzt0
とりあえずsageなさい
246:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 00:19:04.81 KfGu9FBt0
まあ何だ、下げようか
247:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 00:22:44.51 p9JKaGBsI
これで出来てますか？
色々ごめん
248:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 00:27:55.48 KfGu9FBt0
ドンマイ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 02:19:35.34 zx0XCbnm0
まあ、日５でジャンプアニメ始まったからかなりファンを持って行かれるだろ
ツイッターでマギクラスタがハイキューdisっててマナー悪いとか言われてたが
多分そいつらも１ヶ月もしたらハイキューハイキュー言ってると思うわｗ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 06:32:03.21 neg418cPO
サンデー読者にジャンプアニメとかどうでもよすぎる
ファンが多かろうが少なかろうがマナーが良かろうが悪かろうが
漫画がクソつまらなかったら同じだ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 19:57:49.92 WZEm3q5K0
主要キャラの能力がインフレ化してて訳がわからん
単なる強さでの比較ならどうみてもマギの方が劣ってるし
かといってマギ（ジュダル）に対しても平気で弓を引けるんだから、あの世界で特に尊い存在でもなさそう
252:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 21:59:19.08 EVNmf4rJ0
煌帝国内部ののドロドロなあたりはわりといい線いってたんだけどな
個人的には憑り代は煌帝国(＆ティトス、アラジン)だけで片付けて欲しかったわ
そうすればインフレ起こさないで済んだのに
253:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 22:03:33.93 EVNmf4rJ0
>>236
でもアンチスレは編集は読んで無さそうだからなー
そういうわけで本スレにも気が向いたらちょろっと書いてるよあたしゃ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 22:57:44.37 C/BX5fOt0
編集ってなんぞ？
本編以外でキャアキャア萌え萌えネタバレ（ﾄﾞﾞﾔｧやられても、いいから本編でちゃんとした道筋通ったストーリーをやれ
手ブロという信者に囲まれての安全圏に篭もって後付け言い訳してんなよとしか
255:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 23:11:10.63 P7PcBtkc0
煌帝国は内紛してるくせに「世界の国・文化・歴史を統一すれば争いはなくなる」とか言ってるのがアホくさい
256:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 23:42:36.36 k9gBN0/s0
元ネタらしき秦帝国も一応、七王朝での戦いは無くなったから一応
その後も分裂するけどあの統一で七王朝時代よりはマシになったとはいえなくもない
257:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 23:52:58.47 P7PcBtkc0
>>256
いや、世界平和の根拠が「歴史・文化・国家・宗教が同一なら争いは発生しない」なのに
同じ国で争い発生してるんだから前提からして間違ってるじゃんどっからその発想出て
きたのって話
258:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 23:55:23.26 f39/v0K/0
始皇帝じゃなくて即位してすぐに兄弟姉妹全員ぶっ殺した胡亥が
言ってる感じだよな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/07 23:59:47.10 SyaGo0Q10
仲良く侵略やってます派ですら意見統一できてないからな
「恨みは飲み下して力になるなら胡散臭かろうが俺の体の一部」
「煌の皇族こそが絶対者、何代かけても文化も思想も統一」
「説得で恨みを捨ててもらいます、相手の文化も尊重します」
「戦争は駄目だけど占領はOK」
紅覇は部下思いは出ても思想は一切出てないから兄についてく程度にしか見えない
紅炎明と白瑛は被害者意識持ってるのかね
恨み云々は加害者の言うことじゃねー
260:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/08 00:17:10.00 msEc/ur00
>>257
中国で有名な三国志ですら
歴史・文化・国家・宗教が同一だったのに分裂したからなｗｗｗｗ
（文化に関しちゃ江南江北四川でけっこう違うがそれが原因で分裂戦争してるわけでもないしな）
というかマギで統一前の地図にあった煌以外の２カ国は明らかに煌と元は同一っぽいのに分裂してたしなｗ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/08 01:56:36.84 R218yxtUO
煌の連中は思想の背景が語られず徒に言葉が重ねられるだけで何も響いて来ない
何でそんな事を言うようになったのかがわからん根拠無い話に乗れるかよ
まあこの驚きの薄っぺらさは煌に限った事じゃないが
唐突に共和制を提案するアリババとかな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/08 02:18:42.30 IusN4/H50
なぜそのキャラがそう考えるのかって説得力ないと単なるスピーカーでしかないのにな
マギの場合はスピーカーどころか話を進めるためのその場しのぎでしかないわけだが
263:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/08 21:22:00.26 vfzYt0xb0
マギで説得力か
半年食っちゃ寝したら太るくらいかと思ったが
普通はいくら親しい人を失くそうがよその国でそこまで図々しく出来ないし
そこまで心配して甘やかす方がおかしいしそこまで気を使われるような身分でもないから
やっぱりどこにも説得力はないな
264:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/08 21:48:31.49 qqCTALdW0
そのデブってた奴が国のために何かしたいって言ってみんな感心してて
そりゃいくら何でも都合良すぎだろって突っ込むと信者が逆ギレしてくる異常な漫画
アリババの神経の図太さと切り替えの早さはいっそ感心するわ
あれだけ自分の都合の良いように物事考えてたらそりゃ人生楽しいよな
保護は受けるだけ受けといて自分が解決出来ないことがあったときは当たり前に手貸させてた相手が
ちょっと悪い事したら自分がヒーローになるための踏み台にするンだよな
作者もキャラも恥を知れ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/08 23:42:58.77 0h+//MZ70
アリババ達がどんな無責任な言動においても作中で糾弾されないという不可解な状態は
この漫画が作者の「こうだったらいいな～エヘ☆」という拙い願望を満たす為に描かれたものであるという顕れに他ならないんだろうけど
そんなふざけた夢想に侵された人間（作者の事）が確実に居るって事実がまずぞっとしない
それだけでも鬱陶しい気持ちになるのに、更にこんな情けない願望が満たされる事がさも凄い、偉い事かの様にどや顔で発信しないで欲しい
他人も自分と同じ考えで居て欲しいと思い、
相手も自分と同じであるかの様に振る舞うのは人の性の常だが
さすがにこの漫画の拙い表現に込められる馬鹿げた夢想にいつまでも縋っていられる作者程
そこいらの人間は向上心がなく愚かではない筈だ
この漫画や作者が人を馬鹿にしてるなと感じるのは
「いや、さすがにこれをいいと言えてしまう程自分は愚かじゃない。一緒にしないで頂きたい」という気持ちを嫌でも擽られるからだ
人間もっと真っ当な向上心をもって生きていたいよ
この漫画のスーパー主人公様みたいに何もしないでのんべんだらりと生きて行く事を是としたくない
漫画に夢中になる様な夢見がちな年頃の子供とかには読んで欲しくない精神の漫画筆頭なんだよこれ
三文エログロ漫画なんかよりずっと性質が悪いなと思ってる
こんな漫画が「少年漫画」として少年誌に掲載されてるのも胸糞
266:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/09 19:43:11.52 lKyZJ6H/0
そもそも師匠も師匠で何ら役割果たしてないからな、この漫画。
キングダムで言う王騎やらダイの大冒険で言うアバンやマトリフは時に主人公の甘さを指摘したり「成長に繋がる何か」を感じさせているんだよな。
唯一赤頭（兄）がモルに指導的な事言ってただけで、あとは微妙なのばかり・・・。
最初は信みたく理想とする人に会って成長するのかねと思ったが・・・信とアリババ、似たような設定でどうしてこうなった？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/09 21:40:37.41 U14oLTF90
ソロモン「俺がいい気になって神さま気取りにならないように」
いやもうなってましたよね前回思いっきり
だいたい5年もちまちま何やってんの？
じわじわ勢力範囲増やしていくとか意味わからんわ
敵中枢が強すぎて手を出せないならいずれ負けだし、そうじゃないならまず中枢叩けよ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/09 21:57:44.27 6K+/pBHq0
この世界の敵は悠長というか変に気の長い奴が多い
玉艶然り大聖母然り
大聖母の計画って何だったんだあれ
どう考えたって頓挫する可能性の方が高いだろ
この漫画これまでは時が止まってたんだろうかみたいな流れがよく生じるよね
マグノのモガとかもそう
269:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/09 22:00:44.75 OifjzXTD0
てか外伝のほうのキャラ
何であそこまで攻撃的に凶暴になってんだ
元の気弱な性格はどこに行ったんだよ・・・
270:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/09 22:03:13.79 OifjzXTD0
あの成人の儀式シンドバットにやってもらった人のこと
暗殺者たちよりもあそこまで敵対的になった理由がわからんわ・・・
もともと成人の儀式の延長上でダンジョンに入ったんだよねあいつ・・・
271:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/09 22:14:39.48 cchGf3MA0
この漫画で俺は～と後悔もしくは自重しているっていちいち言わせてはいそれで終了！
言わせたからいいでしょ！そう思っているんだから！でね～このキャラは～と実際の言動のずれがあり
読者に対しての言い訳じみたセリフだけで言わせれば描写したつもりになっているのがな…
実際こいつらは心でそう思っているようには全く見えない
272:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/09 22:50:07.46 xJH8iK4q0
他の種族がそんなに人間との違いを気にするなら
いっそ教団もその他も引き連れて人間側が自分達を隔離するか消滅させればいいと思うの
273:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/09 23:25:46.01 U14oLTF90
他種族「人間は魔法を使えて超すごい神から選ばれし種族。我々なんてゴミみたいなもんです」
なんでこんな卑屈な連中に、大勢の人間をイケニエっぽいことしてまでメダパニかけ続けてんの？
そして杖3本あればメダパニ無効結界を大規模に張れるのに、なんで解放に時間かかってんの？
パパモンもソロモンも、もうちょっと真面目にやろうよ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/10 22:21:30.83 //FU+WQP0
やりたいことって結局
「偉大な○○様」と崇める脇役と否定して「違いなんかないさ」と言う主人公達
だけだよな
肝心の主人公達が碌に動かずに神輿を担がれるのを待っても誰も担いで目立たせてくれないから
出番のおこぼれ求めてふらふらしてるようにしか見えなくて海賊崩れと元奴隷くらいしか崇めてくれないけど
275:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/10 23:14:17.10 WmvtVhou0
出版社と担当に担がれてその気になったはいいけど
本能で描けるキャラ萌え以外はからっきしでしたとさ
広げた風呂敷を畳めない作家は数あれど、畳むどころか広げる事すら失敗しまくりの作家が20巻ですか
276:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 01:55:51.95 A35m+bgr0
5年も戦ってるのに、魔法使い仲間が増えていないように見える
これは要するに、異種族は助けるが人間は皆殺しにしているということか
277:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 12:02:33.41 aiKvrbz90
可愛いロリとイケメンだけに生存権は付与されるべき者で有り
決して不細工なモブ顔に付与されてしかるべき物では無い
278:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 21:55:01.93 p1LnB10A0
極端な話、過去世界の異種族をお偉いソロモン様一行が助けて回ってるけど
あれってソロモン達がブッチギリに強いから許されてるだけで普通だったら助けた異種族に
裏切られて力を奪われて終わりな気がする。作者がお花畑だからそんな事にはならんのだろうがなぁ…
普通に力の弱い人間側から見るとどうなんだろ？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/11 22:41:01.95 1NRtBhIJ0
>>278
全員魔導士なら丸っきりの無力な人間はいないだろうから
教団側の戦闘には加われない力の弱い魔導士ってことかな
それならもう戦艦ごと消されてるか
突然出て来て「ソロモン様のおかげで目が覚めました」って言うから問題ない
280:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 00:23:39.74 RoFGvl180
運命とか作者のご都合主義隠すのにここまで都合の良い物をハッキリ描いた漫画は初めて読んだ
いっそ賢いなと感心してるがかなり胸くそ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 18:58:50.34 Dr3p+3pi0
それがサランラップのごとく透けてる時点で賢いとはとても言えない
282:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/12 19:13:45.70 b9f2DgvU0
何に付けても幼稚すぎるんだよな…小学生でも引っかからない様なレベル
この漫画を通してだと作者には社会生活を送る上で最低限必要な何かが欠落してる人間に対して抱く気持ち悪さを感じる
283:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 18:05:18.42 XE3UvB8A0
なんで中身空っぽ作者も贔屓萌え以外は何も考えないご都合糞漫画なのに
名前を使っただけで現実の歴史だの聖書だの持ち出して考察（）して
この漫画はこれだけ高尚！他の恋愛脳漫画とは違う（ｷﾘｯｯってやるんだ？
そんな自分たちの妄想で勝手に盛り上がって実際の漫画のｇｄｇｄ展開は無視ですか
284:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 19:37:02.62 1Qos41vVO
本筋が恋愛じゃない漫画なのに
これだけ低俗で薄っぺらい恋愛脳漫画は中々ないよなｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 19:51:58.27 AHcMbeqD0
戦闘毎回5分くらいで終わってるだろ
そんで1回で1種族丸ごと救ってるだろ
この世界には一体いくつ種族がいて、どれくらいのペースで救ってんだよ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/13 22:03:42.25 89NUbW480
>>283
ジンの元ネタですら生かしてないのにね
レラージュは緑衣の射手なのに白龍に弓っぽい技使わせたもんだから
ただ叩き潰すだけになってるし
ザガンは翼の生えた雄牛って絵にしやすい姿だったのに孔雀っぽいし
ヴィネアなんかシンドバッドのジンとごっちゃにして黒馬にまたがる毒蛇を持った獅子が龍になったし
考察する意味はないね
287:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/14 02:47:47.10 SFUoL6bA0
確かに考察する意味根底から覆すよな、＞＞ヴィネア
288:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 01:18:24.92 qhCwBLdpO
変身すると仏像みたくなるのがわけわからなさに拍車かけてる
一体全体何がしたいのか
289:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 01:37:28.60 pqbDAZ/00
基本的にはこの漫画の作者は男の裸を描きたいだけな気がしてきた
290:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 03:24:42.37 5eLc8odw0
むしろももこ＝アラジン＝作者＝モテモテを書きたいだけかと
なんで作中でちやほやされる奴が毎回見た目同じなの？
なんであんな糞生意気なのがイケメンにこぞって取り合われてんの？
なんか少年漫画とかじゃなくてまったく別のジャンルで
秘密をたくさん持った一人のハイスペックな主人公がイケメンに取り合われるみたいなの有るよね
素直にそっち行った方が良いんじゃないの、ねえ
ハーレム物なんて性別関係なくみんな好きだろうけどさ
ただ、女がハーレム好き隠して少年漫画やると星野桂みたいに結局ばれるか
作者の分身が男だからって波長の合った女に人気の腐漫画になるんだよ
一度そういう目線で見えちゃうとアラジン男にして言い訳してる
乙女ゲーにしか見えないんだよ
いかにもじゃん
世界でただ一人特別で孤独な主人公をイケメンが取り合うとか
291:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 20:50:47.35 NylUBvJ70
この漫画見ると厨キャラは賢くて余裕がある方がかっこいいんだなと思いました
いくら設定がスペック高くても馬鹿はダメなんだと言うことが伝わりました
なぜなら全知全能さんと奇跡さんがそのすべてを語っている
更にこの二人が人気ないのは女ウケが悪いわけではありません。設定だけなら女ウケはいいと思います
万能キャラとしてまったくカッコよくないから人気がないんです。そりゃ変なファンしかつきません
作者はこの二人をぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうにしたいならもっと頑張ってください。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/15 22:02:04.20 d30F8tKx0
付け焼刃みたいに説明してた属性のバトルでの生かされてなさが酷過ぎる
何属性の技出て来ようが殆ど違いが分からないんですけど
絵だけは大袈裟で居ながらどんな効果があるか一々台詞で説明されなきゃわからないとかすげえバカみたい
293:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 07:24:21.30 tkg1CaRpO
全知全能さんだの奇跡さんだの本スレテンプレみたいな内輪ウケのアダ名で呼ばれても
キャラに特徴なさすぎて流し読みの人間にはどのキャラのことだかさっぱりだわ
信者が不満を書き込むのは構わんが少しは腐臭隠せよ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 07:35:52.06 tkg1CaRpO
バトルもそうだし、表情とかもいちいち大袈裟なんだよな
少年漫画的にはこんなことで？ってことでいちいち死にそうな苦悶の表情させてみたりとか
ピーピー泣くだけで周りが改心したりとか
キャラの大袈裟な顔芸に毎度ついていけなくて、なにやってんのコイツら感が半端ない
男の泣き顔書きたいだけじゃねぇの
ついでにいうとバトルは迫力出そうとしてるのかもしれんがごちゃごちゃしてるだけで
物理的な意味でなにやってんのかわからんという
295:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 14:18:19.11 HB4JoB+t0
主人公の泣き落としはもう年齢的にやめて欲しい
２０過ぎた男がしょっちゅう泣くって相当みっともないぞ
見た目があれでも２０だぞ２０
296:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 15:34:09.16 eaWgQ9W/O
泣く奴は基本信用できない
297:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 15:43:24.92 KmZaEt6/0
泣くほど思いやってるように見えて親身に誰かの面倒は見たことがないってのもなー
いつも誰かにフォローされて面倒みられてる感じしかしない
部下も出来てトトを除けば一行で一番年上なのに
298:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 18:41:08.42 V2oVmmzr0
アリババがトトの心服を得たのって何で？少しでも納得のいく説明あったか？
こういう作者が勝手に自己完結してる事が多すぎる
オナニーすぎて気持ち悪いしさすがに腹立ってくる
なぁーにが「アリババくん、君は凄い人だよ！」なんだかまったくもって意味不明
299:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 19:33:15.88 9Fk3vlBn0
解放よりも巣立てるまで面倒を見るってのが重要で難しい事なんだけどな
アリババはモルといいレームの動物といいセレブのチャリティ活動止まり
300:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 20:09:31.10 Q0MsueOL0
とりあえず泣いときゃ物事が自分のいいように動くと思っているのが腐った女の思考だし
アリババがやっているのは自分の責任からは逃げる分際で他人のしていることクレーマー付けるだけの
簡単なすごい王様の仕事（）だからな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 20:39:59.33 bKW9vrnv0
パパモンは世界の魔力を吸い上げて何かをしてるらしいが、そのせいで世界の寿命が間もなく尽きそうだとか
悠長に戦争してる場合じゃねーだろソロモン
思いついた設定だけてきとーに放り込んでるけど、大半が無意味
世界が創りかけだとか神が命じたと言っているのも欺瞞で神はただの力の源泉でしかないだとか、どうでもいいわ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 20:54:33.30 Sp+0zjSC0
思いついたんじゃなくスーパービックリマンのオチだよこれ
しかもそのへんの事情に触れてる小説版は1巻出たきりの未完で
絶版本だったりする
303:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 22:10:31.83 2VHH5Hnm0
なんだ、またパクパクなのか？
ここまで都合良く小説とか（パク疑惑が直接証明しにくい媒体）からばかりだと
作者本人よりも編集あたりが使えそうな設定漁ってんのかな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 23:36:57.15 7ypCbE3Z0
結局過去編はいつまでやるのか…いい加減似た様な容姿のキャラばかりで混乱してきたよ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/16 23:55:43.67 sJydkWJ90
チビアーツ、ジャーファルのサンプルあったと思うが企画が凍結したの？
プリキュアですら出さないってことは、このシリーズシンドバッドで打ち止め？
306:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 00:00:17.27 nd7F5xeW0
アリババセレブのチャリティーっぽいすっごい分かる
作中でそのこと指摘されるだろうと期待してたけど
金銭的にも精神的にもアリババの何倍も海賊の更正に手間かけてるだろう
シンドバッドに対してシンドリアの犬とかごめんだぜって海賊が言ってて
そのことに対して誰も恩知らずって言わない時点で作者の感性が俺と違うんだろうなってがっかりした
307:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 00:06:22.26 nd7F5xeW0
泣く＝必死に頑張ってるって考えもどうにかして欲しい
多分構造的に女性と違って男ってどうにもならないときに自然と涙出てくるような
涙腺してねーんだよ
涙が止まらない、泣きたくて泣いてるわけじゃない、自然と涙が出てきちゃうのって男には通用しねーの
308:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 00:07:12.53 O0ngfc850
一々擁護するのに他の漫画を持ち出して他もやっているじゃないかとか言うなよ
シンドバッド（すら特殊と言われているが）以外ほぼ王族ばっかじゃん
王族にちやほやされ逆ハーレム（男Vr)みたいな腐ったｇｄｇｄ無成長展開だから突っ込まれているのに…
あと親が勇者パだからって庶民出身のポップと王族でも何もしないクレーマーアホババを一緒に出来る信者脳最悪
309:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 00:31:06.73 qbJAHjm80
この作者が好きな王族は子供が思い描くものそのもの
綺麗なお洋服着てじいやとばあやに何でもやってもらうだけで責任や義務はない
政治描けなくても優雅な振る舞いや気品ある態度はなんとか描けるだろうに
服装も話し方も食べ方も品がなく日常シーンは飲んで騒いで彼女欲しいと言うだけ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 01:03:12.08 ghXp6qzf0
>>307
泣けばどうにかなるってのはなあ、ほんとにどうにかならんかね
男って人生の大部分において「泣く」役割を求められる事がないから
生き方として泣くという行為を処世の手段として用いる方向にはまず流れて行かないんだよな…
それが基本なんだから20歳手前にもなりゃ泣く事以外の「局面を切り開く手段」を駆使する方がずっと自然な筈
男であるアリババが簡単に泣くのはやっぱ違和感あるな
この作者男と女の経験的な差も、男女それぞれの涙の意味や価値も
普通の人以下レベルでよく分かってないと思う
311:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 01:08:28.86 ghXp6qzf0
>>309
そうそう、子供の幼稚な夢想そのものなんだよな
作者の歳なら卒業できてなきゃさすがにちょっと…なレベル
312:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 02:07:14.64 /WQu+6Ui0
顔の描き分けが酷すぎる（特に男）
判別するだけで一苦労
313:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 22:38:14.28 qbJAHjm80
女キャラは少ないからまだ苦労しないだけ
最近は崩れてきたし今後はもっと崩れて男女ともわからなくなりそうだけど
314:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 22:55:15.58 60h6dg7e0
同時に大量投入されてるしこりゃわからんよなあ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/17 23:20:09.45 xHA89Ptk0
>>302
小学館から出てたのなw
316:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/18 00:11:05.64 0n3OgmdS0
デザインがごちゃごちゃうるさくて野暮ったいのは
描き分け出来ないのをどうにかしたいが故の苦肉の策なんだろうが
それで狙った事の逆効果しか生み出せてない所が笑うしかないな
盛れば見分け付くだろとか足し算しかできない小学生かよと
魔装バトル（）はページが大袈裟でやかましい割にコマ割が大雑把で、大迫力どころか残念としか言い表しようがなかった
317:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 00:02:38.46 yIRSCq9J0
中東風を完全に無視するなら仏像を下品にアレンジじゃなくて
ギリシャ神話風にしとけばまだごちゃごちゃしなくて描きやすかったろうに
作者の大好きな男の半裸に近い恰好も描けるし
318:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 00:26:59.03 hhvKTYUWO
ギリシャだとネタ元の聖闘士が…いやセンスが雲泥だが
十二国記っぽいことやるのにアラビア風にして誤魔化したはいいが結局あの中華率だしな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 00:39:17.66 pwTqElxY0
デザインからも作品のコンセプトが一貫してないのが丸分かりなんだが
作者が無節操で雑然とした状態を発想が豊かとかセンスが良いとかポジティブに勘違いしてそうなのが恥ずかしい
320:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 03:15:28.25 5OCXAoUeO
20巻ざっと読んだら超巨大な敵を相手に大技出してるはずなのに
重量感とかスケール感が全然ないし
キャラの驚愕orクッ…みたいな表情、聞かれてもいないのに始まる解説台詞でほぼ全編強引に流しててワロタ
普通の作者だったら読み返した時点で死にそうな
逆の意味での大傑作やねこれ
よく漫画家名乗れるなあ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 05:59:27.11 DJr9hGc00
書店で薄く積まれた５巻の帯に
「武●尊先生推薦！ ”ファンタジー嫌いの僕が見事に落とされました…！”」
的なことが書かれていて思わず二度見した
マジかよ…
322:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 09:40:02.87 ucJHVDpI0
５巻までは面白かったんだ（震え声
今となっては他人の名誉を利用してごり押しする詐欺商品に成り下がったけどｗ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 16:20:02.28 I29WooMK0
20巻だっけ、アリババと紅炎の極大魔法同時撃ち
「同時に撃つなんて聞いたことないよ」「どうなってしまうのぉ？」って
同じ属性なんだから相殺しないで一人で撃つより威力増すだけじゃねーの
むしろバラバラに撃ってたお前らが馬鹿だよとしか思わなかったなぁ
>>322
もうお花畑皇女が出てきたあたりからあれ？と思ったよ
ここまでひどくなるとは思わなかったけど
324:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 17:29:33.30 OdnTo1ym0
電車内でのヘッドホンから漏れ出る騒音被害みたいな漫画だね
公共の場での音漏れにもお構いなし、大音量で曲を聞く空気読めない自己陶酔DQN＝作者
漏れ出る音から曲を脳内補完して作者や自分の趣味に酔う親切の過ぎた器用者＝信者
何の曲か分かって楽しんでるのは作者だけ
電車の中でヘッドホンして曲聞いてる私かっこいいでしょ見て見てぇー何の曲か当ててみてぇー
自分をアピールする方法が間違ってる
普通の読者は場違いで無神経な行為を苦々しく思ったりどん引きしたりはしても
何の曲か脳内補完したり、この人音楽好きなのかなぁかっこいいなぁどんな人なんだろとか思ったりとかしないんだよ
いい歳こいた大人にもなって中学生みたいな自己顕示欲が治まらない奴は部屋に引きこもってて欲しい
325:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/19 22:47:22.40 gszSdZ2T0
シバが本当に気持ち悪いんだけど…
何なんだあのかっぴらいた目と口は
小さいうちだけならまだしも大きくなっても同じだから基地外にしか見えなくて怖い
326:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 00:59:02.81 //Q5SmIn0
>>324
単なる騒音だけじゃなくて聖書と他の漫画をもって寄ってきて
聖書に基づいた凄い設定だと脳内妄想で設定語りをしだし
捏造してまで他の漫画だってやっている、他の漫画はこれだけ駄目、だからこっちは凄い面白いとごり押し
ちょっとでも批判すると攻撃的になり人格否定までするカルト宗教みたいな漫画だから
音が漏れ出るだけの被害じゃないんだな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 03:23:43.40 YzN9y3v20
ひたすら説明セリフばっかだな
読む気が起きない・・・・・・
メイン読者層のリアオタ女子も絶対この辺読み飛ばして
キャラのリアクションだけ見てるわ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 11:21:32.21 oZunNSXSO
BSで毎回やたら難しい設定がー小難しい話がー裏設定がーと
書いてるがこの作者本当にどうしようもない愚か者だな
自分で言うのもバカが滲み出てるし、あと思ってるほど難しくもややこしくもない
ただただ支離滅裂なだけで
それをすごい設定あるからね凄いからねとチラチラさせて自画自賛得意顔とか失笑
BSの内容が私のオナニー話に有り難く付き合えよ？という意味にも取れる
329:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 22:24:17.40 LG0/hmV90
政治も戦争も描けると思ってなかったらわざわざ少年誌でやらんだろうね
自分を凄い人間だと思わせたがってるとは感じる
結果的に何もかもぶん投げで政治も戦争も描けないことと
自分を客観視できてないことの証明してるだけになってるけど
330:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 22:42:27.93 Y6S6y61Y0
このスレは作者の人格攻撃が多いけどそれだけはやめて差し上げろと言いたいわ
作品がつまらないとか退屈だとか駄目な部分を書くのは良いけどさ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 22:48:05.25 LzJ4hoqR0
俺はこのスレで作者の人格批判はしたことがないが、他の人がするのはしょうがないと思って見てる
この漫画のつまらない部分、駄目な部分って、作者の人格にモロに起因してんだもの
性格悪くても面白い漫画を描く人もいる
けれど作者自身の駄目な部分が漫画に反映される場合もある。マギは完全にこれ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:46:12.02 7f/0DrAp0
高貴の生まれだったり尊い特殊な血を引いていたりするが気さくで人望のある聡明な男主人公と
そんな男主人公に公私共に甲斐甲斐しく仕える下僕女ヒロイン
っていう組み合わせホント好きだよねこの人
んでもって性別逆にした場合は大抵わがままだが使命感のある高貴な女キャラ+喜んで下僕になりさがる男っていうパターン
333:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/20 23:57:03.69 eELNMZWs0
よく言えば主従萌え
悪く言えば単に都合のいい女（男）
とどのつまり恋愛じゃないし恋愛描けないんだよな
いや描かなくていいんだけど
信者はこれを恋愛だと思ってるんだよな、はぁ…
334:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 00:07:50.54 g+g50OvD0
>>331
まったくもってこれ
作品通して自分のダメな所を表に晒して、あまつさえ得意顔できる神経がわからん
335:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 00:13:13.76 RhTLyo1f0
人格批判はしたことないしこれからもあんましたくないが
この作者に関しては一番疑問に感じているのがパクリ要素のつぎはぎと
公式非公式の線引きの曖昧さ（手ブロ？で作品補完や作者としてのアナウンスを平気で行う）なので
やっぱりちょっと漫画の内容とは別の部分でおかしいというか、常識が欠落しているというか、
プロ漫画家としての姿勢の部分を否定せざるを得ない
336:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 00:26:20.06 g+g50OvD0
やりすぎは良くないが、そういう人格的な問題に言及されても仕方ない様な事を
本人が少しずつ積み重ねてやらかしてきてるからなあ…
それに作品の方は何と言おうか正直批判にも値しないつまらなさだし
作品の事以外でしか叩かれなくなったら本格的にお仕舞いだわ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 00:35:36.27 RhTLyo1f0
>>336
わかる
もう筋だった批判がまともにできないほど作品が粗だらけになってるから
何が原因か、と言えばそれは作者の姿勢だとか人格的な部分になってしまう
それでも作者のプライベートとかどうでもいい部分はここでの言及すら見たくない
本当に気持ち悪い（作品が下品な下ネタやカップル話ばかりだから余計に）
338:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 12:27:49.56 bE0u1kML0
まあ、あまりにも女性が～とか作者が～とかになると人格的に問題だけどここ批判スレだし
酷くなったら作品批判でお茶濁すくらいでよくね
自分は一部のキャラ叩きしたくてきてる口だけど、まあ、作者ちょっとおかしくねって思うこともあるし
男に尽くす女の子ってのは健気で可愛いと思うけどそれ書くなら男の方にそれに値する魅力書いて欲しい
なんか男が書いてたらオナニー漫画乙って言うのに女性が尽くすタイプ書いてて
しかも読んでる自分が男キャラに魅力感じないって割と不思議
339:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 13:24:55.90 lzEyI7KN0
作者がダメンズ好きなんだろう、とかそういう推測になっちゃうよな
結界や銀匙は作者が女だろうと思考が男的というか
主人公なんかの男キャラ側に感情移入して書いてんのが分かるんだが
この作者は女キャラ側に感情移入して萌えてんのが見え見えなんだよ…
340:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 13:35:17.62 q5w3M2E60
少年漫画描くときは、心にちんこ生やさないと駄目なんだよな
「え？これ女性が描いてるの？マジで？」みたいに言われるくらいじゃないといかん
この作者、昔っから少年漫画を描くときのペンネームが男性っぽくされる理由をわかってないんじゃないのか
341:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 17:54:00.35 X6JTbT1D0
ソロモン編を始めるまでに読者が世界の謎を知りたい！必要だ！と思う素地がまったく作れてなかった様に思うんだが
紅炎とかシンドバッドがいくら興味持とうが関係無く
一体何故こんな展開になってるんだろう
342:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 18:14:55.86 uIx7utzz0
ここの住人は天から不定形のお父様が降りてきた時点で
ああこれアルマトランの神様なんだなってわかってたわけだけど
それはパクリ元を知ってるだけだからなあ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 20:04:00.36 lzEyI7KN0
＞紅炎とかシンドバッドがいくら興味持とうが関係無く
読者と同じ目線であるべき主人公のアリババが
そこらへんまったく興味どころか関心すらなかったからじゃないか
その頃アリババはアラジンとの再会を喜んだり女欲しがったりしてたよね
344:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 21:47:47.54 bPvQ9WPu0
新しいキャラ描きたくなった
前から描こうと思ってたけど匂わすのが下手で違和感なく入れられなかった
もう戦争めんどいから「こいつらを止めるのが先だから争いやめて」と特別なマギ様に説得させることにした
のどれかか全部じゃないかな
345:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 22:00:37.47 X6JTbT1D0
ムーが出た辺りで物語の根幹に関わるキャラは全部出ました
描き分けがどうのこうのみたいな事言ってたのに
即行覆しててえってなった
何て言うか何もかもが信用できないんだ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 22:12:02.09 tafjeT9x0
手ブロなんていう信者に囲まれた安全圏でぐちぐちいじけては自分設定語りして
そんな言うなら漫画で描くのが先だろ、慰めてくれる信者にしか意識向いていないなんて漫画家失格だろ
叩かれずにちやほやされたい、凄いって言われたい、みんなに心配されたいんだろうなーとしか見えないからな
虚言癖で構ってちゃんならほんと巣に篭もって勝手にやっていればいいのに
他の漫画や女作家という身分を叩きや持ち上げに利用するダブスタ信者共にさ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/21 23:18:11.21 qdMQrrki0
>>344
50巻まで保たせるために世界の謎を25巻までは引っぱるという大雑把な予定があって
ようやく20巻過ぎたからとりあえず描いた
も追加で
348:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 00:23:22.79 vNmKIFKg0
「さまざまな戦いを経て成長を遂げたアリババ」
「国、世界、戦争、王、政治、少年漫画の枠を超え物語はさらなる深部へ!!!」
相変わらず帯詐欺が酷い
349:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 00:51:57.28 6/IF8NEd0
そのキャッチ書いた奴が読んだ方のマギを読ませろよって話ですよ
異次元に行けばあるのかな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 00:56:26.80 8O2FBOnx0
×少年漫画の枠を超え
◎少年漫画の枠を外れ
正直これは単にたまたま少年誌で連載を得てるってだけで少年漫画と呼べる代物ではないと思う
351:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 11:51:50.83 6z+28Ebh0
単にたまたまどころか
実際は鳴物入りで引き抜かれてきた確信犯（誤用）なわけで…
よく言われるけどまあバルバッドまでは悪くなかったとは思うけどね
売れるほど洗練されてくる作者と売れるほど調子こいて劣化する作者がいるけど
確実に後者だったな
352:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 11:57:37.28 XprhZC0C0
今回の話の落としどころはどこなんだか
このままいくと世界が破滅するという情報だった → なんでもっと早く言わないんだよ隠してる意味ないだろ
「みんな仲良くしようね」という教訓話だった → そんなの聞き入れる連中だったら最初から戦争になってない
「作者が描きたかったから」以外の理由が思い浮かばんわ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 12:12:10.07 sTfob6a50
この作者の書く「みんな仲良くしようね」ほど気持ち悪い物は無い
誰かを仲間外れにして皆で嘲笑う事によって成り立つ仲良し空間って感じ
そんなイジメ学級みたいな漫画しか描けてない
354:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/22 19:09:16.82 1RFd72Na0
みんななかよくしよね！！というお題のわりには
アリババが絶対正しくて他にケチ付けることで凄さを見せているのがなｗ
お前のやり方は間違っている！俺の思うとおりにしろ！これだって諍いの発端になるんだが
自分の主張を押し付けて都合良くその通りになるのは作者の脳内お花畑だけだぞ
周囲の物事をよく見ていない証拠だな
355:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 20:12:04.74 DBZEWaoS0
厨二病患者のポエムしか載ってなかったんだけど
こんなんで原稿料貰えるのか
356:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 20:55:36.78 BFLK1rZQ0
作者批判性格が～こんなの恋愛じゃない～
くっそｗｗｗわろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作者以下の人が何を言ってもｗｗｗｗｗ
自分の願望を押し付け、批判は適当で細かい描写を無視して意図的に捻じ曲げ、意味が解らないｗｗ
ドラマや物語なんてのは作者が人物をどう動かすか、人物がどう考えどう行動したか
全部作者が考えたようにしかならない
人物があり得ないびっくりな行動をしても、その時その人物はそう動いただけであって
誰もがテンプレ通り動いてたら感情もなにもなくなるｗｗ
だからって批判するなってわけじゃないけど、批判の為の批判が多いのがﾜﾛﾁ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 21:21:43.84 HfsN9v0C0
批判するなって訳じゃない（）信者の凸が来るほど本編ｇｄｇｄっぷりは相当な模様…
作者の願望の押し付け、自慢の設定・政治描写は適当、キャラの言動性格を意図的にねじ曲げ､etc...本当にこの漫画意味が分からないよねｗ
アリババが守る（）民も批判される側も無能で助けを求めるか平服して言うとおりにするだけのキャラ
場面転換（国間の移動）ごとにアリババＤＴ弄り女女発狂、故国（ｷﾘｯ
シンドバッド腹黒描写､何もしないアリババがケチを付けるだけの簡単な論破（）
何度も繰り返されるテンプレ展開じゃ、356の言うとおり感情も糞もないよな
信者も作者も、自己顕示欲・虚栄心を満たすために何かを見下すのはお家芸のようだ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 21:24:12.86 EpT4xw2V0
マギの感情表現がテンプレじゃない…だと…
359:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 21:59:32.15 ynszvcCE0
>>295
カイジとかもいい歳した男が泣きまくりだし・・・
360:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 22:39:34.63 oWcBchd00
他作品と比べられても知らんよ
>>358
テンプレどころか感情と思考の流れがわからん、特に下の2つが
私を利用するかもしれない学長が信じられない→忠誠誓ってたのに王女に拒絶された
→ということは王家を根絶やしにしようとした学長が正しい
魔導士だけの王だ→大量の被害者の魂の前で殺害犯を魔導士だけの王じゃない、国に必要なんだ
むしろテンプレ通りにやってくれれば薄くてもつまらなくても理解はできるんだが
361:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 22:56:35.87 EkzXyugL0
本編がひどすぎて信者が八つ当たりしに来たのか
惨めだなｗ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 22:58:12.00 BHAfTLL/0
各シーンそのものはテンプレだと思う
ただこの作品の場合、コピペしたテンプレ同士の繋ぎがいいかげんというかデタラメというか
興味ないから描きたくないのか、描けないのか
363:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 23:45:18.71 nYKWEC200
>>356も批判の批判じゃねーか何がワロチだ
カイジとかはいい年こいた男が泣くみっともなさやキモさを誤魔化してないだろ
状況の過酷さを物語る演出でもあるし
泣いても全然許されない展開だろうが質が違うわ
マギは主人公が泣くと妙に正当化された印籠みたいになる所が意味分からん
カイジ的見苦しい男泣きの性質はしかしライバルには適用されるという変な使い分けがこれまたキモい
364:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/23 23:58:55.68 Bd1levkx0
とりあえず>>360の言うようなストーリー・設定とキャラの言動の不一致、
雑な大技ブッパ戦闘と止まる気配を見せないパワーインフレ、
伏線もなく唐突に次々と大量投下される設定の整合性、
その割に一向に明らかにならない世界観のディテール（暦、宗教等）等について
ぜひとも信者に解説して頂きたいですね
365:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/24 00:13:56.60 o1XLtk8Y0
この漫画の信者にそんな事言ったって
整合性や説得力のある解説が返って来るより
ドリーム「俺の考えた最高に面白いマギ」話が返って来る可能性の方が大きいだろｗ
自分の見えてなさは作者と信者そっくりだな
366:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/24 00:17:42.53 KLk1jozw0
アニメ本スレで初見の人がこの設定どういうこと？ おかしくない？ って質問したら
それまで元気にアニメ叩いてた信者が原作厨丸出しで数人がかりで答えてたけど
回答の内容が見事なまでにバラバラだったのを思い出したｗ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/24 00:43:45.19 gGRvgkOHO
作品が支離滅裂すぎで正解なんて信者がめいめいに勝手に作ってるだけだもんな
読者の妄想があってようやくストーリーができるという
自分に都合のいい妄想を作り上げる奴が選ばれし信者になれるのだな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/24 01:43:23.02 6OYROiOl0
今週読もうとしたら、見開きで長いポエムが載っていたので読まずに飛ばした
なんだこれ
これを載せようと思った作者、OK出した編集はこれでいいと思ってんのか？
369:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/24 03:23:14.45 1EzL1WEO0
本スレザッと見てたらすごい話を見つけた
アニメでシンドバッドがアリババを気絶させてシンドリアに連れてきたという話はなんと作者によって追加で作られたものだそうだ
本編での加筆はなく、オマケ漫画、Webですらそういったものは見られないんだが本当ならこの人マジで自分の漫画に対する責任感も考えた話を作品に反映させる力量もないんだね
デマだとしたらアニメ叩いておきながらアニオリの良いところだけ原作公認とかいう信者どんだけ卑怯なのってことになるけど
370:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/24 07:21:56.30 gGRvgkOHO
2期しょっぱなからドゥニヤの描写とかアニオリ全開だったのに
「2期は原作通りだから面白い」とのたまう信者共ですよ
原作ではなんか杜撰な扱いのキャラだなという作者都合しか感じられなくて
アニメで初めて「キャラが」可哀想だと思えたけど
原作ではいつの間にか差別主義者にされてたというｗ
原作の足りない部分を補完するのがアニメだろ！とか無茶振りほざくくせに
ちょっと変えれば「改悪！」、でも改変が良ければ「原作通り！」とかいう
タチの悪すぎる信者が付いてるこんな漫画のアニメやってらんねーだろうな
この原作の足りない部分を補完したら全編アニオリになるだろ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/24 07:27:01.96 gGRvgkOHO
そういやデブ回カットしてバルバッドの処理入れたのフルボッコだったくせに作者公認で掌返してませんよね？
キービジュアルの構図とか散々叩いてたのに作者がラフ書いたと明かされた途端
キービジュアルだけは良かったと信者の記憶が改竄されてて笑ったｗ
ところでアリババの堕天も原作側の許可もらったらしいですよｗｗ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/24 12:51:40.85 /WvmHbPs0
デブ回はマジで要らなかったしな。誰得なの、あれ。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/24 21:36:04.96 17ZFID9s0
>>372
ジャーファルをお母さんなどと呼んでいる層得
374:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/25 15:52:49.75 hHJQqndm0
とにかく壮大に仕上げたいという作者の意思は伝わる
雰囲気だけで終始しているけどな
最近はもう設定だけ漫画みたいになっているな
某ラノベみたいじゃないか
375:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/25 16:21:33.50 T4Ef188M0
最初からチートバットおじさんのお話で良かったんじゃないですかね
準主人公いじめ、劣化コピーの主人公うーんこの
376:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/25 22:36:26.26 hirWItZl0
主人公がアリバカがアホバットに変わるだけやんｗ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/25 22:44:25.33 hirWItZl0
もはや漫画より本スレのが面白いと思う
信者が洗練されすぎだろ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/25 23:54:17.60 rWYZ+hKm0
>>377
現物はうんこみたいな内容なのに
すっげー真面目に考察してて笑える
379:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 01:44:00.11 foItkrSn0
最近本スレでさえ考察見なくなってきたぞ
話の設定がでかい割にキャラそれぞれが持論展開しててどれが本筋か全くついてけないのに
そのくせ登場人物達が恋愛に重き置きすぎ＆いかにもなチート設定＆厨二で下手なラノベ読んでる気分になってきた
ダビデソロモンとか使って現実の普遍論争的なのを作者がやりたいのは分かるんだけど
作者がいわゆる哲学の古典じゃなくて哲学解説本しか読んでないのかな？みたいな浅さを感じる
哲学こそ一部から見れば厨二の極みだけど作者がそれを掘り下げないで中途半端な知識でやるから余計厨二っぽい
作者が分かってることとキャラが分かってることと読者が分かってることと作者が読者が理解してるだろう
と思ってることに開きがありすぎてぽかーんて感じ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 08:50:40.57 /VOwAUGU0
主人公=作者のハーレムご都合空間で辻褄の合わない唐突展開で主人公持ち上げってことで
三流のラノベってのは同感ｗ
とにかく泣けば許される、主人公は悪くない誰かが悪いように責任転嫁するように流されるままのアホババだったり
頭が良いように見せかけるため哲学（）奴隷差別問題（）だしてもキャラの言動が不一致で滅茶苦茶
パクリ部分だけは他人の考えを流用しているので立派なことを言っているように見える
イジメ下品なネタは執拗に何度も繰り返す
こんな幼稚な展開ってもう厨二でもない、もっと下のレベルじゃないですかｗ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 09:07:50.89 PPPVd+b00
あの唐突に始まったポエム 読破した人っているの？
最初のページの前置きは単行本の帯並みに大袈裟で
最後のページにはものすごいドヤ顔な誰かがいたけど
あの数ページについていける人っているのか？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 10:42:31.14 ECzXa77MO
>>379
取り柄のないヘタレがなぜかちやほやされるラノベみたいだよな
信者の厨っぷりと恋愛脳で発情っぷりもラノベ層ばっかりって感じ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 13:05:21.04 0/NLPVDcO
客観視点がないせいでものすごく見苦しい事になってるな
自己分析に失敗した勘違い就活生の自己アピールみたいでひたすら痛々しい
384:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 13:54:20.52 0YGxlEYl0
客観性のなさが致命的だなってこの漫画読んでると思うよ
21巻の土下座しろいやしないの話、機転の利いた意趣返しとして描ききったぜっていう作者のどや顔が透けて見えるが
結果完全な的外れだよなあ…
アリババが未だに国民の心を掴んだ状態にある事とか、
国の為なら泥水を啜ろうがどんな事でもする的な事を言ってたのにプライドを優先の大人げない狭量な態度とか
（大体出奔からぴょろっと帰って来ただけの身勝手野郎に国のプライドを背負わせようとかするか普通…え？元王子だから？何の冗談だアホ抜かせ）
敵味方共に周囲のありえない反応とか（ポカーンならわかるが何で感心したり悔しがったりしてんだｗ無理ｗ）
妊婦に対してそれは失礼ではないのかとか、更にそこで屈服させるのをあっさり止めた煌の甘さ（都合上というのがあからさま）とか
最早どこから突っ込んだらいいかわからん・・・
いや全然凄くないだろ寧ろおかしいだろっていう事をさも凄い事の様に描くけど拙すぎて無理あるわ
こういう作者の独りよがりが作品を全力で殺しにかかってる話ってあんまり見た事無いな
これ以上酷くならないだろという予想を裏切って巻を追う毎に酷さが増してってるのは凄い
よくやるわ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 14:20:48.54 P3qasZeE0
設定がとかってより漏れ出て止まない自意識過剰っぷりが中二だと思う
主人公というだけで全世界が主人公の一挙手一投足を固唾を飲んで見守り、
動作する度に逐一過剰なまでの反応が返って来る事が望ましい
他の人がやっても周りは何も反応しない様な行動でも、主人公がやると世界が打ち震える感動を呼び起こす
他の作家の作品では作者の背景とか人となりとかまったく気にならないけど、この漫画に限っては
考えたくなくてもこれを執拗に描き続けられる人ってどんだけ満たされてきてないんだろうってつい思ってしまうわ
上の意味での中二路線が加速してしかも目標50巻とか、現実への怨恨凄まじすぎｗ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 14:38:13.14 foItkrSn0
アラジンがアリババ気に入った命を賭して人を助けたってのがよく分からん
あの世界の住人、少なくとも他の王候補はほとんど同じ行動するだろ？
なんでアリババなの？ってなってさっぱり分からん
作中一絆をハッキリかかなあかん主人公コンビの絆がよりによって？？？なんだよな
それならアリババモルジアナの奴隷から解放されましたの方がまだ分かる
しかもアラジンがハッキリ「たまたま最初にあった人だから」って言っちゃってるし
冗談で済まされてたけど冗談じゃなく他の理由なくね
ユナンに聞かれたって何でアリババか答えられてないじゃん
ユナンがシンドバッド選んだ理由が「才能がやばかった（？）」とか言われたのほうが
まだ分かるって絆大事にすべき少年漫画として最悪だと思うけど
387:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 14:44:23.91 foItkrSn0
ちょっと偏見ありきかも知れんが
作者腐的な層わざわざねらってね？
時々いかにもこのコンビいいでしょ～みたいなのがあからさまな気がして気持ち悪い
なんか読者はこんなんが好きなんだろ？って変な思い込みみたいなのが透けてる気が…
ジャンプアニメでこれはねらってんな～ってのは有っても商売商売って感じだけど
大手少年誌の原作であからさまなのはきもい
流石にそんなんに引っかかるほど馬鹿じゃないみたいでスルーくらってアニメの売上散々みたいだけど
388:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 15:01:50.59 0/NLPVDcO
ありそうでない絆とかあからさまなキャラの組み合わせとか哀れな厨二設定とか
言いたかないが全部作者の人間関係の結び方の拙さがダイレクトに反映されてんだろなあ
人間をまともに理解してたら自然とまだマシなものが出来上がってくる筈
作者自身が幼い未熟者なんだ
周りが育てる事をしなかったのか、作者が育とうとしなかったのかはわからんしどうでもいいけど
389:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 16:25:23.01 SUjml6fT0
>>384
全文同意
そういう矛盾も少しだったらまあ主人公様だしって許せたけどもう無理
アリババもアラジンもそんな大した人間には見えないのに作中キャラにマンセーされててうざい
しかも主人公たちに都合のいいように話がねじ曲がるし
390:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 17:22:40.84 lBAHLmu50
客観性に、それをしたらどうなるかを想定する為の想像力と行動に対する責任感もない
発想を支えられるだけの（妨げる、ではない）常識、知恵がない
色々足りないものだらけだな
主人公マンセーするにしても人目に晒す以上は見苦しくないよう賢く立ち回って欲しい所だが
391:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/26 23:23:02.27 AqbgZ7Iv0
>>381
文章が多過ぎる上に背景が黒っぽくてごちゃごちゃしてたから一行も読んでない
扉絵の横顔は見たけど地味顔のはずのトトが別人だったな
あとヒロインが釣り目だってことくらい覚えとけよ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 01:10:39.37 s6/anH690
マンセーするにもその対象が大した事無いっていうかほぼクソなのと
やり方が幼稚で下衆なのとで賛同どころかげんなりする
あと作者と信者の関係がそれをトレースして入れ子構造になってんのが面白い
393:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 08:02:56.33 JZafEroy0
手のひら返し信者が女作家全体を叩くのがむかつく
こと歴史漫画に関しては女性作家で名作を残している人は多いし
女作家が駄目なんじゃなく大高忍個人が駄目なだけなの
394:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 08:19:06.09 ArXHpvPk0
同じ雑誌に荒川弘と高橋留美子がいて二人とも歴史大得意だもんなあ
最近は萩尾望都がユグノー戦争なんて意外なとこ出してきて話題になったりもしてるのに
395:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 11:58:42.29 IOk2aqQuO
信者が文句を言う奴は作者より下(？)のくせに
うるせえぞ的な事を言う場面を何回か見てきたけど
作者が作者の立場の特権的な部分に胡座かきまくって
資料を取材するとか前後の整合性をはかるとか、モチーフについて少しは勉強するとか独りよがりにならない様気を使うとか
そういう作者にしか果たせない最低限の責任を果たせてない事は不可触事項なんだろうか
他の作者なら気をつけてて当たり前の、こっちも見つけたいとも思わない様な粗を
目に付く所に放置する杜撰な作者とそれを読まされる読者に
通常の作者と読者の関係が適用されていいわけないだろ
主人公だから王子だからというだけで何やろうが絶賛しなきゃいけないバカらしい事態は
せめて漫画の中だけにしていただきたい
396:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 12:14:32.23 SPa8bDg+0
作者も信者も、人間を上下でしか計れないような幼稚で中身のない虚しい人間だから
人間を上下でしか計れず、他を扱き下ろすことで作者（俺）は素晴らしいとしか言えなくなるんだろうなっては思う
叩き方も前の設定を無視した相手がこんなに糞！！という設定、主人公にご都合な場面を作り上げ
持ち上げられるアホババは何をしても（故国を前にして女女わめいても）すげーーばっかり
作者の一方的すぎる見方と考えだけなのに、王道少年漫画！恋愛漫画で何が悪い！濃密な設定と世界観！！
て異様な持ち上げと他漫画作者の叩きが気持ち悪いんだよ、カルト宗教かよｗ
それに他の漫画家を叩きながら他の作家もやっているし～という擁護をする信者は池沼なの？？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 12:42:21.99 2pWP6HCY0
信者がウザかったからゲームの売り上げが進撃以下だった時は胸がスカっとしたなぁ。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 12:53:06.28 BFDKYmk/0
>>396
自分と自分の好きなものが上でないと気が済まないから下を用意して
こっちを叩けと話を逸らそうとしてるだけ
反論するために真面目に考えたら大好きな自分の大好きなものに対して疑問が出てくるから
それしか出来ない
399:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 13:11:21.61 94UJI0eX0
「ダブスタ」を多角的に説明するのにこれほど適した例はない、という作品
マギを例えに出されたら、どうしようもないバカでもない限りこの言葉の意味がわかる気がする
400:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 14:11:08.02 ZTYyxu3r0
今の下位存在を作ってスケープゴートやらせる付け焼刃手法に頼りきってる限り
作者もアリババも「本物」にはなれないと思う
スケープゴートに全部背負わせればいいなんてやり方で、本人が成長したり自信がついたりするわけない
50巻までこのやり方を続けてくつもりなんだろうか
気が長いとかいうレベルを通り越して不毛な話だな・・・
401:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 18:52:58.33 dBn3mWvr0
アニメも終わったし５０巻まであと５年？４年？
正直続かないだろ
ベテランが引き伸ばしに耐えられるのはどんなに不調でも
これをやってれば最低限の人気が取れるっていうパターンがあるからで
困ったら使い捨ての新キャラや新展開に頼るしかできないこの漫画じゃ無理無理
シンドバッド外伝にネタも取られてＢＳや手ブロで設定早漏して
肝心の本編出がらしじゃん
402:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 19:59:57.16 ZTYyxu3r0
描きたい事が未だに整理できてない様子なのに、どうして先に巻数が定められるのか謎過ぎる
大体今までの話が今出してるだけの巻数必要無かっただろっていう中身のなさなのに
403:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 20:14:28.77 SPa8bDg+0
見栄のために巻数は他の作家よりも上の数を出しただけじゃないのかね
設定も漫画で描く気力もないのが見え見えなくらいにｇｄｇポエム駄々漏らしで
作家としては最低の部類だけど
404:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/27 23:42:41.20 BFDKYmk/0
○○は将来的にこうなって～だから途中で××と戦って～
だとしたら何巻までにここまで進めて～最終的にこのくらい？
ってなくらいの設定ノートレベルでなら描きたいことは決まってると思うよ
途中経過がすっかすかなようだけど
405:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/28 00:24:27.40 z8jpT1ti0
・宝物庫の事件でパニクって3年も逃亡してたこととそれを誰にも責められず
王制廃止を言い出した張本人なのに誰も彼もが王族扱いするのが当然だと思ってる件
・「魔導士だけの王」と言った相手を被害者達の魂の前で「みんなの王、必要な存在」と全肯定した件
・共に戦いたい人が出来ても恩人の遺言である故郷行きを諦められなかったのに
「行ったら戻れないよ」と初対面の人に言われて理由も聞かずあっさりやめた件
他にもいろいろあるけど最低でもこの3件について納得させて欲しいもんだな
406:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/28 00:53:50.19 Chgvy6L60
三番目は前二つに比べりゃ地味だが前から気になってた
故郷に戻ると言いつつ一緒に居たい、シンドリアにたっぷり滞在した後故郷に行きます（ここら辺から本格的におかしい）
苦労してあと少しで目標に辿りつくって所でやっぱ止めようだの意志があるのかないのかフラフラしすぎ
おめーは一体何がしてぇんだと
＞設定も漫画で描く気力もないのが見え見えなくらい
最近じゃおまけ漫画も字ばっか
ペーパーは読む価値なし、鼻紙にもできない物体で
醜態晒したいならともかくそこまでして描かなきゃならん価値がない
必死臭くて見苦しいから止めたらいいのに
407:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/28 01:01:20.44 AtcNBGv70
ゴミを50巻も出す事が見栄になると思ってんなら間違ってる
それなら巻数よりもゴミじゃないものを提供する事を前提にしないと順番が違うわ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/28 02:03:35.94 9DehNuBMO
>>404
ノート2冊どころかルーズリーフ2枚で終わりそうだな…
409:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/28 12:06:29.43 RHfS9rBU0
手ブロはプロとしてはどーなのと思うがおまけ漫画に関しちゃ丁寧に書いてるときはよく働くなと感心していた
客引きの材料にしろ作者の読者への気持ちだと思ってるんだろうと好意的だったけど
絵が適当になってからはお察し
面倒ならやらなきゃいいのに
アニメでも思ったけどいやいややられて、でもお前らこんなのが好きなんだろ？って態度とられるのが一番いやだわ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/28 12:28:10.18 AYLE6gqC0
>>409
しかもつまんねーキャラいじりネタばっかでワンパターンだしな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/29 10:57:58.08 kW1eryCtO
この漫画完結した途端誰にも見向きもされなくなって
語り継がれるどころか一ヶ月後には存在してた事さえ誰も覚えてなさそうだな
その位まったくまとめ読みや二度三度の読み返しに耐えられる構成してない
正月明けに芸人の大量投入とグルメでダラダラやってる、
真面目に見ると時間の無駄にしかならないお茶濁し特番みたいだ
万が一勘違いで完全版とか豪華版とか出そうもんなら苦笑いするしかない
あの手の番組のソフト化を望む者が世の中一体どんだけ居るってんだ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/29 20:14:05.56 4uDZLlX50
もう信者にしか相手にされてないよ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/29 22:00:18.64 amprLdtw0
マグノ編の終わり方というかぶん投げ方の直後に船上での狂態だからね
話自体とキャラに対する愛着が一気に薄れても無理ないわ
矛盾を一切無視できないともうついてくのはきついでしょう
414:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/29 22:18:06.93 XyF8AaDN0
何つーか「嫌なら見るな！嫌なら見るな！」っつって腰振ってるAAみたいだよこの漫画
415:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/04/29 22:59:13.62 DJ39dVJR0
あの船上から総督府のあたりは毎号矛盾してて
来週説明されるよきっと→来週見なかったフリを繰り返してたな本スレ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/02 23:30:20.58 OK6MlW4O0
普段は恵まれてる様をひけらかし何かあると大したことじゃなくても大袈裟に
「可哀想だから同情してくれ」と言わんばかりのメインキャラが嫌いです
417:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/03 00:53:34.87 SJA6tD/f0
てす
418:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/03 00:59:03.41 IxbAB4jH0
他人が大けがして苦しんでたら指さして笑い
自分がけがしたらかすり傷でも死にそうに悶えてみせる様は最低にえげつないよな
まあこれってキャラの問題っつうより
そうさせてる奴、キャラに血を通わせられない人間の問題だと思うがね
419:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/03 01:06:32.11 vR9aDhd30
そのキャラがその世界に生まれてこれまで十数年生きて来た体験とか経験とか
なーーーーんにも考えずに設定だけでキャラ動かしてるよな
娼婦やりながら苦労して自分を育ててくれた母親を見ながら育っといて軽々しく女欲しいとかいうのか？
それまで自由も恋愛も知らなかったはずの奴隷がキスされて中学生みたいに泣くのか？
おとなしく現代物でもやってろ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/03 01:27:04.75 IxbAB4jH0
現代ものでも何ものでも反吐が出る代物しか出来ない気がするが…
この作者は一から漫画や人間を勉強し直せとしか
421:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/03 06:00:15.48 /b/EmNIJ0
キスされて泣いたり想い人の恋人が気になって
眠れなくなるほど感情が発達しているのにいざ告白されたら
命令なら従います奴隷だったから分かりませんといきなり退化
ストーリーをその場その場で考え過ぎだって事がよくわかる
422:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/03 12:34:55.28 SesA6kRbO
設定による強化を得てキャラに仲良しごっこさせたいだけに見える
参加できないおままごとを見せられてる様だ
切実な語りかけがない
ごちゃごちゃした設定でごまかし様のない、シンプルな人間の絆ってちゃんと描けるのかなあこの人
423:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/03 22:21:24.13 6Qi8vMGC0
21巻もやってこれだけ多くのキャラ出して
幼馴染、兄弟、いとこ、主従、師弟、カップルと色々な関係性があるのに
描けるのかと疑問視されてる時点でもう答えは出てる
424:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/03 22:38:19.42 q8o5as2B0
せいじごっこやよわいものをたすけるえいゆうさまごっこ
なら描けているじゃないですかーｗｗｗ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/03 23:28:03.54 rXNsy0KG0
作者本人はごっこのつもりなんて微塵もないとこがもう作家として決定的にだめだと思うんです
描きたいイメージと実際描けてるもんがまったく違う事に自分で気付けない様じゃね・・・
自分が描く事が描きたい事のイメージに相応しいのか、沿えて行けてるのか
目指す目標と現在位置の関係について思考した跡がないというか、それを表現したいなら何故これをしない？
またはよりによって何故これをする？と首を傾げたくなる様な事ばっかしてるよこの作者
巻数だけは進んでおいて作品の目標が未だに定かにできないってアホかと
モラトリアムもいい加減にしないと無様なだけだわ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/04 00:44:56.35 uZDYo1q70
サンデー編集部としてはこの漫画は主人公達がひたすら新しい迷宮に潜るだけにしてくれた方が
引き伸ばし的にもゲーム化とかにしてもありがたかっただろうなぁ
変な政治ごっこや少年漫画的に鬼門過ぎる…
427:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/04 00:52:52.29 S5hwC2PK0
政治臭が臭うがそれすら酷いし突っ込みところ満載だもんな
428:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/04 01:14:33.09 h677fzv80
この漫画でやってるのなんてキャラを賢くかっこよく（）見せるためのファッションだし
ごっこにもなりきれてるかどうかと思うがね
臭いを漂わす事ができりゃ褒めてやってもいい程薄っぺらくて何のにおいもして来ない
429:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/04 23:10:18.14 nTXCE00H0
本スレのゴミ共が仲たがいしててワロタわ
ゴミはゴミ同士仲良くしきゃいいのに
430:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/04 23:19:55.83 KSgyMSYr0
>>422
ティトスの「生きたい」だけはガチで良かったけどな
声優の演技が
431:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/05 00:11:08.85 kORbZzxR0
漫画だと切実さではなく「これを言わせたかった」という作者の自己満感が伝わってきただけだった
その前にやるべき下準備が杜撰なせいで、肝心のクライマックスの筈が
読者の方はで自分の世界に浸りきって勝手に感極まるキモいキャラを見せられる羽目になるんだよ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/05 00:42:43.16 h5LmRvUM0
>>430
台詞が凡百でストーリーも意味不だから
演技で盛り上げるしかないもんな…アニメに携わったスタッフに同情する
433:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/05 22:46:05.47 iDGJs0tH0
キチガイ学長やキチガイロリババアも演技は良かったぞ演技は
434:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/05 22:55:11.49 9f8TvvKi0
アニメは存在が既に忘却の彼方だったなあ
いつの間にか始まってて、一、二回見たか見ないかする内にいつの間にか終わってた
435:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/05 23:34:10.28 ckfPyACn0
アリババ君がとにかく何をしたいのか全くわからない
きっと絶望的にバカなんだろう
なのに、根拠なく眷属とかが手放しで持ち上げるから読んでるほうはイライラするわけだな
アラジンはアリババ君を身内として好きなのだろう
ヘタレなのに身内だから上げ！なかよしこよし！みたいなのはリアルでも良く見るけど
少年漫画ではまず正義が上に来て欲しいわな
436:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 00:05:36.02 9f8TvvKi0
「（アリババが）正義」が最頂点ですがよろしいでしょうか
437:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 00:40:40.78 6xkxIh5H0
特別なマギ様が選んだ特別な王の器で最終的に誰よりも偉くなることが決まっていて
何したいのかどう動きたいのかすら明確にならないうちから最終身分が適用されてます
438:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 02:07:57.04 ttI8NZpu0
シャル「俺たち（マス、ヤム、シャル）でやるんだぞ！」
マスルールは怒ってるから暴走して一人で突っ込んでった
ここまではいい
↓次週
ヤム「剣士の勝負には口出さないって決めてるの」
おいおいおいおい
いかにその場でそれぞれのキャラにかっこよさげなこと言わせるだけ言わせて
流れ考えてないかだな
439:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 07:35:51.40 OnjPadcE0
3年ぶりに占領された故国へ向かうにあたり何の策もなく1人で敵のまっただ中へ
↓
「絶体絶命の場で人生の決断を迫られるアリババ！！」
流れはあるよ、流れというか超大雑把な予定はね…
それらの整合性をとることはまったく考えてないから
超無能キャラになるか矛盾に溢れた基地キャラになるかしかない
440:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 07:42:00.97 OnjPadcE0
この作者ってどういう人間なんだと本気でわからなかったこともあったけど
きっと>>356みたいな考え方してるんだな
> ドラマや物語なんてのは作者が人物をどう動かすか、人物がどう考えどう行動したか
> 全部作者が考えたようにしかならない
アタシがこう描いたからそれでOK！誰に何をさせるのもアタシの自由！！
…残念ながらコイツ以外の世の多くの創作者は
整合性をとるための努力をしながら作品を作ってるものだが
それがわからない人間なんだろう
441:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 10:27:12.92 RqU7eRj1O
>>438
見事なまでにバラバラでワロタ
仲間のはずなのにお互い全然信頼してないだろって位まとまりがないw
三人一緒に出て来た意味はw
台詞丸無視されてシャルルカンが誰からも本気で馬鹿にされてる様に見える
でも作者的にはあくまで昔馴染みの誼で結束した仲間として描いてるんだろな…
整合性を求めるバランス感覚ってキャラの人となりにまで重大な影響及ぼす重要な感覚なんだな
それがとことん軽視されるとこの漫画みたく大変な事になってしまう
442:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 11:20:37.10 6xkxIh5H0
愛されるいじられポジションって感じじゃなくて
この組み合わせの時は誰それを馬鹿にしてオチにするだけ
作者的にいじられキャラのつもりなんだろうが
馬鹿にしてる印象の方が強いのは表現力が低すぎるんだろうな
443:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 12:42:41.32 RqU7eRj1O
この作者は何より客観性のなさがやばいと思う
自分と他人との線引きの曖昧さも相当酷い
これらの感覚が人並みであれば、表現力が今ひとつでもまだマシな漫画を描けていただろうに
大体今まで漫画描いて来て技術的な観点から漫画を思考する力が育ってないという事実が不思議でならないんだが
とにかくご愁傷様です
444:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 12:51:51.03 8hHveTck0
過去編が長いだけじゃなく、どうでもいい恋愛模様ばっかり延々やりやがるなぁ
これをサミットみたいな場で真顔で語ってるほうも聞かされてるほうもどういう神経してんだ
いやおかしいのは作者の頭か
445:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 13:32:15.91 Zpz94Etv0
ソロモンの移し身や移し身に選ばれた王には無意識に周りを洗脳したり都合よく動かす能力が
与えられるんじゃないかと思ってる、わりとマジで
それならわけわからんアリババマンセーもアラジンに都合よすぎる展開も納得できる
それが正常な運命を作るためのソロモンの企みでそれを知ったアラアリがマギシステムを壊し
今度こそ地道に努力して認められようとする展開ならマギをもう１セット買ってもいい
446:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 14:30:21.38 ttI8NZpu0
主人公補正→アリババスゲーじゃなくて
頑張ったのに駄目だった→努力の結果最終的に認められるが読みたいのに
本人でさえ俺何にもしてないのにって自覚あるのに周りが異様に持ち上げてんだよな
割と本気でソロモンが何かしてるだろって思ってるわ
なんで国民の誰一人アンチアリババじゃないの
どんなにすごい偉人だろうがアンチって必ずいるもんなのに
なのにいろいろ微妙なアリババでさえマンセーになってるのが不気味すぎる
完全に勧善懲悪の少年漫画でヒーローやりますってんならそれでもいいけど
リアルな政治ｗ描こうとしてるくせに主人公補正はいっぱしに聞かせてるからすげえアンバランスな作品になってる
いいとこどりして美味しいところだけ書いてるように思えるんだよな、本当に
一本筋通すってことができないんだろうなと思ってる
447:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 15:32:25.03 VqK1nnDN0
十二国記のモロパクリかました時以外は為政者らしい才能かけらも見せてないのに
何故かマンセーの度合いだけは加速度的に上がっていく謎の主人公補正システム
この先くだらない初恋物語見たせいで俺は政略結婚しないぜとかなるんだろうけど
その場合アリババの評価は「約束を簡単に破る、為政者にふさわしくないクズ」
にしかならないはずだがどんな超理論でマンセーに持っていくのか
448:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 20:14:41.33 zQzGRGaq0
シンドバッドさんが勧めてきたので悪くありません
シンドバッドさんが浚ってきたので逃げたわけじゃありません
で全部シンドバッドを腹黒にして汚いことも責任もアリババがすべきことも全部押し付けているからなｗ
最後も全部シンドバッドを踏み台してさすがアリババきゅん
みんなにきぼうをあたえるすごいおうさまなんだよ！！！でごり押しじゃないかねｗ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 20:25:28.92 6MUVf4oR0
最後はシンドバッドを踏み台にしアラジンにマンセーされバルバッド王に就任しモルジアナを嫁に迎えて何もかも円満に収まるよ
汚い役割はすべて白龍に投げつければおｋおｋ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 21:13:13.78 jgC1ElnqO
政略結婚云々も意味不明なタイミングの横槍を入れてアリババ一人で決断させないのは
どんな選択をしてもアリババのせいじゃないんですって言い訳にしか見えんもんな
ほんとハーレム物の流され主人公からモテる要素を排除しただけのキャラって感じ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 21:27:35.64 KqPhnsdC0
主人公のための世界を地で行ってんなあって感じ
シンドバッドが怒んないのが謎
レームと煌の間でやるって時点で譲歩してんのにさらにレーム側のやつが煌帝国と組んでる時点で
馬鹿にすんなって開戦しても全然おかしくないだろ
ちょっと登場人物たち逆にシンドバッドのことある意味信用しすぎじゃない？
読者は疑う必要なくても、登場人物たちがシンドバッドがぶちぎれる心配しないのがおかしいレベルで
馬鹿にされまくってるけど
主人公がちょっと馬鹿にされると過敏に反応するキャラと読者
脇役のシンドバッドや煌炎は王としてダメだろレベルで気が長くても誰も気にも留めない
変
452:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 21:57:38.30 Zpz94Etv0
普通シンドバッドレベルの武力持ってたらどんなにいい人でも警戒されるもんだよな
個人が四六時中核兵器のスイッチ握ってるようなものなんだから
ムーは信用どころか疑いＭＡＸなくせになんで挑発してんだろうね
戦って勝つ自信があるとも思えないのに
紅炎が気が長いってアリババとの会談のこと？
それならいつもの主人公補正だよ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 22:40:52.43 VqK1nnDN0
シンドバッドは既に気が長いってレベル通り越して池沼一歩手前なんだよなぁ
もしくはアリババにだけ都合のいい舞台装置
454:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 23:08:10.58 KqPhnsdC0
普通あんだけ圧倒的な実力差見せられたら国主として正常な反応は今までの無礼詫びてシンドバッド様のご機嫌取りだろ
切れたら確実に自国壊滅させられえる力持ってる上に今までいろいろもめてんだし
それなのに勝てっこないこうえんやムーが挑発かましてる時点でこいつら国の心配じゃなくて
シンドバッドなんかに負けるか（根拠なし）の少年漫画精神発揮して自分のプライド最優先にしてんだよな
サッカー漫画で勝てないやつ相手に意地はるのは大変結構だけど国政が絡んでる時にくだらん個人の感情優先すんなよ
舞台設定は政治、登場人物の心は少年漫画（しかも根性論のスポ根系）これじゃ
登場人物が馬鹿にしか見えない
作者が少年漫画はこれでいいってなめてるとしか思えないんだよな
少年漫画の主人公がお綺麗でいられるのは世界が勧善懲悪だからか
汚いことは全部見えないところで大人がやってるからだってのに
それ理解してないで少年漫画で思想やってるわたくし革新すばらしいとか思ってそう
455:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 23:25:33.47 OnjPadcE0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
456:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 23:26:21.47 OnjPadcE0
こんなにこのAAが似合う作家もそうはいないな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 23:49:35.76 x7roFMmC0
シンドバッドがただの甘やかし装置に過ぎなかった分、
紅炎にアンチテーゼ的な役割を期待した事もあったんだが
即行で都合のいい残念な人にされてて脱力した
あの謁見の時アリババには（展開的にも）徹底的に屈辱を味わせるべきだったんじゃないかなあと思うんだが
作者がもう絶っ対にそういう事させたくないのな・・・ガッカリした
主人公に逆境乗り越えさせたがらないとかそんなん話が面白くなり様がないって
458:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/06 23:59:51.84 s/yTeqsU0
シンドバッドと思想がぶつかろうが、アリババが変わることなく確実に正しい道だって評価されるって
なんか分かっちゃうんだよな～
そこがすごくつまらない
少年漫画の主人公が甘い戯言つぶやいてかっこよく見えるときってけちょんけちょんにされてなお
思想曲げないからかっこいいんであって
「アリババ君は王になる人だよ！（全知）」「俺も本当はああなりたい（現実に負けてしようがなしに汚いことしてる人）」
の奴らに甘やかされまくった挙句にきれいごと言ってもそりゃお前の環境ならそんなこと言いたい放題だよな
言った結果誰かに害されることがないんだもんなって感じ
っていうか明らかにスペック的に上回ってるやつが仕様がなしに汚いことやってるのに
能力が劣ってる主人公がきれいごと貫ける意味が分からん
主人公補正じゃありませんっていうのはいいけど、主人公補正じゃないなら先人たちが
世界お綺麗に整えてくれたおかげであって主人公の能力のおかげじゃない
どっちだろうが結局主人公すげえとか応援したくなる気分にならない
紅炎には俺も期待してたのにちょっと文句言ったらマンセー要因になって作者に期待することをやめたいと思ってる
459:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 00:30:46.48 o8dvkDLm0
王の器として何かを継続したことがない
剣と魔力操作の修行はしてるけど王になる者としてやってるわけじゃないし
その場その場でしか動かない
シンドバッドもムーも煌もやらなくていいことも含めて継続して動いてるってのに
とりあえず王族扱いするなら庇護を受けずにどこかで腰を据えて何かしろ
王族扱いしないならコネを使ってでも動けと思う
460:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 04:45:20.32 kuQrp7sb0
>>458
アリババって綺麗事言いまくってるけど別に綺麗事貫けてないと思う
霧の団は強盗してたんだから押し込み先で死んだ奴は必ずいるし
そいつらの中には雇われたり巻き込まれたりしただけの善良な市民もいるはず
カシムのときだって友達は殺せないとか綺麗事やったせいで国民に多くの犠牲が出た
つまり自分もできないことを棚に上げて他人に文句つけてるだけ
だれか言ってやれよ
おまえもスラムの連中のために他人を犠牲にしてただろなにが違うんだよって
461:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 19:10:30.48 8qMTIL/Q0
アリババは常に誰か（状況）が悪いから実行できない、という言い訳をあらかじめ用意してから
綺麗事だけはマンセーのために言わせているから、ただのモンクレにしか見えないのがな
自分で王政をなくすと言っておいて、王子気分が抜けてないのは何なんだ？？
自分が発した内容すら実行できないってどんだけご都合無責任野郎なんだよ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 19:48:28.95 06zZ5/GG0
ほとんど恋愛要素にしか触れてない本スレの信者に草不可避ｗｗ
どんだけ性欲溜めてんだろ、架空のカプに熱中する暇あんならリアルに相手探せよおまいらって感じｗｗｗ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 19:54:36.45 hSyNNLX80
>>461
>自分で王政をなくすと言っておいて、王子気分が抜けてないのは何なんだ？？
王政廃止の部分は十二国記パクっただけだから
かっこいいセリフよそから持ってきてアリババに言わせたかっただけだから
そりゃそれ以外のクズな部分と整合性取れる訳がない
464:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 20:20:42.75 AtjPtKrA0
作中でアリババにそこをズバッと突きつけて「真剣に」向き合わせるだけで大分印象が変わるんだが
どう対処させるかを考える知恵と、そもそもそれをやる勇気が作者にないみたいなんだよな
それに加えて「できそうにないからやりません」って妙な狡さが何だかなあ…何ものも真に迫って来ないの当然だよなって感じではあるが
訴えるものがない、じゃあこういう話って一体どんな、誰に向けて書いてるんだろうなあって思うんだよね
頑張ってるフリだけで頑張らない主人公で、読者の何を動かすんだっていう
465:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 20:48:05.37 Lfos3VuI0
「友と国のどっちをとるのか」「プライドと民とどっちをとるのか」
こうした2択を一応用意しても、苦渋の決断を迫られることがない
「どっちも選べない」なら普通はより困難な第三の道を模索することになるのだがそれすらない
悩んでるフリしてる間に誰かが何とかしてくれて終わる
なんだこれ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 21:02:30.81 yWsdH09F0
アリババから必死さを感じない
なんか何やってもできないくせに何言ってんだって感じがする
外伝のほうは主人公補正乙ｗとおもいつつなんだかんだ本人の真剣さは感じるんだけどなあ
やっぱ原作者っつー最強の見方がアリババには居るってのが作品から透けて見えすぎて
応援する気が失せるのが一番ダメかな
途中までは何とかアリババと距離置こうと努力してんのかな？と思ってたけど
モルさんがアリババマンセーし始めたあたりで作者のタガが外れたなって感じだな
467:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 21:14:32.41 dTGgnphL0
今週のサンデーを立ち読みでマギを読んだらまだ過去編やってて何だか良く判らん
過去キャラ3人のラブコメやっててうへぁとなったがここまでの話は全部アラジンが
語ってる過去話なんだよな？各国のトップに話す重要な話なんだよな？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/07 21:41:32.66 AtjPtKrA0
「国民の為」なら「身を切る様な役目」でもいいとか言ってたのに
紅炎に額ずく事を「（己の見せかけの為の、国民を顧みない）プライド」に反すると「拒否」してみせ
また額ずかない事を「権利（それがまだ前と同じように「ある」と思っていた事に驚き）を手放す」事と見做し、
結局「考えれば考える程何故それで通用するのか理屈がよくわからないハッタリ」で切り抜け
すげえぜアリババさんとオチる展開にズコーとなった
徹頭徹尾筋が通ってなくて頭おかしくなりそうだ
あそこであっさりひきさがる煌も有り得ない
ていうか敵も味方も誰も彼もが未だにアリババ＝バルバッドという図式を
当然と捉えている事がありえなさすぎる…
圧倒的な世界観とかよく言えたもんだよなあ
お花畑感なら類を見ないほど圧倒的だが
469:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 00:34:18.87 HDPT2A2a0
裏サンデーの方も今週>>302の小説だったなあ
これ半堕転ってのもビックリマンの半悪魔、
つまり白いルフと黒いルフの釣り合いがとれた状態のことなんじゃないか
470:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 00:35:23.11 USerkuUE0
当時は色々予想したもんだけど、アリババの切り抜け方が酷すぎてめっちゃがっかりしたわ＞バルバッド２
もっとこう、歴史からの引用で良いから膝を打つような切り抜け方して欲しかった
亡国の王子って帯に着けてたときは忘国の間違いだろって思ったけど
亡国の王子ならそれらしくしおらしくして権利を振りかざすなよ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 21:06:33.35 H5Uhwlgp0
アラジンの上から目線説教がむかつくのってアラジン自身がたいして苦労してないからっていうのもあるけど
それ以上に自分が苦労知らずだって自覚してる描写がないからなんじゃないかと十二国記読んでて思った
だから他人の不幸を勝手にわかったつもりになってあれこれ批評しているように見えてしまうんじゃないかと
472:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 23:15:37.89 pWmX1x7t0
貴種流離譚というか、亡国の王子というモチーフは個人的には
「王族の権利はないのに王族の義務だけ背負い込まされる」悲哀が一番のキモだと思うんだが
アリババの場合まるで逆ですし・・・・
473:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 23:21:20.17 NhrvKPvl0
王族の義務と責任から逃げたのに、権利だけは主張する
自分で行動しないけど 綺麗事並べて他人のやることには上から目線でお説教
こんなクズが主人公とか、他を難癖つけてでも扱き下ろさんと持ち上げられないわけだ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/08 23:51:51.01 aQ6EJs030
人格に難のある主人公でも動いて結果残せば評価されるんだけどね
動かない上からお綺麗様がすごい結果残した人格者扱いって無理があり過ぎる
>>471
断定口調でマギとして人に説教するくせに「王って何？」
それを選ぶのがお前の仕事だろとしか
堕転して死んだ人はもうどうしようもないからその人たちのことは一切気にせず大量虐殺犯を肯定するよ
→え？もしかして元に戻せるかもしれないの？じゃあ研究するよ
まったく考慮してなかったけどその人たちも好きで堕転したんじゃないしね
とか
こんなのに説教されても救われてもなぁ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 00:22:13.66 Om3su/eV0
少年漫画で主人公お綺麗ちゃんでしかも政治で活躍とか
なんか白馬の王子様でイケメンで性格もよくてお金持ちで商才もあって家事も手伝ってくれて腕っぷしもあるヒーロー
みたいな詰め込みすぎの理想王子に夢見てる乙女（おばさんだけど精神的に成長できなかった）みたいな感じ
そりゃそんなのがいれば世界はバラ色だろうけどさ？
世界のトップレベルで仕事を完璧にしかもずるい手段なしに正当にこなそうとすればどこかしら家庭に犠牲は出るものだし
休日に家族サービスやろうと思えば同じ分野の家庭犠牲にしてるやつには負ける
勉強必死こいてやれば顔にニキビはできるし彼女と連絡とる時間は減る
もちろん両立する奴もいるがそいつが得る勉学での結果はそいつが彼女作らないで同じモチベーション保てた時よりは低くなる
そーいうバランスみたいなのがわかってない感じ
みんな何かしら犠牲にしてそれでも何とかバランスとりながら必死に生きてってるのに
作者の作品だと何も犠牲にしなくても作者に気に入られるだけで世界のすべてが手に入るんだろうなって感じ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 00:56:01.30 eL2oROsO0
この作品については作者が、こういうお目出度い世界を
望ましいものとして考える人間である事の顕れとして受け取っているが
心底げんなりするわ…気持ち悪い
前は少し引っかかる程度だったのが今はもう生理的に受け付けないレベル
回を進める度にどんどん酷くなってる
読み始めた当初はコマの外側から幼稚で哀れなメルヘンワールドが繰り広げられて行くなんて展開だとは思っても見なかった
477:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 07:23:44.87 Fh7avihvO
>>460
金持ちで悪い奴を狙うだけだったとしても擁護できんが
別の目的で高級ホテル襲撃したときでも
関係ない宿泊客を金持ちってだけで無差別に襲うような集団だもんな
北斗の拳のモヒカンモブとどう違うんだよってレベル
しかも生活に困らなくなった後DQN活動してた頃は良かった～って文化以前の問題だろ
本当に微塵も倫理観がないっていう
478:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 08:00:43.30 iQd55kTS0
比較として出されるダイ大のポップにしろキングダムの信にしろ、あいつら困難に何だかんだできちっと自分で「向き合って」進んでいるからなぁ。
アリババみたく自分のプライドからとかそんな身勝手な拒否はしてないし、ちゃんと背負うモン背負って戦ってる。
正直王族の権利だけ主張するキチと比較されるようなレベルじゃないだろ、って気がする。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 10:47:47.66 v4xO8VfS0
普通人間の恋愛って
お互い意識し合う→恋愛感情→愛情を育む→夫婦→子供ができる
という過程があると思うんだけど、この漫画は作者も読者も
お互い意識し合う→子作り
って畜生みたいな発想ばっかりでキモいわ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 11:23:34.69 sw0oEP7e0
通常、少年漫画の主人公は「困っている人は助ければいい。悪い奴はぶちのめせばいい」で、世界を救うにしても
自分の手の届く範囲でできることなんだよね
それが国とか王とかになってくると、そんなきれいごとで済むわけがない。スーパーマンなら本人が戦って傷ついて
もそれは自分の判断によるものだが、王となりゃ兵士を殺し合いさせるわけだからね
この漫画、そういうところに踏み込むように見せておいて、一切踏み込まない
「国民」は引き立て役としてのみ存在する
偉い強い賢い王様が無双するための雑魚として、あるいは救済してもらって歓喜の涙を流す無力なモブ
一切手を汚すことのないきれいごとの世界。吐き気がするわ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 12:12:00.21 W8uE2Ppp0
>>480
スーパーマンを例に挙げるのはズレてる
アメコミヒーローは如何に社会にコミットするかが主題の一つだ
自分と社会との関わりを雑に扱うような奴は人気ないよ
アリババはそれを雑に扱うような奴だからアメコミヒーローが
やってることをできてないだけだよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 12:24:20.35 sw0oEP7e0
>>481
いや、スーパーマンと同じとは言ってないよ
スーパーマンのように個人ががんばる話の中にはそりゃ社会との関わりも含まれているよ
それは「スーパーマンという特異な存在」がどう受け入れられるかの問題
マギの場合は「王」なんだから、国民を率いる存在。命運を握る存在。その言葉ひとつで死地に赴かせ、失策で
大量に死人を出す責任がある立場のはずだ
結局その「地位」ってやつを、キャラ持ち上げの属性としてしか使っていないって話
483:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 13:48:20.89 W8uE2Ppp0
>>482
アメコミ知らないなら適当ぶっこくなよ
正義すらしょせんエゴに過ぎないと自省的に理解しており特定のコミュニティの
保護にとどまったりそれでもエゴを拡大させたり苦悩しつつも人間社会における
果たすべき役割を全うしようとするのが基本格子の一つに組み込まれてるよ
当然お前の言う
>国民を率いる存在。命運を握る存在。その言葉ひとつで死地に赴かせ、失策で
>大量に死人を出す責任がある立場
ってのも内包してるよジャスティス・リーグ知らないの？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 14:49:47.00 ITHsYm4z0
アメコミじゃなくても少年漫画の主人公のようにあいつ悪い事したからぶっ飛ばす！
かわいそうな人全員に手を差し伸べる
が出来る舞台じゃないのにそれをやらせようとしてることに違和感があるって事じゃないの
本当に政治で活躍＋お綺麗ごとのみでかわいそうな人は皆ほっとかないとかどんな天才が出来るんだよ
哲学者が何千年と推考してきた答えでさえ最大多数の最大幸福なわけで
政治描きたいんなら全員の最大幸福なんて無理だろ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 17:12:31.82 sw0oEP7e0
>>483
>正義すらしょせんエゴに過ぎないと(以下略)
誰もそこ否定してないんだが
あとチーム戦の話じゃなく「国民を率いる軍団総指揮官としての国王」の話をしてるんだが
たとえばダイの大冒険なんかも、そりゃパーティのメンバーの生死はリーダーや各員が握っててヘタうてば全滅だよ
そして彼らが失敗したら人間は滅びるかもしれない
そういうことじゃなく「王が万単位の”一般人の”軍勢を率いて死地に赴かせる」かどうかってことだよ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 17:16:14.06 sw0oEP7e0
>>484
おおむねその通りです
マギは結局、自分と少数の仲間による超絶的パワーによる解決、ってな一般的な少年バトル漫画の方法論しかやれてない
しかし設定上や舞台配置としては、大勢の国民を軍として動かすようになっている
そのへんは上でもツッコまれてるように、十二国記などからいただいてきちゃってるけど作者が扱いきれていないってことな
んだろう
487:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 18:54:18.62 W8uE2Ppp0
>>484
俺はバカが知りもしない作品持ち出すのにイラッとしただけだよ
スーパーマンじゃなくてバットマンならまだわからなくもないけど
マギ叩きはいくらでもすればいいが知ったかで他作品持ち出すなと
比較として例に挙げるのがズレてると指摘してるだけなんだから
意地張らず知らないのに適当言いましたごめんなさいと言えばいいのにね
488:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 20:33:49.70 fSyDY9A30
どうせパクるなら
実際奴隷解放した奴とか有名どころの王でもパクればもっとまともになるんじゃない？
雍正帝
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アクバル
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
セリム1世
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
外伝の愛国（）とか見てると無理っぽいが…
489:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 20:36:21.78 vFeoQZKl0
スーパーマンって作品名でなくても使ったりしないか？完全無欠のヒーローって意味とかで
思い入れのある作品にこだわる気持ちもわからんでもないけど
>>486
十二国記では早いうちから
「王とは人を殺すもの玉座は血で贖うもの」とはっきり明示されてるから
その覚悟を持った陽子が出した初勅をアリババにパクらせたくせに
キャラ溺愛でキレイキレイなアリババしか描かないからな
扱いきれるとかいうレベルじゃない
490:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 21:27:11.72 YP/hA+TX0
兵士のこと考えてる描写ってアリババくんじゃない人で有ったと
思うけど多分叩かれるから黙っておこう
491:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 22:19:32.16 vFeoQZKl0
少年漫画主人公であるアリババくんやアラジンくんが
「１人も死なせずにこの国を救ってみせる」
「１人の命もルフに還さない」
とか高らかに宣言した後
決まって大惨事が起こってなすすべなく犠牲が出るんだけど
彼らはいつになったら犠牲者ゼロでなく犠牲者最少にする努力を始められるのか
492:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 22:44:49.99 hwtOxdSU0
モブが死ななかったら
「こんな悲惨な状況に立ち向かってことを収めてくださってありがとう」に出来ないから無理
脇は引き立て役か踏み台
モブは背景の書き割り以下の存在
493:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 22:50:49.77 hwtOxdSU0
読み違えてた
犠牲者0じゃなく最少を目指せってのは無理
口先だけの綺麗ごとしかないのに耳触りのいい言葉以外言えるわけない
それにそんな真っ当な覚悟を持たせられるなら動かない言い訳や相手の失点を用意しないよ
彼らは常に助けようと努力したのに叶えられなかった悲劇の英雄なんだろう
494:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 22:51:34.84 FGpDBc0v0
>>491
アホババがこんな風に偉そうなことを言っても
事が収まってぬくぬくしながら後悔していたのはお友達のことだけで
国民が犠牲になって故国が他国に占拠されたことは全く考えていないというお粗末さ
その場その場だけで恰好つけさせて、その実中身のない口先だけ王子（）ってボロでまくり
495:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/09 23:29:16.81 ITHsYm4z0
一番ひでえなと思ったのがシンドリアでのデブ～んだな
しかもふさぎ込んでた理由がマギと王そろってお友達なくしたからとか
バカなの？
自分が友だちをいい人だと思い込んだ結果大勢の無関係の人が巻き込まれたこと気にしろよ
一般人ならまだしも（絶対ンな神経してる奴周りにいて欲しくないが）
仮にも王子として、政治家としてなんかすること期待されてるんだぞ？
アリババは王になるとか言ってない～っとか言う信者も、思想家やるんならなおさらだぞ
まず真っ先に自分の友だちのことと自己保身考えるような奴の思想なんて糞食らえだと思うけど
ギャグだからとか擁護する信者なんだよ
ギャグだからアリババがモルジアナに告った事も無かったことになるのかっつ－
496:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 03:12:02.30 ernENrk/0
友人が薦めてきたから読んだけどくっそつまらんかった
497:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 11:41:58.45 W6Gsq4LT0
一銭も稼いでないニートが口だけ達者でサラリーマン馬鹿にしてるような
あほみたいな雰囲気主人公から感じる
もしくは法律読んだことも無いバカが偉そうに法律では～とか言ってるような痛さを感じる
498:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 13:32:43.11 AHE5xng30
>>496
ごく初期の頃に友人との会話で「これから面白くなりそうな漫画」に挙げた事あるけど後悔してるよ
ひと時でも好意的に読んでたという事実が汚点にしかならない
因みに友人は「えっアレ？」って反応だった
思い出すと恥ずかしいわ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 14:11:22.12 w+KaJCVAO
この漫画の不快感を具体的に例えるなら
盲人達に自分を取り巻かせ「あなたの姿は誰よりも美しい」と褒めたたえさせている紛う事なきドブス
とんでもない理不尽を強要されている事に気付けない、愚かで哀れな取り巻きへの落胆
500:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 15:13:45.65 6EKb0OAc0
アリババアラジン叩きがしたかったらアンチキャラスレ作ればいいのにって思った
作品叩きのようで実は上記2名叩きでしかない
脇だけど特別好きなキャラが居てそいつが不遇だからの叩きだよね
その推しキャラのことを全知であるアラジンが○○なんて全然ダメだよねーっていきなり言い、
そのアラジンが讃えてるのがあの主人公としてマジ体たらくのアリババなもんだから
○○推しのファンは興醒めだよなぁということで
アリババもプライド高すぎで周りを見下しすぎなんだよなそこがいけ好かない
能力は全然無いのに
でも○○ファンを作った作者はキャラ作成能力はいいとこまで来てると思うんだよね
みんな騙されてお疲れ様ってこと
501:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 15:57:45.82 AHE5xng30
不遇なキャラを守るためにアリババアラジンを叩いてるってｗここは作品アンチスレですがｗ
あんたが思ってる程「キャラクターに拘って」アンチしてる奴はこのスレには居ないんじゃないかなあ
大体作品自体がアリババアラジンをマンセーする為に不祥事起こしまくってるみたいな話なんだから
こいつらが率先して叩かれるという事態は
そんなキャラ厨みたいなキモイ意図が挟まる余地もなく起こり得る事だと思うんだが
具体的にどういうレスの事言ってんだ
＞脇だけど特別好きなキャラが居てそいつが不遇だからの叩きだよね
○○推しとか○○ファンとか、そういう視点こそ「作品」アンチのもの言いじゃないだろ
それこそキャラスレでもアンチキャラスレでも行ってやりゃいい事で
（てかこんな漫画に好きなキャラとか居んのか…）
502:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 16:14:04.69 laZJFuF00
これの世界って作者の好みを詰めたアリババを讃えるための舞台装置で
アリババを讃える代表格が作者の自己投影キャラであるアラジンとモルジアナだから
話の問題点を指摘する＝メイン三人の問題点を指摘するに近い
問題点はメイン全員にあると言っていいくらいだけどその三人が目立ちすぎるし
その中では作者が嫌われないよう慎重に描いてるモルジアナはましな方で
他二人はそれほど気を使ってる感じがしないし出番が多いからより欠点が目立つ
冒険も友情も政治も戦争も描けてないキャラ漫画を叩いたらキャラ叩きになるのは自然かと
アンチキャラスレを作りたい人がいるなら作ればいいけど内容はここと同じになるだろうね
503:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 16:24:24.36 dFLRJN+N0
白龍のアンチスレならあるんだけどな
過疎ってるけど
504:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 18:12:45.38 poCIOdtEO
>>500みたいな奴ってキャラでしか作品を見れないんだろうなぁ
お前みたいな世界の狭い引きこもりがそうだからって他人もそうだと思うなよ
でもまぁキャラ厨や恋愛脳しかこんな糞漫画の信者やってられないよなｗ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 18:57:07.00 jNkVdd5g0
そもそも作者が自分のご贔屓キャラを守るために
他のキャラを扱き下ろしたりただのアホに描いているのに
作者様のすることに文句言うなとアンチスレに特攻とかｗｗ
そんなのが信者だから余計にこの糞漫画を推されても興ざめだよｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止
14/05/10 21:11:56.77 0W5HLlhV0
アンチスレに信者に特攻かけられてなるほど本当にその通りだった
我々のアンチ発言は間違っていたって言うアンチがいるとおもってんの？
信者がこのスレで文句言えば言うほど信者もバカだなと思うだけだよ
とりあえず>>500のせいで余計にマギ（お前が好きなアリババアラジンだな）と
そのファンきらいになったわ
信者は本スレに引きこもってろ
お互いそれで平和だろ