14/01/14 06:49:58.98 eNL4f2qXO
五等の愚民さん達は突然、魔法がなくても生きていける！とか言い出して生まれ変わりました
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/14 07:11:08.47 XGCr2nWl0
普通の少年漫画なら主人公とのふれあいによって
魔導士と五等区民の両方が感化されて立ち上がったり考えを改めるところ
それがないのでマルガを預ける先もなく目の前で骨になるのを見せましたって
あとで生き返ったとはいえ虐待に等しいわぼけって感じでしたな
結局、大丈夫魔導士様が頑張ってくださるー、モガメット様がこの国の指針やー
という自立心なし、外圧によって両手を上げて降参end
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/14 07:52:03.10 eNL4f2qXO
被差別側や虐げられてきた側が何の遺恨もなく立ち直るとことか
差別や貧困や戦争の本質を全然わかってないよね
こんなオチにしかできないんなら最初から触るのやめとけばいいのに
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/14 08:39:05.41 PHPC2qUD0
そもそもカシムが恨んでいたのは国家や社会制度であり「運命」ではなかったような気がする
人間ってそんな壮大なスケールじゃなくもっとパーソナルな理由で誰かを恨んだり妬んだりするもんだと思うけど
ムスタシムのドゥニヤ姫まで行ったらまあ分かるんだけど
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/14 10:35:51.95 plcliuH60
カシムは国への憎悪→アリババと違う身分に嫉妬→運命恨むとねじ曲げられているし
アリババはアリババで国を捨てて逃げた反省はなく今更身を切る立場ほちぃ！女！で
そもそもバルバッドを傾かせたのがカシムの略奪、アリババが王族の責務放棄・逃亡なのに
帰ってきても流されるまま義賊になって国家を脅かし、兄王の無能と煌だけの責任にさせて
俺たち友達だよね！と綺麗事で終わらせている
力で暴虐な国に立ち向かうしかない！というのと、力で国を平定するのと何が違うんだろうねｗ
苦しんでいる人を見捨てたアリババと、被害者救済はなしで加害者は悪くないというアラジン
こんな主人公様は正しいってかｗ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/14 13:54:12.55 Le8bMzim0
問題提起→運命が悪い
極論過ぎだろ
何の解決にもなってないじゃないか
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/14 16:58:45.39 XGCr2nWl0
>>555
そらぶん投げ女王の決めた設定ですから
個人にはどうしようもないこと、解決どころか改善すら困難だから諦めてぶん投げられろ
死んだあとか死ぬ直前で良ければ特別様が何とかしてやるよってことだよ
絶対に生きてるうちには何もしてくやらないってね
にしても思い返すとアリババほど奪いまくってる主人公見たことない
魔力は友人から奪い（貰ったというより作者都合で奪ったようにしか見えない、碌に使わないし）
尊敬や信頼は後をぶん投げされて実際に行動した人たちの分も奪い
国にずっといて尽くしてきた人が得るはずの支持率まで奪い
自力で積み上げてきたものが全く見えてこない
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/14 20:35:31.73 90tpWcsV0
三文携帯小説じゃあるまいし、死や死人がこうもあからさまに都合良く利用されてるのは胸糞悪いとしか言い様がない
主人公は人のなりした寄生虫かと
ほんと品位の欠片もない
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/15 20:05:32.45 2/SFSwZG0
紅炎との交渉の場にすら童貞ネタ持ち込むってほんと品位の欠片も無いな。
この漫画の登場人物で童貞ネタに反応しないのって生きるのに精一杯な虐げられたモブ達だけじゃないか？
下手するとＢＳや手ブロでシェヘラザードまで反応させそうだ。
ここまで来るとこの作者ならやり兼ねんと思ってしまうわ。
もう童貞ネタはおなかいっぱいですわ（嘲笑）
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/15 20:23:43.50 uiGFhre40
童貞ネタに嫌気がさすのは単純に面白くないのと飽きたってのもあるが
風俗には行くのに童貞捨てきれない、人目を憚らずそれを盛大に嘆くってのが
一体どんな人間なのか直感で理解できなくて薄気味悪いからだ
少なくともまともな人間の男とは思えない
そんなもんを飽きもせず繰り返してどや！面白いやろ！！！と得意満面な作者の事も理解できない
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/15 20:31:49.38 h4mDE7S30
童貞ネタで弄られたからって激高して剣を抜いたんだっけ?
紅明がなあなあですませているが、使者でありながら立場を弁えず無礼を働くのに
こういう場違いでアホな言動取るときは誰も責めないとか随分とご都合ですねー
信者が褒めたたえる現実的ならば、速攻その場で切り捨てられるか投獄だろｗ
作者自身が場違いな思考しているから仕方なんだろうが、
国よりも童貞ばかり気にしているアホババが何したって全部が馬鹿らしく見える
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/15 21:06:32.06 2/SFSwZG0
軽くサラッとならこのネタも全然かまわないのにこの作者の場合あまりにしつこすぎる。
しかも↑の人達が指摘されてるように人間的に薄気味悪い描写と周囲が童貞ネタのために
ご都合で動いてるところからこのネタそこまで執着するほど重要なのかよと軽蔑通り越して憐れみを感じる。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/15 21:51:26.25 nKsLKrWR0
アリババのキャラ立てに失敗した結果、動かせるネタが他に無いに一票
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/15 21:53:50.01 ceqtpF6G0
作者の中では童貞以外に欠点がないってことになってるんだろう
節操のない奴に比べたら童貞が欠点とは思わないが
読者からしたらごく普通の一般人ならそれなりにいい人なんじゃない、って程度なのに
「王の中の王というべき存在になる人物」という評価を与えるから違和感がものすごい
王族としての義務と友情 → 選べないから逃げる
母国に関われるかどうかのチャンス、（本人的には）片思い中の女の子 → 女を知らないのかと言われて剣を抜く
もうこいつに難しいことを選択させるなってレベルなで王族どころか職場の上司にもしたくないんだが
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/15 22:04:31.99 ceqtpF6G0
>>560
一国の使者として来ている以上個人の罪で済まないだろう
下手すりゃその場で斬り捨てて死体を送りつけて開戦もありうるレベル
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/15 23:40:23.19 RJLzqD1Q0
練家の元じゃないと子供残せません
側室はおいてもいい
2ページで矛盾してるんですが…
もしかして側室＝妾だと思ってんのかなあ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 00:00:18.06 ii2kBGgT0
ネタバレスレでみた時から思ってたが、カプ厨のコメントが脳がイカれてるとしか思えないものばっかりだった
この作者と同じ感性持ってる人にはこの話面白かったんだろうな
国際感のやり取りの中に童貞ネタ挟んで面白いと思える感性はまったく理解できんが
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 00:07:38.25 XghXAiDK0
少年誌で結婚だ妾だ正室だ子供だという話になってんのが何かもうね…他所でやればって感じですわ
何でこんな勇み足で袋小路にさまよいこんで行く性質なのかこの漫画は
冒険どこ行った
アリババ童貞ネタは要するに作者が
「アリババは王の中の王というべき存在になる立派な人物…の筈、なんですが…
なんと！DTなんですよｗｗｗｗｗこれがもうね、全然モテないｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗおっかしーですよねｗｗｗｗｗｗｗ
最高じゃないですかこんなキャラｗｗｗ王の中の王が童貞ｗｗｗｗ笑い死ぬｗｗｗ」
みたいな死ぬほどウザい感じで自分で一番うけてるんだよね
でもここはさすが女というべきか、作者が小馬鹿にして自分が笑っていたい事は伝わってくるけど
真に迫る「童貞の笑える所」の優れた表現が見当たらないから余計全然面白くないし笑えないんだよ
作者の「私は童貞の可笑しみを理解出来る面白い女」みたいな勘違いぶりが笑えると言えば笑えるけどそんな笑いは別に要らない
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 00:12:04.14 W5fIvUBQO
面白い童貞ネタ思い付いたからやるというより
最早童貞ネタに帰結する事が目的になってんだろ作者
恥ずかしいから少年買春とかで捕まったりすんなよ
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 00:41:51.41 sxrcdRa20
片方が鈍すぎ、片方が恋（というか恋人のいる自分）に恋する20歳なせいで
あれで故郷と天秤にかけるほどの存在と言われても嘘こけだし
「恋愛がわかるようになるまで待って」＝「わかり次第あなたに恋します」なんて約束したわけでもないし
「恋がわかったら結婚しよう」とも言ってない
最終的に作者がくっつくと言ってるからって作中で婚約したわけじゃないんだから
政略結婚するなら「事情が変わっておまえを待てなくなった」で済む
誰と結婚しても眷属として傍にいられればモルジアナ側は問題ない
自分で眷属として傍にいたいと言った以上、仕方がないこと
単にアリババがバルバッドに関わる機会と個人の恋愛の両方欲しがらなければそれでいいだけの話
過去に王族の地位と義務から逃げた奴が王族に戻るための条件は果たしたくないけど
国政にかかわる権利だけ欲しいと言っても悩む資格すらねーよとしか
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 00:45:46.33 CRfjoWSK0
>>567
ほんと作者の心理はそんな感じなんだろなと思うｗ
しかもそんなババに作者はぞっこんなんだろ？
かわいい子ほど虐めたいとかいう歪んだ愛情表現なのかね
話がどうしても一番描きたいそっち方面へ脱線しまくるんでまともな話ができあがらんわけだ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 01:14:30.62 sxrcdRa20
今回の話で一番理解しがたいのはちょっと勉強しただけで
実務に携わったことのない若造がいきなり国政に関わりたがってる
関わらせてやろうかって話になってることだな
作者がいまだに王子扱いしてるからないだろうけど
「いえもう王政じゃありませんから、自分は一市民としていつか国で働ければそれで充分ですから」
って言ったらどうなったんだろう
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 20:48:46.74 6vox5BkQ0
>>567
この人、一方的な狭い見方だけじゃなくてそれを扱き下ろす方向に持っていくから
昔虐められた恨みであるのかってくらいに執拗で
上から目線でｱﾃｸｼが正義の鉄槌をくだすの！と勝手に鬱積を発散している感じだな
なんで恋と政治とは関係ないので切り離すという切り返しと、一途さがあるという良い方向に持って行けないで
剣を抜く短気なアホにみんなの希望となる王（）や、身を切る役目（）と不相応なことをやらせようとしているのか
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 22:44:06.49 H4pUyhbsO
煌の条件を飲むか拒むかで迷うのは
ちゃんとした信念、考え、やりたいこと（やれるかどうかはさておき）があるなら
物語の主人公としてどんな選択をしてもいいと思うんだけど
散々世話になった連中に剣を向けろって脅迫には屈します→だけど結婚だけは嫌なのでやっぱり迷います
って最悪すぎるんだけど
結婚以外の条件を飲めるくらいに煌に屈する覚悟があるなら結婚くらいしろよ
政略結婚ごときで迷う程度の故国なら捨て置けよ
どうしても煌に賛同できない、ギリギリまで別のやり方を探したいとかで悩むならともかく
なんで一番悩むところが結婚なんだよ
バルバッドの民よりもシンドリアの恩人よりも一人の女か
そもそも自分が安全な場所にいる間は故国を思い出しもしなかったり
ほんの数日前まで国より女みたいな発狂をしてた奴が唐突に国のことで悩む意味がわからない
こんなキャラなら最初から無責任に女だけ考えてりゃいいだろ王子面すんじゃねーよ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 22:47:44.55 H4pUyhbsO
アリババの株はもう底辺だからこれ以上下がるまいと思ってたのに
今回で更に下がって底無しすぎてビックリだよ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 23:05:23.88 Xao3cDBc0
というか>>571も言ってるが、それらしい覚悟もないのに何故未だに気持ちだけは王子様なのかこいつは
ちょっと前急に依然として人の上に立つ事前提目線で国の事考えてましたみたいな事言い出した時の
駄目すぎる印象がどんどん強まってきててワロタ
都合によっては王子だったり王子じゃなかったり、忙しいダブスタ野郎だ
周りがそれで当たり前、欺瞞と矛盾を突く事をあからさまに避けてるのもどうかしてる
アリババを守る為に敵対側ですら全員アホにされてる様とかぞっとしない
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 23:13:55.25 Hum/JHki0
>>575
逃げ癖が染み付いてるよね
都合の悪い事から逃げ続けてるのに立派な王子とか…
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/16 23:45:33.91 6vox5BkQ0
本能で選ぶ王が何かを理解していないマギ（）
祖国を取り戻す（ｷﾘｯ なのに具体的な考えも流されるままやっぱり国＜＜＜＜＜女のアリババ
状況に応じて奴隷や王子という立場になったり身分を使い分けるダブスタ主人公たち
繰り返される作者自己満足執拗DTネタ弄り（大事な場面でやるというまさにKYさ）
２０巻過ぎてもまだ続いているこの成長の無さ…ｗ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 00:02:01.74 cFsuU48G0
こうまで常と化していると作者自身がそうなんだとしか思えない、
作品に紛々と漂う「あなたは何もしなくていい、そのままでいい、そのままのあなたがいい」と言われ飢えてる感にうんざりする
並みの思考が出来さえすればよく考えなくても、次元問わず、ずっと何もしなくていい人間なんてどこにも居ない事位わかりそうなもんだが
いつまでこういう怠惰で幼稚な空想に縋り続けるつもりなんだろうか
いい大人が書いてると思うと恥ずかしい…色んな意味で恥ずかしい漫画は世の中沢山あるけど
本当の意味で恥ずかしい漫画はこれ位しか知らん
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 00:03:08.33 9sSO5guW0
童貞だけじゃなく自分より身分が上の相手に剣を向けるのもギャグらしいな
紅玉とアリババの両方が人前で剣を抜いてる
ってか紅炎の部下あの場にいたのにそこは無反応なんだな
その前はすぐ死にそうな雑魚っぽい反応してたのに
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 00:15:37.20 CoxMq86D0
>>579
都合が悪ければ漫画だギャグだ
褒め称えるときは現実的リアル！！
信者すらダブスタなんだなｗ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 00:34:18.91 Ki+/6FzS0
グロ多い割には話は稚拙な子供騙し
生々しいリアル描写に可愛らしい子供っぽい絵
ひたすら甘ったるくて生臭い
これ本当に子供向けなの？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 01:35:31.55 vjCEz/F10
すごいなこの反共っぽさ反中っぽさ
作者ねっとうよ？いやどっかで仕入れてきたのかな
誰か抗議しない？ねえねえ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 01:38:28.40 cFsuU48G0
戦争終結間際アリババと紅炎が初めて顔を合わせた時、
取って付けたように眷属になんだかんだ言わせてたくせに
今回の抜刀については何もないとかｗ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 17:12:30.49 NNIAcXC60
つか信者共は笑ってるがギャグで済まされる行動じゃねえよ。
会議の為の使者がよりによって他国の第一皇子に向けて刃抜いたんだぞ？
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 17:15:10.32 v8EroZbH0
まず総督府にきざはしが作られてる時点でただごとじゃないｗ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 19:54:35.33 NNIAcXC60
他国の第一皇子に刃、しかも金属器発動。
うん・・・普通に叩き殺されて死体で送られても文句言えねえわ。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 22:26:50.68 9sSO5guW0
まだシンドリアと縁を切ると明言してない以上、シンドリアの意思を受けてきた使者
あの抜刀がシンドリアの意思として受け取られ世話になった国全体に迷惑が及んでもおかしくない行為
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/17 23:03:49.06 CRILplQJ0
刃物向ける事になるそれ以前、会って貰えてる時点で
どんだけ間口が広いんだよｗｗｗってなる所だわな
その後があって当然のごとく続いてる事自体ないわ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/18 00:32:25.08 rodInapz0
けじめをつけるべきシーンだった
こういう所をキッチリ締めておかないと後に響く
主人公と紅炎達との関係をヌルいものにして行くなら話は別だけど
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/18 01:34:03.67 OyYK0Qn10
アリババは誰とでもぬる～い関係でいくんじゃないの
アルサー以外のどこからも責められずどことも本格的には敵対しない
動かない、決断しない理由の一つにどこからも嫌われないようにってのもあるかもしれない
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/18 02:10:19.33 hNxqCKJm0
こんな無責任な性格でいくなら
マギに選ばれちゃったただの盗賊でよかったのに…
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/18 03:31:32.56 Q31CaKX90
悪い人はいないけど、多少なりとも知略使って国を守っているのは悪
持てはやされているのは自分のケツも拭けない無責任DT（）
こんな作者の狭い考えでその都度設定も言動も変わるような漫画じゃお察し
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/19 09:16:46.66 uLHLiwK20
アリババ童貞ネタ弄りの後は
他キャラ低脳化、腹黒、唐突なシン疑問視
このワンパばっかだなｗ
この漫画には色々と尻ぬぐい後ろ盾で何とかなったにも関わらず後で文句言う恩知らず多すぎｗ
状況と周囲のせいでアリババはこういう決断をしたので、アリババ君は悪くありません！
という言い訳をばらまいていないで、そこまでに至った経緯を描けよｗ
まさかシェヘラの記憶を受け継げさせてまで生まれ変わらせたティトスの存在意義がsageられるとは思わなかったぞｗ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/19 09:50:47.68 KctZMsbf0
>>590
アルサー＝アリババ無双で刈られる草じゃないの…
あいつら最初っからアリババの痛い所を抉る存在として描かれてない気がする
責めるどころかアリババ様の凄さを強調する存在でしかない
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/19 11:11:12.62 GV/WIvcV0
アリババの凄さ＝作者の愛を一身に受けてる
ってだけだろ
長所がなくもないけど重責を負うべき血筋でも強大な武器を持つわけでもない一般人だったらの話で
血筋、金属器、国政に関わりたがってる、他国の世話になり過ぎな立場を考えたら
むしろ欠点しか目立たない
褒め称えられるのに相応しい点を碌に描けずに周りを貶める手法しか使えないから
どんどん無理のある展開になってキャラがおかしくなってる
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/19 12:05:47.39 KctZMsbf0
童貞を揶揄された位で怒りのあまり立場も忘れて抜刀する様なキチガイのくせに
何で今まで童貞捨て切れてないんだという不思議
こんなキチガイは童貞捨てる為ならレイプだろうと平気でやるんじゃね
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/20 07:02:22.23 XV7z6vtL0
せめてこう、モルジアナを侮辱されたとか
童貞よりマシな抜刀理由を考える気はなかったのか…
女を知らないのかって煽りもどっかで見たレベルの独創性皆無な台詞だし
なんつーかこの世界観でやる意味がないわ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/20 22:48:56.43 ACvEilT/0
童貞をからかわれる＞＞＞＞＞＞＞童貞を捨てさせてくれるかもしれない女＞＞＞＞故郷＞＞世話になった国
くらいに感じたな
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/20 23:43:42.47 NKKRkpDU0
＞モルジアナを侮辱された
これなら納得できる
抜刀なんてバカだなとは思うが、それとは別にアリババのモルジアナに対する気持ちが伝わる
でも怒ったのはあくまで自分のつまらない見栄の為なんだよね
アリババって他人から認証される事には無意識でどん欲なのに
自分が他人を認証し尊重する事には鈍感で見てて何だかなぁなキャラだよ
こんな奴に沢山の人間が靡いたりするとは思えない
まぁそれも作者の所業に因る所が大きいというか
作者が作品全体のバランスや整合性を丸投げて今のアリババ教状態を第一優先、
全力で作り出して維持しようとしてるせいだと思うけど
作者が気持ち悪い
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/21 03:05:20.17 IXeUfEKx0
モル字穴に対してもそうだし読者に対しても誠意が感じられない漫画
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/21 07:25:31.16 on7OErvkO
抜刀を書きたいからDTネタをやったんじゃなく
しつこいDTネタを書きたいから結果的に抜刀したって感じだから
他のネタなら抜刀しないのだろうな
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/21 07:41:12.17 vb9/NTzzO
この漫画自分だけが特別ー！自分が一番！何をするにも自分がー自分がーって主張ばかりで
有り得ない話だがそれが認められすらしてるけど
逆に他人への誠意ある語りかけや理解の態度が一切ないと感じる
読者に対してもそうだというのは同意
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/21 19:23:46.19 2KPDE4ua0
そもそも国民と苦楽を共にしてない奴が急に国に戻って指導者ヅラしたところで国民がそれを受け入れると思ってるのか、この作者？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/21 20:30:09.08 3/aAEE1q0
>>603
指導者面ってか救世主扱いにさせるために、国民を我が侭乞食国民にして
不満不平言わせてアリババに助けを乞うようにさせているのが現状
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/21 21:07:18.67 2KPDE4ua0
義賊の名を語って盗賊やってた奴が職に就けて、まっとうに働いて飯を食えて、奥さんと子供に恵まれる
乞食どころか勝ち組コースだろ、これ。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/21 22:09:45.55 3/aAEE1q0
アリババ様お助け下さいをしたいがために、無罪放免で恵まれているのにそれでも文句を言う
心の乞食というか強欲で最低な人間にさせられているんだよ
だからアリババがクズで無能でも、そんなモブキャラより上の存在（）なので
受け容れるのも良い人間だと決めつけるのも主人公の特権（）にされている
常に上から目線だから、労苦も共にしないし誠意や思いやりもないし他人事なんだろうな
首を突っ込むのも人のため国の為じゃなくて、結局は自己顕示欲のためだし
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/21 22:40:56.80 BKe3ovmR0
正直自分が女子小学生だったらハマってたかもな マギ
でも大人の視点でこの漫画を見ると
少年少女には読ませたくない内容だなと思う
何でかはわからんけど
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/21 23:08:54.97 lE/MS4ca0
新刊のおまけでも貴族キャラに対して王族って書かれてるそうで
どうしても王位に付けたくて仕方ないらしいな
>>605
あいつの台詞は全部「自由に走り回ってた族時代が懐かしい」程度にしか思えん
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/21 23:21:48.98 IXeUfEKx0
初めてマギという作品を知ったのがアニメ第一期１０夜だったが
その中でアラジンがアリババに「アリババくんは勇気ある人なんだ！」
みたいなことを言っていたのを聞いて状況がよく解らないのに何故だか
台詞に薄っぺらさを感じたのを覚えてる。
そしてその直感は当たっていたのだと気付くのにそう時間はかからなかった。
変に華はあるけど見かけ倒しっていうか・・
派手でパッとするけど中身が薄い・・
最近ドラマや映画でコスプレ時代劇が多くなってきて飽き飽きしてきたところだが…
マギは漫画だけどそれと同類な気がする。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/22 20:28:13.03 NhxKxxVC0
そいやガルダもアリババに拾われるまでは散々人を食いまくったんだなｗ
どんなに偉そうなことを言っても主人公特権で被害者救済もなく、今までの悪事はなかったことになって
アリババに助けられた側だけが被害者、アリババ様が救世主！！（正論でも）アリババにたてつくヤツが悪い
みたいなあべこべ正義感見せられても、中身薄っぺらくもなる
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/22 23:01:24.70 vsFNM1+L0
其の流されること風に押されるが如く
其の酒池肉林に興じる姿少年漫画に非ざるが如く
火属性の似合わぬ温さ主人公に能わざるが如く
動かざること小山の如しニート
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/22 23:42:20.82 w+acZDkm0
×火属性
○ぬるま湯属性
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/23 00:08:02.95 eLxPlq2t0
おっさん入り皇女相手なら政略結婚したとしてもアリババの操は守られて
作者の大好きなネタはいつまでも使えるな
もういっそどこぞの庭球少年のように常に眷属たちに童帝コールされながら登場させろよ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/23 12:55:50.45 nrqmtTlP0
戦闘描写も戦争描写も人間関係も恋愛も政治もダメって…
これから何描いてくつもりなんだろう
取りあえずもう二度と戦争は描かないで欲しい
本当につまらないから
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/23 13:03:32.68 ANkl4hNY0
>>614
胸糞描写やキャラ苛めだけは得意だから
苛めをテーマにした漫画なんてどうだろうｗ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/23 13:22:53.01 EvOWyJov0
前作は恋愛漫画描いてたらしいが前作もアリモルみたいなくだらない恋愛()描写してたとしたら何も上達してないってことだし前作は今よりまともな恋愛物だったなら劣化したということになる
作者的にやりたいことってラブコメと童貞コールとコスプレで歴史と政治なんぞ実は興味ないんだろうな
でなけりゃこんなにいい加減なはずがない
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/23 15:11:09.24 T/bGtYvP0
少年漫画に大人がどうこう言うのはあまり好きじゃないが
それでもこの漫画は酷いと言わざるを得ない
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/23 17:02:02.91 X+r4F/uG0
その少年漫画を大の大人が描いてるからな
どこからもツッコまれない完璧な漫画があるのかは知らんが
それにしてもこの漫画は酷過ぎるよな
派手な化粧が剥がれてきた
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/23 17:24:33.08 X+r4F/uG0
アマゾンでアニメ第二期ｄｖｄのレビューみて吹いたｗ
信者スレって胸糞想像できるから見たことなかったが
このレビューで書かれてるような擁護、盲信ぷりがすげーんだろなｗ
想像するだけで胸糞ｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/24 20:17:08.97 0dTu9FVa0
どんなに擁護したって売れませんよ
1期で買いもしないソフトにさんざん貶して金はないが口の悪い信者ばかりの
キモ原作って印象が定着したから
アニメスレだって閑古鳥鳴いてて信者が必死に盛り上げてるよ
たまに初見の疑問やツッコミがあると総出で叩いたりあさっての擁護したり
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/24 22:31:09.24 cA5oxbE70
アニメ版って原作厨が展開や監督を扱き下ろしたり
何故か作者指定でオリ展開したハガレン一期とを比べてのマギageするアニプレ信者が入り交じってるんじゃ…ｗ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/25 10:13:44.30 OIdwsbC2O
マギ信者いわく、鋼やハンターみたいに数年後にアニメ作り直せ！ってアホか
原作の格が違うわｗ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/25 16:10:59.68 F0Z8eelW0
成長するのは最後でいい → 途中経過は必要ないんですかね
清濁併せ呑むキャラと対比されてる → だったら代わりに損得抜きにがむしゃらに頑張る姿でも見せてれば
綺麗ごとばかりで何もしてないという批判はされずに済むんじゃないですかね
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/25 19:48:16.81 2i9iKKRi0
この人キャラが努力してる描写とか書けない人なんだろうから別にそれはいらないけど
読者から見えない所で色々悩んで考えて頑張ってたんだなと思えるような成果がまったく覗えないんだから共感なんぞできん
アリババの綺麗事も自分の思い描く理想があるというよりはただ周りに甘やかされて現実知らないやつが気に入らないことに対してわめいてるだけにしか見えん
アラジンは元々傲慢と世間知らずを合わせたようなキャラだけど
アリババは初期は奴隷の扱いに対して力も財もない奴が何も出来ない批難する資格もないことちゃんとわかってたし迷宮攻略で力も財も手にして借金地獄から一転富豪になるという結果を出して奴隷を開放したハズだが、同じ人物なら成長どころかものすごく退化してるな
今のアリババならヒヤシンスから女の子助けた時の借金なんて主人公補正で踏み倒して逃亡してそう
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/25 21:41:08.62 H1BSHDI+0
アリババの綺麗事は、ただごねて文句を言うだけで自分では何もしないし
面倒ごとは他人に任せて解決しているくせに手柄はアリババ一人のものになっていて
反対するヤツも理想だけをかざすこと事に対して責めるヤツもいなくﾏﾝｾｰ一色
都合悪ければ漫画だから～で逃げて、褒めるときは現実的じゃないか！と褒め称える馬鹿信者で
ただ気持ち悪さだけが増していくばかりだ…
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/25 22:16:30.79 m9vGb6yq0
同じ様なものをダシにアリババという何の面白味もないキャラage、ただそれを繰り返しやってるだけで中味が無い
ひたすらつまらない
作者は何が面白くてこんなのチマチマ描き綴ってんだ？？？パラノイアなのか？？？
意味わからないし理解する価値もなさそうだからエコの便宜上一話でも早く終わった方がいい
資源やエネルギー、文化の無駄遣い
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/25 22:24:48.69 iMmVZEb90
この漫画を勧められて、物語全体には特に不満はないんだけど白龍というキャラが某海外アニメのキャラに似てるのだけがどうしても引っかかる
最初は作品が両方能力バトルファンタジーものなのと、
黒髪で「顔右半分やけど」って見た目のインパクトが強いからそう感じちゃうだけだよな…と思っていたんだけど
軍事拡張中の中華風帝国の皇子で16歳で性格は本来は禁欲的、とある事情で朝廷からは身分の割に冷遇されてて親のせいでもう片方の親がいなくなって恨んでる、っておいそれは
まあ自分がその海外アニメのファンだから被害妄想なのかもしれないけど、ついこじつけてしまう
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/26 17:45:51.32 9WDpne8c0
アニメまだやってんの？
次はジャンプのハイキューだって聞いたけど
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/27 00:41:11.21 eBXNRaf60
はやく本編もアニメも終わればいいのに
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/28 19:07:23.84 pmZJfOhL0
糞漫画おわれ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/28 21:14:11.27 VqFx16q40
内容的には始まる前から終わってるのに連載は続いているというクソみたいな七不思議
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/28 22:05:39.11 ojMkQtBD0
始まったばかりの頃は地味だけど輝くものはあったよ
アラビアンナイトでダンジョン攻略ものとか珍しかったしね（小説で似たような先行作はあるけど）
今は燃えカスですらないゴミだけ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/28 22:26:37.93 VqFx16q40
アラビアの夜の種族は濃くて面白かった
マギはスタートから先に進めないままって感じだね
後は回を重ねる度に酷さが増してってるだけだからもう出来るだけ早く終わった方がいい
モチーフへの敬意位持ち合わせていて欲しかったが
この作者にそういう望みを持つ事自体間違いだという事は今までの事からよくよく理解できた
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/28 22:38:47.63 ojMkQtBD0
>>633
即タイトルが出てきて俺歓喜
ごめんそれだけ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/28 22:53:37.95 GLi9vnfw0
むしろどんどんアラビア度下がってってんじゃん…
最早名残は名前しかないっつー
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/28 23:34:06.08 LsWClYB20
パクリ劣化、自分萌え優先で積み重ね皆無ちぐはぐ言動
一貫したｱﾘﾊﾞﾊDTネタ弄り＆ﾞﾏﾝｾｰ、他の王sage
これだけだよな秀逸（）なのはｗｗｗ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/29 21:19:23.98 tmGL+gEsO
散々言われてることだが主人公が口ばっかりで何もしないゴミクズだから
無理矢理マンセーするために周りをsageるしかなくて
全体のデフレスパイラルがすごいな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/29 21:24:46.25 O+vFPXfB0
ファンタジーのレベルが低くてひく
ファンタジーっていうかキモオタの妄想
これをファンタジーって呼んじゃったらいかんよね・・・
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/29 22:27:12.33 9OOhjnaW0
ファンタジー＝幻想＝現実にはないことをあるかのように心に思い描くこと
庇護者付きで生活の心配もなく責任ある立場にもない奴が
上から目線で綺麗ごと言ってるだけで崇拝されてるのはある意味ファンタジー
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/30 06:06:05.41 DVKtYhmJ0
ほんとそういう意味では誰得ファンタジーだなｗ
こんなに色々これでもかと言わんばかりに現実にはあり得ない設定に手を出しまくってるのに
この漫画には神秘性の欠片も感じないのはなんなんだろーｗ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/30 07:06:00.36 qrMFitdRO
整合性も普遍性が求められる世界のルールも作者や主人公の為なら平気で都合いいように歪められる、精神的幼児の拙い妄想としか言いようがない話を
いい大人が耳触りのいいファンタジーという言葉で飾って販いでるのが
浅ましくて醜いなあと思う
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/30 09:24:32.92 qrMFitdRO
今までも自分や自分のキャラが特別でなきゃならないという思い込みと実力が全然伴ってない感じはあったけど
その一人で先走ってる感がどんどんあからさまに酷くなってってるな
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/30 16:05:51.68 6buYb7m10
三島由紀夫
「女性は抽象精神とは無縁の徒である。音楽と建築は女の手によってろくなものはできず、透明な抽象的構造をいつもべたべたな感受性でよごしてしまう。
構成力の欠如、感受性の過剰、瑣末主義、無意味な具体性、低次の現実主義、これらはみな女性的欠陥であり、芸術において女性的様式は問題なく「悪い」様式である。
私は湿気の高い感性的芸術のえんえんと続いてきた日本の文学史を呪わずにはいられない。」
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/30 19:19:12.61 0JBMpDT00
女性云々言う前に作家として駄目な所多すぎて
大高ひとりの為に女性作家全体を否定する気にはならないんだよな…
掲載紙の空気読めてない所とか、これが少年漫画ですって有り得ない勘違いスタンスとかは大いに叩かれて然るべきだと思う
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/30 22:21:56.25 seqes3Vd0
いい女性作家だってたくさんいるわい
荒川と羅川しかとっさに出て来ないけど
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/30 22:26:36.69 YcqvkI/i0
>>645
サンデーなら、高橋留美子いるじゃん
デビュー作から超ヒット作連発で、そこらの男漫画家と比べても遜色のない実績持ち
最近はイマイチらしいが、それは男漫画家だって加齢に伴って作品の出来は落ちてくるもんだし
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/30 22:35:59.26 QeOLHP1B0
>>645
鋼も他漫画扱き下ろす馬鹿信者がいるし本人も…だから……な、うん…
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/30 22:46:04.08 IEzrNUMWO
他作品のアンチはスレチ
この漫画のゴミっぷりは個人の資質であって性別のせいにするな
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/30 22:57:44.25 9wtpB92i0
まあ、おばさんの性癖を少年漫画で垂れ流してる本人が１番悪いわな
女性作家「だから」叩いてる奴なんていないと思うよ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/31 00:25:07.24 KxlDKJuz0
おばさんの性癖ｗｗ
ほんと、幼稚なファンタジーを満たすとか欲求不満垂れ流すなら相応しい場所でやってくれと
漫画がど下手くそなだけならまだしも、そういう事すら出来ないのが不快極まりないんだよこいつ
早く消えてくれねーかな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/31 03:58:40.15 DR1dtIuU0
女性作家特有の悪いところも出ていれば
女性作家以前の悪いところも沢山あるからね
同人ならそれなりに需要があるんじゃない？
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/31 08:31:04.59 7I6sNqfL0
担当は男じゃなかったっけ？
同人と違って担当と一緒に漫画作ってこれなんだから
女性作家だからってのは当てはまらないと思う
まあいずれにしてもマギのアンチスレで他の作家まで叩くようなレスはこの漫画同様のゴミ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/31 19:02:24.06 dRe1Gol20
漫画が手抜きで、巣に篭もった手ブロでははりきっちゃっているんだからプロとして失格だろ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/31 19:44:41.30 dLEj1fZ10
手ブロおまけ漫画ペーパーBSが本番だもんねぇ・・・
いい歳こいて恥の概念がなさそうな愚かさ晒し続けてる様は目も当てられない
最近そのおまけやペーパーの内容クソ化が著しくて笑えるけどな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/01/31 22:10:25.81 iEDBNnhK0
>>652
自分の我侭を作家に押し付けてる時点でサンデーの編集になる資格は十分あるわな
あそこは編集の要望をさらっと取り入れてヒットさせる大御所に慣れすぎて、感覚が麻痺してるんじゃないかと思う
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 01:21:15.51 IK/7mQIK0
12巻になって初めて
「マギって本当は3人しかいないはずだったんだぜ(ｷﾘｯ)」
って言われてもねえ…
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 01:32:11.14 H8WJc5ob0
アルマトランのマギとやらも出たし
この世界と向こうの世界の全部出して6人でも7人にでもしてしまえ
なんなら三つ編みできる奴みんな予備軍ってことでいいよ
ってなくらい適当だな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 01:42:48.25 Z42IIyIR0
時間を超えてやってきた過去のマギとか
異なる時間軸のマギとか
もう全部マギでいいよ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 01:57:20.68 Gimvvcv10
皆顔の見分け付かないキャラばっかだしね
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 12:00:23.58 fgWelPlC0
というか、このでかい風呂敷を畳めるのかねぇ…
サンデーだから途中で投げ出すことは少ないとわ思うけど
アニメは面白いと思うけど、マンガは無理だ…絵が受け付けん
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 13:25:39.29 KvKzp+rvO
風呂敷みたいに一枚に繋がってなくないかこれ？
パッチワークにも使えない様な端切れが床一面にぶちまけられたような印象だわ掃除をしろ掃除を
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 19:54:53.87 H8WJc5ob0
恨みを飲み下して国に必要なら使える者は使う
世界を統一するため恨みをばらまくがみんな飲み込めば問題ない
全員が恨みを持ちながら飲み込んで煌の元で世界は一つ
と言ってるようにしか聞こえない
詳しい事情を知らないなら同じ皇族に対してそう要求するのも分からないでもないが
どう考えても恨みをばらまいてる側の人間が自分は清濁併せ飲める器ですって
言わんばかりに民衆にまで押し付けてるようにしか見えないから恰好つけても付いてない
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 20:33:38.42 Eb22hhMt0
恨みを忘れて…とかも、加害者側が言っていいことじゃないよね
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 20:53:24.22 5CxSn1a40
アルサーメンは煌の一部なのに煌の服とか着せなくていいの？
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 20:57:57.92 KGSJrzr40
そう言えばw
他国には強要してなんであいつらにはさせないんだよw
やっぱバルバッドのあれ後付け設定じゃね
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/01 21:13:44.53 Rr1HUZ9K0
奴隷（開放）の次は恨みを忘れろか、現実的（）展開ワードｗｗ
綺麗事というレベルじゃなく言っている側が被害者とは無関係（上から目線）な人間が言っているから
単なる作者の思想の押しつけとご都合満載の『その場だけのかっこういいせりふ（ｷﾘｯ』という
中身すっかしかにしからなんのだがｗ ｱﾘﾊﾞﾊﾞﾏﾝｾｰのための後付けくらい辻褄合わせろよｗｗｗ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 00:34:03.78 Wa/G4gs20
恨みを持ってなくても統一の邪魔になるなら殺す
恨みを持ってるものすべて殺したら人がいなくなるから恨みは飲み下さなきゃ駄目
ってどう考えても侵略の途中で殺す方が個人の恨みによる死者より多いのに何言ってんだろ
大義があって相手を恨んでなければいくら殺してもOKってか
怨恨で殺人もいかんしそれが皇族ならなおさらだけどすでに何人も死なせてる奴が言っても説得力0
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 08:26:50.79 U/gKn7lu0
自国がバラバラでよく世界統一とか言えるよな
征服ならただのキチガイで終わるだろうけど
これで思想統一目指しているなんて矛盾もいいとこ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 17:36:16.07 tEo53HT8P
読者と視聴者馬鹿にしてんのかと思うぐらい
何もかもが馬鹿馬鹿しいすぎで見てられない
リンカーンパクリの演説は別にいいとして
開戦理由からロリ一派と主人公の説教（）も失笑でしかない
共和制の時から思ってるけど頭悪いなら戦争とか人権とか難しいテーマ描くなよ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 21:09:00.39 hzIOwq2M0
作者って例え本人にはそのつもりはなくても他人を怒らせたり不快にさせるのが得意だと思う
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 21:09:33.39 xXjom5Ff0
無能ほど身の丈に合わないものに手を出すからなｗ
客観性もない一方的な決めつけと、周囲をねじ曲げて都合良くするしか脳がないし
作者が馬鹿にしているのは世の中だと思うｗ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 21:17:46.06 hzIOwq2M0
そんな態度でも（残念な事に）一定の金と評価を得られてるんだからわざわざ何かを改める必要もないって事で
バカ丸出しのまま世の中舐め腐ってても仕方ないんだよね
消耗品としては成功の評価を得られるんだろうけど
「漫画家」「漫画作品」として見ると心底胸糞悪い存在だ
こんなん漫画じゃないわ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 22:38:43.10 0QlszoRx0
最近のマギは歴史をちょっと学んでくれって思うわ
同じ作法を学ばせようが思想の統一なんてできないし、そもそも土着の信仰を
殺して広げた思想がない。キリスト教は思想の弾圧と同時に思想の同化をして
人心を得て行ってる訳でそういうのを知ってれば制度を変えれば人心を得られる
って発想がおかしい
もっとダイレクトに国家の整備をして自国と同等の権利を与えられて反乱が起こ
されない事と同時に日本のように前国王時代の悪習、政治腐敗を教育していき
反乱の芽を育ちにくくするようにしておけばいいのに
ノコノコ来たアリババが相当にピエロ化してしまうが実際にある政治手法を取り入れ
るだけで相当に納得する展開になったと思う
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 23:12:47.23 MwHRrg6C0
そういえばアリババの国を取り戻して云々はどうなったんだっけ
全力で意味が分らない状態になってたんだが結婚すれば国をやるとか
国民超蔑ろな事言っててハァ？な状態だったのは覚えてる
つーか、共和制ってとこを裏切られて吸収されたと思ったら王子様が
帰還したので政略結婚させて統治させますとかいくらなんでもなぁ
完全にアリババとコウテイコクとの都合ですべて決まり過ぎてて酷い話
なんだが作者は満足なんだろうか？
多分、モルさんとアリババは！？みたいな展開にしたいんだろうが無茶過ぎるわ
キャラを大盛りにし過ぎてどうしようもないってのは解るが出来ない細かい政治
設定とか省いてもうちょっと話をまとめろよと…
アルサーメンだのなんだので穴が開いてさあ大変だけど国も取り戻さないといけない
けどモルジアナと恋もあるんだけど、シンドバッドの若い時も書いちゃいますって
作者そこまで多才じゃないだろ…話が大味になり過ぎてて悲惨になってるぞ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 23:22:55.50 xrojuIjX0
そういうの言ったら漫画にそこまで求めるなとか言う人が絶対にいるんたろうけど扱うなら学べってのが普通だよな
漫画だからと細かいことを端折るにしても作り手側が扱うテーマについて学んでるか学んでないかで出来上がる物は全然違う
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 23:23:48.82 hzIOwq2M0
主人公も馬鹿なら敵もそれに見合った馬鹿で見てて頭痛くなる
作者は誇大妄想と諸々の実力不足でハイパーブーストかかった馬鹿
それがどんどんひどくなってっいってるが最後にはどうなるのだろう
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 23:30:37.43 Wa/G4gs20
スラムから王様が迎えに来て王子に→友達が宝物庫荒らしたのがショックで父ちゃん死んじゃった
→逃げる→戻る、なぜか義賊→借金返したくないし取りあえず体制変えて国を良くしようぜ
→追放、国のこと忘れる→猿に噛まれて思い出す→勉強する→一般人じゃなく身を切る役目欲しい
→政略結婚したら王族に戻れるけどつい最近唐突に好きになった子が
→シンドバッドさんもそうしろって言うからそうするわ
・自分が王族の立場を捨てて逃亡したこと
・自分から王制廃止
・国のこと忘れて太った
の3点はなくなったようだな
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 23:42:01.18 hzIOwq2M0
こうやって見るとアリババも結構色んな事やってるが
一人間の行動の変遷と思える連綿性がまったくないな
軸がブレてるどころか「ない」せいでとっ散らかり感が半端ない
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 23:45:22.37 GkLtCKF80
>>675
マギの場合は作者も担当も知らないのが明白だからなあ
この知力でどうやって千一夜物語読んだんだろ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 23:45:27.44 k8oGyEfC0
>>676
魔法の世界をやりたいなら魔法の世界にふれ
政治をやりたいなら政治にフれって思うんですよ
今回の統治の話だったら前国王時代より全くいい時代になっててアリババいらねえって話にしてもよかった
そこでアリババがどうすべきだったのかどうしたいのかを考えて行動していけばよかったのにダイレクトな
悪の秘密結社が統治したディケイドのアマゾンの世界みたいなの見せられても困る…
この後にアルサーメンがどうのってのも混ぜないといけないのに現時点で意味不明な方向に流れてる
多分、帝国と連合の会議とやらでアリババが舵を切って自分の道を目指すをやるんだろうけど訳の分からない
方向から訳の分からない方向へ流れていくしかないと思うんだよねぇ…
>>677
現時点で最低主人公ナンバーワンだよ…
ここで自分の恋愛以外にも違和感があって従えないとすればいいのに
今までなかった奴隷制と奴隷の待遇の余りの悪さに自分の救いたかったものはこれなんじゃ…まではよかったと思う
シンドバッドに言われたからとかそこら辺でもそれを捨てなきゃヒーローでいられたのに
これから軌道修正するならシンドバッドと帝国に敵対して新しい勢力になるをやるしかないしやるんだろうけど
相当に意味不明な展開にしかならないと思う。色々バルバッドは盛り過ぎです
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/02 23:56:49.81 q2vcMpcc0
糞漫画終われ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 00:00:06.22 VewDKGKG0
断る
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 00:03:48.50 qOyr7O9e0
相手に目的と核となる主張があるのに主人公側に何の主張もないから
流されてるようにしか見えないんだよなぁ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 00:05:35.92 hzIOwq2M0
アルサーメンが貧困や差別を誘発するとか、安直な程わかり易い悪を作っときながら
ああいう単純な存在すら碌に扱いこなせてないとこは凄いと思う
あいつらこそアリババ達を正当化する為にスケープゴート担わせられる有難いお助け悪の結社だろ
持て余してどうする・・・
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 00:07:41.37 nK/uQoBn0
この作者って
新しい設定盛るとき、それまでの展開の整合性とかまるで考えていなさそう
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 00:15:06.07 LLGuPhWP0
そういや奴隷解放、剣奴解放って結局「何となくそうしたかったから」レベルなんだよな
読者にもアリババを評価させたいならそれだけじゃ描写が不十分だ
読者は奴隷当事者じゃないんだから「何となくそうしたかったからそうしました」「そうなんだ」で終わり
外部向けの動機も説明も適当でいい加減なまま漫画内だけでえらい扱いが出来あがってるから何だこれ状態
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 00:19:50.68 LLGuPhWP0
>>685
作者よりも読者の方が余程この作品に対して誠実だと思うよ
信者とかアンチとか関係無く
一番不実でいい加減なのが作者
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 00:35:45.23 nO6prYH6O
この漫画が主人公補正ってレベルじゃなくイージーモード極まりないアリババ甘やかしまくり漫画だとしても
バルバッドに戻ったらもう王族いらねぇ今更何しに来たくらいは最低限あって然るべき展開だよなぁ
しかももう役目ないかも～な前フリまでしておいて（この思考自体最低だが）
それを課題が全部お膳立てされてるわなぜか民衆に支持されてるわ
（怠惰で太ったり国のこと忘れっぱなしだったり国よりも女欲しさに発狂とかを民衆に見せたいんだが）
挙げ句に悪の侵略者（）がなぜか気に入ってくれましただわ
この上なく甘やかされて作者補正に恵まれながら相変わらず何一つ自分で動かず
ご丁寧な選択肢与えられても汚い大人（）への意味不明な反発という助け船がなければ
自分から選んで決めることすらできない
何もしないくせに口先だけの綺麗事と誰よりも苦しんでますみたいな顔芸だけは異常に大袈裟
本当にコイツ主人公とか以前に何のために存在してるの？
作者の愛玩用だけのキャラ？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 00:57:07.99 LLGuPhWP0
こいつが周囲の他人を巻き込みながらあと30巻もかけて自分のキャラにハァハァし続けるつもりなんだと思うと
引き笑いしか出て来ないな…うぇ～ん気持ち悪いよ～
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 00:57:39.96 TyDCDyYN0
>>688
補正かけずに冷静に読んでる人にはそうとしか見えない
アルサーメン倒した後で堕転して死んだ人も死後は救われるように
命を投げ出して世界を変える以外に高評価のしようがないって状態
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 01:09:08.99 LLGuPhWP0
そこまでしたとしてもイーブンになるかどうか・・・
ていうか作者がそんな事させる気がしない
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 02:42:03.23 eK7ZSm0P0
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない
反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが
朝鮮左翼系だから
自虐史観を新聞、テレビと共に
誰が植えつけてきたか考えよう
気づけよ 日本人！！
もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな
戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟 おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ
おまいら黙過の代償以下 自虐史観にのっとられた受賞作みてもなにも思わないか？
朝鮮人は一度利権を確保するとレイシストだから日本人には絶対手渡さないぜ
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない
反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが 朝鮮左翼系だから
自虐史観を新聞、テレビと共に誰が植えつけてきたか考えよう
気づけよ 日本人！！
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 19:16:21.92 61+DjZiK0
>>677
え、このシンドバッドがしろ言ったからそうするってマジ！？
シンドバッドを悪者に、アリババは何も悪くないとするようにするためにこじつけとはいえ
自分の言動に無責任すぎるぞアリババ…
これで何も考えずにシンに従うことの恐ろしさをやったなら
自分の役目がー女がーとわめいていた分際のアリババは能なし口だけの最低主人公まっしぐらじゃん
他国に文句を言う筋合いも立場もないんだが
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 22:18:23.39 TyDCDyYN0
政略結婚と煌の下に付くのが嫌だという気持ちを
最終的にシンドバッドの後押しで抑え込んだように見える
シンドリアへの恩義で悩むどころか是非そうしてくれと言われてるわけだし
むしろああ言われたらシンドリアを出て独立するかの二択を迫られてるように感じるかも
大して押しも強くなければ独立心もないアリババらしい選択と言える
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 23:29:44.23 9OL9FSi+P
>>677
クズすぎで笑えない
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 23:45:59.66 nO6prYH6O
祖国を忘れっぱなしだったくせになぜか脅しが効いて恩のある国を裏切ろうとする
→結婚の話を出された途端祖国より唐突に意識した女の方が大事で思いとどまる
→裏切ろうとしてた保護者のOKが出たし向こうは汚いことやってたので離れる言い訳もできてやっぱ祖国
ここ数回だけでもこのザマだもんな
意思がなさすぎて意味がわからない
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/03 23:49:39.35 +WRqBkVN0
もしかして葛藤を描いてるつもりなのかな
いやまさかね・・・そんなはずないよねぇ・・・
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 00:26:40.25 PCOiEOFq0
優柔不断でぐずぐず迷ってるのを苦悩や葛藤と言います
状況や上位者の意見に押されて流されるのを苦渋の決断と言います
日本語の意味から覚え間違っていますね
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 00:37:28.24 4ni1k+pk0
この作者とはものの考え方もそうだが
言葉の捉え方や使い方にも凄まじい距離を感じる事多いな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 00:59:21.17 2A97OG080
今週だと煌帝国の幕下がお笑いポイントだったな
グーグル先生によると“帝国の幕下”完全一致は3件で全部マギの感想ブログ
幕の字は将軍を指していて国を指さないということがわからないらしい
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 01:14:10.90 PCOiEOFq0
ばく‐か 【幕下】
１ 張りめぐらした幕の中。陣営。
２ 近衛大将の唐名。
３ 将軍の異称。
４ 将軍の配下の者。また、家来。手下。
なるほど
おまけに仮名が「ばっか」だったような
政務官が他国の時期皇帝を「殿」呼ばわりにも驚いたけど
無血革命、不貞、死闘を尽くしなさい、召喚状に続くシリーズが増えましたね
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 01:20:58.40 J2Kcsqz70
大学中退の作者の教養が壊滅的なのはわかるが
編集者って普通そこそこの大学出てるエリートのはずなのに
何でこんな間違いするのだろう
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 02:19:55.78 wc78BPER0
この漫画の担当は自分のやりたいことしか口出ししないんじゃないの？
ライクの時から思ったがサンデー編集部って作者の不足分補うとか漫画家に必要な資料集めて調べ物するとかはやらないで自分の要望ばっかり漫画に入れようとする人がいるみたいだからさ
アリババに自分の黒歴史なぞってもらってますとか言ってたっけ？
この担当、まさにそんな人なんだろうなと思う
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 19:16:48.79 gD1jwDCI0
同列に語ってはそこらの大学中退者に失礼な程この作者は浅薄で頭ん中が空っぽだと思う
大学中退だから教養がない、ではなく大学中退も当然の事じゃないのという
てかよく大学入れたな…
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 19:24:58.40 fVES9cRc0
政治のシステムを語ってるのに人が支えてる気がしない
歴史を語ってるはずなのに歴史家の存在を感じない
不思議な話だよな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 19:29:35.95 gSHfRHec0
大学中退って一般的にステータスなのか？
それならばこの人の場合は中退という経歴隠しといたほうが良かったくらいだな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 19:34:22.64 AA99/AGR0
>>703
あれって余りにもモル穴を使用した執拗な童貞弄りに批判きたから
責任を担当者に押し付けて言わせた言い訳だと思ってたｗ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 19:40:32.20 MDs6g5juO
そういや「マギ本スレ」で小野不由美は大学のランクがどうのと脈絡もなくdisってた信者がいたな
それ言ったらお前らのご本尊は大学中退＝高卒だろうが
十二国記のパクリ呼ばわりされてるから普段からコンプレックス拗らせてるんだろうけど
パクリ作品の信者が元ネタを叩く法則の例に漏れないなと思った
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 19:56:02.53 gD1jwDCI0
>>705
ババアのドリ臭い作者都合の為に不自然に矯正・整形されたキャラ群
あいつらに人間味を感じたり共感を持つのはまず無理だな…
しかもそれを作者に押し付けられるんだからどうしようもない
うわっキモッうんこ付けんなよ殺すぞババアってなるだけ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 19:57:24.86 2A97OG080
サンデーはこういうミスを見つける仕事のひとがいないっぽいんだよなあ
何年も前だけど「勅命」を単に命令のかっこいい言い方だと思ってる作者がいて
美濃の斎藤家が勅命をだしたりとか（もちろんその漫画はすぐ終わったが）
イエスマンだけで身の回りを固めたがる体質の延長なんかね
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 19:58:11.74 wc78BPER0
>>707
仮にそうだとしても今までそれを止めなかったんだから同じだよ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 22:00:16.38 SNyr/d2n0
コミックマスターJで似たような話があったような
大卒で文芸志望の社員が漫画の編集に飛ばされて
何でこんな馬鹿の面倒を見なくちゃならないんだとか
漫画家の年収が自分より多いのが気に食わないとか
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/04 22:41:00.29 gSHfRHec0
アニメの副題がもう魔法投げてる感ありすぎ
つーかどこのホグワーツだよっていうｗ
原作知らない視聴者がキャラのブレっぷりに戸惑ってる様が気の毒だｗ
それでもよくわからないままお祭り感覚で楽しんでんだなーって感じた
個人的にシェヘラザードがどうしても受け付けないｗ
200余年も生きてきて見たまんまの幼稚さ。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/05 07:27:29.67 sc4x4rDiP
安部首相の足を引っ張る売国小学館を叩き潰そう！
「キチガイ小林パチのり」や安田浩一＝中核派や「差別連呼バカ中川淳一郎」のバックにいる小学館を叩き潰さないとダメなんです。
小学館への不買運動にご協力お願いします！靖国神社で全裸の撮影のキチガイ韓流ババアの北原みのりを最初に売りだしたのも売国小学館です。
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。小学館みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の小学館がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる
あと韓国本土からの国策マネーも小学館に流れてる
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは小学館もターゲットにするべき 最近酷すぎる
URLﾘﾝｸ(unkar.org) 小学館がパチンコ屋と業務提携
不買商品一覧
週刊ポスト・SAPIO・サライ・女性セブン・DIME・月刊コロコロコミック・週刊少年サンデー・ビッグコミック・ちゃお・Sho-Comi
月刊flowers・プチコミック・めばえ・てれびくん・小学一年生・小学二年生・CanCam・AneCan・マフィン・BE-PAL
あだち充・・・MIX
青山剛昌・・・名探偵コナン
大高忍・・・マギ
荒川弘・・・銀の匙
畑健二郎・・・ハヤテのごとく！
高橋留美子・・・境界のRINNE
さいとう・たかを・・・ゴルゴ13
ドラえもんやコナン・ポケモンといったアニメ映画も小学館なので観るのやめましょう
デュエル・マスターズのカードも売国小学館です
↓これらの会社も小学館と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう
・集英社
・白泉社（集英社から枝分かれ）
・小学館集英社プロダクション
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/05 22:42:03.88 16nc+lKx0
これつまらない
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 00:50:13.94 XWudiwVQ0
この作者恋愛厨らしいのに恋愛描くの下手くそだな
あの乱暴さいい加減さを下手と言っていいのかも微妙ではあるけど
とりあえず読者とかキャラクターというよりは人間を馬鹿にしてるなと思う話がちょくちょくあるなという印象
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 01:05:30.06 dAI4i/AG0
一般市民が力を貸したり応援したりとかは初期に少しあったくらいで
あとはみんな「助ける主人公たち凄い、立派」を表す道具
差別も戦争も可哀想な人を助ける主人公を褒め称えるための舞台に過ぎないからね
人間も自分の生み出したキャラも馬鹿にしてるとは自分も感じてた
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 01:20:20.91 Iu33EuJ90
>>716
作者はわざわざ当て馬を出さなきゃ主人公達の恋愛を盛り上げられない病気なんだろうね
しかもライバルが主人公達よりも人気が出たら困るから徹底的にsage描写
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 09:30:11.52 2rGMOBBF0
マグノシュタットの地下では
今日もまたマゴイの切れかけた5等国民が処分される中
アラジンたちはその体制に疑問を抱きつつも
地上で学園生活を謳歌していましたとさ
ってとこで、もうついていけなくなった
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 11:03:36.78 LvwvqIfK0
>>719
あの時点ですでにおかしかったというか左とか右に振れ過ぎる人たちしかいない印象なんだよな
一貫しすぎて人間味がなさ過ぎるというかみんなネトウヨ状態というかｗ
721:720
14/02/06 11:10:28.64 //9XWBO60
学園長の話ね
普通の人間に嫌がらせもされて虐げられてきた
まぁ解る。特殊な人間だからあるだろう
娘は戦争で死んでしまった
これも判る、悲劇だと思う
だから、内乱が起こるように国を操作して国家崩壊させた
どうしてそうなる
さらに、一般市民を家畜化して電池にした。使えなきゃ殺す
ハァ？
学園長の人生や他の学生の人生に一般人との関わりや
会話が皆無過ぎると思う
その割にアラジンは別に一般市民と対立したことが殆どない
というか普通の生活してるから、学生同士話し合ってゴイは燃料
で俺たち幸せな国を作るべきとか聞いたときは気持ち悪さ爆発だった
つか、東洋人っぽい女の子なんて親がゴイなんだぜ…どういう事だよ
あと、見学先であの状況を見てにこやかに話すとか頭おかしいのか、魔導士
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 11:45:03.89 N1dg8Z4W0
作者としては
「学園長も被害者なんだよ！可哀想な人なんだよっ！！」ってしたかったんだろうけど
5等国民は人間電池、使えなきゃ廃棄処分という鬼畜設定のおかげで全ておじゃん
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 12:51:14.75 Sv43q5hy0
どーでもいいけど
旱魃の土地に雨を降らせる方がそこにある水を凍らせるより凄いよな…
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 16:09:12.44 cvOmLss/0
>>723
それ思った
そこにある水の温度下げるよりはるか上空の気圧を動かす方が
よっぽど至難の業じゃね？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 19:27:42.54 9cm31esd0
作者が雨の発生する仕組みを理解して書いているとでもいうのかｗ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 21:13:40.05 0ssbm37O0
そもそも魔導士でも弱い連中は入国すらできなかったような・・・
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 21:51:55.66 RKY8ZfpX0
頭が弱い連中が入国できるんじゃないか？
知っててアレなら、いくら奇麗事を並べようが畜生以下だわ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 22:05:13.33 dAI4i/AG0
今日古本屋に20巻あってパラ見したら
「我は召す」って台詞があって驚いた
召すって尊敬語だよね
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 22:21:47.91 l4pPZWJN0
ＴＶでたまにやってる、
どこかの国の難民の元へ勝手に訪問しそん時は何か一緒になって遊んだり仕事手伝ったりして
いいことした！ってな気分になって
帰国したらそんなの他人事～で贅沢三昧スキャンダルまみれな芸no人となんら変わらない主人公組
そんな日本人感覚な登場人物にはある意味リアルを感じるが(笑)
この物語の世界観としてのリアルさなんて感じれるはずもない(笑)
主人公たちからして五等区民や奴隷は他人事でしかないのがあからさまに伝わる
自分たちはキャッキャウフフで楽しくやってて気が向いたら下の者どもを覗きに行って冷やかし
本人たちはいいことした！と自己満足してまた楽しくやって・・・
ほんと他人事でしかない、苦楽を共になんて絶対にない
一生骨を埋めるつもりで現地に残って貢献しようなんて考えてる奴一人もいない(笑)
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 23:04:53.98 qp6y/xKO0
何故売れてるのか理解できない糞漫画
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 23:32:49.05 PK8KefYS0
いや・・・宣伝のおかげでしょ
あのワクでアニメやればどんなクズ漫画でも幾らかは伸びる
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 23:33:27.53 QYENG2l60
あーこの漫画なんか既視感あると思ったら
やっすい偽善チャリティー番組そのものだわ
手前勝手に感動（）撒き散らして自己完結してる白々しさ
あれが作者の世界という狭い空間で展開してる
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/06 23:41:32.07 3QO8NFNSO
売れすぎる魔法の世界の目標だった初版100万部には届いてないけどな
刷るだけなら刷ってるかもしれんが
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 19:32:05.74 pk/bUTLz0
マグノシュタットには着いたんだが
紅覇がアラジンを知らんかったのは疑問だ
ジュダルの性格からして「アラジンっつーすげームカつくマギがいてよぉ」
とか煌帝国の奴らにペラペラ喋ってそうだし
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 19:45:31.01 1F5j+wlJ0
本当にマギが嫌いでこのスレ使ってる人には何か申し訳ないんだけど
自分はマギ全体は好きなんだけどこのキャラのこの行動意味不明とか思ったときに
ここに来るとすごく納得すること多いな
紅炎とか自分で恨みバラまいといて恨みを飲み下す（キリっ）とか
自己正当化のための詭弁以外の何物でもないだろ、とか思っていたり
マギ好きでも特定のキャラに文句つけたい人ってここだとやっぱスレチ住民かな？
本スレで言うとすごい反感買いそうで言えなかったんだけど
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 20:05:48.49 nRee+k2b0
素性を気にしてわざわざ告白せずとも冷静に見て否定的な意見があれば
淡々とそれを書いていけばいいんだよ
感情的な事をあれこれ気にする必要など無い
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 20:42:53.60 bhWnpNZq0
バルバッド編でシンドバッドがジュダルと再会したとき
彼が煌帝国の神官をやってるってことはまぁ知らなかったとしても
煌帝国に入り込んでる（さらわれて）ってことを知らなかったのに
驚いた覚えがある。
描写は一コマしか無いがさんざんダンジョンをめぐって衝突したらしいし、
今では裏の顔さえチラつかせてるシンドバッドが煌帝国にマギを迎えたという
結構重要なアルサーの動きも把握してないなんて今考えてもおかしい
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 20:56:35.83 1F5j+wlJ0
最近のサンデーのアリババにイライラする
仮にも自分に命預けている部下相手に「あとであとで」バルバッドの時
その嫌なことは後回し癖のせいで大勢の国民が死んだことわかってんの？
シンドリアで落ち込んでたってその辺踏まえて「俺がカシムともっと早く決着つけてれば…」
とか反省してるだろ、と期待していた時期がありました
ただ「俺のお友達が死んじゃったよ、うえ～ん」だったのか
しかもシンドバッドや紅炎が本気でつぶそうとしてきたら対抗できるなんの力もないくせに
「俺がそんなことはさせないよ（キリっ）」って…
かっこつけるだけなら誰でもできるんだよ
シンドバッドや紅炎が本気で仕掛けてきたらどうすんだよ
お前が守れるものなんて何もないのに無責任にきれいな言葉だけ並べて何の責任もとれないとか
「今、俺は紅炎に逆らえない何にもできないんだ 無力でごめん」とかならまだわかるのに
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 21:20:09.76 nRee+k2b0
何だかこの漫画いつからだかわからんけど基本童貞モテない彼女居ないの事以外で誰もアリババの価値を疑ったり問うたりする様な事があってはいけないみたいな雰囲気ガチガチだし
そういう「自分以外の他人（読者）が」アリババの人間的価値を問わざるを得なくなる局面を設置するって事を作者が絶対に許さなさそうな気がする
アリババって最初の頃は「迷いがあって情けない主人公」という体だった気がするが、いつからこんなになってしまったんだか
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 22:09:46.21 xfGy+ZJk0
逃げ出してカシムを放置したこととカシムを止められなかったことだけじゃなくて
もう一つ王族として後悔するべきことがあっただろと思う
逃げたことによって兄の愚行を止める努力をすべき立場を放棄したことには気づいてなさそう
次兄は一人では兄に意見出来なかったけど考え方自体はまともなんだから
アリババと一緒ならもっと努力できたろうし
結果が同じでも最初から義務を放棄するのでは全く違うのに
もう逃げ出したことはなかったことになってるようだから
カシムのこと以外で反省も何もしてないように見える
貧しい子に食べさせるためとはいえ強盗行為で死傷者と失職者も出てるだろうに
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 22:24:01.75 ZCBFCo/m0
アリババの行動で、最初においおいwって思ったのは
ジャミルが実はヘタレだった！と分かった途端に
俺tueeeやり出した時かな
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 22:28:48.64 nRee+k2b0
あれを燃えるかっこいい展開って事にしてしまえる作者の感性ｗ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 23:24:28.02 0fKQHNmx0
>>740
国のために汚い手を使って個人を犠牲にするのが王の器かみたいな綺麗事ほざくくせに
自分だってスラムの子供達のために貴族や関係者を暴行したり財産奪ったりしてたなｗ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 23:34:27.37 mFZUl4T70
>>743
何が何でもどんな汚い手使ってでも俺のスラムの仲間たちは守る！でも主人公タイプでないとはいえ
人としてはありなのに
それだけのことしといて（絶対押し込み先で誰か死んでるだろ）シンドバッドが国守るために紅玉のっとったら
あんな目してるんだもんな
自分がかつてやったことは忘れたけど、今の自分は綺麗な理想家だから
シンドバッドさんのやってることは受け付けられませ～ンって
何様だよ…
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 23:40:57.72 58+cXMJ+O
王様なんだろ…
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 23:42:52.54 mFZUl4T70
>>745
そうだったｗｗ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 23:49:51.30 xfGy+ZJk0
王族の立場を捨てた上に王制廃止しといて王様かよ
>>738
本気で仕掛けてきたらどうするじゃなく既に部下を人質扱いされてることに気付いていないな
部下と離された時点で考えるべきだろうに呑気に自分の悩みごとに専念して
部下のことは一切心配してなかったんだろうな
シンドバッドには紅玉、紅炎達には部下ごと組み込むことで両方に人質取られたような状態
しかも部下の中にはつい最近、惚れだし子もいるのにな
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 23:51:31.82 mFZUl4T70
ポップみたいな成長キャラにしたいんだろって意見はよく見かけるけど
ポップがあの役こなせたのは曲がりなりにも主人公が別にいるから
＋ヘタレたらちゃんとそれを指摘したり馬鹿にするマァムとかヒュンケルがいたからだろ
最初はヘタレたらイライラしてたモルジアナがマンセー要因になったせいで誰も
かれも身の丈に合ってないアリババ万歳しか言わないし
アリババが嫌いってよりキャラの器に会ってない評価が嫌なんだよな
そこまで大したことない奴だろ、っていう
大したことなかった（周りの評価もそうだった）奴が最後一発逆転かますから良いんであって
アリババが何かやって評価されてもはいはいご都合ご都合としか思えない
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/09 23:59:49.98 mFZUl4T70
>>747
わかるわかる
最初は紅炎の条件飲まないのも
アニスとかのトラウマから女性を政治の道具として扱ってまで権力を握ることに疑問を持ってるのかな、とか
実質眷属の状態が分からないから答えは決まっていても言えないのかな、とか
煌帝国の支配形態に納得してないのにそのシステムに取り込まれたらもう反対できなくなるから、とか
期待してたのに
蓋あけてみたら「俺は俺は俺は」どこの駄々っ子だ
身の切るような役目ってのはお前が悲劇の主人公、俺★に浸るためだけに欲しかったのかって感じで
バルバッドの民のため、じゃなくて自分の逃げちゃった過去とかの黒歴史を清算したくて
バルバッドに何かしたいといってるようにしか思えない
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 00:12:59.99 0X9pj4JJO
アリババに一言でも自分の無力さを悔いさせ
他人への感謝を述べさせ
自分にできる事をしようという姿勢を取らせるだけでも印象が全然違うだろうに
それがないのが凄い
作者何考えてんだろ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 00:43:38.07 JBqNusHHO
バルバッドから逃げたとか言ってるが煌の占領で追放されたときのことは仕方ないと思う
逆にバルバッドのことで反省してるつもりなのがそのときの件ばかりなのが卑怯すぎる
それより何年か前の王宮襲撃で親父が死んだ後逃げたことを反省しろよ
煌に占領されたときのことなら、逃げたことじゃなくて半年デブニートして
猿に噛まれるまで故国のことなんか忘れてたことを反省しろよ
本当に自分が悪いところは反省どころか忘れてるようにしか見えないのに
どうにもならんようなところだけ反省してるつもりなのが
君は悪くないよって反応を期待してるポーズにしか見えないし
自分可哀想に酔ってるだけのクズにしか見えない
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 00:44:30.26 MvK4m6ft0
>>750
アリババ、アラジンすげーと思わせ
アリババ、アラジンへの感謝を述べさせ
地位も権力も口出しする資格もないということは無視して上から他人を批判させるだけでとても印象が悪い
ということに気付かずにいます
いかに自分の好きなキャラ、自分を投影させたキャラを良く思わせるかを第一に考えていると思われます
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 01:09:47.70 0X9pj4JJO
良く思わせたいにしてもやり方盛大に間違ってんねw
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 01:24:13.75 VzrQe/Mg0
作者はこんなクソみたいな漫画を書き散らしてる暇にも
一表現者として自分が発信した表現を最終的に受け止める存在が
自分とは違う他人である事を想定し認められる度量と
一度表現した事物に対する責任感を少しは育てとけよと思う
いつまで独り善がりでいきあたりばったりな漫画を描き続けづるつもりだ
こんだけ巻数重ねながら成長しない様は恐怖だわ
さすがに人間こんな駄目な奴居るのかという諦めと失望を提供したいわけじゃないんだろうから少しは成長しろ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 01:26:02.51 VI4dgCIB0
>>751
全文同意
紅炎がアリババディスった時はやっと来たかと思って精々ボコボコに叩かれまくって
伸びまくれと思ったのになんで紅炎までアリババに甘くなっちゃってるんだよ
こっから先今までさんざん苦労して能動的に動いてるシンドバッドが
何もせんで文句言って受動的になってたから手汚さずにすんでただけの
アリババより劣る展開だけはやめて欲しい
そりゃ自分から何もしなかったら手も汚れないでしょーよ
マグノ編でぼろくそ言われてはきながら頑張ってたアラジンが一番よかった
あれでも足りないけど、アリババもせめてああいった必死さを少しは出してほしい
必死になりたい必死になりたい言うくせにシンドリアで半年も勉強しないでデブってたり
船の中で紅炎対策も考えずに彼女彼女言ってるからまったく説得力がないんだよ
確かにストレスがたくさんあった方がカタルシスはでかいが
アリババのは読者にストレス与えてる間に読者が減るレベルのストレス
756:720
14/02/10 01:30:07.75 B74TaqED0
>>748
ポップがあの役こなせたのは主人公がいるとか云々の前にぶれない素直さがあるだろ
主人公がいなくとも常に数番手って感じの力不足で役に荷が重すぎって状態でもずっと
一線にいるよう努力する
同様なのは幽々の桑原で他人が如何いおうが意地でも重責をこなして見せるって芯が
必要
で、王子様崩れにはそれがないって意味なく強調してる
そんなのは絶対にしちゃいけないんだよ。成長キャラにはこいつは原石だって見せなきゃ
超展開にしかならない
シンドバッドから離れた修業期間+二つのマゴイの融合なんて自分で作ったネタを棒に振る
作者の頭が沸いてるとしか思えない…
これ、モルさんとの恋愛とマゴイでカシムと融合と修業ってネタ全部捨てて成長させねえんだ
ぞ…機転を利かせて土下座撤回させたりした意味なんだったんだよ…
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 01:40:37.62 IYOsb9Gc0
>>751
いいかげんな設定やその場限りのギャグをのべつまくなしに入れるからな
その結果、後で始末に困ってくる点を キャラがというより作者が忘れたいんだろ
辻褄合わせする力量もないし
けど読者も忘れてくれると思うなよ
真面目に読めば読むほど頭痛くなってくる
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 01:55:38.92 R1UxGCKt0
>>756
わかるかも
言ってるように今アリババってただヘタレてるだけで
ポップとか桑原みたいに弱いけどただただ必死にひたむきに努力するみたいな必死さが感じられない
なんか上滑りというか口だけというかこいつ本当にそう思ってんのかって
こっちが思っちゃう
熱さが足りないっていうか
もっと、こう、成長するからには成長に見合う分だけの「うおおおおおおお！！！」って感じが欲しい
学が足りないからうまく言えないけど、とにかくうおおおおって感じがアリババから
感じられないんだよ
レームでの修業期間でそういう成長したのかなって思ったら魔力操作できるようになっただけで
内面何にも成長してないし
カシムとくっついたときは何が何でもどんな手つかってでも勝って命かけて戦いに臨むスラム流戦が
これから磨かれるのかと思ったらそんなこと全くなかったし
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 02:05:37.59 IYOsb9Gc0
バルバッドへの船旅での恋愛沙汰はもちろんのことだけど
アリババがとってる行動はつまるところ全部恋愛脳（＋家族愛）なんじゃないかな
父王が国継げと言ってる時に気にすることが「母を愛してたか」
父王が死んでも「家族であるカシムが処罰されるのはイヤ」と逃げ出す
国に舞い戻ってもカシムに引きずられて盗賊になる
煌の経済侵略で国がすごいことになってもまだカシム
シンドリアへ行っても半年カシムで落ちこみアルサーと戦う理由もバルバッドそっちのけでカシム
シンドリアで擬似家族（アラモル）との暮らしに慣れたら離れたくないと駄々
アラジンを助けるため、無理な頼みをきいて戦場に同行させてくれたムーたちを裏切る
などなど
結局この作者が描けるのがそういう身近な人間関係だけなんだろうけど
そこに突然王族の責任（と格好ばかりのセリフだけ言う）王子設定を無理矢理くっつけるから
恐ろしくバカな話に見える
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 02:25:48.81 oJMVppKB0
>>759
納得
それが悪いんじゃないんだけど、所詮家族愛を優先するようじゃそこまでの王の器って感じ
身近な人への絶対的な愛と国の統治って特に世情が安定しない時は結びつかないんだよな
国国いいながら結局身近な人間優先してるから強烈に違和感感じる
作者フィルターがかかってなさそうなシンドバッドや紅炎は仲間や家族の一人を
その他大勢の１と同じ扱いをいざとなったらするんだろうけど
アリババはその他大勢の命の価値一人＝１、家族一人＝１００くらいの差があるように思う
紅玉の時の反応もそれが出たな～って感じ
しかもその傾向を作者がアリババに思い入れがある分盲目的になって
判ってて描いてんだか判ってないんだか微妙だからこっから先アリババの個人的な感情に
起因する行動が王としての行動としてまで評価されそうなのがあほらしい
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 09:58:21.06 jFtyr5bB0
>>760
＞アリババの個人的な感情に起因する行動が王としての行動としてまで評価されそう
既に他の王に策略的（あからまさに異常な）行動をさせることで読者に疑問視させて
そこでアホババに反発させることで、アリババは民のことを考えていると思い込ませるという
アホババに行動させなくても他をsageることですばらしいおうさまってやってる
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 10:44:20.36 +3M82b740
紅炎
恨みを飲み下すとかは別におかしくないが、国内に混乱招く勢力を
使いこなせるとかおごり高ぶり以外の何物でもない
普通に歴史書を見れば自分の力を過信した権力者の凋落なんて
山ほど書いてあるが歴史は書き換える物で学ぶものではない模様
シンドバッド
えっと、自分に惚れた女を使う設定っているか？
明らかに国政にかかわってないじゃん、あれ。あと、交渉で国を残す
筈の共和国が占領下になってる点はどういう事だ。仕事しろ
大物なのに姑息な事もするってつもりが大物感より姑息な小者感が
勝ってしまってますが大丈夫か？
シンドバッド
故国は占領されて信頼されてるわ知り合いの女の子は洗脳されてるわ
シンドバッドには何重にも裏切られてるのに結婚を決める意味不明さ
これからの失地回復に興味津々です。出来たらだけどね
マギたち
キャラ定まってなさすぎ。便利過ぎ。使い勝手良すぎて話作れな過ぎ
金属器にも言えるけど大きな力与えすぎて冒険は書けなくなってないか？
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 13:50:43.54 5U/FsrF10
作り上げた世界観の割に主人公が子供っぽい
舞台とか周りは現実的（）なのに、主人公が少年漫画の主人公やっちゃって評価されてるから
違和感が半端ない
アリババを主人公にしたいならもっと単純な勧善懲悪の世界にするべき
今の世界観で戦争やら国やら描きたいんなら最低限シンドバッドくらいは汚いことやってないと
おかしいのにお綺麗ごとばっかで評価されてる
なんかつぎはぎなんだよ
舞台は自分のお好きな難しい小説からとってきました～現実的です～
現実的だから誰かが悪役なんじゃなくて皆それぞれ事情があるんです
でも誰も悪訳じゃないけど主人公だけは絶対正義なんです～って無理があるだろ
それぞれが正義抱えてるのとと絶対正義は同じ立場で競い合ってたら存在できないのに同じ王の器ｗとかｗｗ
相手もまた正義を抱えていると知っていてもそれでもなお自分の正義のために打ち倒す系じゃないと
皆正義です～で対立は出来ない
全くかみ合えてない
アリババはあの性格であの世界なら戦乱に巻き込まれて亡くなる心根の優しいモブその①位のポジションだろ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 16:35:29.67 I3wpbvMEP
今週アラジンの演説（）にワロタ
敵国に帰ってくれはないでしょう
原作者はアホなのか
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 17:07:39.22 0X9pj4JJO
え？また帰れ演説？
マグノとレーム戦争()の時も噴飯物かましてたが
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 17:51:52.97 jFtyr5bB0
アニメの話だよ…な…？
マグノの魔道器もどきが盗賊に売り渡されて周辺国民が被害被っているのも無視して
学園生活（）していたのに、最後は学園長は悪くないとその場の善悪感でレームを叩くマギ様（）がどうしたって？？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 19:13:19.24 0X9pj4JJO
あーアニメでのあれか
見てないけど笑えただろな
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 22:36:27.19 MvK4m6ft0
アリババが恋愛脳（＋家族愛）ってのは合ってると思うけど逃げたことで
国を告げと言う父の想い
最初から統治能力を疑問視されてた長兄
気が弱すぎた次兄
コンプレックスと妹の死と環境のすべてに苦しんでアルサーメンに付け込まれた兄貴分
の全てを結果的に捨てたことになってる
せめて捨てるなら異母兄か兄貴分のどちらかにすべきだったね
涙を呑んで王族としてカシムを逮捕か
以前より大きな罪を犯すようになったカシムを更生させるため王宮を出るか
誰も選べなくて結局全員見捨てて最悪の事態の遠因になってる
アリババの家族愛は迷いと執着の元でしかなく本人含めて誰の為にもなってない
プラス面が全く描かれない家族愛しか描けないっておかしい
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 23:18:11.86 R7To2vY90
マギの家族愛描いてのあの結果じゃ家族愛なんてないほうがいい統治者に
なるって言ってるようなもんだよな
カシムとっとと捕まえてるなりシンドバッドに話すなりしてたらあんなに死人は
出なかったのにどーせまた白龍のこと自分で何とかしようとするんだろうな
家族愛が悪いって言ってるんじゃなくてストーリー構成のせいで悪いものにしかなってないって感じ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/10 23:21:10.37 I3HR0bsq0
主人公たちが常に物事の外側に居るような違和感
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 00:10:44.21 42OYxigS0
アラジンは最初から外側の上から目線だし
モルジアナは単体では碌に行動できないし
アリババの物語はバルバッド編で終わった
それ以降三人ともずっと外側からスポットが当たる所を狙って掻き乱しに来てる印象
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 00:20:04.76 Li5gbaQu0
玉艶は白龍をアル・サーメンから守って死ぬ(可哀想な過去付き)
に1票
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 00:51:34.68 HEQ9Lm+p0
>>771
全員根無し草のくせにやたらと首突っ込んでくるはやたらと文句言うからすごいうざい
シンドバッドとか紅炎とか手段はどうあれ自分の守るもの大事にしようと
精いっぱいやってしょうがない汚い手も使ってるってのに
どこにも根おろさないでふらふらしてる連中があーだこーだ文句言ってて気の毒だわ
シェヘラザードだってモガメットだって一応いろいろ国のためにしてるのに
関係ない奴が口ばっか突っ込んでかえって状況悪化させてるやん
国同士のいざこざへの対応はシンドバッドの「それぞれの事情があるし極力首突っ込まない」で
正解
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 01:01:14.90 8yVbRFYDO
自分が行動しないくせに他人が行動すれば口出ししてケチつけるだけって最悪だな
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 01:18:03.06 kRRIXmNW0
作者の中では主人公はマギとマギのお墨付きだからどんな事やっても認められて当然許されて当然じゃなきゃおかしい
って事実が出来あがってしまっているようだが
で、この「マギ」とやらって結局一体何なんですかね？同じように「王」って何？
２０巻も過ぎて今更遅すぎる位だがいい加減超絶バカにもわかるようにこれを丁寧に分かりやすく定義しろよ作者
名前だけで中身があるかどうかも怪しいもんを振りかざして
特権貪ったり超越者ぶろうとしたって限界があるよ
マギだから王だからってどんなクズ行為も許されあまつさえ持て囃されてしまう主人公共を見てりゃ
どんなバカでも話や設定に疑問しか湧いて来なくなるって
マギの定義が未だ定かでないせいで主人公共がほんとに胡散臭くて下衆な詐欺師か似非宗教者にしか思えない
何このクソ気持ち悪い漫画
今からでも遅くないなんて言ったらウソになるけどきちんと読者の溜飲が下る説明はしろよ作者
自分の作品にまだ少しでも責任感があるのならな
って思う
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 01:33:19.93 bQEcp5hO0
アリババに王子属性つけたのが失敗じゃないかな
アリババがやってることもどっかのギルドの一員、とかただの冒険家とか
ご隠居がやってるなら文句ないんだよ
目の前の困ってる人を助ける、いいじゃない
困ってる人を養う土地がない、知り合いの親切な人に頼る、別にいいじゃない
助けるだけ助けて放置よりずっとまし
国が使う汚い手段を批判する、いいじゃない
ただそれをやってる奴が元王子、しかも国政に関わりたがってるやつがやってると
なると話が全く別なんだよ
お前はそっち側じゃねーだろっていう
誰かがやってることに何の責任もなく気軽に文句つけたいんだったら
まず為政者側の立場を完全に捨て去ってからにしろ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 01:51:33.53 8yVbRFYDO
王子設定いらないのは同意だが
地位とかない自由の身ならなおさらもっと自主的に動き回らなきゃいかん…
周りに流されなきゃ動かないニートでどんな話になるんだよっていう
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 01:58:08.26 kRRIXmNW0
マギに選ばれるという特殊な存在である「王」と
立ち場としての「王」を作者が混同してわけわかってないよね…
で、マギという存在も勢いだけで碌に定義できないまま持て余した挙句
どちらの「王」も正当化できる都合のいい存在として扱う事で折り合いをつけて
それ以上突き詰めて掘り下げるのを諦めてしまった感じ
作者が混乱したまま作品を仕上げるのを諦めてどうするんだ
作者が引導渡せない作品に付き合わされる読者って一体何なんだ
この作者自分の作品やそれを読む読者をどう思ってんだろ
本人はそのつもりはないかもしれないが、すごく人を馬鹿にしてる様に感じる
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 02:01:07.96 hcdk8Skq0
だって作者は王と皇帝の違いもよくわかっとらんし…
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 02:03:27.22 kRRIXmNW0
>>777
この甘ったれた作者が主人公に加える一切の手心を絶ち
選択葛藤あらゆる厳しい試練を注ぎ込むストイックな漫画を描けばいいんでね
色んな意味でまず無理だと思うが
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 02:07:23.57 kRRIXmNW0
>>779
そういえばまずあらゆる面で圧倒的な勉強不足だったねこの作者
何が「圧倒的な世界観（ｷﾘｯ」だｗ恥ずかしくてこっちが死ぬわｗ
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 10:31:59.52 42OYxigS0
>>774
こいつら金も手も出さず「施設に入れるなんて可哀想」と口だけ出す親戚に似てるのか
納得した
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 11:46:09.93 631rxbKm0
>>782
ああ、わかるかも
言ってることの耳触りだけは良いんだよな、何もしないくせに
親の介護の時とかもそうだ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 12:27:11.50 uNQkXxwe0
ペットショップで衝動的に子犬買ったはいいが
世話するのめんどい思ったより可愛くないとかの地獄みたいな勝手な理由で
保健所へ連れてく連中とほぼ同メンタルだよ
長けてる？のは開き直ったりせずに同情を引きこもうとする最低な自己弁護能力位
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 13:00:42.37 e/LN0TsI0
運命を呪っちゃいけないと言うわりに結局悪い人はいないけど、悪い企みをする人が悪い的な屁理屈や責任転嫁しているし
葛藤しても結局悩むのは自分自身のことばかりで、国だ民だといっても口ばかりで動かないし
主人公は流されるまま無責任で文句は言う最低なクズでも王の器（）だし
そんな主人公達を持ち上げるために、モブは低脳で上のキャラにはお気に入りさせて
恩義があっても眼を掛けられても、それまでの流れ一切無視で叩いて扱き下ろすしで
まるで最低二次作品の原作キャラヘイトを見ている気分だ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 13:22:09.12 uNQkXxwe0
「運命を呪っちゃいけない」という言葉を何もかもを論破できる最強の魔法の言葉として扱うんなら
そういう事を言い切れてしまう事を他人（主に読者）に納得させるだけの背景、根拠
それを言っちゃう事で背負わなければいけない責任や苦悩
その主張が生み出す矛盾や葛藤もきちんと描いて欲しい所なのだけれどそれがなくて
本当に単なる問答無用の無条件絶対正義ご都合無敵印籠になってるとこがおいおいそれはないだろと思う
そんな便利道具に頼りきってたらまともな話が描けるわけないだろ…
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 23:19:50.56 2/XCwwJT0
確かに主人公組はいつも外野の立場でしかなくて
高みの見物って感じで余裕ぶっこいてる印象
この世界が好きになっちゃったんだよねって・・
そんだけの理由で外野が口出しに入っていくなんてなめてるとしか…
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 23:24:25.96 2/XCwwJT0
いっそさっさと王にでもなって色々苦労すればいいんじゃね
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/11 23:54:19.85 42OYxigS0
>>786
彼らの運命は軽くなくても平凡でなくても作中にもっと酷い運命の人がいたし
辛い境遇を抜け出してからは保護されて甘やかされて叱られもしないから
「運命を呪っちゃいけない」が「○○君は掃除をさぼっていけないと思いまーす」くらいの軽さ
自分はちゃんとルール守ってるもーんて感じの優等生の無意識の上から目線
しかし掃除当番をする優等生と違って義務を果たさず権利もなく口出しと妨害をするというありえなさ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 00:37:24.03 8hgRyfzP0
読んでて思ったけど個人的にこの作者の作る設定は好きなんだけど
作った設定をまったく使いこなせてなくて、描写不足なうちから更に設定作ってキャラに詰め込んだ結果意味不明な言動起こして台無しになってる感がある
モルジアナなんて男前で力持ちな逞しいヒロインとして描かれてるかと思ったら
最近は馬鹿みたいな恋愛イベントに使って乱暴すぎる描き方で二人の男から想われるモテ系ヒロインなんてやりだして作者もキャラも何がしたいのかが本当にわからない
今現在は一番気持ち悪い存在になってる
新たに女子力()とか加えたかったのか？
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 02:53:01.56 WMcXUmIr0
バルバッド編までマギ好きでチートイチオシだった自分は最近の迷走している展開についていけない
マグノからこっち、作者が迷走っていうか「どう？このキャラこんな面も持ってるのよ！意外でしょ！」
と色んなキャラの裏表を書いて、読者を驚かせて楽しんでるように見えるが
それじゃ読者はキャラに感情移入できないからかえってマイナスに思える
バルバッド編のチートをいい奴だ！とずっと好きだった自分からすると、最近の展開は
明らかに長期連載化による後付けキャラ設定（国を守るには何だって云々）なんで
チートに対するキャラ評価をどうしていいのか分らなくなってしまった
最初からの設定ならそういう目線で見て好きか嫌いか判断できたのに
途中から方向性を変えられたから困る。
嫌いになればいいんだろうが、自分としては「あの頃のチート」が好きなんで
嫌いにもなれず、さりとて最近の改変キャラにもついていけず…
作者の行き当たりばったり＆意外性スキーな暴走面をとめるのが
編集の役目じゃないのか？！
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 09:14:39.27 HYYueFoE0
特定のキャラに限らず、どのキャラも意外な一面とやらのために
キャラ設定がブレブレになっていると思う
話の都合に合わせて変えてるから矛盾がどんどん広がってる印象
辻褄合わせとか考えずに意外な設定で驚かすことだけ考えてるんじゃないかと思えてくる
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 09:15:13.43 fDlGmIw8O
この漫画のキャラって要素要素で見ると魅力的な所があるけど
それらを統合して見ようとした瞬間すべてが駄目になるな
要素は過分な程多いけどそれらを取りまとめられる様な軸がないから
そのキャラが何の目的でそう在るかってのがさっぱり伝わって来ない
設定盛り沢山なのはわかった、で、このキャラで結局何がしたいの？みたいな奴ばっか
更に悪い事には同じキャラとは思えない時すらあるという
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 09:30:18.85 6Xv6Xvf90
自分が一番改悪したなと思ったのはアリババだな
自分が弱いって知ってるから、人生思い通りにならないことも
他人の靴の裏なめなきゃいけないこともある綺麗ごとじゃ全部うまくいかないのも知ってる
でも必死にやる、出来るだけきれいごとでって感じがよかったのに
中途半端に強くしたから自分が弱くて全部守り切れないことも忘れて
ただただ全部きれいごと言ってる夢想家になってる
国を買うには金が要る、ブーデルにも媚を売る、理不尽な借金でも返す
そういうところがよかったのに
初期のアリババもヘタレてたけど本人も周りもそれがわかってて
イライラしたりされたりしてたのに
何でアリババ本人のヘタレ属性は何も変わってないのにアリババマンセーになってんのさ
少年漫画の主人公にはあんまりいないちょっと妥協する感じが好きでマギ買ったのに
「目の前の可哀想な子ひとり助けられないようじゃ世界なんて助けられるかよ」系になってる
アリババは「目の前の子助けてる場合じゃない、でも見捨てられない」が精々だろ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 09:39:40.74 fDlGmIw8O
仮にも漫画描きのくせにつじつま合わせを「初っ端からガン無視」でストーリー漫画書けると思ってんのが信じられない
長く連載続けてれば作品内の設定で多少の齟齬が生じるのは仕方ない事だけど
それでも極力すり合わせに気を使うのが普通じゃないの？
それがないのがほんとに不思議だし、舐め腐った自己中態度にしか見えない
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 11:15:58.20 po/U4Q2Y0
今週の読んで、ホントに他の作品から色々パクってんだなって思った
今の世界の他に違う歴史の多重世界が色々あるって設定、前に言語関係でパク疑惑が出た
金星特急とおもっきし被ってるし
十二国の王と麒麟設定と言い、何かオリジナリティないな
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 19:34:42.16 f6xrlLpu0
>>795
そういう事はやらない、ではなくできないんじゃないの
設定盛り盛りしただけで一通り仕事した様に錯覚して
肝心なとこが作品中で十分に描き切れてなくても勝手に満足しちゃう幼稚さとか
この作者、辻褄合わせを物語を書く時に欠かせない手順として知ってるかも怪しいぞ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 20:15:24.21 Wlx7SUm50
>>796
設定だけは壮大（）だが、他の世界が今回の物語に何の関係があるの？？って感じだなｗ
今の世界って傲慢なソロモンが作ったんじゃなかったか？？
他の世界？ではこの世界とは違う生命体なファナリスといい
設定だけぶん投げて「こんなにも凄い物語作れる私凄いでしょ！」って自己陶酔臭がきつい
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 20:20:35.79 J8cL0YaS0
>>796
パク疑惑詳しく
十二国記は知ってるけども、金星特急ってのは初めて聞いた
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 22:46:51.59 7mGiEUoL0
>>799
URLﾘﾝｸ(like2ch.com)
昔の分は、この過去ログの784-785の部分
で、今回はこのへん被ってるよな
設定自体はSFで定番設定の一つだけど、流れが被り過ぎてないか
昔は複数言語あったのに今は言語が一つなのは何でだ？創造主が言語を一つにしたから、
他にも色んな世界があるって流れがまんま過ぎる
世界の謎明かしの時の台詞一つでさえ、滅んだ世界や繁栄した世界、星とか被り多過ぎるし
「おじさんはすごいね。すでにそんな可能性を考えてたのか…。でもそうじゃないんだ。別の星は同じ宇宙にある。だからどんなに遠くても、いつか辿り着けるかもしれない。
でも別世界は違う。例えば鏡…。たとえ鏡の中に世界があっても、向こうには辿り着けないし、この世界ともう一つの世界は永遠に接触することなく繁栄したり滅びたりする。
今ではそんな世界がたくさんあるんだ…。どこかにね！」
マギ 2014/02/12
世界は無数に存在しており、少しずつ重なっている。
歴史の分岐点で右と左に分かれた世界は、よく似ているが異なった歴史をたどることもあれば、全く違う歴史になることもある。
「すでに人類が滅んだ世界もある。戦争の繰り返しが進歩を加速し、繁栄と混乱を極めている世界もある。人類がこの星を捨てて逃げ出した世界もある。すべて、無数の分岐を経てきた結果」
金星特急7巻 2012/12/8
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 23:53:32.17 J8cL0YaS0
>>800
読んできた
特に784がひどい、設定パクもそうだけど会話の流れが小説の文章まんま
自分のキャラに合わせて言葉遣い変えたり枝葉をはしょっただけで小説をそのままネームにしてる
完全に盗作だと思うんだけど、問題になってないの？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 23:56:15.93 J8cL0YaS0
↑で指摘された並行世界ネタも、今流行りと言えば流行りの珍しくもないネタだが
統一言語や謎の民族の設定盗用してるんだから、これもパクってるんだろうな
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/12 23:58:05.29 7mGiEUoL0
>>801
このスレでちょっと話題になった程度じゃないか
パクってんのが凄いマイナーラノべだし
それに、ハリポタパクリや十二国パクリとか散々やってるから、またやったのかって程度の感じじゃないか？
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 00:20:30.21 hHzQTrki0
>>803
十二国記やハリポタは一応アレンジを加えてるから、はいはいパクリね元ネタね、で済むかもしれない
けどこれは明らかに小説を盗用してる「盗作」レベルに思えるのだが
この金星特急っていう作品がメジャーだったなら大問題に発展してもおかしくない悪質さだろ
でも盗用元がマイナーだからバレてないって感じか
ウィングス文庫とか初めて聞いたけど超マイナーレーベルっぽいし
作者もググったがそれほど有名な人じゃないみたいだから小学館相手に喧嘩なんて売れないだろうね
やり口汚すぎて腹立つわ・・・
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 00:30:56.61 q59vzbbY0
来週は休載です、と明記しろ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 00:45:37.04 NgNS4Oj00
>>804
悪質なのは確かだけど、盗作とまでは言われないんじゃないだろうか
他にも似た要素あるから絶対にパクってると思うけどね
小説と小説、漫画と漫画だったらもっと比較されて問題になったかもしれん
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 01:01:18.39 UDtO9AdB0
そういやパクリ元が漫画というのがないんだな
十二国記もハリポタも映像化されてるけど元が小説だ
個人的には十二国記の麒麟とマギの類似についてならアレンジで許容範囲だけど
アリババの演説は酷いと思った
上に出てる世界設定説明といい、文章で長く出た場面でパクり感酷くなるのは
パクられ元が文章ばっかりだからか
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 01:03:31.54 hHzQTrki0
大高は頭の出来や漫画の実力はともかく、性格は別に気にしたこともなかった
が、マイナー作品から悪質なパクリとか根性ひん曲がってるわ
>>806
小説からプロットや設定を盗作した漫画が賞を受賞したけど、盗用が判明して
出版社編集部ラレ元の作者を巻き込んで大問題になり、結局受賞取り消しになった件もあった
まあそれはさすがに誰が見ても真っ黒でやりすぎだったんだけどさ
マギは盗作とまでは言えないグレーだからって許されるかと思うと腹が立つよ
こんだけ悪質なパクリやらかしてるのに、アニメ化もされて漫画賞とか受賞してんだぜ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 01:08:00.09 hHzQTrki0
>>807
演説酷いよな
あれ初見で陽子の初勅パクってると思ったんだけど誰も気にしないのかね
十二国記屈指の名シーン（原作でもアニメでも）のひとつだし、有名だと思うんだが・・・
読者層があまり被ってないのだろうか、マギの主なファン層は年齢低そうだし
文章が長いシーンで既視感があるのは、やはり小説からネームを起こしてるからだと思う
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 01:35:08.48 UDtO9AdB0
>>809
気にしたよあれ初勅と同じじゃんて
でもあの頃まではまだアリババが頭を使う根が真面目なキャラに見えてた
っていうか、まあ陽子みたいなキャラかなと思ってたんだけど
その後の展開で頭カラッポなのを見続けた結果
「コイツがあんなセリフを自分で考えられるわけないわ」＝パクリ確定
という結論に達した
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 01:39:04.94 UDtO9AdB0
あ、コイツというのは作者でなくアリババね
メタ的な言い方になるけど
アリババがあの演説できるキャラに描かれてないんだよ
国とか国民とか未だにわかってないのにあの時点で国民に語りかける演説できるわけない
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 02:07:47.19 HTDlSlIa0
わかる
アリババ（というか作者なのか？）ってどっか上っ面だけというか
土台がないのにどっかで覚えてきたような綺麗ごとばっか言うから違和感というか
ハリボテ感が半端ないんだよな
元が他人の発言でも（元が～とか言い出したら文学はもう停滞するしかないし）
自分でよくよく理解してのみこんで自分のものにした言葉なら説得力があるけど
どうしてその考えに至ったか根拠も過程もないのにいきなりポンと
完成されたお題目言ってくるからパクリパクリ言われるんだな、と思った
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 03:16:46.60 hHzQTrki0
あの演説シーンがパクリ臭しかしないのも、最初に元ネタの十二国記の名シーンがあって
可愛い可愛い自分のキャラ（ここではアリババ）であのシーンを演じさせたい！
っていう安易な願望しかないからだと思う
似たようなシーンが描きたいなら、そこに向かって丹念に描写を積み重ねていけばいいものを
それもないから、あのシーンがストーリーからもアリババのキャラからも浮いている
序盤で共和制国家をアリババが知る描写をほんの少し入れるだけで説得力段違いだったと思うがなー
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/02/13 08:22:46.71 W6ReD4aB0
電撃あたりからパクッたんなら、ν速板辺りにスレ立ってあちこちのまとめサイトに転載されてたろうな
でもマイナーラノベだから、特に騒がれない