13/08/22 15:48:30.46 jBRDfYAc0
セルフジャッジしないふりが上手いやつもいるよな
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/22 15:53:59.47 /zrbR9J40
ちゃんと追ってる選手は少ないと思う
経験で分かるようになって自覚なしに
追わなくなるのが本能だと思ってる
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/22 16:02:58.83 OkQba+KK0
陸奥のモデルがゴンとカズでそのゴンの方は
代表に滑り込んだ2002の時がこんな感じだったな
途中投入でアホみたいに走り回って追いかけてたわ。
ただ全く効果なくて最初は解説も気持ちが伝わってとか言ってたけど
途中から無駄に追いかけるだけじゃなくてと～かダメ出しに変わっていってた。
本当にギリギリまで追いかけたりチェイスかけたりしてたけど
別にボールも奪えずみるみる疲れていってたからな
相手にゆっくりパスさせないってもあれは本当に無駄走りにしか見えなかった
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/22 16:38:32.98 h+UMbggc0
>>802
当時は10番背負ってて、たまにボールがきてもなんもできない
なんでこんなん入れてんだよって思ったけど
舞台裏の映像見て考えを改めた
トルシエに松田とか相当不満ありそうだったしw
7月のなんとかを忘れないだっけ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/22 17:14:58.62 53lm5JEwO
>>802
無駄になろうがそれがゴンの仕事だったからな。それしかできないしそれを求められて代表入りしてた
今の代表で岡崎当たりがそんなことしたら叩かれて当然だけど
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/22 17:23:21.81 WZEu0klQO
ラインを割りそうなボールは別にいいけど相手のボールホルダーにはボールを取れなくても詰めるべきだと思う
タラタラ歩いてたら駄目ですよね本田さん？
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/22 19:23:08.37 pGoN7QnO0
スタミナと怪我を考慮せずに、なんでも全力で追うのは馬鹿だろ
相手がおっかけてるの突っ立ってぼーっと眺めてるのはねーけど
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/22 19:47:58.44 WZEu0klQO
まあ誰とは言わんが今の代表の前線の守備意識の低さは酷いよね
守備がいいとは言わんが、あれで守備崩壊とか守備陣が叩かれるのはちょっと気の毒
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/22 20:43:33.42 CAiNfxoi0
>>807
叩くなら守備しないことより点とれないことを批判しろと言ってるからアレはアレでいいんじゃね
守備崩壊させてでも点とるスタイルなわけだろ。この漫画でもそんなスタイルだったな日本代表は
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/22 20:52:01.57 PFoE5Z11P
>>808
レアルでもその方針のままでワロタｗ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/22 22:58:05.30 t/m6nYEHi
めげない精神力とか諦めない気持ちとか。今週はそれを見せただけだし。この試合で全て完璧になるわけでもないし。
日本代表としての気持ちのありかたを表現してると思うよ。背番号も含めて。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 01:32:58.08 F0U66nQqO
まあ切札もでたしあと３週位でこの試合終えて、本田の移籍の話題でイタリア勢がチョロっとでたり、竜ちゃんがまた琴音にスルーされたりしていくのだろう
個人的には沖田のかかとと西郷の腰の怪我がどうなったのか気になる
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 04:10:12.17 0X2BeXL+0
追いかけるのやめたらボールがコーナーポストに当たってラインを割らず相手にボールうばわれたのって俺フィーだっけ？
あとゴンのプレイスタイルは好きだし効いてたと思う
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 10:44:05.77 551fOBRg0
この漫画連載してんの少年サンデーだし、語る指導理念は小中ぐらいのサッカーでいいと思うけどな
前作だって不動のイタリア代表CBが、ユース・五輪のイタリア代表に対してディフェンダーの基礎をドヤ顔で語ってた作品だし
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 13:39:26.00 vUEpZBHBP
それなら別にプロや代表の話でなく少年サッカーでよくね？
つかこんな説教くさいこと言われなくても分かってるだろ
そりゃ追わないより追った方がいいに決まってるさ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 15:12:47.55 5ZpTqQgS0
ボルトじゃないと追いつけないようなボールをわざわざ追いかける気にはならんな
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 17:41:58.57 nFk1bPxIO
敗戦濃厚な試合でボールをあきらめずに追うことは折れた心をもう一度奮い立たせる効果があります
意味ないようで意味があります
CLで奇跡を起こしたジェラードや負けはしたがワールドカップでテベスも言ってましたね
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 18:43:53.24 gq2l9ckF0
テベスは負けてるしミラン対リヴァプールの世紀の大逆転を
例に出されてもなー
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 19:20:21.08 Sg721y8/0
>>810
現実のけーすけに欠けまくってるよね
青臭い話かもしれんがすげえ大事だよね
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 20:00:40.24 5sUFnvRcO
ある程度実力が拮抗してるならともかく高校生+怪我だらけのロートル対トッププロならそんな事で埋まる実力差じゃないよね
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 20:31:33.38 5IG9bi120
急にイレギュラーして残るかもしれないじゃん？
ただアホみたいに追いかけるんじゃなくて、そういう可能性を常に考えてプレーしろってことなんじゃないの
最初から追わないと起こる奇跡も起こらん
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 20:33:47.22 gq2l9ckF0
岡崎は追ってるように見える顔芸
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 21:21:42.39 3VNss3Jc0
精神論とはちょっと違うけどな。本当に言葉通りどんなボールでも追っかけろと言ってるわけじゃないし
そんなことは問題じゃなく秘密兵器が陸奥だったことがつまらなすぎんだよ糞ボケがぁ！
シリアスな場面でいきなりギャグ要員だしてどうすんだ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 21:34:44.20 lWdlwNEG0
イレギュラーとかで相手がどフリーでボールゲットなんて笑えないし、
あーって思ってすぐ止まんなってのはわかるけど、陸奥の追いかけ方は
野球の1塁ヘッスラ同様、頑張ってるアピールでしかないよな
味方へのまだ諦めるなっていう士気向上の効果がないわけじゃないが
実力差が歴然としていて、気持ちがどうこうのレベルじゃねぇ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 22:02:28.91 x1m/g6mzP
まあ、気持ちどうこうの問題で無名の若造どもに敗勢になってたトッププロの寄せ集めもいたことですしおすし
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 22:02:41.27 5sUFnvRcO
新代表が圧倒→旧代表｢そろそろ本気をだすとするか｣旧代表が圧倒→新代表｢諦めない心が私の潜在能力を引き出します｣
なにこれ？ブリーチ？
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 23:21:59.03 IH/FzriCO
ボールを追う追わないは個人的にはどっちでもいいが、もうちょいボールで語り合ってくれ。
それがこの漫画のウリだろ？
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/23 23:26:08.75 aKzSNjrLP
前作メキシコ戦の股抜き2連発は痺れたわ。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 00:07:09.42 Zc0tJ94D0
もうあのJY杯書いた時の才能は残ってないんや…
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 00:11:12.84 HhJ46zXZ0
一番好きなのはメキシコ戦だなー
最後らへんはマルコのとんでもないシュートとかあって萎えてた
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 00:35:07.52 77jGAa+80
基本的なコトを突き詰めていったら最強やってのは当たり前っちゃ当たり前の理屈ではあるんだがね。
レアル編でもトップクラスになって上がるのはスピードと精度という発言&描写があったし、この試合で基本的なことを言及してもブレてはいない
本田のいう「個の力」ってやつもそういう誰でもできる・伸ばせる部分は伸ばすべきって理屈だしな。早く走る為に陸上部にフォームを教えて貰ったり。
結局代表クラスまで上り詰めても待ってるのは高度なトレーニングとか戦術じゃなくて基本を忘れず、基本を伸ばそうとしなきゃダメってコトなんだろう。
初心忘れるべからずというか。それを見せてるのがロートルの陸奥なせいで精神論に見えてしまってるが
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 07:40:42.86 Xq/G4TLQ0
>>820
普通だったら入る見込みがないやけくそシュートでも
バウンドが変わったりDFにあたってコースが変わったりで入る事があるからな
現実の日本代表の確実性＆カウンター警戒重視の姿勢はどうも気に入らん
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 08:21:32.83 GOGgcw3SO
>>831
そんなレアケースのために入る見込みがないシュート打ち続けろというのか？
やたら叩かれるが日本ぐらい確実性のあるプレイができるならあれはあれでいいと思う
決定力がないけどそれはスペインもそうだし
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 09:05:08.22 HhJ46zXZ0
現役各国代表クラスでちゃんとボールを追う選手を教えてほしい
これといって思いつかない
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 11:29:03.16 NqqB8ZeB0
岡崎、長谷部
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 12:32:23.06 HhJ46zXZ0
ザキオカはまだ分かるけど
キャプテンですか
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 14:32:28.24 UNpa0sviO
>>832
ていうか最近、確実堅実じゃなくね？
あれだけが日本のストロングポイントだったのに、変に欧州とかを意識しすぎてどっちつかずな凡庸なチームになってる
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 15:41:04.99 s3bLj4Y/0
無駄走りと諦めないは違うよね
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 18:58:35.87 LevKtIGa0
>>827 メキシコはマルコザキオカ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 21:25:59.37 05OOQzDk0
>>830
> 基本的なコトを突き詰めていったら最強
俺フィーでもそんな感じのこと言ってたな
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/24 21:41:15.60 UNpa0sviO
もし陸奥さんが闘魂注入しただけで、高校生が息を吹き返した旧代表の立場はどうなるの？
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 01:22:28.99 nNckNx7t0
本田さんの面子だけは潰さないから安心しろ
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 01:27:10.05 nNckNx7t0
>>835
長谷部は真ん中にいること多いからライン際のボール追いかける機会は少ない
ないわけではないけど
敵にボール渡りそうな時は突っ込まないのは相手または自分が怪我する可能性あるから
岡崎はゴール前ならポストに向かってでも頭で突っ込む
カミカゼ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 01:47:19.92 +Xze9TDu0
っていうかこのスレの居る人の中であの沖縄小僧の見立てを信じている人が結構いるコトに驚いたわ
あんな塁のコバンザメで、チビの18歳で、現在絶賛負け犬根性発動中のガキの「ボルトでもおいつけないさ～」を信じるなんて
なんだかんだいって新代表にもファンが着いてるんだな（）
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 02:07:48.75 9osn5bKb0
シュートのために頭から突っ込むのと、明らかに追いつけないボールを無駄走りしないために追いかけないのは全然違うくね
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 02:08:37.51 CVC+KXwf0
全然違うね
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 05:05:34.03 nNckNx7t0
いや、岡崎はちゃんとボールを追うよ
他は必ずしもそうではないが
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 15:45:05.18 fyAWH40Z0
結局「ここで追って疲れて、筋肉疲れて本当に大事な所で追えなくなったらどうするんだよ。」
って考えだからここの部分ってどんだけ繰り返し怒られても指導されても
走らない人間はとことん走らないからな。
プロっていう高い位置に行く所まで成長してきた過程で得た自分の思考だからどこの指導者も苦労してる。
こんな追いかけてどや顔で説教したぐらいでは変わる訳がない。
ペトロビッチが前俊に言った言葉なんて有名な所だよな。
その後も監督違っても怒られ続けてたし。
宇佐美なんかもずっと言われてるしこんなんで意識変わったらむしろ引くわ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 17:59:45.64 ib+WmtjD0
陸奥なんてわざわざひっぱってくるほどのキャラじゃないよな
前作でも日本サッカー界のカリスマとして描かれてたかというとそうでもないし
なーんかずれてるわこの漫画
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 19:15:27.88 qK7lLhePO
ボールを追うだのなんだの事実から目を背けてるみたいだけどさ、漫画としてここからどうすんの？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 19:28:39.54 ZaulUSjl0
>>849
ここから若手が形勢逆転でしょ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 20:05:30.35 9osn5bKb0
さすがにそうなったら徹平世代はポイーでいいｗ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 20:41:13.30 qK7lLhePO
もし気合いだけで新代表が逆転したら前半の旧代表はどんだけ弱くなるんだよ････
別に原案になってる本田はいいからCSKAには土下座しないと
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 22:44:39.62 tHkTPdOX0
>>848
バイエのサインを轍平に頼んだり自分を下げて１０代の沖田を先発にしてくれとか
凄いへタレな印象しかない
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/25 23:52:07.47 ZaulUSjl0
今だにラモスが『俺らの頃はもっと選手で言い合って熱い個性派集団ですごかった』
みたいなこと言ってるけど今の代表とやったらまず勝てないんだよな
なんかこれを思い出した
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/26 01:02:36.52 7HaWJ4W60
あの二人が一緒にやってるのを想像したらワクワクしちまった自分がいるのが残念ってのはメチャクチャ格好良かったシーンだろうが
っていうか幾ら途中出場とはいえ30後半・特に足の速いプレイヤーでもない（ポストプレイヤーって言われてたし）陸奥と
あのロストしたボールの距離を考えると岡田だったら追いつけそうだな。U18FWって確か俊足が売りだった筈だから陸奥も追いかけろよと言ったのか
まぁ陸奥さんの目利きはブラジル代表に競り勝ったのは自分の力だと思うぐらいの目利きだがｗ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/26 01:57:52.23 Ucusaic80
まあでも本田さんはぶじですから安心してください
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/26 13:11:07.60 Ztg0B5TE0
>>843
実際、後ろから走ってきた陸奥があと少しで追いつきそうだったからなｗ
沖縄野郎は手を抜きたいだけだろ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/26 21:21:48.99 cy9foRy/0
レジェンドの一言でｗピシャーンｗ
URLﾘﾝｸ(133.242.9.183)
プレゼンスｗ
URLﾘﾝｸ(133.242.9.183)
イタリア・・・だと？
URLﾘﾝｸ(133.242.9.183)
ｍ９
URLﾘﾝｸ(133.242.9.183)
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/26 21:22:30.92 J2QrooyV0
どう考えてもザックジャパンよりオフトジャパンの方が強いだろニワカｗｗｗｗ
香川は柱谷と井原に勝てないだろ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/26 21:33:50.90 HWvtPhaA0
うーむ、実にクソ展開
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/08/26 21:34:48.34 p65o82/20
>>859
そうだね