13/03/25 00:26:08.42 nxqWxqhnO
>>916
その子供っぽさ青臭さあやうさが柱間を惹き付けるんじゃね
「こいつを放っとけない！」「俺がなんとかしてやらねば！」みたいな
まあ大人の男が大人の男に対して抱く感情としてはちょっとアレだが
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:28:39.34 YSsvx85q0
>>916
マダラは柱間と同じ位置にいたいと必死になってる感もするし
かなり意識してる感があるな
マダラが望む夢の世界が弟が死んでない状態で幼少期の柱間と遊んだころの延長戦だったら泣けるな
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:28:53.52 oN17bpFL0
>>922
守鶴さんはもうちょい後だと思う
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:30:26.66 f5oaE6Sa0
>>924
それはありそうだなぁ
マダラにしろオビトにしろサスケにしろ
死んだ大切な人を忘れられないっぽい性質だし
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:37:38.15 oz2lTE4p0
>>923
夢を語り合った時の気持ちをマダラがまだ持っていると感じてるんじゃないか
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:41:23.96 nxqWxqhnO
>>924
うわあ…
可哀想っつうかなんつーか
あり得るな
>>927
うちはは基本、心はいつまでも少年なんじゃね
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:41:35.49 qXQacw9m0
なんつーかあまり復讐心を感じられないのが不思議だな
「もう同じじゃない」「お前に俺の…」「届いたさ！」とか色々な台詞から読み取れるのは
分かりにくいけど、最後の弟が死んで苦しいのを理解して欲しいのかねマダラ
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:46:08.60 0IkYDa2L0
マダラは改心するんか
100年は生きたであろうヨボ爺が
「柱間…お前と過ごした日々は俺にとって…」とか言ったらちょっとビックリなんだが！
昔の面影なさすぎだよ今のマダラ！！
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:46:36.45 yLCeW8VO0
マダラは必死に伝えようとしてるけど、柱間はそこまで理解できないのと自分の夢でせいいっぱい
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:47:19.83 yLCeW8VO0
穴倉の中でそんなに生きる必要があったのか
長生きしたのはなぜかも謎
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:47:33.32 oN17bpFL0
雇ってる国との関係はいつ掘り下げられるんだ
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:48:07.64 FySfaJe30
>>932
それは、マダラ視点の回想でやりそうじゃない？
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:53:34.63 eYBmBQ7d0
>>895
そうだったら真面目に泣く
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:00:43.73 yLCeW8VO0
でも実戦に投入してたんだよね？エドテン
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:06:54.46 qXQacw9m0
穢土転生はマダラも有効戦法や解印を知ってるから
イズナ絡みがあるとは思うんだけど…
だがそれで他の里から卑劣呼ばわりしたんだよな…
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:07:48.85 LCksA27cO
＞267：名無しさんの次レスにご期待下さい：
2013/03/13(水) 14:46:24.63 ID:GChLi5gK0
柱間とマダラは親兄弟に黙って時々会ってた心理って
子供の頃に山とかに秘密基地を作って空想の世界で英雄ごっことかチャンバラ遊びする感覚と一緒なのかな？
柱間は木ノ葉構想を具現化し平和な忍界の実現を目指し
マダラは無限月読の中で争いの火種による人とのかかわりを無くし個人個人の夢で願う世界を叶えましょうと考えたんだろうか
＞273：名無しさんの次レスにご期待下さい：
2013/03/13(水) 14:58:36.72 ID:QISTXaOV0
>>267
何をどう読んだらあの時のマダラがそんな決意をしたように思えるんだよ…
＞281：名無しさんの次レスにご期待下さい：
2013/03/13(水) 15:19:02.85 ID:GChLi5gK0
>>273
決意というか漠然としたビジョンじゃね？
柱間の発言をハナから空想と感じたらってことね
マダラがバカなこと言うヤツだなと言ったのは柱間をバカにしたのではなく
現実的に無理だがお前の語る世界があったらいいなと感化したと個人的に感じた
内緒で会っているのがバレて両家の親兄弟が出てきて争いに発展したからさっきまでの夢がさめ現実に引き戻されたから
もう一度夢がみたいんじゃね？
＞296：名無しさんの次レスにご期待下さい：
2013/03/13(水) 16:01:38.49 ID:QISTXaOV0
>>281
>もう一度夢がみたいんじゃね？
木の葉を柱間と作り決別した今の最終的なマダラの考えなら納得だが、
>内緒で会っているのがバレて両家の親兄弟が出てきて争いに発展したからさっきまでの夢がさめ現実に引き戻されたから
>もう一度夢が見たいんじゃね？
親バレした時点で「もう一度夢を」はないだろう
＞301：名無しさんの次レスにご期待下さい：
2013/03/13(水) 16:12:48.96 ID:GChLi5gK0
>>296
親兄弟にバレる前と後とは意味合いは別だろ？
もう一度みたいってのはバレる前の心情な
現実に引き戻されたのはバレた後の心境な
感慨深い
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:08:14.26 1RwddlK50
>>936
しかもマダラ曰く相手を道連れにする戦法だったらしいからな
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:29:15.79 CqQVy/qT0
>>932
長く生きれば生きるほど～とオビトに語ってたが
途中から目的が変わったということもあり得るんだろうか
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:32:09.38 nkdL9r6z0
>>938
今のところマダラ視点での心情描写がないからすっきりしない部分多いんだよな
確かに親バレで現実に引き戻され夢を諦めたことに後々後悔を覚えてる可能性は高そうだ
無限月読実行に至った経緯はその夢をもう一度追おうとした結果ということか
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:51:32.40 yLCeW8VO0
>>932
やり方は大きく違うようにみえるけど、理想郷を作ろうというのは同じだよね
マダラは長く生きて木の葉や他の里と戦争する事態は同じとか見てきて、やはり無理だったんだと地獄なことはかわりないとおもった
で、凡才はそこで諦めて死ぬが、マダラさんは格が違った
天才マダラさんはついにりんねがんをかいがんし、しかも伝説の生物の抜け殻までなんと天才的にも召還できてしまったのだ
後は・・・略
柱間ができなかったことを俺は実現しうるかもしれない。がんばってみよう。と思ってしまったのか
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:52:06.20 yLCeW8VO0
>>940あてｗ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:54:25.94 yLCeW8VO0
>>936
謎だなあ
あの柱間も容認してたみたいだし
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 03:01:42.41 Ubgt4hmw0
今思えばマダラが、下の世話、それもいいと言ってたキャラ性にも納得いくな
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 03:05:02.70 FySfaJe30
それもいいってどういう意味でいったん？
いらんって意味？
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 04:12:00.25 oz2lTE4p0
>>942
本当に理想郷を作ろうとしているのかはわからない
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 05:40:04.01 VYa02JShi
イズナが死んだのは彼が弱いから
マダラの言うあいこは甘い考えだね
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 05:43:08.35 ILI+ZFza0
だからマダラは柱間に暗に「弱い者に情をかけず躊躇せず殺せ」って言ってんだろうが
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 05:49:11.01 ZpZiCoeRO
飛雷神斬り！とかいうショボい術にやられるイズナ
だいたい木遁をどのように開眼したのか描かれてないし、話が凝縮され過ぎだろ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 05:51:13.10 ILI+ZFza0
マダラの「それはいつでも俺を殺せるという意味か？」は
今回の戦いのように１日なぶってチャクラ切れ起こさせて傷ひとつつけずに自分を停止させた
柱間にとっては優しさと情けを篭めた対応を
マダラから見た場合「弱い自分の生殺与奪を思うままに操ってる」と捉えるしか無く
その事に対する怒りだと思うぜ
柱間の態度はマダラの「柱間との友情は断ち切った」という気持ち完全無視だからな
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 05:53:17.26 ILI+ZFza0
自分で決めた事を奪われて生きながらえさせられてるなんてのは惨めでしかない
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 05:55:51.77 vc86H/x30
マダラて面倒で迷惑な人なのか
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 06:00:26.59 ILI+ZFza0
思春期の少年が保護者に感じる怒りに近いかもね
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 06:18:32.64 kMpNoWPN0
>>944
里同士の争い勃発でいままでと大して変わりない？
見方の損害嫌なら敵に捕虜生贄にして死者復活させて自爆戦法取らせりゃ合理的だよね兄者（ﾆｺﾘ
だったりしてなｗ
マダラにしても同盟組んでも里作っても争いが耐えないことや
綱手も昔柱間のこと里を守るため死んだといってたし柱間が命かけて守ったものも結局は･･･と絶望したとか
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 06:34:17.16 vc86H/x30
マダラも穢土転生に対して普通な感じだしあの頃は容認だったのかな
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 07:25:03.83 +iLzTBRyI
黒幕はうちはカガミ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 07:39:49.87 ILI+ZFza0
穢土転生柱間が「いつの世も戦いか」と２回つぶやいたが（木の葉崩しの時もあわせれば3回か）
２回は戦力として呼び戻された（２度目は勘違いだったが）時
残り１回はマダラが復活してると知った時
平和を願って里を設立したが、自分が死んだ後にも続く恒常的平和は信じてなかった様子だよね
そしてその考えは、マダラと和解出来なかった事に起因すると
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 08:40:31.70 vi0IfZVj0
>>867
サスケ＝うちはを救う役目はうずまきにあるからカリンだろうけど
（ダンゾウの弟子か血縁関係者に復讐され終わるだろう）復讐者の悲しき運命
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:04:40.21 KfT2SDtpP
飛雷神斬りの印象のしょぼさはなんなんだろうなwwww
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:14:10.29 CqQVy/qT0
>>953
柱間も結構面倒で迷惑なタイプだよな
そばにいられると嫌いにはならなくても
しょっちゅうイラッとしそう
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:31:13.62 lEhqGp770
まだ黒幕って判明してないんでしょ？
予想は黒幕はカカシのお母さん。テーマが復讐だから。
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:51:15.18 aKZ8766y0
今読んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで柱間が自害して卑劣様が江戸天で柱間を復活させるわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり木の葉創立の時の柱間は江戸天の柱間だったわけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上手く色々な問題解決したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうすれば綱手のこととかも綺麗に解決したわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岸本天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:54:10.80 wGAh749W0
卑雷神斬りは強いんだろうけど見栄えがねぇ…
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:55:59.87 KfT2SDtpP
どのぐらい頭が悪ければ963みたいな感想に至るんだろうか…
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:57:07.60 BNvI+BcU0
モーション小さい方が避けにくいじゃん
せっかく飛雷神でショートカットしてるんだからわざわざ目立つようなことしなくても
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:05:19.91 f5oaE6Sa0
けどマジレスするとミナトがオビトにやった飛雷神刺しの方が予備動作小さくて見栄えするような気もw
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:06:02.44 KfT2SDtpP
技名はたいてい吹き出しではないのに、思いっきり叫んでるところがまた＞飛雷神切り
つか>>964の卑怯の卑になっていてﾜﾛﾀ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:17:49.63 Iycp9S1k0
うちは一族と千手一族が戦争→
うちは一族が戦いで負け、マダラは弟を殺され姿を消す→
永万を手に入れたマダラが単独で千手一族に戦いを挑むも負け→
初代が千手一族を抑えて、マダラを話をするが決別→
自殺しようとしたマダラを初代が生かし地下に幽閉する
これでOK
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:23:40.48 Jb5/jKqo0
ミナトは扉間の直系
つまりナルトも
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:24:35.85 aKZ8766y0
>>969
馬鹿か？ここで柱間が自殺するんだよ
その後すぐ江戸天で復活させて木の葉を創立
里が安定したら江戸天を解除するように行って解除
そうすればなぜ史上最強で寿命が長い柱間が死んだ理由と綱手と会ったとか色々な問題が全てクリアできるからな
卑劣のオリジナルの江戸天は本来の力の100%出せる完璧な奴だっただろうしな
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:25:46.82 KfT2SDtpP
>>970
そう言われると似てる
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:30:30.17 XrA/TFCE0
終末の谷で手に入れた柱間細胞ってエドテンから取れるのか？
そういうのが可能ならエドテン長門から輪廻眼を無限増殖できるぞ
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:31:11.69 phqecVsl0
>>969
幽閉ってつまり地下牢だよね
封印の紙ペタと貼ったりしてたのだろうか
うずまきも関係してきた可能性でてきたぞｗ
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:37:02.94 KfT2SDtpP
ラブラブ夫婦に藻男のまま死ぬまで封印されるってつらすぎるぞｗ
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:44:55.95 BNvI+BcU0
>>971
ここでゾンビになったらこの後ミトと子作りできんやん
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:52:45.50 aKZ8766y0
>>973
今の場所がその谷のわけだがｗ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:54:41.44 ZpZiCoeRO
扉間｢兄者よ、イズナをあの世から口寄せして操り､マダラを説得すればいいんじゃないか？｣
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:56:53.53 aKZ8766y0
>>976
完璧な江戸天なら可能なんだろう
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 11:00:27.98 aKZ8766y0
柱間のチャクラを練りこんだ木遁分身に自分の魂を入れて江戸天すれば完全なゾンビの復活ってことにできるじゃん
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 11:28:42.89 p0xNdLZq0
柱間だってうちはに弟殺されてるけど抑えてマダラと和解しようとしてるし
仇がいるであろう亡命してきたうちはを千住一族は受け入れてるのにやっぱりクーデター起こそうとするし
全部うちはが悪い卑劣様は正しかった
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 11:32:04.88 phqecVsl0
一般読者は、木の葉＝千手＝善
という意識で見てるからなあ
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 11:37:08.32 2V4c5lQYO
>>977
終末の谷の戦いではないよ
木の葉は出来てないし
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 11:37:42.44 Iycp9S1k0
薄っぺらい物語構成にネチネチしたものを付け加えた
そんな感じの漫画
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 11:38:42.15 1RwddlK50
>>982
穢土転生使ってた卑劣様は善じゃないだろ
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 11:44:27.34 SL9QZuqA0
マダラはどちらかというと個人主義
死んだら終わりという個人の生命を重視してる
だから個人の生死にやたらこだわるし吹っ切れない
柱間は個人の生命も大事にしてるけど基本的には全体主義
全体のためには個人の死も受け入れる
だからこそ仲間や兄弟が死にまくっても手を結ぶことを考えてる
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:07:25.20 SL9QZuqA0
扉間は完全に全体主義
木の葉のためにうちはは死んで欲しいと考えている
だからこそうちはを皆殺しにするまで弾圧をやめない
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:09:40.64 SL9QZuqA0
社会的に見ると全体主義じゃないと社会が維持できないから
全体主義が求められるわけだが切り捨てられる方はたまらんよな
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:11:47.74 oN17bpFL0
連投で変な自論展開するなら端的にまとめるかブログでやれよ
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:14:30.38 EaFD9xXF0
つーか、はよナルト終われ。
なんかサクサク進んでないからイライラする
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:16:34.71 0IkYDa2L0
終わらせてもらえるんかなぁ
ジャンプがナルトのような超超超看板作品を終わらせるとは思えない
マダラと扉間と柱間
尾獣と六道仙人の回想で20巻くらい使ってきてもおかしくないレベル
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:22:46.99 JPVbhwzd0
>>221
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:33:14.95 /6SAYS6/0
これ終わって更にうちは側からの回想が始まったりしてw
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:33:27.63 D9c2wSc/0
>>984>>990
そういう風に思ってんならもう読むのやめればいいじゃん？
お前には合わない漫画だったんだからさ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:35:14.40 2V4c5lQYO
話が終わる頃には戦争が終わってる可能性
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:38:33.84 D9c2wSc/0
>>982
以前はそうだったけど今はむしろ逆じゃないかな？
マダラ、カブト、雨隠れの三人、イタチ、サスケを追い詰めた元凶が他でもない千手、木の葉だったんだから
今後、カカシにリンを殺させるように裏で糸を引いていたのも木の葉だったって語られる可能性もありそうだし
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:45:16.48 D9c2wSc/0
>>930
面影がないんじゃなくて「本当の自分」って奴を必死に隠したがっているだけじゃないかあれ
扉間が「うちはこそが愛情に満ち溢れていて繊細な一族」と説明したし
実際に写輪眼を開眼する前のマダラ、オビト、イタチ、サスケの過去時代って
共通して仲間思い、老人思い、兄弟思い、優しいなどといったように丁寧に描かれていたからな
ひょっとするとうちはって写輪眼を開眼してパワーアップする度にどんどん「本当の自分」を隠し通そうとする可能性もありそう
それで周囲がますますうちはを「悪に憑かれた一族」などと誤解されまくるとか
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:46:01.08 2V4c5lQYO
しかし尾獣の子供時代はみてみたい
特に七尾の幼虫時代
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:47:46.12 D9c2wSc/0
まあ本当の自分を隠し通すってのは何もうちはに限らないか
ダンゾウや大蛇丸も昔は純粋で優しくて仲間想いだったようだし
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:50:09.14 D9c2wSc/0
1000ならうちは救済
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