13/03/21 18:36:56.35 EY/BEhvq0
暗殺の一巻なんてレビュー80超えてるじゃん
ハイキューの一巻も40超えてる
一巻はレビュー付きやすいんだろ
サムライうさぎ
なにをそんな自演自演と騒いでるの
サムライうさぎ P2! みたいな打ち切り作品も
これくらいレビューあるじゃないの
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 18:52:53.27 mlmwRbpp0
尼は自作自演には結構厳しいんだよ
作者や出版社、関係者によるレビューは規定違反だからね
自力で監視してる訳じゃなく、違反報告頼りだけどな
目付けられたら複垢での自演票やレビューは抹消食らう
作者が自分の垢でやってて吊るし上げられた前例もある
知り合い頼ってやってても止めようがないが、自分でやってたら割とまずいことになる
とっとと複垢工作消した方が身のためじゃないですかｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 19:14:50.23 6DIIpPDEQ
数の問題じゃなくて
捨てアカの割合の問題だろ
暗殺教室のレビュアー中、捨てアカの単発はどれくらいか、比較してみた？
って話じゃないの？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 19:18:47.70 z+C3bnTJO
作品も読者もまるで信用されていない
切ないな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 20:24:05.11 6DIIpPDEQ
今日はPちゃん、ほぼ１日海外（2ちゃんねるの外）か
昨日叩かれて気持ちよすぎて、今日は出涸らしなのかな
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 21:00:50.26 srx7Y5Us0
Pちゃんを毎日待ちわびるQちゃん
ちょっと切ない感じだな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 21:09:40.22 z+C3bnTJO
打ち切り間際作品の悲惨さとは裏腹に
住人同士の交流が和やかになる不思議な現象
ちょっと切ない感じ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 21:26:04.48 PGW53pxy0
ここの一番の構ってちゃんはQだろ
毎日Pへラブコールしてやがる
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 21:29:02.82 6DIIpPDEQ
だってクロスマネジ単体じゃ、どうやっても盛り上がらないんだもん
Pちゃんという道化師とセットでこそだよ
この糞漫画は
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 21:32:14.47 z+C3bnTJO
グレンダイザーのテーマってちょっと切ない感じだな
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 21:46:06.40 XyH6IxVN0
Pがいなければ今頃このスレも無かっただろう
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 21:50:09.68 50W2Z12Q0
>>308
P同様､バカ丸出しだな
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 22:08:58.05 EY/BEhvq0
なんだかんだでPにいいようにされてるだけじゃないのか、ここのアンチって
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 22:24:14.28 z+C3bnTJO
それもまた切ない感じ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:00:54.56 GM9r5SeT0
Pがいなければ、もっと過疎ってた
でもPがいなければ、本スレとして、もう少しまともに機能してた
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:11:57.07 z+C3bnTJO
±０
切ない存在だな
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:14:10.72 yBS+WS+NP
今日も和峯について考察してみたい
■けん玉
この漫画に出てくる小道具はすべてに意味がある
櫻井の将棋、加藤のノート、小松の携帯電話、もちろんこのけん玉も和峯を表す重要なモチーフであることは言うまでもない
けん玉は「一人遊び」の道具であり、天才的に一人遊びをこなす和峯の性質をダイレクトに表している
第一話では豊口の放ったボールを櫻井が探し、そのボールを使ったコミュニケーションが
キッカケで豊口と櫻井の物語が始まった訳だが
今回、櫻井が探し当てたけん玉はすでに和峯が自身で完結するだけの道具であり
櫻井に見つけてもらうことで和峯の物語もまた始まるのだが、このアイテムはボールと異なり、櫻井の物語がそこに絡む余地はない
櫻井は見つけただけであり、再び手にとったのも和峯自身という顛末も面白い
このけん玉は和峯との結末にも通じる重要なモチーフである
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:25:43.62 re2ZxG3j0
Pのだんな
将棋は相手と指すもので、二人いる
携帯も、人とつながるもので複数の人間関係を示す
それはいいんですが
ノートって、けん玉と同じく一人で使って一人で完結するんじゃないの？
人に見せることもあるだろうけど、それはけん玉も同じことだし・・・
けん玉が一人で遊んで一人で完結する孤高の象徴なら
ノートも一人で記して一人で完結する孤高の象徴になっちゃうんじゃないの?
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:27:06.02 X3wm/JhN0
Pもブログ作ってそっちで存分にやればいいと思うんだ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:38:03.47 yBS+WS+NP
■「そう」
和峯の会話は天然的に単調であるが、その分表情を挟む描写が非常に多い
これは表面上の単調さと異なる内面のやり取りの存在を表す表現である
特に「そう」という口癖も会話を流してるかに見せてその実、相手を着実に把握する重要な応答だ
15号では櫻井の探索に一回、豊口との再会と回答に二回、16号では豊口との会話に二回つぶやいている
豊口との会話は以前も指摘したとおり、豊口との過去の繋がりを示すキーになっており
この「そう」もその役目を担っている
まず16号での豊口との一度目の「そう」には、他人行儀にあいさつをする豊口に
自分を覚えていないことを察知した「そう」
二回目の「そう」でやっと現実の会話に対する「そう」になっている二重構造
ついでに言えばこの回想では、1Pで蝶蘭メンバーに
「ユニフォームも無いようなところ」と揶揄され、その指摘通り名前も無いゼッケンのみの
藤丘の一部員に対し、和峯は「貴方は」の後で「豊口さん」と突然に呼びかけている
そして15号では、高校最強のエースが弱小高の一部員に対し目を見開き、再び豊口さんと呼びかけた後で、「『今も』ラクロスは楽しい？」と聞くのだ
和峯もまた豊口や櫻井に救われる展開になるのは必至だが、おそらく彼女のフィナーレもまた「そう」で締められると思われる
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:39:46.63 re2ZxG3j0
オナニータイムに入っちゃったよ・・・流石によそでやって欲しいなあそれは
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:43:22.58 EY/BEhvq0
アンチが言えた立場じゃないんだからほっとけ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:45:08.04 GAE/mFHE0
そうじゃねーよｗ
誰もが突っ込んだのではないだろうか
これもまたｐマジックなのである
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:46:57.38 X3wm/JhN0
自分以外は全てアンチか
統合失調症ってやつかな
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:50:14.42 re2ZxG3j0
俺ってそんなアンチ発言した?
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:52:51.63 EY/BEhvq0
いや、もうここはPとアンチしかいないだろ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:53:30.57 B1p28lSv0
ＰちゃんとID:EY/BEhvq0以外はみんなアンチという事だから気にすんな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:54:11.18 z+C3bnTJO
切ない感じのスレになったな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:55:40.46 GAE/mFHE0
斜陽
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:56:52.50 re2ZxG3j0
そっか 切ないけど中庸よりの俺はクールに去るぜ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/21 23:59:17.08 EY/BEhvq0
というか書かれてない事を描かれてると決めつけて批判してる時点で立派なアンチだと思うが
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 00:04:09.14 q5XVWxJL0
かかれてないこと？きめつけて？ ？
なにいってるの？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 00:06:26.92 jfMVP5DB0
>>318
やる訳ないじゃん。そんなブログやってもスルーされるか今以上に徹底的に
叩かれるのがわかりきってるんだし。
いくらPが頭おかしくてもそれくらいの自覚は持ってるだろうさ。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 00:12:45.08 q5XVWxJL0
実際にやって、誰にも相手にしてもらえなくて
悲惨な経験をしたのかもしれないんだから、そこは突っ込んでやるなよ
普通はリアルの知り合いがある程度来て、そこからコミュニティが広がるけど
Pちゃんはほら・・・リアルに友達とか・・・ほら・・・
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 00:47:14.45 axtBVefA0
いやまぁわかってはいるけどね一応差し出口してみただけさ
ところで>>330が真面目に意味わからんのだけど誰か解説してくれ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 00:50:55.13 q5XVWxJL0
>>330
もしかして、妄想と現実の区別が付かないタイプの方ですか？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 00:54:53.32 HwL9bfyu0
>>280のなかで強豪の仲間入りとか日本一レベルって描いてるって部分のことだろ
別にそんな評価は作中でも描かれてないし
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:00:57.60 axtBVefA0
その理屈で言うとPもアンチになっちゃうけどいいの？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:01:23.10 q5XVWxJL0
茅原チームの前に、かつての強豪校と戦わなきゃいけないのに
既に勝ったつもりでいるのは、そのチームに余裕で勝てる自信があるってことで
慎重派の櫻井も、それを戒めないってことは、実際に余裕だという確信があるってことじゃないの？
元とはいえ、強豪校だった高校に余裕で勝てる実力は、強豪の仲間入りしてるって言えるんじゃないの?
で、話の流れ的にも、日本一のチームと善戦できる展開が濃厚だから
既に日本一レベルの実力を身につけつつある、という描写じゃないの？
まぁ、描かれてないといわれれば確かにその通りだけど、Pの人みたいな針小棒大の妄想話でもないと思うんだけどね？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:03:34.38 Uhs2iQor0
> 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/03/21(木) 23:52:51.63 ID:EY/BEhvq0 [5/6]
> いや、もうここはPとアンチしかいないだろ
このレスを見ればわかるだろ
２０文字程度の短い文に矛盾を発生させるほどのアホだよ
まぁＰちゃんという可能性もあるけど
どちらにしても頭がおかしい人には変わりない
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:10:43.31 q5XVWxJL0
>>338
いやいや アンチも信者も一枚岩じゃないんだし
>>325は自分をアンチと自認してる上で、他のアンチもディスるタイプの人ってことじゃないの？
で、自分の見解を通すために、非アンチも仲間に引き込もうとしてるんじゃね？
自分がアンチだからあいつもアンチに違いない ってものの見方をしちゃうタイプ？なんじゃない？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:11:40.13 n6UuzA4x0
そういや待つ虫はもう主力いないんだっけ、でも主力いないだけで弱小になり下がるとは思えないんだが
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:16:44.23 pSfhzfqPP
龍兄ちゃんが「藤丘と似ている」とコメントした松夢市学園は際立った選手のいないチームだったが練習を積みベスト4入りを果たした。
打倒蝶蘭を目指し半年間必死に練習したが結果は11:0で蝶蘭に惨敗。
櫻井がマネージャーを始めた直後の藤丘は蝶蘭の3軍＋和峯相手に29:0で惨敗。
今号までは、部員に試合映像を見せただけで心が折れるんじゃないか？と心配する程に力量差があるという描写が続いていた。
＞ちょっと練習すれば強豪の仲間入り
＞階段千往復した素人と、直感に優れるガングロが要れば日本一レベル
＞って描き方
一方、このように何が起こっているのか理解すら出来ない、漫画を絵本としてしか読めない読者にも内容を伝わるようにする配慮も
今後はジャンプ編集部にとって必要かも知れない
具体的にはアスペルガー症候群やADHDの早期発見や改善を目指すため、
国立精神衛生研究所への寄付などがそれに当たる。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:17:07.91 axtBVefA0
優勝候補にボコられたからって総出で引退しちゃう強豪ってのもおかしな話だよなぁ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:21:07.40 axtBVefA0
それは前に見たぞ
やっぱりID:EY/BEhvq0もPだったのか
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:24:23.68 q5XVWxJL0
普通に三年生が主力で二年生が殆ど居ない部だっただけの方が、話しは作りやすかった世ね
強豪とはいえ、マイナースポーツだからやっぱり部員集めには苦労してて
今は一年生ばかりのチームだから、実力はうちと互角、攻撃力だけ見れば内がかなり優勢だ
点取り合戦に持ち込めば、ゴーリーの直観力とゴリラの攻撃力で、問題なく勝てる。
ってすれば良かったのにね
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:24:44.01 XnHWLeim0
わかりやすく描けないのを読者のせいにする
漫画家は無能だってドラえもんの作者がいってたよ
ドラえもんより売れたら反論していいよ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:30:01.88 HwL9bfyu0
蝶蘭の一軍との戦いで挫折したチームの存在が重要でもあったんだろ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:30:02.54 n6UuzA4x0
>>343
藤岡は29対0で負けても誰も辞めなかったのになｗ
強い奴って大抵プライド高くて負けず嫌いだから負けたまま逃げるってのは考えにくいんだけどな
まして主力全員なんてありえん
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:35:38.57 q5XVWxJL0
作者はスポーツをやったこともないし、
スポーツ部の友達も居ない学生時代を送ったから
その辺のモチベーションが分からないんだろう
普通はボロ負けしたとしても、
まして相手が日本一ならしょうがない面もあるんだから
辞めるとしても一人か二人だろうに、その常識的感覚が
作者の学生時代の感覚にマッチしなかったんだろう。
どうしても心を折られた所為で負けた設定で行きたかったら、
まとめ役立ったキャプテンが投げ出して、今は空中分解状態。つけ入る隙だらけだ
でも良かったのにね
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:47:27.83 HwL9bfyu0
日本一相手なら仕方ないって言い訳する常識的感覚とか嫌なんだけど
それを漫画で見せられてもな
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:51:23.30 axtBVefA0
漫画を盛り上げるためなら多少不自然な設定や演出も致し方ないと
まぁそれはわからんでもないな
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 01:53:08.18 XnHWLeim0
盛り上がってないよね
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 02:00:33.65 q5XVWxJL0
言い訳ってんじゃなく、日本一に負けて辞めるなら
同程度の強豪や、格下に負けるよりはショックの度合いは少ないだろって話
KAITO的には、WBCで決勝リーグに進めなかった優勝候補チームや、三連覇果たせなかった日本チームは
引退する選手と自殺する選手だらけの大惨事だと思ってるのかな？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 02:06:07.55 oFlr/AjS0
松虫って強い奴いたの？
弱い人達が集まって強くなろうとしてたんじゃなかった？
集団で強くなったんだから集団で辞めてもうなずけるけど。
女の子は集団行動大好きだし
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 02:07:09.86 n6UuzA4x0
主催国なのに準決勝にも行けなかったアメリカなんかは国辱で殺されるレベルだなｗｗｗ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 02:15:28.49 q5XVWxJL0
KAITOスポーツはシグルイなり
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 02:31:49.37 8UucWfur0
アイシル見て、脅迫で縛り付けられて暴力振るわれてる部活とか普通成り立たないとか言ってるようなもんだよな
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 02:55:03.94 5eucPxlmQ
実際アイシルは恐怖政治じゃ成り立たないから
ヤンキーどもに自主的にチームに参加するきっかけになるドラマをつくったり
セナに脅迫よりも強い動機付けのドラマがあったり
脅迫という始まりかたとの対比を活かした構成ができてたからね
マンガ的無茶が、しっかり意味をもって機能してたわけだが…
クロスマネジでは今のところ
主人公たちがダイジェストで流して勝てるように敵を弱体化させるため
以上の意味がないんだよな
そこきっかけでドラマが始まれば
意味がある無茶になるんだが
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 02:57:32.80 5eucPxlmQ
ちなみにPちゃん
自演バレてるよ？
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 04:18:40.29 oFlr/AjS0
WBCって・・・ 何言ってんの？
お金もらってやってる人間と
お金払ってやってる人間を同次元で考えるなよ
あほらし
こんな常識のない人間に常識的感覚とか言われても・・・
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 04:57:57.33 CfU+neUu0
メジャーの選手からしたらWBCなんて参加したところでマイナスでしかないだろ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 06:53:16.65 axtBVefA0
男性脳と女性脳で受け止め方違うんだなぁとなんとなく思った
大敗して心折れちゃうような豆腐メンタル集団が強豪なのがおかしいって話なのだよ
ラクロスってどれだけちょろいスポーツなんだろうか
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 08:18:11.93 S+NqrMKiO
スポーツ嫌いな甘ったれの末路>ラクロス
ちょっと切ない結論だな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 09:41:19.36 HwL9bfyu0
努力して努力して努力して、それだけを目標にしてやって来たのに
手も足も出ないでぶちのめされたらポッキリいくのも分かる気がするけどな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 09:48:26.36 sOAXD1XA0
まあ常識的に考えて全国一位に大敗しようが部活辞めないね
当たり前の話なんだけど、全国一位になれる学校は全国でたったの一校で他は全部敗者ということになる
蓮舫じゃないが、松虫が日本一にならないといけない理由はなにがあるんでしょうか、二位じゃダメなんでしょうか？
たかが学生の部活なんだから一位でなくてもいい、一位に負けて二位や三位でも十分誇らしいし引退後胸を張れる実績になる
しかも、全国のエリートを呼び集めて代々優勝することが義務付けられたような名門校でもなく
大したことない奴らが努力して伸びてきたような学校なら、尚更負けてリタイヤする理由がない
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 09:52:12.14 t5wSd6qq0
まあ､挫折を知らないと折れ易いとは思うが
挙って辞めるはどうなんだろ
凹み捲る､呆然となる､辞める言い出すっていろいろ混ぜた方がリアリティーはあったかも知れん
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 09:53:30.60 sOAXD1XA0
作者にとって学生の部活とは所詮子どものお遊び程度の認識でしかないんだろう
負けたからつまんない！もう辞める！って、嫌になったら簡単に投げ出しちゃうような
部活を真剣にやったことなんてないんだろうね
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 10:03:55.87 t5wSd6qq0
なのに豊口たちは一気にやる気満々になってたりするから尚更際立つのか
仲良しクラブが急に高みに登りたいって目覚めたとかは
櫻井ageの為にって言うのもあるんだろうけど
カンフル剤投入で元々やる気はあったみたいな事がやりたいんだろうが
櫻井加入前はクラブ自体メチャクチャだったしなぁ～ｗ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 10:20:27.23 axtBVefA0
そういえば怪我で引退を余儀なくされた桜井は松虫に怒りを感じる描写があった方がいいよね
松虫自体が設定だけの存在だからどうでもよかったんだろうけど
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 10:27:35.07 bEwxVQv50
それほど現実離れした強さってことなんじゃねーの
戦ったらラクロスが楽しくなくなるくらいにさ
努力は報われるか、結果がついて来てる実感ないと続かないだろ。目標に置いてた相手に手も足も出なかったら絶望するんじゃないか？
卓球は中国がずっと最強だけど、五輪でも世界卓球でも妥当中国でやってる。そこで一点も取れないで負けたら見てる方でさえ絶望しちゃうと思うけどな
あれは1セット、数点でも取れた結果があるから、次こそは！ってなるんだと思うわ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 10:35:57.15 axtBVefA0
その理屈でいうと天才チームと戦った全てのチームは総引退してないとおかしい
松虫だけ特別にヘタレだったというのなら強豪であることがおかしい
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 10:47:32.49 bEwxVQv50
なんで周りがこうならないとおかしい、みたいに考えるんだよ
それこそ上にあるような、日本一相手なんだから負けても仕方ないって思うチームもあるだろ。
松夢市は自分達の全てをこの大会にむけてぶつけてたのに、大会前に圧倒的に踏みにじられたら、大会に出る意味を見失ってもおかしくないんじゃないの?
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 10:56:27.56 axtBVefA0
松虫がボコられたのって前大会とかじゃなかったっけ時系列よく覚えてないが
だからつまりは松虫が豆腐メンタル集団だったってことでしょ？
優勝目指して努力してるチームが松虫だけだったとでもいうのかい
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 10:59:49.50 HwL9bfyu0
普通右を向くのに揃って左を向くなんておかしい
こいつらにとっては揃って左を向くくらいのことだったんだろ
だったら他のみんなも左向いてないとおかしい
何でみんな同じ価値観、スタンスでいるんだよ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 11:05:46.55 n6UuzA4x0
ラクロス初心者の櫻井君ですら策を作れたのに強豪末虫の監督は何やってたんだろうね
連携重視ってんならそれなりに策士だと思うんだが
一矢報いる策があるならもう一度頑張ろうって気になれるんじゃないかね
というか基礎能力じゃなくて連携を重視してるのに主力とそれ以外で実力差ありすぎじゃね？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 11:06:28.04 bEwxVQv50
大会前の練習試合だよボコられたのは
前大会でボコられたとかだったら、次の大会で！ってなったかも知れないけど、大会の直前に蹂躙されたら優勝目指すも何もなくなっちゃうんじゃないか？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 11:17:10.39 n6UuzA4x0
つーか少なくとも14人は抜けたのか……ヤベえな……
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 11:17:41.40 sOAXD1XA0
>>370
それこそ見てるだけの奴の感覚、おそらく作者もその程度の認識なんだろうと思う
コレかてねーわー、絶望したわー、つまらんわー、見るのやーめた
この程度の認識で、それが実際に競技をする選手も同じだと思ってるとしたら
想像力がなさすぎると言わざるを得ない
日本の代表として五輪に出る事自体が栄誉であり、数え切れないほどの対戦相手に勝ち続けた成果なのに
テレビで五輪だけボケーっと見てるようなスポーツと縁もゆかりもない層は、そんなところにまで到底意識が及ばない
メダルを取れなきゃ雑魚扱い、マスコミが妥当中国を煽れば中国に負けた時点でカス扱い、辞めちまえとか言う
対戦相手は中国だけじゃないし、メダルを取れなくても十分に価値がある、辞める必要がどこにある？
まあ生活かかってるスポーツ選手は正直しらんけど、学生の部活ならなおさら辞める必要がないよね
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 11:19:52.59 axtBVefA0
確認してみたら今週号に書いてあった
まぁどっちでも同じだけど大敗を省みて策を練ったり更なる強化に取り組んだりはしなかったわけだよね
対策を考える、今のままでも天才と当たるまでは頑張るなどの選択肢があったと思うけどラクロス自体が嫌になって投げ出したわけだよね
そんなメンタリティでよく強豪でいられたねってことだよ
ちょっと一人でレスしすぎなのでしばらく黙る
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 11:27:57.11 sOAXD1XA0
まあ茅原ageのために、最終的には豊口ageの為に
松虫という存在は作品のリアリティと共に犠牲になったのだ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 11:32:36.26 bEwxVQv50
前大会から、負けを省みて策を練って強化に取り組んだ結果が直前のボロ負けでしょ？ それでも頑張る姿勢は正しいし理想なんだろうけど、それが出来る人はそういないと思うよ。
自分達は強くて、今も強くなってたって自信があったからこその挫折だと思うけどなぁ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 11:41:25.87 sOAXD1XA0
全国一位に勝てないなら、二位狙いに切り替えればいいだけ
まあトーナメントの初戦で圧倒的格上の学校と当たるような組み合わせになれば絶望感はあるが
それで部活を辞めるような奴なんて見たことも聞いたこともないな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 12:01:47.74 HwL9bfyu0
見たことも聞いたこともないって・・・
どんな創作物もその言葉で終わっちゃうわ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 12:12:29.51 bEwxVQv50
二位狙いに妥協できる程の生半可な意思じゃなかったんでしょ。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 12:18:46.84 5eucPxlmQ
茅原チームは全員が斉賀クラスの化物ぞろい
その怪力でもって、一試合平均３０のゴールを破壊する
死傷者こそ出なかったが、松虫はラクロスがシグルイであることを痛感
命惜しさに、腰抜けどもは逃げ出した
一方、一人とはいえ、化物・斉賀をチームメイトに持ち
ラクロスの危険さを日常にしていた豊口達には、なんでもない話だった
つまり、松虫はテニヌ化への布石だったんだよ！
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 12:24:26.07 5eucPxlmQ
頑張っての二位に納得できないから辞めるって
それ繰り返してたら、ニートか自殺しか末路ないだろ
つか、後がない年齢まで芽が出なかった上に、
ドベ１争ってるKAITOは
なんでマンガやめてないの？
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 14:34:54.33 XnHWLeim0
ＫＡＩＴＯが打ち切られたらアシも全員漫画家諦めそう…
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 14:53:51.92 S+NqrMKiO
ＫＡＩＴＯが打ち切られたらアタシ達も同人誌読みに終わりそう
ちょっと切ない感じ
389:ハッピーDEATH☆ ◆HAPPYfBqvg
13/03/22 20:17:01.11 za4H57Jk0
>>388
ニセコイスレに来るな！
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 22:53:02.33 S+NqrMKiO
ハリーポッターと秘密の部屋
まじ面白え～
トム・リドルは何者なのか
ハリーはバジリスクを倒せるのか
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 23:05:10.70 LR/GtE60O
豊口の「ほ？」は可愛いな
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 23:05:36.60 Uta+Zal40
ヴォルデモートの若い頃がトムリドルだよ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 23:17:30.14 q5XVWxJL0
他校も一生懸命やってるってことにすると、
特別な天才ぞろいでもない豊口たちが勝てる通りがなくなる
豊口達でも勝てるように、他校のレベルを落すと
ラクロスはチョロくて魅力の無いスポーツになっちゃう
例に出たアイシルは、その点を「一点突破の才能の適材適所」で克服できる、知略と駆け引きがある
それがアメフトの魅力って表現に繋げたわけだが
KAITOは取材不足もあって、そのあたりの構想を全く固めないまま連載に臨んじゃったんだろうな
弱小が勝ち上がる話で、他によくある例としては
元々タレント揃いだが、個性が反発して連携が取れなくて弱いパターン
優秀な指導者が入って、画期的なトレーニング方でチームが強化されるパターン
平凡な連中ばかりだけど、超人主人公の加入でワンマンチームとして出世するパターン
一戦一戦死力を尽くしたギリギリのゲームを制していたら、いつの間にか勝ち上がってたパターン
クロマネはどれも無理っぽいね
しいて言うなら指導者パターンが近いけど、ラクロス知ってから一、二ヶ月で
スペシャリストになれる、そこの浅いスポーツって事にするか、
櫻井は実は超天才って無茶な設定になっちゃうんだよね
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/22 23:50:43.32 axtBVefA0
物語の概要だけ考えて細かいところは作りこむつもりはなかったんだろうね
松虫とか多分一人も選手の名前出てこないと思うよ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 02:15:47.11 5CxfAvQB0
どうとでも路線変更できるように軸を定めなかった事が
逆にどうにもならなくなった原因になったな
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 04:04:59.11 NDDBshw7O
引退直前で辞めた部長副部長は内申書のこと考えなかったのかな
高校だからあまり関係ないのか？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 06:19:12.97 Hsv23gtXO
オナニーもまともにできないKAITO
休日の朝から
ちょっと切ない感じだな
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 08:10:17.58 vcAdRgBW0
しょせんマイナースポーツだと思って作者がラクロスなんぞこんなもんだと認識してるんじゃないの
なんかルールも知らないくさいし、ちょっと才能のある素人がちょっと片手間に練習したら強豪入りですよみたいな
わざわざラクロス部にしたのは特に理由もなく、なんとなくオシャレクサいからと見た
399:ハッピーDEATH☆ ◆HAPPYfBqvg
13/03/23 09:04:48.54 x38YaEW70
>>397
オナニーってなぁに？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 11:06:47.32 +SRzSRIk0
17号一番最後か･･･そろそろまずいな･･･
ラクロス漫画じゃなくて青春漫画だと思えばまだ楽しめるんだけどなぁ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 12:01:49.26 51EXGjWRO
三話あたりからヤバイのは気づいてたよね
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 12:32:00.78 gFJjb+Os0
2話目からダメ臭がプンプンしてただろ
部員のシルエットの引きやった癖に翌週はなんじゃそりゃ状態だったし
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 12:35:58.81 Hsv23gtXO
>>399
自慰。切ない自己満足。
重度の潔癖症以外ほとんどの者が行う。
へたくそだと快感を得られない。
外面と小さなプライドにとらわれた重度の潔癖症患者はオナニーができない。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 12:46:27.95 DxsVO/ByP
アンチさんの発言履歴
2話目：ダメ臭プンプンｗｗｗなんじゃそりゃ状態ｗｗ
10月 : 10週打ち切りざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12月：タカマガコースで2巻同時発売ｗｗ
1月：いまの方針は原則一期打ち切りは無いみたいだけど？（震え声）
2月：まあ打ち切りランキングはハンジョ、キルコ、クロマネの順だろうね？
3月：>>164
405:(゜∀゜;ノ)ノ
13/03/23 13:04:05.10 Hsv23gtXO
まあまあ、どーせ河下が来たらニセコイもソーマも全部終わるんだから落ち着こうや
俺も河下応援に加勢するしな
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 14:31:12.70 PwGKIJef0
読切の時から引き出しが少女漫画とうすただけなんだろうなと思ってた
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 14:34:07.50 uK24B9DUO
アンチ「ぐぬぬ。まだ続くか」
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 15:48:16.32 X3YfR3Un0
どう見てももう終わるだろ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 16:01:11.17 PwGKIJef0
切ないな
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 16:28:39.39 c8M/QXQ/0
アンチガーアンチガーしか言えなくなってきたな
昨日せっかく内容について議論が交わされていたのに
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 16:42:11.53 v7vZacAoQ
作者の人間性も才能のなさも見抜けなかった
いい加減な編集部だからなあ
次の新連載がクロスマネジ以下の駄作ってことも有り得るんだよな
ジャンプが１０年じっくり育てた新人がこれなんだもんな
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 16:59:26.09 Hsv23gtXO
読者をナメてきたツケだな
まっこと切ないぜよ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 17:08:37.84 gFJjb+Os0
>>411
＞ジャンプが１０年じっくり育てた新人がこれなんだもんな
お情けでデビューさせただけだろ？
穴埋めに使ったりしてたしさ
それに読み切りも一応､好評だったんだろうし
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 17:19:09.79 v7vZacAoQ
KAITOがデビュー出来た経緯じゃなくて
ジャンプの育成能力の低さと、人材不足を嘆いてるんだよ
１０年修行しても、なんの構想も無しに連載に臨む様なヤツを
専属契約で飼ってやってるんだろ？
この編集部
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 17:43:46.20 gFJjb+Os0
そりゃ当たりの作家ばかりじゃないだろうよ
つーか嘗てのジャンプを引きずり過ぎじゃね？
ジャンプは確かに魅力的だがジャンプに拘らなくても良いやって志望者もいるだろうし
契約更新は出版側からは無下に切れないんだろう
だから有能無能関係なく飼い殺し状態が発生してると
それに人材に関してはジャンプはまだマシな方じゃねーの？
マガジンなんてなんでこんなのが本誌にって言うの酷いし
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 17:52:54.69 PwGKIJef0
バトルスポーツ漫画が腐向けとかいわれてるのを真に受けて
誌面の４分の１をラブコメにして余計に読者を切れさせたのが今の編集部
そしてニセコイくらいしか生き残ってないという始末
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 18:19:18.89 v7vZacAoQ
正直、ラノベ専門学校程の育成能力もない訳だろ？
マンツーマンの担当つけて、１０年たっても話作りは素人以下
担当が厳しく鍛え上げるでもなく、見限るでもなく
だらだらと専属契約で金だけ渡してきたわけだ
で、１０年の成果がお情け連載
道楽商売だよなあ
総額いくら投資したか知らんが
大赤字は間違いないだろ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 18:22:30.40 rU5OCRZr0
まぁ稼ぎ頭ワンピがその金の数十万倍稼いでくれてるからこんな道楽ができるんだよね
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 19:24:02.72 gFJjb+Os0
その10年の間に担当が付いてたかすら怪しいが
確かに資金に余裕なきゃそんな道楽など出来ない罠
当たったらラッキー程度のもやはり混じってるんだろうなと
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 20:05:47.55 5CxfAvQB0
近年の代原のレベルの低さも酷いし
KAITOみたいなレベルでも、もう、新連載候補自体が貴重な存在なんだろうな
「漫画を描いてくれる人」ってだけでありがたい所まで来ちゃってるんだろうな
何が何でもデビューする気概のある、ちゃんとした新人は、専属契約を嫌うのかもね
他で拾ってもらえるチャンスを捨てるって事でもあるわけだし
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:02:27.33 DxsVO/ByP
バグマン連載以降は漫画家志望者をもてはやす一方、
その弊害からかバグマンの知識でジャンプ漫画を語る編集気取りが増えてしまった
一般読者が「近年の代原のレベルの低さ」や「デビューする気概」「専属契約」などと
なぜか編集部目線でジャンプメディアを語ってしまうのも滑稽な話
この板に潜む有象無象の凡人達の憧れって
今や漫画家でもラノベ作家でも無くて
ジャンプ編集者なのかも知れない
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:03:56.15 X3YfR3Un0
バグマンって何？
遊戯王のカード？
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:04:24.21 5CxfAvQB0
社会に出たことの無い人はこれだから・・・
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:07:21.81 DxsVO/ByP
どこの社会人が少年誌における「近年の代原のレベルの低さ」を憂うの？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:17:19.36 EW2k3QbU0
多くなったのは分かるが編集者視点での批判はバクマン以前もあったような気もする
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:22:36.26 5CxfAvQB0
Pよ憂うの意味も分からないのか
これだから社会に出たこと無い人は
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:31:49.93 gFJjb+Os0
金払って買ってる人間に社会人も小学生も学生も関係ねーと思うけどな
ま～たPの俺基準で妄言垂れ流してんのかよ
で､バクマンに一番感化されてるのがPに見えます(まる
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:39:21.85 5CxfAvQB0
というか、社会に出たこと無いは否定しない正直者なんだな
これだから社会に出たこと無い人は・・・
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:45:56.40 gFJjb+Os0
社会に出た出てない以前に世間知らず過ぎ
社会に出た事あっても閉塞的な社会でしか過ごした事ないと
見識も超狭いなんて言う場合もあるしな
しかし､Pはネットでの知識しか無いんだろうな
実社会で人と人との接触とか無いんじゃない？
たまに煽られてるが接触してても母親ぐらいしか
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:49:09.48 Hsv23gtXO
紙面に書かれていることをどんくらい鵜呑みにしてんだか…
ちょっと切ない感じだな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:52:16.51 DxsVO/ByP
2chみたいな匿名掲示板で誰かに論破されると、見えない相手に対して、
職業・性別・信条を、自分の攻撃しやすいように加工することで議論から逃げる
いつでもそうやって逃げるのが癖になっているの？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:54:25.48 X3YfR3Un0
ラノベの専門学校が～と鬼の首取ったように騒いでいたPちゃんのことですね
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:55:09.16 qZDrcVWY0
>>431
心理学で言うとこの投影ってやつか？
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 20:17:15.07 ID:uAue4jJMP [8/8]
作品を読んで無い、若しくは思考能力の都合上「読めない」階層は
こうしたスレでは人間社会に紛れてしまった野猿のように、
ただただ人に吠え、読めない自分に苛つき戸惑い、焦り、人間を否定することでアイデンティティを保とうとする
彼らにとって「吠え」は自我を保つための本能であり
未知なる高度文明との衝突、戦いなのかも知れない
無用な衝突を避ける理由で>>1の様に活動エリアを分けるための柵も用意しているものの
「読めない」彼らはそのリテラシーの低さから、
自分達のために定められた柵をも乗り越え、スレの目的を知らずにただ訳も分からずに「吠え」続ける
インドのカースト制度では、スードラ以下の人間をアチュートと呼び、不可触賎民として
動物のように扱うが、
リテラシーを持てないが故に物事を語れず、吠えることしか出来ない人間なら、ここでも動物のように扱うべきかも知れない
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 21:55:13.78 EW2k3QbU0
結局どっちもどっちじゃねぇかｗｗ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 22:00:37.25 gFJjb+Os0
Pがいないと比較的平和なのにな
自己紹介交えながら喚き出すのはどうにかしてほしい
一番自身の事を理解してないのはP本人だろう
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 22:02:42.00 5CxfAvQB0
まぁ、とりあえずPちゃんが社会に出たこと無いのは
昼も夜も無く四六時中PCからレスしてることでバレバレではあるからね
下手な言い訳しなかったのは、Pちゃんにしては立派だと思うよ
でもね、社会に出たら、突っ張らなきゃいけない意地ってのもあるんだ
素直で馬鹿なだけじゃ、ダメなんだよ
捻くれた悪賢さも、時に必要なんだ
馬鹿でひねくれた性格は、本当使い物にならないんだ
だから、社会に出られないんだねPちゃん
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 22:06:44.30 gFJjb+Os0
きっと折り合いとか知らないんだろうな
一応､折り合えと言っても何もかも妥協せよとは違うと言って置こう
尊重は尊重し､述べる事は述べるべきだと思うし
しかし､俺が世の中のスタンダードだ！！って突っ走ってはダメ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 22:46:55.16 v7vZacAoQ
なんだよう
俺が来る前にPちゃん泣いて
お母さんに八つ当たりにいっちゃってんじゃんかよう
みんなやりすぎだよ
社会どころか部屋からも出られないおっさんを、虐めるなんて、
それこそ社会人らしくないぜ！？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 22:53:37.37 Hsv23gtXO
切ない感じの漫画に相応しい
切ない感じの読者の末路だな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 22:55:18.15 5CxfAvQB0
そうだな、これじゃ、
Pちゃんを追い出した中学時代のクラスメイトと同じだよな
大人気無かったよ ごめんな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 23:10:35.74 c8M/QXQ/0
Pが久々に受け答えしてると思ったら
>>431とかそのまんま自分のことじゃねえか
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 23:13:21.37 qZDrcVWY0
Pならバレスレでステマしてるよ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 23:23:05.73 Hsv23gtXO
逃げたか
ちょっと切ない行動だな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 23:27:25.29 5CxfAvQB0
しかし、Pちゃんぐらい何やっても上手くいかないのも、気の毒だよな
まぁ、アレだけ頭が悪かったら当たり前なんだけど
努力でどうにかなるタイプの頭の悪さじゃないから、気の毒だよなぁ
だから十年努力しても新人以下のKAITOにシンパシー感じたんだろうな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 23:28:10.71 5QCeG4X90
ここまでの流れで何でPが謝る事の出来ない人間になったよく分かった気がする。
人とのコミュニケーションを一切取らなかったからなんだろうな。
あるいは「謝ったら負けかなと思ってる」とか変なルール課してるとか。
次の試合は「みそら天使様age」な展開が目に見えるな。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 23:32:07.03 8gfx4OdV0
切な過ぎる
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 23:54:21.25 HnbshFym0
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; おおなんという糞スレじゃ
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/23 23:55:42.79 51EXGjWRO
まあ自業自得だよね
手を抜いて売れると思う考えが甘すぎる
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 00:11:26.23 1fBE5kva0
>>444
KAITO本人なんじゃ…
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 00:14:01.11 sg1qNtjh0
>>449
流石のKAITO先生もPちゃんほど頭悪くは無いだろ
なにせ、矛盾とか知ってるぐらいだし（Pちゃんに二字熟語は高度過ぎる）
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 01:01:42.34 dHj8Thcy0
Ｐが来る漫画のスレって作者が過剰に叩かれて可哀想なんだよね
Ｐがいない不人気漫画のスレは不評なりにも平和で
作者叩きなんて殆どないのに
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 01:31:59.16 hiHyMCE1O
今週の最後の２ページは酷かったね
〆切り直前でページの数え間違いに気付いて急遽描き足した位ひどい
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 01:41:51.16 sg1qNtjh0
>>452
取材もいい加減な作者だし、実際にページ数間違えてたんじゃないのかな
Pはファン、信者、作者、出版社というPが味方してるつもりの奴らから見ても
疫病神というか、厄介者なんだよな
ある意味ではアンチの心強い味方ではあるのかもな
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 05:31:45.49 P5V1PnSc0
サッカーネタ使いすぎだろ
でもバルサとセルティックの差がJ王者と中学生はないわｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 05:50:18.69 3Da3fTmc0
正直、打ち切り覚悟したがなんとか持ちこたえそう雰囲気か
今週号もけっこう面白かったし来週号も楽しみだ
櫻井は作者の感情移入してないのか、いまいちキャラが弱いが
そのぶん、読者側が感情移入しやすいメリットがあるのかも
>>454
流石にセルティックに失礼思うわｗｗJ王者が中学生に負けるとはちょと思えんｗｗ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 06:10:27.73 24RzWBh90
もうバレOKなのか？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 06:20:59.01 Ac9en6BvO
打ち切り近し
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 08:40:36.50 XBJZemiRQ
なんとか最終回まで試合シーン描かなくて済むように必死だな、作者
とにかく、試合シーンを避けることだけに力を注ぎすぎだろ
松虫を無視して、とらぬ狸の皮算用で三話も使うとか
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 09:26:43.39 J0yiYVa/P
>>454-455
ネタバレスレでやれよ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 09:51:50.08 fE8YFPTO0
松虫戦もカットなの？
まああんだけ弱くなってる弱くなってる言ってれば予想は出来た事だけど
よっぽどラクロスを描きたくないし、描けないんだろうな
作者の実力的なことももちろんだけど、打ち切りまでのスケジュール的にも描く余裕がないんだろう
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 09:57:33.01 nBwu11Nh0
それでも作者や編集的には立派なラクロス漫画なんだよな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 10:43:28.46 Ac9en6BvO
どんだけ中途半端な内容でも｢立派｣しか言わないゲテモノ食いってレスが淡白だからすぐわかるよなあ
長文にしてもどっかで読んだような文章のツギハギ感が拭えない
捻りが無さ過ぎてちょっと切ない感じになるわ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 11:02:35.94 lu37jHzo0
>>461が肯定的なニュアンスに聞こえたのか
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 11:07:37.24 0cS3C4KN0
皮肉など分かんないんだろう
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 12:37:52.59 Ac9en6BvO
肯定でも否定でも関係ないよ
先んじて楔(くさび)を打つのが日頃のスタイルなもんでね
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 12:43:50.54 lu37jHzo0
あれ・・・マジで解ってないぞこいつ
いやPを食い付かせるための餌なんだな思い至らなくてスマン
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 13:00:06.50 LcRlbXrT0
いつも壊れてるＰちゃんのせいで目立たないけど
この携帯ババアも他のスレならキチガイ扱いされるレベルだからな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 13:04:01.63 0cS3C4KN0
ババアは基本的に思い切りスルーされてるしなｗ
こんなレスするとまた勘違いしちゃうんだけどよｗ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 14:03:44.24 XBJZemiRQ
いつもなら、こういう展開に喜び諌んで釣られてくれるPちゃんが
流石に警戒することを学習しちゃったんだな
どんなお馬鹿ちゃんも
何千回と繰り返すうちに、人を疑う事を覚えちゃうんだな
世知辛くて、ちょっと切ない感じだな
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 14:14:29.38 0cS3C4KN0
で､代わりに末尾Qが沸いて出ただけと
まあ､PとQと携帯ババアは同列だし
471:あらま(゜∀゜;ノ)ノ休日指名
13/03/24 14:44:38.40 Ac9en6BvO
なんか嬉しくなっちゃうな
そういうの
472:さらに(゜∀゜;ノ)ノもう一発
13/03/24 14:46:15.08 Ac9en6BvO
やべ間違えた;
ちょっと切ない感じ
473:(゜∀゜;ノ)ノうへへ～
13/03/24 22:02:49.51 Ac9en6BvO
ヨレヨレになった先週のジャンプ立ち読みしてきた
対戦相手の試合ダイジェストで何がスゲーのか全然わからなかった
斜線入れすぎてわけわからない。絵が汚いから余計汚く見える。
ラスト２ページﾟ∇ﾟがんばるがんばるもっとがんばる連呼うんこ。
石段頓珍漢合宿前に逆行した？自己投影ヒロインも適当になってきたか？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 22:56:34.53 Hnm5A7260
本当かどうかしらんがこんなのあった。これが本当ならマネジまだ続くってのか
規制の鯖スレより
391 Classical名無しさん sage 2013/03/24(日) 21:16:39.22 ID:JoJoO2f7
LINEのジャンプのところでこんなのあった
ちなみに俺は直接そいつこと知らない
out22-23号キルコ（ドベ辺りで終了）
24号めだか（3つ目Cカラー）
in24号赤塚賞を取った新人
25号 バクマン。のペア
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:01:40.69 CEfv2Xjd0
24・25合併だからウソって速攻看破されてるのに
悔しくて持って来ちゃったの？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:03:27.95 vITD2BYT0
22・23号じゃなかったっけ、合併って
連続合併号なのか
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:04:36.88 J0yiYVa/P
[727] 3/24(日) 22:23 3pN7+3E/0
都内某駅併設書店でバイトしてる者だが2ch上の評判は本当に当てにならんぞ
キルコはネットの評判からコミックスで売れるタイプの漫画だと想像してたんだが、ウチのDBだとクロスマネジの方が売れている
伊達とクロガネはほとんど出てない
[728] 3/24(日) 22:25 7KzKOrUr0
いやマネジの方が売れてるのは大阪屋のランキングでも証明してるから
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:11:19.04 Hnm5A7260
>>475
すまん、そうだったのか
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:23:23.43 J0yiYVa/P
■大阪屋（問屋）売上ランキング 先週売上分
クロスマネジ1巻：214位
ハイキュー1～3巻：221位～249位
キルコ1巻：322位
ニセコイ1～5巻：324巻～圏外
べるぜバブ1～19巻：435位～圏外
めだかボックス1～19位：405位～圏外
クロガネ1～7巻：圏外
伊達先パイ1～2巻：圏外
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:28:02.67 Hnm5A7260
ジャンプはアンケ主義
単行本が何十万部か売れるのなら別だけど、それ以外はアンケがものをいうんでしょ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:33:15.44 nBwu11Nh0
>>479
ハイキュー凄いな3巻だってもうすぐ初版から半年だろ？それでまだジャンプの新刊と張り合えてるのか
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:40:17.02 BywMV3Qe0
40万部売り上げてたぬらりひょんの孫が打ち切りなんだから
5万部売れてようが10万部売れてようがアンケ取れてないなら大差ないっての
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:41:13.14 CEfv2Xjd0
>>479
重版まだ届いてないのにランクに乗ってるのか？
実はそんなに瞬殺でもなかったのか
まあ条件の変わらないキルコには完勝したみたいだが
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:56:12.02 sg1qNtjh0
アンケの結果を覆すほどの爆売れでは無いにしろ、
編集部の予想を大きく超えた売り上げを出したのは事実だな
もしかしたらその実績を受けて、延命するかもしれないね
ラクロス描写を何処まで避け続けられるかを楽しむ読み方が出来るかもしれん
しかし、エニグマ、クロガネ、クロマネとジャンプは毎年
何かしら超低空飛行連載枠をつくるね
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/24 23:59:37.10 CEfv2Xjd0
まあ重版されたんだから予想を上回ったのは確かだけど
（全部重版される程度しか刷らないってのは嘘、重版されてないのも結構ある）
先週分については初週で蒸発せずに次週もランキングに残る程度の売れ行きだったのねって感想の方が
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:12:10.94 TS+Q/bLT0
エニグマとクロガネは常にそれよりアンケ悪い漫画が下にあったのに
なんでクロスマネジと比較するのか信者のアホさが理解できない
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:19:05.76 37bqxlmc0
全然知識ないのに何でサッカーで例えようとするんだろう
Ｊリーグ王者と中学生とか試合にすらなんないだろ…
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:21:55.26 9zYb9yEu0
え、それで勝ったから凄いんだろ？
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:24:18.88 3O/iZ/ajP
欧州ＣＬ１次リーグＧ組 セルティック２－１バルセロナ （11月7日）
Ｇ組のセルティックは７日、ホームでバルセロナを２―１で下した。
体格差を生かして先制すると、堅守速攻を徹底して追加点。
終了間際にＦＷメッシにゴールを許したが、逃げ切った。
セルティックが大番狂わせを演じた。
ＵＥＦＡのクラブ・ランキング６２位が１位バルセロナを撃破。
レノン監督は「クラブ史で最も偉大な夜の一つ」と笑った。
現役時代の指揮官の同僚だったＭＦ中村俊輔（現横浜）が芸術的ＦＫ弾でマンチェスターＵを破った０６～０７年シーズンの１次リーグに匹敵する衝撃だった。
支配率２８―７２％にシュート数５―２４本。
力の差は明白も、攻略策を遂行した。前半２１分に初めて得た右ＣＫで１メートル７０の相手ＤＦジョルディ・アルバを狙った。
「ＣＫが効果的なことは分かっていた」。
狙い澄ました一撃で１メートル８８のＭＦワニャマと競り合わせ、先制ヘディング弾を引き出した。
堅守で耐えた後半は３８分に動いた。ＧＫのロングキックにＦＷワットが反応。
クリアミスを突いてとどめを刺した１８歳はＣＬ初出場で、交代から１１分後の初得点に「人生最高の瞬間だ」と喜んでいた。
試合前日はクラブ創設１２５周年。
勝利に沸いた地元観衆５万５２８３人の中で、熱狂的ファンのロック歌手ロッド・スチュワートが感激の涙を拭っていた。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:26:53.24 yCfJoxCU0
信者扱いは心外だな
クロマネは糞漫画だが、売れた数字は実績としてちゃんと評価すべきだろう
それを受けて、無駄に延命して赤字を増やすという、間違った判断を下す可能性が高いのもまた現実として
受け止めるべきだろう
エニグマ、クロガネ、わじま、ポセ学、クロマネ
これらを「売れる可能性がある」と見做した編集部なんだから
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:32:42.07 37bqxlmc0
>>488
ファンタジー過ぎるって言ってるんだよ
まぁ流星の双子とかをしちゃう漫画なんだけどさ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:36:31.35 Ql0Wyfnt0
今回はかなり良かった
ラクロスは歴史がないスポーツで戦略も確立してないという事情を明らかにし
サッカーの戦略を導入すると簡単に勝てる理由付けを行っている
まあ、現実のラクロスはもうそこまでヌルくはないはずだが
15年ぐらい前ならそんな感じだったかも知れん
弱小の主人公チームが強豪に勝つために少年漫画ではどこかで飛躍が必要になるんだよね
大抵は天性の才能や身体能力に落としこんでしまうんだが、
戦略の有無の差というところへ寄せたのは上手い理屈だわ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:40:38.89 9zYb9yEu0
>>491
プロが大学生に負ける時もあるわけだし
高校生で例えられたらそれはそれで、そういう時もあるだろ、くらいになっちゃいそうなんだけどな
大げさなぐらいがわかりやすくていいんじゃないの？
支配率とシュート数の差から見ても、そんな的外れな例えでもないと思うよ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:43:44.27 xFYerCbR0
こういう絵柄好きだな、ジャンプの清涼剤
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:44:39.70 3O/iZ/ajP
Celtic v Barcelona, Wednesday 7th November 2012
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:48:47.59 G+OZV3E70
>>488
ガチ勝負でＪ王者が中学生に負ける方が
バルサ負けの数百倍の衝撃です
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:54:47.47 yCfJoxCU0
元々センスが無い作者なんだから、
例え話にもセンスが無いぐらいは大目に見てやろうよ
他にもっとデカイ突込みどころがいくらでもゴロゴロしてるんだし
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 00:56:11.92 3O/iZ/ajP
因みにこの試合の前月のバルセロナVSセルティックの試合では、
バルセロナのボール支配率は驚異の90パーセントと報道されバルセロナが圧勝してる
実力差がJリーグと中学サッカーというのも間違いでは無い
セルティックは本当に守りと先攻の戦略で一ヶ月でこの状況を逆転させた
この試合を根拠に持ってくるとは恐れ入った
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:01:58.76 eSLJ/Tsi0
>>493
プロが大学生に負けるのは新人選手を試したり、わざと通じないような戦術を使ったりしてるから
体の出来てない中学生じゃプロ相手にまともなサッカーにすらならないよ
的外れなんてもんじゃない
セルティックはCL常連の名門中の名門チームなのに弱小呼ばわりとか、死んで欲しいわこの同人ババア
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:08:52.77 9zYb9yEu0
>>499
いや、でも支配率とシュート数からだと、明らかに試合になってない
Jリーグチャンピオンと中学生が試合にならないって言うなら一緒だと思うけど
そんな試合にすらなってない内容で勝利してるのがすごいんじゃないの？
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:16:14.30 37bqxlmc0
何かKAITOおばちゃんと喋ってる気分だな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:17:43.86 Ql0Wyfnt0
>>501
んなわけねーだろ！
と今まで思ってたけど今夜は本当にそんな気がするわい
サカヲタの間では常識だったりするんかねぇ…
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:18:26.46 yCfJoxCU0
横綱に幕内成り立てが勝てる可能性と
大関に一般人が勝てる可能性は、そもそも次元が違うだろ？
という事をいいたいんじゃないの？
いや、まぁ、この例えも分かり難いとは思うけれど
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:22:09.06 eSLJ/Tsi0
>>500
いつからサッカーは支配率とシュート数を競うゲームになったんだ？
きちんと試合になってるからセルティックは勝利したんだろうが
見てもいないくせに数字だけ見てトンチンカンなことほざくなよ
こういう運動したこともないオタクがプロ舐めてるのほんと腹立つわ
中学生がプロ相手に引きこもって守った所で100%守れるわけないから
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:25:49.66 o9xcU97n0
今週はスポーツ漫画としても良かった
敵のエースも可愛いしアンケに反映される可能性も高いと思う
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:32:53.38 9zYb9yEu0
>>504
だから、数字だけ見たら圧倒的に実力差があるな、ってなるスコアだって言ってんの
けど実際は、きちんと試合にして勝ってるから凄いんだろ？
例えっていうのは分かりやすくしないといけないもんだろ
サッカー知らない奴でもすぐにどれだけ差があるかイメージできるのかどうか
そこでオレサッカー知ってますって奴が現実はどうのこうのって例えにケチつけるって・・・
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:38:10.90 btvAERgz0
こいつは男並の力持ってるからいける！みたいな事言った次のコマでの豊口の顔ワロタ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:38:23.72 o9xcU97n0
同人ババアって書いてる時点でただのアンチなんだからスルーしておk
サッカーもスポーツも知らんのはこいつだよ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:38:48.57 eSLJ/Tsi0
>>506
サッカーを例えに出すのに数字しか見ないなんてアホとしか言いようが無いだろ
これを分かりやすい例えと思ってるのなんて作者だけだわ
どう見てもセルティックdisってるだけ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:41:05.89 hsqj0C9O0
セルティックとバルセロナならまあ実力差はあるだろ
ただ中学生とプロってのは無いわ
そもそも支配率やシュート数なんて、単純に実力差が反映されたものじゃないしな
バルサスタイルに堅守速攻で挑めば支配率やシュート数でボロ負けするのは試合しなくても解る事だし
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:41:41.16 G+OZV3E70
大学生がJリーグ上位勝っちゃたりするんで
誇張はまあ判るけど、流石に中学生はやりすぎかな
ただ、話は普通に面白かったよ
こりゃいけるで
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:52:29.14 /z6NhCMP0
セルティックのファンが1人騒いでるな
中学とプロは誇張表現だけど
例えは誇張表現する方が伝わりやすいんじゃねーの？ 精鋭集めた日本代表と中学って例えなら流石においおいってなったけだろうけど
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:54:55.27 yCfJoxCU0
守備に徹して、カウンターで攻めるって策自体は、
別に珍しくもなんとも無い話ではあるよな
わざわざ特例中の特例みたいな試合の話を例にだして、
大仰にハッタリ効かせて見せてるけど
漫画家の発想としては、平凡以下、使い古されすぎたアイディアだよな
まぁ、その使い古された感を感じさせないために
ハッタリという一工夫を入れてきた点は、KAITOにしてはよく気づいたものじゃなかろうか
ただ、どっかの打ち切り漫画が「守備に徹してカウンターなんてせこい手で勝って楽しいか？俺は楽しくないね」
見たいなこと言ってた気がする。確か同じ雑誌でやってて何のとりえも無く切られた漫画で
この作戦はいまや、発打ち切り漫画家でさえ、思いついたけど使わなかったレベルなのか
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:56:25.30 o9xcU97n0
U15やU16の中学生とJリーグの実力差でしょ
目くじら立てて突っ込むとこじゃない
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 01:58:58.04 eSLJ/Tsi0
>>512
寄せ集めの代表よりもコンビネーションや戦術が熟成されてるクラブチームのほうが強いのが普通なんだが
日本代表と中学の例えでおいおいと思うならJ王者と中学でおいおいと思うのは当然だろう
セルティックがバルサを破ったみたいに中学生でもやり方次第でプロ相手に勝負出来ると
思ってるかのような描き方してるんだからこの作者プロ舐めてるだろ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 02:14:33.36 q5MsClFF0
打ち切り寸前だと取って置きのネタをつぎ込むものだけど
散々勿体つけたネタが単なるカウンターとは恐れ入るわ
本当に大して取材もせずに見切り発車で来たんだな
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 02:14:48.75 yCfJoxCU0
舐めてるか舐めてないかで言えば、舐めてるだろうね
自分の漫画の題材の取材さえ満足にやらずに仕事始める奴が
ましてや、題材と直接関係ないスポーツについて、真面目に理解しようとするわけがないだろ
他の人も言ってるけど、目くじら立て過ぎじゃない？
こんな漫画の作者が真剣にサッカーファンになっても、サッカーのイメージダウンになるんだし
これでいいんじゃね？
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 02:18:07.58 hUKu8BNn0
この漫画の中のラクロスはまともな戦略もなく天才がボール追っかけて遊ぶスポーツだから
軍師役が戦略考えただけで勝つってのは割と分かる気がする
相手が何もわかってない馬鹿だからちょっと戦略考えてやれば罠にはまってくれて完勝
バトルラノベで人気のスタイルだよね
禁書とかの
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 02:28:47.58 yCfJoxCU0
クロスマネジにおけるラクロスの概念
チームワークの概念を持っているチームが主人公チームだけ、だから主人公達は強い
作戦の概念を持っているのが主人公チームだけ、だから主人公チームは強い
ポジションの概念を（ｒｙ
周りを異常な馬鹿にすることで主人公をageるのは、ジャンプのトレンドだよ・・・ね
作者は、悪くないよ、雑誌のカラーに合わせたら自然とこうなるよね
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 04:17:41.99 N8TTSofj0
漫画的な演出で過剰にいいたいのは分かるが、
それにしてもJリーグチャンピオンと中学生って例えは完全にアウト。
スポーツファンとして看過できないレベル。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 04:55:56.24 BUPUACul0
そもそも守備重視をどうやるかわからねー
解説ぷりーず
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 07:52:59.62 YJP/XP/G0
今週の扉絵はまた趣味全開で描いたかんじだな
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 08:45:03.92 4VQPNgNwO
トビラの右ページとのコンボに吹いた。
アレ、狙っただろ編集部。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:00:38.24 olVSVgFC0
>>521
ぴったりマークに付いた2人の妨害でシュートコースを絞らせて
（ラクロスはくっついたマークとゴーリー以外がシュートコースにいるとファールだからサッカーより困難）
そんでプレッシャーかけて敵チームのファールを誘いつつ
限定されたコースに打ってくるシュートをゴーリーが受けるか
小松に出来るとは思えんな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:11:27.10 hsqj0C9O0
セルティックを中学生に例えるのはさすがにありえないとしても
今週はまあ読めるレベルにはなっていたかな、オフェンス面の説明は及第点ではなかろうか
あとは肝心要のディフェンスをどうするのか、それをこの後ちゃんと説明できるかだな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:28:26.26 0JW4S0mZ0
シュバババでおｋ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 09:38:20.57 3u/+YFKO0
一般論の理屈としてはなるほどありかもね、とは思うんだけどさ
心折りにかかってくる高校最速の和峯に対して、
春から始めたばっかの初心者チームがオフサイド取られない最大の9人守備で相対したって
シュートコースを邪魔してはいけないルールがある以上、簡単に破られるんじゃね
しかも豊口は攻撃に行っててマーク貼り付けられてんだから不意打ちのカウンターもクソもないだろ？
ゴール前の混戦の中で斜めに走られたらマーク外れて豊口シュート炸裂いけるけど
守備ガッチガチに固めてて上がってる選手少なかったらぴったりマークされるだけだ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 10:01:44.56 9YBIKThP0
おい今週の扉絵見たかよ！ラクロス漫画だったんだぜこれ！
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 11:12:25.98 j2gh99Gi0
ラクロスってそんな点の入りにくいスポーツなのか？
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 11:36:44.12 3UUj6Fkx0
いや、10点ぐらい平気で入るよ
1桁同士に抑えきればかなりの好カード
守備固めて0封して1点取って勝とうぜってのはぶっちゃけ無理だわ
野球ボールより小さいのがピッチャーマウンドより近い距離から球技最速のスピードで飛んでくるんだぜ？
予測と違うところにシュート打たれたらもう止めようがないよ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 11:49:28.34 JskJshJn0
むしろラクロスをこれまで真面目に描いてこなかったお蔭で
30点差とかでボロ負けする展開も十分にありえる。
つかこれで勝ったり僅差で負けならもう打ち切りでいいわ。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 12:50:04.89 3O/iZ/ajP
先号まではこれでもかという程の絶望的な実力差を示した上で
今号は櫻井ならではの戦略を押し出し「勝てるかも知れない！」という希望をチームはおろか読者にも見せることに成功した神回
成功した理由は、現実の試合を根拠として、
・現状のリソースに役割分担をする
・数字や比喩で効果的に目的と手法を伝える
ことを丁寧に描写することで、弱小チームが強豪チームに勝てる戦略に現実性を帯びて見せた、から
この櫻井の手法は、明らかにドラッガーのマネジメントにのっとられている
もしドラのマネージャーもまた監督を兼務していたが、櫻井のそれもまさにチームのマネジメントであり、
次号以降の試合展開を左右する櫻井マネージャーの影響をはっきり示している
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 13:06:50.47 zoX7K8iR0
× のっとられている
○ のっとっている
Pちゃん帰国子女だから日本語不自由でも仕方ないけどな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 13:13:55.11 j2gh99Gi0
いやさすがにそこは則られているでよくね
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 13:31:11.15 XmHcSOZxP
>>533
お前が「ら」抜き言葉になってるだけじゃねーか
あ、でも>>532はチラシの裏にでも書けばいいと思うよ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 13:33:09.92 4FsUVSXHQ
ドラッガーじゃなくて
ドラッカーな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 15:50:57.84 rS09OsrsO
労せず気楽にレーザービーム大納言ラン
同人誌作家の趣味ってそういうの多いわよねーｗ
538:遊びを(゜∀゜;ノ)ノせんとや
13/03/25 16:38:34.57 rS09OsrsO
アタシ大納言(゜∀゜;ノ)ノ大納言ったら大納言ｗ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 17:22:11.76 4FsUVSXHQ
この時代に、戦略、戦術について、何も考えない団体競技があるって前提が、
まずスポーツやったことない
ド素人の発想だよな
スポーツ選手=全員脳筋とでもいうのかね？
ましてや、全国一のチームが
例えに出された試合も、
その作戦で戦えるだけの実力が、相手チームにあったからこそだよな
実際に、プロに中学生が同じことやって、通じるとは思ってないだろうけど
ただのロングパス一つで、全国一に勝てるなら、こんな馬鹿な競技はないよな
守備面での一捻りきいた工夫があれば面白くなりそうなんだが
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 17:51:01.23 j2gh99Gi0
天才チームはそんな作戦でこられるの慣れっこのはずだよね
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 17:53:38.73 U24WmQ3d0
この作者本当はサッカー漫画が描きたかったんだろうな
でもちょっと前のドイソルと被るからボツになったっぽいな
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 17:57:08.79 jLEUzaRS0
早くも茅原が再来か
予想通りといえばそうかな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 18:11:41.96 XQ987cWf0
カウンターとかダイアゴナルランとか小学生で学ぶようなものを
今まで知らなくてもここまで勝ち上がってきて
対戦相手も一切やってこなかったわけか
どんな世界だよ
まさかとは思うが仮にも全国レベルの強豪校がカウンター対策してませんとかバカな話じゃないだろうな
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 18:11:58.81 0rzAD/DxO
ドラッカーじゃねえかな
末尾Pはわざとかってくらい誤字が多いな
文章書いたら投稿前に一度読み返せよ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 18:23:21.10 4FsUVSXHQ
Pちゃんも
ドラッカー引き合いに出すなら
カウンターという在り来たり且つ簡単な作業を
お前たちにしか出来ないすごいこと、と印象操作して、
選手のモチベーションを高め、
気難しい斉賀に、地味で根気のいる練習を主体的にやらせることに成功している
モロにドラッカー的なところを解説すればいいのに
作者と同じように直ぐに手抜きするよね、Pちゃん
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 18:34:41.05 rS09OsrsO
もしドラはドラッカー全然関係ないネタばっかりだったけどな
今じゃ完全にAKBの黒歴史
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 18:57:06.41 988fTgsa0
中学生というのはいいすぎたね
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:01:57.22 K+RwpeHE0
サッカーでの事例を長々と引用しようが
結局はチートでなんとかしようとしでるだけじゃねーか
ドヤ顔で受け売りの長文垂れ流してるPは死ねよ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:11:36.18 ivNvULZX0
薄っぺらいサッカー話やめてほしいわ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:15:40.86 ETAMoKf10
今までラクロスの技やルールを
説明していなかったから一気に説明回になったなｗ
ホント生き恥さらすよなこの作者ｗｗｗ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:16:51.93 9YBIKThP0
ラクロスのコートって長さどの位なんだろ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:21:26.85 yCfJoxCU0
運よく一、二回カウンターが決まっても
斎賀→豊口しかルートが無いなら、あっという間に潰されるだろうにね
その後どうするつもりなんだろうか？
一点二点を確実に守り通せる程の鉄壁の守備がしけるの？
シュートコース負債じゃダメな競技で、格上相手に
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:22:41.89 rS09OsrsO
ぶっちゃけサッカーにも興味ないよね
アタシ大納言ってやりたいだけじゃねえかと思うよ
Ｊリーグ優勝は比較の対象として微妙すぎるしサッカーで比較するんなら日本代表とかのほうが自然だろ
前年度のチャンピオン争いしてるチームがJ2落ちとかあるし
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:27:11.04 K+RwpeHE0
>>552
だよな
一か八か戦略とかやられてもな
どうせなんじゃそりゃ展開で善戦させるつもりなんだろうけど
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:38:09.93 zoX7K8iR0
>>534-535
やばいな
日本語崩壊ここまで来たか
「則る」って言葉知ってる？
小学校では習ってないかな？
>>535には撤回と心からの謝罪を要求する
お前のような気違いは二度と日本語でしゃべるな
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:38:54.33 zoX7K8iR0
>>535マジで死ねや
今すぐ死ねや
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:39:20.50 riZlpJaD0
>>551
キャプ翼に謝れw
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:44:37.81 zoX7K8iR0
>>535が苦しんで死にますように
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 19:50:43.41 zoX7K8iR0
>>535の実名・所属入りの正式な謝罪文はまだですか？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 20:01:01.03 j2gh99Gi0
やだ・・・この人こわい
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 20:01:45.83 9YBIKThP0
>>557
キャプ翼はトンデモ系だから別にいいでしょ
まぁ道具使ってるとは言えJKでイチロー並に飛ばせたら流星の双子に続いてまた一歩ラワロスに近づくと思うが
でも流石にイチローのレーザービームよりは短いか
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 20:04:01.72 yCfJoxCU0
衝撃波でゴール壊せるほどのスイングスピードがあっても
レーザービームって無理なんだな
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 20:10:17.47 K+RwpeHE0
障害物を透過する(物ともぜすって意味で)程って表現したいんだろう
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 20:17:14.12 rS09OsrsO
つまんね
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 21:23:40.70 3O/iZ/ajP
本編を堪能した後はP326のクロスマネジ・ラクロス特集も必読です
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 21:27:05.92 9lxdmm170
やべー・・・蝶蘭のエース可愛すぎる・・・
桜井とお似合いすぎて美空ちゃんいらねーわ
もうこの二人でラブコメやってくれ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 21:27:25.55 yCfJoxCU0
へーそんなの載ってたんだ
どんなことかいてるの？
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 21:29:34.48 rS09OsrsO
女みたいなレスだな
なんで男のふりして少年漫画板来てるの？
女のすごさをわからせてやるわよん的な？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 21:30:42.87 rS09OsrsO
>>568は
>>566への返しね
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 21:42:39.60 Eiz52FT60
わざわざ嫌いな漫画のスレに来てネチネチ何度も書き込む奴って
女の腐ったのみたいだな
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 21:51:37.66 8ohsumBM0
なんでこのスレ雰囲気悪いの？
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 21:54:02.67 9zYb9yEu0
アンチが居座ってるのと
それに構う奴らが多いから
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 22:02:39.44 TS+Q/bLT0
クロスマネジ関連は信者だけで自演してるとこ以外はどこも雰囲気悪いよ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 22:03:26.24 9m3vLO2J0
ダンゴアナルラを隠してるよねでも見えてるよねアナルが
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 23:36:56.11 yCfJoxCU0
作戦名・矛盾()の是非について盛り上がっても、ホンの一瞬だなこのスレは
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 23:48:35.37 rS09OsrsO
残り２～３回だからだべ
だが安心しろよPちゃん
４月に河下の読み切りが来たら連載すぐ決まってソーマもニセコイも何もかも消えてなくなるからさ
他のみんなにも鞍替えの準備をオススメするぜ。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/25 23:57:40.69 F/Sm/25H0
今週のは面白かったわ
もっと早い段階でこういう話を入れとけばよかったのに
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:00:56.90 RiMiDXu90
>>577
出し惜しみしたのを一気に放出してるからじゃね？
だからあれほど出し惜しみするなと。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:04:47.87 lHmKdinG0
茅原「藤岡はアンチラクロス」
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:08:02.98 JmSc+/Os0
何か個別回のが面白い
お色気お姉さんと双子の個別回が見たい
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:09:53.05 Dvxm7Mt00
>>578
打ち切り回避はもう無理なのか
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:16:46.36 ijzAl07e0
無理なわけないじゃん
30％ぐらいあるでしょ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:18:36.95 045uNbx50
>>580
豊口より人気出ちゃうから無理だろ
双子は読み切りで人気あったから完全モブに降格されたし
早見も消されたし
次は和峯引きずりおろしの番だ
和峯の回想に一番人気なかったキモいコマ入れてくるKAITOブレねえなあと思った
ある意味感心する
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:23:31.35 xxcu4Gsr0
今回の作戦も、パスを受けるのが一番上手い能登を使うべきなのにね
いくら豊口がミスディレクションで相手の意識から消えられるったって、
敵陣に一人残る役目じゃどうやったってマークついちゃうだろうに
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:33:18.10 3fgYw+Eb0
むしろ黒子やテニヌくらいイカレた特殊能力バトルものに方向転換すりゃいいんじゃね
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:39:58.58 Dvxm7Mt00
>>582
安心した30%はけっこう高い思う
>>584
よく判らんが、一気にゴール前に放り込んでシュートってけっこう有効なんじゃね
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:43:46.51 Dvxm7Mt00
>>585
超能力バトル化しないスポーツものの方が少年漫画では特殊だと思う
リアルで描いたら地味すぎて人気がまずでない
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:55:10.72 045uNbx50
>>586
まさか攻めてくると思ってないところに一気にボールを放り込むから有効なんであって
豊口がパス受けてシュートしますよーってドヤ顔でゴール前に待機してたら
敵側も3人がかりでマークしてくるからパスが受け取れない
足が早くて一気に敵陣に滑り込めるならいいんだけどね…
豊口の能力は、混乱してる中でマーク外して空いたスペースに行く能力
カウンターの一点突破にはまったく向かない
つか、わかんねえならわかんねんだろうが
わかんねえのに有効とか語ってんじゃねえよタコ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 00:55:37.99 xxcu4Gsr0
>>586
よく判らんって、体育の授業や友達との遊びででも、
バスケやサッカーやらやったときに、一回や二回、カウンター作戦はやった事あるだろ？
でも、大概二回目からは警戒されて潰されちゃったろ？
なに？ゆとり世代ってチームスポーツってやらなかったの？
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:00:18.98 Dvxm7Mt00
10回の内1回でも通れば脅威じゃね
とてつもない豪腕パスがあるし判ってても敵は反応できないとか
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:11:30.90 gLXhwDBX0
パスが通ってもシュート入るとは限らんし
パス出せるのがゴリラだけってバレたらゴリラマークされてパスすら出せなくなるだろうし
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:20:58.86 045uNbx50
パス受けてシュートまでにはかなり隙があるからな
確実にチェック受ける
それと誰も覚えてないだろうけど、豊口は修正後も割とノーコンでシュート成功率かなり低いんだぜ
そら、マーク付いていようが競り勝ってボールを受け取り、
受けたパスをノンクレイドルでそのまま叩きこむとか
そんなハイパー能力が豊口に付いてれば行けるけどさ
豊口は人並みよりラクロス下手な設定なんだよ
マーク外して空きスペース突くのが上手いだけで
マークされたら勝てない
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:22:11.13 Dvxm7Mt00
>>591
入ったら儲けの戦法だからね
引きこもり戦術って
守備特化の選手の数を減らして数で攻撃を潰す、いわゆる塩試合に引きずり込む作戦だろ
そんでロングパス一本の可能性に掛ける
実際やられると見ている方は糞つまらんけど、まあ漫画なら何とでもなる
第二第三の奥の手もあるかもしれんが
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:28:24.82 045uNbx50
すげえシンプルなこと言うと
ゴリラ－豊口程度で強い蝶蘭を突き破れるなら
対して強くもない藤丘の守備は和峯一人で破れちゃうわ
蝶蘭を攻撃特化でザル守備にしておけばな…
強かった松夢市相手にも完封だからな
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:30:56.76 cZI4+99sP
今回ので日本中の子供たちにセルティックさんは雑魚ですって伝えちゃったな
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:31:05.80 gLXhwDBX0
今まで守ってカウンター仕掛けるチームとも戦ってきたはずだしな
ゴリラのレーザービームも通用するのは最初だけで次からパス出させることすら許さないだろ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:37:09.93 015VxnUj0
コレ１巻出てるんだよな？
田舎だからか知らんがどこにもねーぞ・・・・（´・ω・｀）
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:42:50.69 gLXhwDBX0
大人気すぎて売り切れだそうだよ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:47:49.54 045uNbx50
蝶蘭は試合時間の73％にわたりボールを支配する最強の矛
だがそれゆえに攻められることに慣れていない
攻め入れれば得点は可能
ぐらいにしておけばよかったんや
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:55:08.32 xxcu4Gsr0
敵の脳味噌がファミコン時代のAIなみなら
矛盾ｗｗで勝てただろうけどな
人間は考えもするし、対応もする
試合は五十分もある
もっと言うと、最初から守備をガッチガチに固めたら
カウンター戦法ですって相手に教えてるようなもの
例に出された試合は、スポーツやった事なくても普通に
プロと中学生程の実力差では成立しないことは直ぐにわかるのにな
騙されるのは馬鹿か、友達とスポーツやったことないボッチだけだろ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:56:23.93 hO6N2iGT0
大人気漫画家の新連載とかならともかく、
ドベ争いしてる売れそうにない品物を大量に入荷する書店は少ないんじゃないか？
欲しい奴には発売日から1週間程度で在庫はけちゃってるか、そもそも入荷してないんじゃね
特に人気でもない作者の新連載だとかなり絞ってるだろうね
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 01:56:43.59 6uf/NK610
たかが漫画家風情がセルティックをコケ下ろしたと聞いて
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 02:24:35.87 xxcu4Gsr0
流石のPちゃんも矛盾()作戦は酷過ぎて、海外（２chの外）にバカンスか
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 06:53:21.66 5nZNUu0V0
現実のチーム名出してるのに配慮無さ杉だよな
バルサには劣るかもしれないがセルティックだって日本代表クラスでもレギュラー取れるかどうかってくらいの強豪なのに
ましてやクラブの成り立ちに政治や宗教が絡んでるクラブだからケルト人が見たら作者襲撃されるんじゃないの
打ち切り寸前の不人気で良かったな
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 08:27:35.49 dxGs48iwO
Ｊリーグの順位なんかアテにならんよ
ちゃんと天皇杯とか視てればわかるけどＪ２落ちのチームが決勝いったりＪ１破って優勝することもたまにあるから
一年通してのリーグ戦と一発勝負を同列に比較しちゃダメなんだよ
モンテディオ山形なんか明治大学に負けたこともあるんだぜ
あ、これAmazonにも(゜∀゜;ノ)ノ転用していいよん
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 09:57:47.90 iUirbyAS0
前にも、憧れの選手の名前とかあげたりしてたけど、名前出すだけならいいが
実在の選手やチーム名の名前を出して、作者の考えるその選手やそのチームのプレースタイルとか語るのは
最高に寒いからやめてほしい
１話のときから読んでるけど、別にいらないシーンだし、
作者が単純にサッカー知ってますよアピールしたいだけにしかみえない
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 09:58:36.56 5O4V/4D7O
ラクロスってバスケみたいに全員で攻撃するスポーツなのか？
カウンター防止のためのDFとかいないの？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 10:42:55.06 FdFJJpmi0
いるからダイアゴナルランで振り切るんじゃないの
知らんけど
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 10:47:03.50 D9tjP/yO0
>>607
サッカーだってDF残っててもカウンター成功するしそんなもんだ
まさかとは思うが敵が全員攻め込んでてDFが誰もいない状況とか思ってないよな？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 11:16:30.95 X1+oPFVB0
サッカーでも放り込み戦法はあるけど、その戦法をチームのスタイルに仕上げるだけの徹底的な練習の積み重ねをしてるから有効なんで
数日で身に付くものでもないような
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 11:36:12.79 i2osWVA1O
この作者はスポーツやったことないんだからそんなのはどうでもいいんだよ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 11:50:17.70 LJZX4Vc40
やたら専門家がうるさいけどハイキューとかと違うジャンルだからな、野球で言うタッチ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 11:54:49.19 WC+bYy7qQ
タッチは野球ファンから突っ込まれたりしないんだけどなあ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 11:59:56.04 H6RkOBnW0
付け焼刃でもやらないよりましだと思うが
ロングパスがほとんどないらしいし、出し抜くには有効なんじゃないか？
全員がそれを出来ればスタイルになるんだろうけど、二人でやる戦術みたいだし
すぐ対応されちゃいそうだけどな
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 12:00:28.83 gLXhwDBX0
ラクロス漫画ですと今週号で明言してたぞ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 12:11:20.30 B4t/bl3F0
>>613
あれはあれで言われてるよ
高校野球ファンからリアリティがないとか高校野球舐めるなとか
というかスポーツ漫画はいい場面で最高の盛り上がりで最高のプレーをするから
大概がリアリティ云々とか言われちゃうな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 12:19:33.75 WC+bYy7qQ
クロスマネジの叩かれ方からすると
随分高度な要素についての突っ込みじゃないか
試合展開の巧拙や、名場面を演出するための御都合主義についてなんて
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 12:20:42.61 3qH4IkF00
豊口ってカウンター戦術のストライカー役には全く向いてないと思うんだけど
抜群の身体能力も個人技もないんじゃ一人でボール受けられないし、受けられたとしてもゴールまで行けないだろ
せめて双子（）を使うとかもうちょっとマシなやり方があるだろうと
戦術（）とか言っても結局豊口に花を持たせるための姑息な偽装工作でしかないじゃないか
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 12:22:35.19 gLXhwDBX0
主人公が指揮官の漫画なんだから戦術面の不備はむしろ積極的に排除せねばならないと思うが
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 12:28:58.47 B4t/bl3F0
>>617
いや、そういうことを難しく言ってるんでしょ
そんな簡単にホームランとか打てねぇよって言ってるのと同じ
それをホームランを打つには云々、投手も云々 、体格が云々と理由付けしてるだけで
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 13:09:38.51 6TLoQYQ90
そりゃ九回裏二死満塁で主人公打撃側なら逆転サヨナラだし守備側なら切って落とすんだけどな
リアリティなくていいから最高の盛り上がりで最高のプレーを見せてほしいわ
足の早くない豊口が左右に揺さぶって大学生振り切るというイミフプレイを見せてくれたことだし
何も期待してませんけどね…
最強和峯でさえ何人抜きとかそういう表現一切なくてけん玉だもんな
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 13:13:03.74 dxGs48iwO
けん玉
昭和のおばちゃん丸出しだなあ…
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 13:53:45.05 I/vj8SMl0
打ち切り三国志「キルコ、マネジ、ハングリー」
キルコは話の流れからして打ち切り鉄板だとして、ハングリーとマネジの一騎打ちだな
今度の戦いは生き残れるのか？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 14:28:33.87 eSbnNvXp0
>>614
普通のスポーツ漫画はすぐ対応されるけどなぜか対応されないのがこの漫画だろ。
相手だって同じことしてるはずなのにそういうことすらないし。
>>620
試合すらろくに描けないこの漫画とあだち充を同じ扱いにすること自体不可能だから。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 14:50:51.47 dzTCPCqoO
いやもういいよ。方向性曖昧だし、ラクロスについて浅すぎるし、キャラ少ないし、主人公ヒロイン魅力ないし、残念過ぎる。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 14:55:41.79 gdzBhsB+0
キャラは十分いるじゃん
豊口と櫻井しかほとんど使わないけど
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 15:25:07.13 H6RkOBnW0
>>624
いやロングパスはまずしない競技なんだから同じことはしてないだろ
対応されるだろうなって程の戦術出したのこれが初じゃね？ それはそれでどうなんだって話だが
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 15:41:37.96 aZD2ds040
ラクロスはロングパスする競技のようだな
ソースはラクロス ロングパスでググったら出て来た観戦レビュー
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 16:03:11.86 qpR1rDEC0
ロングパスを絡めてくるとこもあるみたいだね
山なりのロングパスは相手も追いつきやすいから速攻には向かなそうだけど
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 16:11:24.99 nOF6tmPH0
こんな出来！で生き残れたら編集がプロテクト掛けてるとしか思えないからな
今週号の大暮維人が劣化したような絵のオッパイテニス読み切り漫画の方がずっと面白い
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 16:26:07.59 WC+bYy7qQ
あれもあれで、フォームに悪い癖がついてるから勝てないんだよ
正しいフォームはこうだよ
ってだけの話をスポーツ医学に偽装した
羊頭狗肉マンガだけどな
作者の馬鹿っプリ読者なめっぷりは、クロスマネジといい勝負
ただ、向こうはマダマダぴっちぴちの十代二十代なんだよな
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 16:28:46.27 dxGs48iwO
圏外の漫画を編集部の権限で延命できるんならやってみろよ
アンケートの集計は嘘っぱちだったと裏付けるようなもんだがな
コネの実在も否定できねーままどこまで公平性を主張する気か知らんけど、バクマン厨には丁度いい鞭になるしな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 18:11:49.53 qDNldRxgi
サッカーは1点か2点で勝てる事も多い競技だけど、
ラクロスは終始カウンター狙いでいけるほどロースコアな競技なの？
そもそも、あの作戦が成功するのに必要な前提が多すぎる。
守りに専念すれば相手の攻撃を防げるという前提。
カウンターは決まるという前提。
カウンターに対して相手は対策しないという前提。
そらこんだけの前提が全部その通りになればどこにでも勝てるよ。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 18:22:07.13 aZD2ds040
>>633
伯仲した試合で10-8ぐらい
ワンサイドゲームで25-4ぐらい
って聞いたお
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 18:35:49.94 qDNldRxgi
>>634
そのくらいのスコアだとやっぱ矛盾作戦は厳しい気がするなー。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 18:45:22.58 gdzBhsB+0
>>633
名付けてたら・れば作戦か・・・
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 19:15:05.31 WC+bYy7qQ
そもそもこの手のカウンターは、
受け手を複数にして、敵を撹乱しないと意味ないんだけどね
でも、選択肢を増やすとその分、豊口が目立たなくなるからな
飽くまでも｢豊口のお陰｣で勝てたってことにしたいんだよな
クロスマネジ１の不快キャラを相方に据えてるのも、豊口より好感度上がらないからなんだな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 19:26:23.37 zSyQCunx0
ちょろちょろ走り回る豊口にロングパスと見せかけて斎賀のアイシールドばりの弾丸シュートあるな
もしくは能登にロングパスからの豊口へスルーパス
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 19:30:50.73 dxGs48iwO
ちょろちょろ(゜∀゜;ノ)ノアタシ大納言
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 19:36:09.28 XzjzQL9b0
>>632
アンケ主義でぬらりを切ったかと思えば、めだかと掲載順争ってる漫画を打ち切って
めだかと勝負にならない漫画を残留させたんだから何でもありなんだろうな
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 20:10:20.92 nOF6tmPH0
アタシ大納言が決行しようとしている矛盾（）作戦がいかに無謀な作戦であるかを示すのにいいソースを見つけた
URLﾘﾝｸ(sport.edu.ibaraki.ac.jp)
上記の検証例ではゴーリー→アタッカーだが、カウンター狙い・二人戦術という共通点から
ミッドフィルダー(斎賀)→アタッカー(豊口)に置き換えて考える事ができる
ポイントは蝶蘭女学院を1部リーグ、藤丘高校を4部リーグのチームとして見る事
もはやこのスイーツ漫画お得意のご都合主義展開でしか勝利はないだろう
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 20:23:01.80 RlB8AKue0
そこまで必死に証明しなくても
友達とバスケやサッカーやった事ある人なら、矛盾()の荒唐無稽さは
誰でも経験で判るだろ
判ってないのは、友達とボール遊びした事ない可哀相な子か
物凄い運動音痴だけ
矛盾()がそんなに楽で美味しい戦法なら、サッカーは全試合
カウンター待ちの消極試合になってる。
でも現実はそうじゃないって事が、何よりもの証明じゃないか
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 20:41:43.22 nA1HyXDs0
美空たちがいくら上手くなったとはいえ、蝶蘭が強すぎるので守り固めても普通に点とられるだろ。
まあ実際勝たせるなら、相手チームが自滅するしかないな。
和峯とチームメイトとの確執でなんやかんやという感じで。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 20:49:29.04 dxGs48iwO
ちょっと切ない感じだな
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 21:57:16.04 RlB8AKue0
しかし、ここまでライバルキャラと対抗策の紹介にページ割いて
試合が今までどおりのダイジェストで
「・・・というわけで、俺の策のお陰でみんなは勝利を手にした」
って分けにはいかないのに、試合どうするんだろう
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 22:05:01.50 xBTa1pbQ0
和峯とハイキューの影山が被ってしょうがない
>>643
そのためのゴーリーの超直感ですよ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 22:14:46.57 OAsi6hZQP
■レーザービーム
イチローは強肩で知られ、2006年に行われたメジャーリーガー415人による投票「最も肩が強い外野手」で48%の得票率を占め1位となった。
強肩であることに加えて送球のコントロールも良いため、ブラディミール・ゲレーロの送球が「バズーカ」などと呼ばれていたのに対して
イチローの送球は「レーザービーム」と称されている。
この「レーザービーム」は、2001年4月11日の対オークランド・アスレチックス戦で、
ライト前ヒットで三進を試みた一塁走者のテレンス・ロングを正確かつ力強い送球で三塁に補殺した際、
実況アナウンサーであったリック・リズが「イチローからのレーザービーム攻撃だ!」と叫んだことに所以する。
この補殺がイチローのメジャー最初の補殺でもあり、正確無比な強肩を相手に強く印象付けるプレーとなった。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 22:19:32.24 OAsi6hZQP
※某スレの方々の一般教養レベルをご覧ください
[561]3/26(火)10:39 ID:0
ビームライフルワロタw
矛盾で笑われたばかりでこのセンスw
ついにガンダムまでパクリだしたwww
もうラクロスからかめはめ波出せばいいじゃんwwwww
[562]3/26(火)10:57 ID:0
ビームライフルじゃなくてレーザービームだろ。
レーザービームw
レーザーとビームは別物ですw
[565]3/26(火)11:43 ID:0
SEEDかOOぐらいしか見たこと無いのに格好よさそうな単語並べちゃったんだろうな、
魔剣ムラサメソードみたいな。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 22:22:28.16 RlB8AKue0
よかったじゃんどうレベルの子達が見つかって
仲良くやれそうジャン
そこなら、ここみたいにボロ負けオンリーじゃなくて
勝ったり負けたり良い勝負できるんじゃない？
そっちで暮らしなよPちゃん
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 22:24:01.92 HkFsnrek0
何が某スレだよ
君の大好きなアンチスレだろ？何で隠すんだ？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 22:31:55.08 1OzpEq4QP
もう駄目か(´・ω・｀)
952:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2013/03/26(火) 20:16:55.19 ID:s/upD1KG0
スケダン
銀魂
HJ
こちかめ
めだか
キルコ
エジソン
マネジ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 22:42:28.95 3fgYw+Eb0
ここで勝ったらもう打ち切りまっしぐらだろ
ラスボス倒しちゃうんだもん
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 22:43:24.91 3eA2dhWA0
懲りずにスイーツ展開とかやってるしもうこの作者は自分の作風と心中する気だな
その心意気はあっぱれだけど二度とジャンプに来ないで欲しい
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 22:53:20.25 dxGs48iwO
アタシ大納言カワイイ天使ぃ～´д｀打ち切りやだぁあ～
どっちにしても女作家ファンは河下に流れるから終わりなんだけどねー
ニセコイもソーマもみんな死ぬから、そん時また2ch来てみKAITO
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 23:17:48.15 RlB8AKue0
芽を出す事もなく十年だらだらやって来ての連載
これがラストチャンスじゃないと考えるほど、呑気な馬鹿でもないだろうし
かといって、自分が連載して売れる器かどうかも理解してるだろう
最初から心中は覚悟の上での連載だろうよ
だからこそ、気乗りがしないラクロスなんぞの企画も受け入れたが
あたしの分身、豊口天使～だけは譲れない意地なんだろうな
人気投票やって豊口櫻井意外が王座じゃないのだけは絶対に許さないってこだわりだけは
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 23:23:29.39 XzjzQL9b0
>>651
こち亀ラインこえてるＨＪの生存確定？
女装男のアンケそんなよかったんか
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 23:32:45.61 eSbnNvXp0
>>652
勝たなくても打ち切りまっしぐらだろ。
ラクロスなんてチーム数が限られてるし実際ラスボス以外はもう相手にならんレベルにまでなっちゃってるじゃん。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 23:44:21.50 R/b7CKxI0
全国大会とかないの？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 23:48:12.75 JfZ0M1qP0
ラスボス相手の取って置きの策がただのカウンターだぞ
続けた所でもう引き出しなんてないだろ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 23:51:46.70 RlB8AKue0
元々全国ダントツ一位な上に、今年は天才茅原が居て過去最強のチーム
をカウンター一本で下した後にやる
全国大会に誰が興味もつって言うんだ
いや、それで面白い漫画がかけるんなら、天才だけれども
天才はまずそんな糞展開に陥らない
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/26 23:58:53.80 nA1HyXDs0
かなり強い強豪校が打倒蝶蘭でめっちゃ努力したのに
それでもなお完敗して心折られるほど飛び抜けて強いんだよな蝶蘭。
そんな蝶蘭があんな付け焼き刃の作戦でどうにかなるというのは、流石に無理がありすぎる。
やはり一矢報いる程度でぼろ負けするのが打倒だろう。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 00:15:54.11 5aIypCJJ0
まあ、なんだかんだ言っても連載してるってことは俺らよりほんのわずか面白いということなのか
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 00:28:41.04 AfWvHEdZ0
俺らって誰を指してるんだ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 00:35:41.80 klozKPhC0
普通なら才能無いのに十年しがみついた努力と根性の人・・・って評価を得るところだけど
人生最後になるであろうチャンスに、
ろくな取材も準備もせずに適当に手を抜いた仕事を納めるって結果を出しちゃって
修行する振りだけしてた、専属契約料需給詐欺だった事が明らかになっちゃたしな
まぁ、厳密には編集部のチェックが甘かったせいもあるから詐欺じゃないけど
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 01:22:16.43 F7ofxCW50
レッテル貼りの好きな奴らが集まってるな
見てて面白い
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 01:25:46.81 Hua8AeY/O
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 03:18:04.91 6RNkbeD20
>>641
ヒャアたまげたなあ
統計取ってゴリゴリに理論派やっとるがな
発達途上で戦略があまり確立してないみたい（）
実際部活でプレーしてる人のサイトでもラクロスが強くなる理論はまだないって書いてるけど
強豪は持ってるんだな
余計勝てねえ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 03:39:47.34 jwZq0Mr1O
最近は空気なりに敵の女の子に可愛かったからスルー出来てたけど今回酷いな…
セルティックの話で滅茶苦茶不愉快になったわ。
作者が恋愛もの描くために無理やりラクロス題材にしてるのは感じてたけど、題材にするなら読者はスポーツに興味がある層だって理解しとけよ。
ルイ・コスタとか知ってるアピールしただけのファッション感覚なカス作者な事しか伝わらんわ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 07:02:55.74 HtSzqbD5O
ヨルダン戦負けたから余計やばいことになったな
KAITO「言ったとおりでしょ。中学生ていどの力しかないから負けたのよ。日本ざまあｗ」
観客席から日本選手の顔に度々照射されるレーザー光線
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 07:14:13.41 8BRurC8e0
ババアは朝からマルチとか虚しくないのか
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 07:24:21.28 HtSzqbD5O
うん。ちょっと切ない感じだよ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 10:04:35.15 TQoxHSEu0
ジャンプ専属契約ってどういう仕組み？
そして契約してるのに何年も連載してこなかったわけだよね？
これっていわゆる会社で給料もらってるけど仕事がない社内ニートみたいな存在？
もし仕事しなくても賃金出るなら、仕事頑張ろうなんて気にはならないよな
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 10:18:32.84 tY8yvTmv0
>>660
スラダンみたいにやればいいんじゃね？
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
13/03/27 11:45:31.40 Sd6KbcG7Q
専属契約者は年に数回、担当に原稿を見せて連載狙ってますアピールすればok
ジャンプは人材不足で、契約者数減らしたくないから、一応の体裁さえ繕えば、どんなマンガでも
契約打ちきりは申し出ない
契約してれば優先的にアシスタントの斡旋を受けられる。
アシスタント収入があれば、それなりに食っていけるからな
漫画家としての独立は考えず、契約料と特典目当てに更新し続ける人も居るんだろ