12/12/28 21:47:36.66 p/GUKgZKO
>>433
考慮は難しいかなｗ
でもどんな武器、性能、条件下であれダメージを与えてる描写は評価していいと思うな。
Ｃは今のままでいいって考えなんですかね？
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 21:55:17.39 Rs/V4cYz0
>>435
それと君の主張だとシュートは攻撃力高くないらしいが
護衛にダメージ与えてるんだけど・・・
そうするとカイトも攻撃力高くないことになるぞ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 21:59:19.64 Ix9cZp9JO
一応コムギは念使えるんじゃねえの
軍義中に無意識に念使ってる描写あったろ
それに腹に大穴空いてるみたいだったしあれは当たり所良かっただけだろ
避けるのは当然としてもし当たった場合の話、モラウが当たれば死ぬって制約を考えてか純粋に感じ取った威力が致命傷になりうると考えてかの描写かは判らんが
ナックル辺りはゴンのパー見るだけでどれだけ威力が落ちてたか分析してたみたいだし、手練れなら放出系攻撃の威力はだいたい判るんでしょ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:00:26.25 kiKI1A8zO
シュートの飛んでる手の攻撃力が高くないってのが正しいな
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:02:51.01 AvbwX0BA0
カイトvsモラウ
モラウ先制、煙幕と煙兵隊を複数出し分身と煙幕に紛れる
カイト後攻、ルーレットを回す、モラウ本体を見失う
煙兵隊モラウがカイトに襲い掛かるのも煙兵隊は弱くすぐ倒されるがモラウ本体が背後から一撃
カイトの片腕は折れてしまう・・・。
カイトが円でモラウ本体を探すが区別つかず大鎌で煙兵隊すべてをなぎ払う
大鎌でモラウの胴体が切り裂かれ出血する。また分身を出して煙に紛れる
カイトはルーレットを回して次の武器を出そうとするがその隙をついてモラウが背後から一撃
カイトは胴体に大ダメージを受けてしまう。モラウ勝利をほぼ確信しカイトに降伏をすすめる
降伏を提示されカイトは「絶対に死にたくないと思った時だけ出せる能力が出せない。
モラウがまた分身を巧みに配置し突っ込ませカイトに隙を作ってキセルで殴りかかる
カイトは円で滴り落ちるモラウの血を見つけ本体を知り魔法ステッキで攻撃する
魔法ステッキの予想外の範囲攻撃でモラウ大ダメージを受ける・・・。
お互いに瀕死になり何故戦うかを自分自身に問い立ち上がったほうの勝利
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:08:47.71 p/GUKgZKO
>>436
あれはかすり傷程度だと思う。ほとんどダメージはないかと。
ピトーは割とぼろぼろ？だったからそれ以上の
ダメージを与えたと思う。シュートよりも長い間戦ったかもしれないことも評価
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:18:31.86 7K0m0SWtO
ゼノは能力的に放出系の方がしっくりくる
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:27:06.71 pPjZ++Lj0
カイト上げていいよマジで。そのあと他キャラ上げればいい。モラウとかｗｗｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:29:20.84 r5Iia3R60
ピトーは割とぼろぼろってピトーもかすり傷しかついてないんだけど何いってんだ？
さっきから言ってることめちゃくちゃだし必死にカイトあげようとしてんのお前しかいないぞ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:34:47.82 dHajkwYt0
そもそもカイトは他の数字の能力わかんないし
ピトー戦ではゴンキルの為に片手失った状態での戦闘だったし
材料が少なすぎる
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:35:23.32 Rs/V4cYz0
>>440
ピトーもかすりキズだろ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:39:48.58 p/GUKgZKO
かすり傷以上の可能性もあると思ってる。
夢のような時間って言うぐらいだから少しは苦戦したかもなあ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:44:18.99 RCACtpM+0
かもなあって願望丸出しじゃねえかｗ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:45:07.99 tfF4stzpO
カイトって殺されてから首チョンパされたのか？それとも首チョンパされたから死んだのか？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:46:52.78 pPjZ++Lj0
モラウさんが護衛にどうやって傷を与えれるか早く説明しろよモラウ好きさんは～
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:57:39.36 YkuwXhRWO
モラウは相手に勝つんじゃなく自分が負けない様に闘ってるな
正に地味な顔と闘い方がマッチしているｗ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 22:59:22.16 RCACtpM+0
>>449
カイトがどうやって護衛に傷を与えたか早く説明しろよカイト好きさんは～
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:01:40.41 p/GUKgZKO
さっきも聞いたけど
Ｃランクの並びは今のままでいいって考えの人が多い？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:03:12.38 3sfYARFI0
カイトを達人のBに置くのはチト辛い
・円50m（凄いがBは300mのゼノ）
・ナックル並の体術（ナックルより2ランク上は不自然）
・数値23（達人には一歩及ばない名人って感じ）
ゆえに現状の位置で問題ない
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:04:58.06 YkuwXhRWO
つーかナックル並の体術の奴ってざらだろｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:09:21.99 /m/uWgEv0
＞・円50m（凄いがBは300mのゼノ）
同じBキャラでもビスケとヒソカとレイザーは円使用の描写すらない
＞・ナックル並の体術（ナックルより2ランク上は不自然）
ゴンの妄言。ゴンは全力で戦うカイトを見たことがないし、カイトの能力の詳細もわかってない。
全く信憑性がない
＞・数値23（達人には一歩及ばない名人って感じ）
これは事実なので仕方ない
描写と設定でみればヒソカと並んでもおかしくないくらい
むしろヒソカを下げるべきなのかな？
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:10:51.16 RCACtpM+0
カイトを上げるべきかヒソカを下げるべきかか
俺はヒソカを下げるべきだと思う
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:12:10.10 3sfYARFI0
>>455
＞同じBキャラでもビスケとヒソカとレイザーは円使用の描写すらない
うん
でも逆に出てないって事はビスケやヒソカやレイザーは500mの円出来る可能性あるんだよ
＞ゴンの妄言。ゴンは全力で戦うカイトを見たことがないし、カイトの能力の詳細もわかってない。
ナックルの強さを証明するシーンの発言なので信用置けるだろう
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:15:15.69 p/GUKgZKO
モラウを例に出したのはＣで強いキャラって思ってるから。ヒソカ、ノヴを下げたりすれば反論は少ないんですかねえ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:19:45.41 p/GUKgZKO
ちなみにＢじゃなくて
Ｃ＋
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:20:43.04 /m/uWgEv0
>>456
確かにヒソカ下げたほうがしっくりくるな
>>457
＞でも逆に出てないって事はビスケやヒソカやレイザーは500mの円出来る可能性あるんだよ
可能性の話したらキリがないわな
＞ナックルの強さを証明するシーンの発言なので信用置けるだろう
あくまでゴンの中での証明だから無意味
GI後のゴンは弱過ぎてカイトもナックルも大差ないくらい強者に見えるだけかと
仮にナックルとカイトの体術が同じレベルだとしても数値上ではビスケ以外のBキャラはナックルと同じ体4だ
数値23でBキャラより劣るというならビスケ除くBキャラはナックルと体術は大差ないとも言える
よってカイトの体術が仮にナックル並みでもBキャラに劣るという証明にならん
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:21:41.52 YkuwXhRWO
ジンはモラウの事をカイトみたく未熟者呼ばわりはしなさそうではあるな（弱えーけどｗ）
格はモラウ＞カイトでオケ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:23:00.81 3sfYARFI0
>>460
話の流れ的に「～カイト並の体術だけど精神面がダメ」
という事なのでカイト並の体術が嘘という可能性は低いよ。
同じ数字でも差はあるよ
YCゴンとGIゴンの体は同じだし。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:27:19.20 YkuwXhRWO
体術はマチ＞カイト＝ナックル＞モラウでオケ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:30:43.94 /m/uWgEv0
>>462
だからそれはゴンの中での証明
ゴンの中でナックルとカイトの体術に差がなくても客観的な意見は違う
てかゴンはそれを踏まえて「カイトはきっと生きてる」という的外れな事も言ってるし
ピトーの強さを見誤ってる&カイトを過大評価してる時点でゴンの発言に信憑性はない
可能性の話じゃないけどナックルがBキャラ連中で体術が劣らないとも限らない
ナックルの体術はBキャラに十分通用するかもしれない
ここら辺は描写不足だがナックルは設定上むしろ体術に関しては優遇されてるキャラだ
あくまでチーターみたいな超スピードキャラや護衛レベルだと見劣りするってだけじゃないか？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:31:39.75 dHajkwYt0
モラウの能力は攻撃力はないが応用力は高い
煙の強度も高い
しかしキセルがないと能力発動できない
というかモラウの能力は誰かと組んで真価を発揮するサポート系に優れた能力
カイトの能力は攻撃力はあるが応用力は低い
出る数字も自由に選べない
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:35:06.37 YkuwXhRWO
ゴンごときに乱打戦に持ち込まれたナックルと同等の体術のカイトがそれはないｗ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:36:59.57 3sfYARFI0
>>464
作者が意見をキャラに言わせる事は少なくない
例えばキルアが想像したゾル家相関図とかね。
あれはキルアの推測だけど全く無意味な物と取る人間は少ないだろう。
ミスリードもあるだろうけどその辺も汲み取らないと真実からは遠ざかるよ。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:39:17.58 zq1xjt9v0
もういっそのことモラウとカイト上げね？これならあんまり文句ない気がしてきたわ。
(ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:194番)代行)
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:41:33.83 YkuwXhRWO
無理だろｗ
ここって統合スレなんだろ？ｗ
ＣスレじゃモラウＤだしｗｗ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:43:53.28 HCTwBNE6O
トイチ屋とギャンブラー、どっちが上かわかるな？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:48:24.10 YkuwXhRWO
ヒソカもＢだしフィンフェイはＢでいいんだよな？ｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:52:47.96 /m/uWgEv0
>>466
ゴンごときと言うが数値上体術4だぞゴンは
4以上はビスケネテロ護衛だけ
別に不思議じゃない
>>467
キルアは他者の強さを図る事に長けてるという描写、設定があるし、
自分の身内の相関図を見抜いた事とゴンの妄言を一緒にしちゃいかんだろ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/28 23:56:28.44 p/GUKgZKO
Ｄのキャラの一部を
Ｃ－にしたらいいのかもなあ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:01:28.81 LH3dxfIIO
ハッキリとしたネタキャラ以外の登場キャラのセリフは根本から覆されるような描写無い限りは基本的に考慮するべきだろ
ヒソカの点数付けなんかも明らかに作者のメッセージだろうし
モラウのブシドラ弱い発言なんかもハッキリとモラウ＞ブシドラって判る訳じゃない
なのに殆どの人はモラウ＞ブシドラって認識してるし、スレでも当たり前なのはやっぱり作者のそう思わせる意図が働いたからだろ
それを解らずにヒソカが虚勢はってるだけで実際の実力はもう既にゴンキル以下ってマジで言ってる連中は頭沸いてんのかね、
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:02:53.53 cTFQZh33O
>>472
5段階しかないから同じ数値内でもピンキリだよ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:04:19.77 G2KgDjMA0
>>474
でもヒソカとキルアって勝負シミュレートすると
キルアの勝ちしか思い浮かばない。
キルアに勝てるのは防御力高いヤツだけだからな。
ヒソカってキルアより数値ぐらいしか上じゃないんだよね。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:10:44.97 G2KgDjMA0
取りあえず現状のマトメ
カイトC+上げはゲンスルーがC-になった事で自動的に。
モラウと区別付けてモラウより上に置くかは意見が別れる。
>>7の陰獣上げ論だが、反対が多数来てその後申請者から音沙汰無し。
もう議論は収束したと言ってよさそう。
シュートC-上げは師匠と同格に上げる事に対する異論が有り。
D+ならいいという意見が複数。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:12:00.04 q28ON6eJ0
蟻編にヒソカが絡まなかったのは出てきても即殺されるからってのも、
ヒソカがザコ以外とタイマンはらないのも作者のヒソカ保護ってのはみんなわかってるよ
この漫画矛盾してるとこ沢山あるから作者の意図なんてむしろ二の次なんだがな
重要なのは作者の意図以上に戦闘描写
＞モラウのブシドラ弱い発言なんかもハッキリとモラウ＞ブシドラって判る訳じゃない
だってブシドラは戦闘描写ないじゃん
ザコしか倒してないヒソカに描写無で殺されただけ
これでは強さ議論も糞もない
ヒソカが強いと言うならちゃんと描写を見せてくれないと
Fキャラ瞬殺なんてキルアですらできるんだわ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:13:41.94 G2KgDjMA0
ヒソカB+上げもネタめいたレスしかないので脇に置いといてよさそう。
シズクｖｓパイク論は上であり。
シズクを下げるべきという意見と今のままという意見で対立。
取りあえず今議論されてるのはカイト上げ、シュート上げ、シズク下げかな。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:13:51.15 LH3dxfIIO
確かに戦闘描写ではヒソカはむしろ雑魚の部類だけどな
でもこれからもストーリーに間違いなく絡んでくるヒソカが主人公達に全く歯が立たなくてただの噛ませになるって展開のほうが想像できんよ
しかも最初期から蟻編除いて今までずっと登場し続けた人気上位キャラだぞ
どんな漫画家でもそいつを捨てゴマにするような展開は書かないだろ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:15:39.95 G2KgDjMA0
>>480
数値発表した時点でヒソカは上の下で固定と冨樫が設定した感が取れなくもない。
上の下ぐらいは、バトル漫画だと主人公に超えられてく連中だよ。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:18:08.76 q28ON6eJ0
>>480
これからの展開は富樫のみぞ知るが、
ヒソカがキルア含むC以上とタイマンはる姿も想像できんが？
最終回までずーっと保護されるキャラでしょうよ
一気にレベルの跳ね上がった蟻編未登場で上位キャラ気取られても困るｗ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:18:28.18 LH3dxfIIO
矛盾してる描写沢山あるならむしろ作者の意図が大事だと思うんだが、
てかお前は次ヒソカとゴン、キルどっちかが戦闘になった場合にヒソカが瞬殺されるような展開になるとマジで考えてるの？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:20:09.54 G2KgDjMA0
>>483
冨樫だから無くもないな。
ピトーがカイトの腕一瞬でもぎ取ったみたいに
インパクト的には大きいし。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:25:36.96 TZLOlaLL0
(ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:602番)代行)
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:26:17.39 TZLOlaLL0
>>423
お前早くどうやって傷を付けれるか説明しろ。
鎌で半分にするぞ不細工
(ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:602番)代行)
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:26:29.95 q28ON6eJ0
いやまず今後の展開でヒソカがゴンキルとまともにタイマンはるとは思えないから
暗黒大陸で中の下くらいの新キャラ連中とゴトー戦くらいの密度でやってくんじゃね？
暗黒大陸でヒソカがどう絡んでくるのかわからんからまた未登場かもね
とりあえずクロロとさっさと戦ったら？（失笑）
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:27:09.63 LH3dxfIIO
だいたい瞬殺されるくらい用済みなら既にクロロに殺されてるかフェードアウトだろ
これ以上作中で活躍させる気のないキャラをわざわざインフレ後に登場させて話ややこしくさせる理由もないし、保護すんのも面倒なだけだろ、
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:28:50.78 G2KgDjMA0
>>488
でもヒソカとゴトーの闘いしょっぱかったし
そこまで強者に据えてるとももう見れないんだよな。
今後見せ場が描かれるだろうジンやビヨンドやパリストンもいるしね。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:29:55.05 +i0LbXNLO
現に今回の選挙編では話をややこしくするだけだったと思うが
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:39:59.75 VOUNUvWg0
シズクは下げだな
YCゴンに負ける腕力とかどう考えてもただの雑魚
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:55:01.89 G2KgDjMA0
まあ、サブバラより強くするのはちょっと苦しいかもね。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:58:34.19 6Fd+3zgkO
レス代行使ってまで参加してるやつがいるの？ｗ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 00:59:00.30 L7KG/w3TO
今のランク表は
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 01:01:08.25 G2KgDjMA0
>>494
【暫定ランク】
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー ≧ ヒソカ
Ｃ カイト キルア ノヴ モラウ ≧ ゲンスルー
Ｄ ウボォーギン ゴン シュート ナックル パーム フェイタン レオル
Ｅ ウェルフィン ブロウーダ カストロ ザザン シャルナーク ヂートゥ
Ｆ ゴトー シズク ≧ クラピカ サブ パイク バラ ラモット
Ｇ イカルゴ ゴレイヌ ゴミムシ ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ スクワラ トチーノ モントール
Ｊ ギド サダソ リールベルト
Ｋ ズシ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 01:07:37.25 t1a6YwxD0
カイトをＢにあげろとかいってんのはカイト信者のあほにしか見えないけど
カイト以外のＣ＋をＣ－にして相対的にあげるならありかな
モラウとかノヴの能力の方が総合的には強そうなんだけどタイマンじゃやっぱそんなに強くない
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 01:08:12.18 L7KG/w3TO
>>495
どうも～
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 01:09:28.96 b1+ZQUr7O
カイト上げと言う名のヒソカ下げ議論みたいになってるしな
まあ俺は大賛成だけど
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 01:11:07.59 G2KgDjMA0
ノヴはともかくモラウとキルア下げるのは反対かな。
2人とも恐ろしく強いし。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 01:15:17.40 L7KG/w3TO
ていうかカイトＣ＋に
申請したらゲンスルー
上げの人がいて勝手にランクが上がっていたでござる
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 01:22:59.27 t1a6YwxD0
確かに元々Ｃしかない時にカイトをＣ＋にしようって申請で
先にゲンスルーがＣ－になったから目的果たしてんだよな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 01:24:39.03 G2KgDjMA0
まあ、≧もう一個付けて
カイトC+、キルア、モラウ、ノヴC、ゲンスルーC-と出来なくもないけどね。
そこまでとは思わないなカイト。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 01:36:16.85 L7KG/w3TO
結果的にランクが上がって満足。初めて申請してみた。一番好きなキャラだから「こうあってほしい」みたいな気持ちが
正直強かったな…
ノヴがゲンスルーと並んでもいい気がするがそれは他の人に任せた。全くもってうっとうしい…
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 04:31:43.47 0N6UVlVq0
うさぴょんが最強でいいんじゃないかな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 05:52:52.28 cTFQZh33O
チードルってトリプルだし念の知識が半端ねーんだろな
隠れ念能力とかも知ってそうだｗ
これがインフレに繋がるとかｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 07:59:14.80 /vHxD0NF0
イルミ入れてないのはわざと？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 08:15:17.82 b1+ZQUr7O
イルミは実績ないから
実績有りのゾル家の長男だからそこそこ強いんだろうが
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 08:58:24.51 /vHxD0NF0
確かにそれなりの強敵との戦闘描写ないから保留か。
まだ親父には勝てないだろうから、Cの中ってとこかな。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 09:18:24.29 5VO2OOv+0
イルミは発が戦闘向きじゃないからスレルールのタイマンになるとそれほど強くなさそう
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 09:25:09.54 b1+ZQUr7O
それなりの強者とのタイマン描写はレイザービスケヒソカもないんだよな
こいつらも保留でいい気もするんだけど
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 09:43:45.55 f4t2PQ8N0
ノブナガ最強とだけいっておこう。
これからはノブナガの独壇場だな。
最強すぎるやばいよ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 09:44:55.65 oVzWP2Nm0
ノブナガ、少し黙れ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 09:46:11.30 /vHxD0NF0
ヒソカ外しちゃうと良くも悪くも盛り上がらないしなあ。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 09:52:52.72 cTFQZh33O
ヒソカは描写がなくてもある程度の位置が解るじゃねーか
外すのなら旅団補助だな
全然本気を出してねーしヒソカvsカストロ並に参考にならん
ザザンを軽く下に見るポテンシャルも秘めている
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 10:29:43.32 +i0LbXNLO
相手を下に見て自分はさらに下の実力なんてよくある話だ
まあ少なくともパクノダさんは腕折られて顎蹴られたらＹＣゴンキルに逃げられちゃうスピードのようですが
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 10:38:03.37 LH3dxfIIO
実際ヂートゥって師団長クラスの中で一番身体スペック高いだろ
ピストルの弾って平均的なもんで弾速毎秒300mくらい=時速1080km、
これを当たる数cm手前まで微動だにせず待ってから避けるわけだから少なくとも弾と同じくらいの速度で動ける筈、
キルアのカンムルMAXが時速240km前後
アルカ背負ってるからMAXじゃないとか言うけどそこまで変わらないと思うし
変わるとしても実際コムギ背負いながらの状態でもプフは全く対応できなかったんだから、護衛相手でも時速240kmのスピードなら余裕で翻弄できることが判明
頭の悪さは考慮しないことを前提にヂートゥ爆上げを要求する
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 10:42:34.63 /vHxD0NF0
冨樫はモンローウォークって絶対どんな技か考えてなくて、出す前に死なすつもりだったなと思った。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 10:52:38.08 At4fpkK20
>>516
瞬間のスピードと長距離のスピード比べてどうするの？
そもそも頭の悪さ考慮しないってそれ最早ヂートゥじゃないし
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 11:03:55.80 LH3dxfIIO
全速力でのダッシュのスピード＞＞＞瞬間的に体を動かすスピード、常識的にこうなんだけどね
わかりやすくいうと
ボクサーのジャブなんかめっちゃ速いと思われがちだけど実際のとこ最速点でも時速13kmも出てないんだよ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 11:07:57.75 Vc9e8pbK0
モラウノブは銃弾が撃たれてからでも回避できる(２３巻)超スピード
その超スピードモラウの不意打ち攻撃を目視してから防御しても間に合う超超スピードユピー
その超超スピードユピーの攻撃から逃れられる事が出来る超超超スピードナックル
その超超超スピードのナックルを一方的にボコれる超超超超スピードのヂートゥ
その超超超超スピードのヂートゥの全力疾走に息切らさず余裕でついてくポットクリンが最速
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 11:15:50.57 At4fpkK20
仮に最速だったとしても
結局頭悪いし有効打を与える手段少ないしで今の位置以上にはあがらんだろ
故人だし
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 11:27:34.93 qu0FhQCS0
ヂートゥはな…
ハッキリ言ってしまえばビスケ、ゼノ、シルバでも
モラウのような相手のスピードを殺せる補助発が無いので勝てないとも言える。
でも格や数値の理を取ってEにしてる。
523:紅蓮 ◆kywWex38QE
12/12/29 11:38:37.68 XBHB5Y/m0
ノブとモラウって作中じゃ同格扱いだけどモラウ＞ノブで良いと思うけどな
護衛相手にした時を見るに精神力が違いすぎ
精神力だって強さの基準だろ
能力でも戦闘じゃ明らかにモラウが上
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 11:55:30.75 1MFA6I1d0
うるせーよ
525:紅蓮 ◆kywWex38QE
12/12/29 12:00:50.47 XBHB5Y/m0
ノブはビビリすぎなんだよ
>>1で精神状態は平常時ってあるけど
平常時でも護衛クラス相手だとすぐビビって泣き出すね
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 12:10:03.25 t1a6YwxD0
ここのルールでは精神力は平常時の勝負なので
勝手にビビるからモラウより下とか妄想議論するコテは消えてね
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 12:10:08.46 u5cC2arV0
論理的に見てシズクが雑魚である6要素
1.YCゴンに腕相撲負ける攻防力
YCゴンはビノールトに2人がかりで勝てないレベルである。
利き腕じゃなかったとしてもこれはひどい。
2.パイクが殺す気なら死んでいた
原作は運で生き延びただけ。
原作で負けたのは遮蔽物のある場所だからという意見もあるが
無くなっても防戦一方を逆転優勢にまで持ってける根拠がない。
3.パイクに防戦一方になる体術
腕塞がってたとは言えポックルにタコ殴りにされるパイクに防戦一方になるシズク。
パイクの体術自体が兵隊長下位級と見られるのにそいつに防戦一方になっているのが
素の能力の低さを物語る。
4.頭が悪い
若年性痴呆症、戦闘においてデメリット。
5.雑魚蟻にフィンクスが負けたのか？と聞くレベル。
シズクが劣勢になるのは珍しい事ではないようだ。
6.旅団だからといって強いわけではない。
発が役に立てばカルトのような雑魚でも入れる集団であり
実力は必要無い。
シズク下げ意見のが多いし
これらに論理的反論出来なければFの右側に下げるね。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 12:10:15.52 XgVN8soF0
スクリームの威力がどの程度なのかだな
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 12:14:14.85 ++P9RtKq0
>>503
オレはあんたの使う武器の一つになるゼ！よろし…
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 12:17:03.03 /vHxD0NF0
プフって攻撃力あるのかな？鱗粉の効く格下以外は打撃のみ？
キセルなしのモラウも仕留めずに逃げたし。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 12:17:51.42 2KuBODsO0
>>527
どれも事実だし、当然だろうな
Fで一人優位に置く根拠がない
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 12:27:07.77 t1a6YwxD0
そもそもモラウの能力は超便利だけど
鬼ごっこでタッチ、密室だったので窒息、プフにもダメージあたえてない、ユピー戦もサポートと
実は相手に全くダメージあたえてないからこのスレのルールだと弱いんだよね（人気キャラだし数値も高いからＣにいるけど）
ノヴもタイマン向きの能力じゃないが少なくともこのルールでモラウ以下は無い
533:紅蓮 ◆kywWex38QE
12/12/29 12:27:11.96 XBHB5Y/m0
>>526
だから平常時で戦闘初めても相手が強いとすぐビビるっつってんだろ
だいたい精神面関係ない戦闘力でもモラウ＞＞＞ノブだわ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 12:28:33.96 t1a6YwxD0
>>533
>>532を読んでモラウのどこが戦闘力高いのかｋｗｓｋ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 12:44:22.12 At4fpkK20
２１６という手数
ピトーの人形相手に攻撃してたじゃん直接じゃないけど
前二つはピトーの人形相手にしながらでより倒しやすい選択をしただけだし
後ろ二つは無理ゲー
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 12:50:12.19 2KuBODsO0
むしろ爆肉鋼体使える上
護衛すら出れない監獄ロック
自分の分身大量に作れるディープパープルとか
能力だけ見たらモラウはチート
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 13:17:21.72 cl/57mFv0
>>527
暴論
弱点を挙げていって反論できなければ下げるなんて暴論以外ない
Fランクに弱点のないキャラがいるなら話は別だけど
その弱点が致命的で同ランクに負ける要素になるなら下げるのもわかる
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 13:53:35.78 At4fpkK20
だってパイクより明確に上とは言い難いからね
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 14:01:52.71 SrCPkb3YO
クラピカの方が無理だろ
どうやってシズクが勝つんだよ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 14:24:46.86 cl/57mFv0
勝機がある方が上
勝機がない方が下
≧は＞じゃない
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 14:25:18.87 At4fpkK20
だからパイク相手のどこに勝機があるんだよ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 15:45:34.48 cl/57mFv0
>>322くらいから読めばわかる
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:03:09.45 4RTANv6A0
ええ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:03:56.44 At4fpkK20
>>369読めばわかる
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:07:57.06 Mu6kQmoT0
パイクとどっちが強いか解らない
パイクを上げるほどではない。
とすれば、シズクが下がるのは必然だな。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:10:56.12 6mzHW8IX0
シズクはラブシャワーの時発射直前に肛門がひくつく癖みぬいてるんだからパイク倒せるだろ
ひきつけれる分だけひきつけて直前で避ければ接近できる
>>526
シュートの議論はそこがおかしいと思う
シュートは調子の上下がはげしい
通常モードだとキルアに完封される程度のスピードしかないからむしろＤ最弱レベル
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:13:54.51 At4fpkK20
ラブシャワーを初見で見破ったわけではない
引きつけるだけ引きつけるという願望
直前で避けるという願望
その間に接近できるという願望
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:14:24.97 cl/57mFv0
>>544
読んだけどわからないというか勝機があると主張してることに触れてないじゃん
シズクが一方的に殴れる描写がないからなんなの？
不意打ちで裂傷を与えたからなんなの？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:17:20.42 At4fpkK20
>>548
明確に上と言えない勝機があるとも言えない
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:20:22.96 cl/57mFv0
ラブシャワー打ってる描写は他にはないし
ラブシャワーの残骸がある描写が存在するの？
>>549
何言ってるかわからんし勝機がないと言うなら
勝機があると主張してることに反論なりなんなりするし最低でも触れるはずだろ
あるなしじゃ水掛け論になるだけ
そんな議論したいのかよ
質問に答えてくれよ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:20:47.20 NnafQKiL0
（備忘録） ゲンスルーについて
・「頭上から落ちてくる岩ごときに～」という批判材料に対して
・「歓喜、狂気、悲哀、恐怖、憎悪、油断、忠義、激昂、疑心、愉悦、羞恥、覚悟、
ありとあらゆる心の動きが作用して念を加減する」 - クラピカの師匠
・念は心の動きによって加減される能力
・落とし穴に落とされ、頭上から直径数十メートルの岩（重さ不明）が落ちてきたら？
・恐怖によってオーラの量が落ちていたと考えることも出来るのではないか
・「ゲンスルーはGIゴンのジャン拳（グー）ごときで血ヘド吐いてゲボゲボ」 という評価は
ゲンスルーの評価を下げるものではなく、むしろGIゴンの評価を相対的に下げるものになるはずである
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:22:52.82 DyZ05tX70
>>546
それシズクが言ってるだけじゃん
結局ラブシャワーもっかい放たれたら食らう可能性ある
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:24:57.52 At4fpkK20
>>550
そんなに議論したいって何言ってんの？ここ議論スレだよ？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:25:58.06 NnafQKiL0
あと、作品の枠は超えるが、あの大岩は「金色のガッシュ」で例えると
ロップスの最大呪文「ディノ・リグノオン」級の攻撃力があると考えられる
（バオウザケルガでないと相殺できない威力）
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:26:10.22 6mzHW8IX0
野外だと逃げ場所があるからラブシャワーに捕まらない
シズクはラブシャワーのタイミングを見抜く
タイミングが分かるなら回避余裕
掃除機で殴ってあとは原作通りの展開
シズク勝つだろ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:27:25.76 cl/57mFv0
>>553
普通によめばわかると思うが
水掛け論みたいな議論がしたいのかと言ってるんだよ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:30:17.40 At4fpkK20
>>555
掃除機で殴ってってどうやって？
そもそも不意討ちでも裂傷しか与えられなかったのに正面からダメージ与えられるのかね
>>556
出来る根拠がなければ出来ない出来る根拠をお前達が出したことは一度もない
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:32:18.24 cl/57mFv0
>>557
だからそれならできる勝機について反論なりなんなりするだろ
できないじゃそこで終わるんだよ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:35:09.23 At4fpkK20
終わりだよ？出来る根拠ないじゃん
だから出来ない
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:37:24.00 cl/57mFv0
ラブシャワーうつ時に隙ができるだから勝機はある
パイクには勝機がない
だからシズク上位パイク下位
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:40:41.47 cTFQZh33O
パイクシズク戦なんてギャグで描いたようなバトルだったのにマジで考察してどうすんだｗ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:42:00.46 At4fpkK20
隙ってその隙をついた描写は一つもないんですが
ラブシャワーを撃ってる間に
回避→接近→攻撃→回避ができる根拠は？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:45:19.51 ey/GNBM90
>>560
つーか、シズクなんてクラピカにもサブバラにも負けるだろ
ＹＣゴンと同等のパワー
ラモットと同等と思われるパイクと同等のスピード
そんな貧弱スペックでどうやって勝つんだよ？
針抜いたキルアとかが相手なら一瞬で首を取られる位の差がついてるんだよ
クラピカ サブ バラ ゴトー ＞ シズク パイク ラモット
これが正しいな
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:45:22.53 cTFQZh33O
パイク戦は奥義を温存したままの手加減状態でシズクがノーダメで圧勝したという結果だったな
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:49:01.47 cl/57mFv0
>>562
隙があるとは認めるんだな
相手が次に何をするか知ることができるのはかなりのアドバンテージ
そもそも原作でもラブシャワーは逃げ場があればシズクが避けれる技
しかもラブシャワー出すときはパイクは空中
癖を見抜けばラブシャワー回避余裕
相手は空中で接近余裕攻撃余裕
血が複数箇所でればおしまい
勝機はある
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:54:56.86 cTFQZh33O
パイクなんぞ距離を置いて奥義を出せば楽勝だろｗ
サブバラと違ってｗ旅団員にはそれぞれ奥の手があるのは確定してるしな
20%状態のシズクに善戦出来たからパイク＝シズクとほざく奴は読めてなさすぎｗ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:55:56.62 6mzHW8IX0
>>562
違う。
シズクはいつラブシャワーが来るのか分かるのだから
パイク空を飛ぶ→接近→超至近距離かつギリギリのタイミングで回避→攻撃あてまくり
あとは傷口から血をすえばいいだけ
攻撃効かない描写がないから攻撃は効くものとして考えるのが普通
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 16:59:31.93 At4fpkK20
いいえ？隙とも言えないでしょう空中にいても殴れるしそれとも無防備に落下しろと？
そもそも空中だから接近攻撃余裕なんてどこにも書いてないし
不意討ちで裂傷だから正面からダメージを与えられるかすら怪しいんですが
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:02:51.88 At4fpkK20
ラブシャワーを回避可能とは書いてあるが接近可能とは書いてないし攻撃余裕とも書いてない
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:04:40.17 cTFQZh33O
裂傷っつーかボコボコにやられてヨロヨロだったぞｗ＞パイク
これは明らかに攻防力がシズク＞パイクなのを証明してるｗ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:05:06.07 cl/57mFv0
>>568
パイクに羽があれば無防備じゃなくなるが
手足が多いだけ
自由に行動できないんだから近づけるしシズク有利
裂傷しかって言うけど裂傷を与えたんだろ
限界が裂傷ってどこにあるんだよ
パイクの方がオーラ量が極端に多いとはないじゃん
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:10:26.51 At4fpkK20
>>571
近づけるってどこに書いてあるんだい？回避できるとは書いてあるが
一瞬で懐にもぐりこめるとどこに書いてある？
限界が裂傷じゃないなら不意討ちで殺せばいいんだよ？
ヴェーゼみたいに頭を潰せばいい
相手は自分が抜け出しているとは思ってない
完全不意討ちこちらはやりたい放題
わざわざ血液を抜き取るなんてする必要がない
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:15:58.87 cl/57mFv0
>>572
近づけるなんて書いてないよ
癖を見抜けば回避余裕相手が空中にいるから接近余裕
相手は自由に行動できないから攻撃余裕って言ってるの
逆にこ回避以外不可能とする根拠が聞きたいな
限界がなんなのかわからんが自身の最大の攻撃力をもつ攻撃で
しななかったら無駄にはならんが勝機を逃したわけ
裂傷と血を吸うコンボの方がより確実だったんじゃないの
相手は人間じゃないし
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:21:57.22 6Fd+3zgkO
ラブシャワーの時飛ぶんだったっけ？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:26:15.34 YELNBgit0
シズクってネテロに傷つけたら、血を吸い出してかてるんじゃ？
旅団の誰かがネテロに傷つければ、シズクに吸わせて勝てるのでは？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:32:30.03 At4fpkK20
>>573
回避ができると書いてあるから接近余裕？前後がつながってないですよ
なんで相手が回避している間も接近する間もずっと空中に浮いていることになってるの？
パイクに羽はありませんよ？
言いたいことがよくわからないがパイクは捕まえた相手を引きずっているときも堅だと思ってるのかな？
防御側がフリーで攻撃側が全力を出せるこの状況で裂傷という成果だといっている
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:40:01.38 cl/57mFv0
>>576
そりゃ現実の世界じゃありえないけど
一瞬のやりとりが常態化してるハンタの世界で相手空中だけど接近よりも落下の方が先と
言われてもありえないだろ
そんなにスピードが遅い世界なのか
目的が裂傷だから
全力を出せる状況で他のより確実な手段を用いたからといって
限界が裂傷なんてないわ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:46:05.43 6mzHW8IX0
ネテロ「悪手じゃ蟻ん子」
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 17:49:24.78 At4fpkK20
>>577
接近だけじゃなくて回避している時間も考えてほしいね
まあ早いけど遅い世界ですよ？
一瞬のやりとりなんてそれこそ護衛相手での出来事だ
他のより確実な手段？頭を潰すほうが一瞬だし確実だと思うがね
そもそも単純な腕相撲ですらＹＣ時代のゴンに負けて
それより強く硬い相手にダメージが通ると思うほうが
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 18:00:56.33 cl/57mFv0
肛門ピクピクはパイクがジャンプする前
ラブシャワーの捕獲範囲に逃げて後は空中にいるパイクに接近するだけ
ハンタ試験時にクラピカがマジタニを殴ったのも一瞬だったし
GIでゴンがスペル唱えてる間にカード盗んだのも一瞬
パイクとシズクのスピードがそれ以下なんてないだろ
何も時が止まるほどのことを想定してるんじゃない
地面につくまでの間に接近できると主張してるだけ
思いっきり掃除機で殴って頭割れなかったら？
腕力が劣ってるからといってオーラ量まで劣っていると思ってるのか？
YCゴンを引き合いに出してもパワーで押すタイプじゃないシズクに
不利になることはない
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 18:02:16.28 cl/57mFv0
戻ってから返レスする
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 18:05:42.92 FkJqZFHf0
>>574
円形にぶわっと広がるから跳んで使うのが効果的なんじゃね？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 18:21:21.30 At4fpkK20
>>580
捕獲範囲外に逃げるためにはラブシャワーそのものを見ないとね
ラブシャワーの効果範囲を確認→回避→接近の間に着地してないと言い切れるかな？
肛門ピクピクはこの後ラブシャワーが来ることがわかるだけだし
少なくとも腕折られて顎蹴られたらパクノダはＹＣゴンキルよりも遅くなるらしいですよ
割れなかったら？それほど雑魚なのか
パワーで押すタイプじゃないって相手は硬い蟻なんだけど大前提の傷をどうやって与えるつもり？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 18:28:24.69 UIw+mGnG0
>>551>>554
あの時の「登れん」の意味についても、
A 「（登ってる最中にゴンが石つぶてなどで攻撃してくるだろうから）登れん（というか面倒くさい）」
B 「（何か罠があるかもしれないからゴンを倒すまで)登れん」
という意味は否定できないしな。
落とし穴に誘導してからの攻防については再考する必要があると思う
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 18:30:44.39 L7KG/w3TO
>>529
もういい 消えろ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 18:52:23.87 cTFQZh33O
今までＣスレを立ててた奴は死んだのか？ｗ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 19:45:22.03 YEgD4mhg0
>>580
シズクは「近寄らないからもう捕まりません」って言ってるだけだぞ。
デメで傷つけるには近づかなきゃいけない＝虎穴に入らずんばで二度めのラブシャワー食らわぬ保障が無い
よって>>1の条件下でシズクがパイクを傷つけ掃除機で吸い出せるとは言えない。
おしまい。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 19:55:01.48 YEgD4mhg0
よって俺も>>527のシズク下げに同意する。
正直ID:cl/57mFv0一人しか反論してない状況だと
下げていいと思うんだよね。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 19:56:36.34 FkJqZFHf0
癖が分かったからって攻略できるかどうかはわからんからな
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 20:40:47.53 RA1HkyMF0
>>588
民主主義的には一人が喚いてスレが全然進行しないというのはまずいでしょうな。
ID:cl/57mFv0に大人になって貰いますか。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 20:59:53.43 FkJqZFHf0
油断してる相手に背後から不意打ちして29回も殴ったのに裂傷しか与えられないんだから捕獲目的じゃなく殺す目的で敵が常に臨戦態勢ならこれ以上のダメージを与えることは不可能
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 21:03:30.52 lZcGANeD0
>>591
だって掃除機使いたいじゃん
油断してる相手を背後から不意打ちして首ちょんぱだったらあの場合は面白くないｗ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 22:07:12.57 TqTP2lNd0
>>591
確かに冷静に考えると攻防力差ひどいな。
不意打ちはキルアがゴンを一撃で気絶出来るのに。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 22:19:30.29 dR5RYSN90
上にシズクは頭悪いって書いてるけどパイク戦で相手を考察できるほどなんだから戦術的には頭いいほうじゃね？
どちらかというとポックル戦で両手に矢をもったままで両手ふさがったとかいってるパイクのほうがヤバいと思うんだが
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 22:20:32.43 FCw4nHpD0
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】F-
【申請ランク】E
【理由】
数値19なのに低すぎ。
技体3で念4と師団長と遜色無し。
中指の鎖なくてもウボーを手玉に取る体術と
ウボーが驚く攻防力だけでEはいける。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 22:21:32.03 FCw4nHpD0
追記：ホーリーチェーンの回復もある。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 22:39:24.37 att2JLRZP
クラピィは人差し指の能力次第で対旅団以外でもBくらいはありえるな
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 22:47:32.14 f4t2PQ8N0
お前ら冷静になって考えてみようぜ？
ノブナガ最強じゃね？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 22:47:51.10 FkJqZFHf0
緋の眼でオーラ量アップ＋身体能力アップはYC時点だったから大したことなかったけどゴンたちと同じ位修行してたら相乗効果でめちゃくちゃやばいことになるな
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 23:09:59.04 EYKEFRPE0
ハンター協会で今の最強はヒソカ？イルミ？ビスケ？ジン？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 23:14:41.07 f4t2PQ8N0
>>600
ノブナガ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 23:22:59.00 EYKEFRPE0
旅団だろ
しかも旅団の最強はクロロかヒソカ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 23:23:43.93 dR5RYSN90
ゼノはもう死んだのか？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 23:24:21.58 f4t2PQ8N0
ノブナガが最強
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/29 23:35:44.07 v0LDvkJF0
>>595
異句無しだな
>>600
協会ならジンなんじゃね
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:03:18.59 PzyR71QF0
>>580のシズク降格反対派に対して
>>583、>>587、>>591のシズク降格派の突っ込みが来てるね。
今日深夜反論来なかったら決まりでいいんじゃないかね。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:19:38.63 JjkmnCN90
ゴレイヌがもう少し情報あれば上に行けそうなのになー
ゴリラと入れ替えて不意打ちは正直強い
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:20:04.87 vIlpZrlY0
そもそも作中で実際に勝利したのはシズク
たらればの話をしてるのはシズク降格賛成派
シズクがラブシャワーを避けて攻撃を当てれない根拠がない
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:21:50.96 C3bzVYtn0
>>607
現情報でもFでいいと思うよ、ゴレイヌ
レイザーに申し分無しって言われてるからなー
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:23:31.39 WmySz+cIO
>>608
根拠あるでしょ
当てられる根拠がないのが当てられない根拠
というかラブシャワー避けて攻撃あてるというのが既にたらればの話だし
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:24:06.00 MMMII5Km0
ゴリラと入れ替えられる距離でもだいぶ変わるな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:25:53.67 3ZsnaxK70
シズクの方が体術が上で、パイクが攻防力が上って感じかね
平原だったら糸とケツの限界が来るまで逃げられそうな気もするけど
でもパイクはシズク戦に関しては糸しか出してないからな
普通に戦ってたら普通に勝ってたかも
でもでも４箇所くらい傷つけて手足半分くらいにするのでも結構有利だと個人的には思うけどそこらへんどーなの？
血を吸うの結構早いけど
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:26:19.53 C3bzVYtn0
>>608
正攻法での勝負以外の勝利は
熟慮しなきゃいけない
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:28:36.55 C3bzVYtn0
>>612
防戦一方という事を考えると
体術もパイクだと思うぞ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:40:31.25 vIlpZrlY0
バカなパイクが隙を見せないわけがない
シズクは肛門がひくつく癖を見抜いてる
こんだけ条件あるのに絶対にシズクがパイクに攻撃を当てれないと主張するのは単にシズクが嫌いなだけだろう
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:40:43.82 JjkmnCN90
>>１の遮蔽物のない平原で戦うと仮定したら
まずシズクの防戦一方でしびれを切らしてパイクのラブシャワー
ここでラブシャワーで捕まったらシズク終了
避けたらパイクのけつの穴に負担がかかる発言からややシズク有利になって・・
こっからは分からん
ラブシャワーしたあとパイク糸だしてないから糸だせるのかだせないかが不明だ
糸出して傷口塞げばいいとかシズク言ってたがそんな量はもうだせなかったのかもしれんな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:41:03.98 sSzGR9G9O
捕まった時点でしずくの負けだからな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:44:35.63 JjkmnCN90
>>609
レイザー発言は当てにならんきがするなー
ドッジボールで戦える程度って感じだろうし
つかゴレイヌならパイクに勝てそうな気がしてきた
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:45:12.03 suUOlg3V0
シズクと比べてどうかは知らんがシズクから見てパイクの動きは早い
手足が倍あるから接近戦に持ち込んでも勝ち目は薄いし離れても糸とばされる
そもそもパイクは捕獲目的で逃がすわけにはいかねーだ！→ラブシャワーだから殺す目的でラブシャワー使うかはわからんしな
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:48:16.31 3/e+KxyVO
クラピカはおかしい
強化系と変化系のゴンキルより具現化能力使うために基礎修行時間がかなり減っている上、
雇用条件の品とってくんのにも時間かけただろうと思える
まず間違いなく基礎能力にかけた修行時間はゴンキルのほうが長いだろうし、
ゴンはともかくキルアは暗殺の修行ばっかしてたんだから体術でもクラピカよりは遥かに優れてた筈
それでいて旅団非戦闘員レベルの奴等に体術では全く歯がたってないゴンキルと比べて旅団内でも相当な実力者であるウボーを体術で圧倒
エンペラー以前におかしいだろクラピカ
普通に考えてとんでもない才能持ってんのはゴンキルよりクラピカ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:51:41.68 uY/TjYcm0
>>620
ヒソカの評価にしてもだが、元々ゴンとキルアにそう劣らない才能の持ち主
ゴンとキルアは精神的にも自分探し気分で割とまったりやってるから、
それだけに心血注いでるクラピカなら晩成しない代わりに早熟にはなるだろ
劣化ゴンさん状態だのとも言われるが
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:53:57.73 WmySz+cIO
>>615
隙を見せないわけがないと言われてもそれあなたの願望だし
前兆がわかったところでという話だし
関係ないこと持ち出して攻撃が当てられると主張するのは旅団好きだけ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 00:59:33.76 C3bzVYtn0
>>620
男子三日会わざれば何たら言うしな
血の滲むような修行だったんだろう
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:01:28.67 JjkmnCN90
>>619
ラブシャワーは一応必殺技だろうからそこそこ逃げてたシズク相手ならどっちみち使うと思うぞ
捕まえるだけか捕まえてから殺すの違い
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:05:25.17 vfTK5hvz0
>>620
ゴンキルはゴンの骨折で2ヶ月修行禁止になりその後もくじら島で一ヶ月ゆっくりしてた
ウィングの修行方針もかなりゆっくりで応用は一切教えずに送り出した
GIでのビスケと修行期間は同じでも伸び率が違いすぎる
ウイングはゴンキルには合っていない師匠でありズシにとっては最高の師匠
一方のクラピカは9月に仇討ちという明確な目標が定まっていたから修行に対する意気込みが違う
師匠も念覚えたての新人に制約と誓約やら応用高等技術の隠を教えたり協力的だった
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:30:09.68 3ZsnaxK70
離れたら糸、と言ってもそれ逃げ場のない状態でのラブシャワーしか当たってないんだよね？
糸出しながら攻撃もする、とシズクの感想も考慮するとシズクより強そうな気はする
少なくとも速さに大きなマイナスはなさそうだし攻防も強い
けどそれも作中でやってないからなんとも・・・
シズクよりの意見だと思うけど、平原なら糸も攻撃もなんとか避けきる可能性だってあるわけで
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:47:12.99 qB5KfGBj0
>>583
例えばラブシャワーの効果範囲とシズクがジャンプすれば
パイクの背後を取れるような場所を重ならないくらいより近く調整すればいい
性能全てわかれば後は何歩か動けばいいだけ
パクノダとシズクに深い関係でもあるのか
F以下にたくさんパイクの頭を割れるやつがいるなら雑魚と呼ぶのもまだわかるが
どれくらいいるんだ？
不意打ちで裂傷を与えたから他の方法では傷は与えられない
なんてありえない
シズクが最大攻撃力で裂傷が限界とわかってからそれを主張しろよ
シズクの分析にパイクのオーラ量が自分より極端に多いとはない
隙さえあればなんとかなると思っている
裂傷与えるのに硬だった描写はない
限界が裂傷なんてどこにもない
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:47:17.12 sSzGR9G9O
平原だろうが関係なくない？パイクは動く必要ないし
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:48:21.89 qB5KfGBj0
>>587
ラブシャワーの捕獲範囲に近寄らないからもう捕まらないだろ
ラブシャワーの性能と癖見抜いたんだからシズクが食らう保障がないの間違いだろ？
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:50:05.69 sSzGR9G9O
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:54:06.29 C3bzVYtn0
>>629
正確にはラブシャワーの癖見抜いて近寄らないからもう捕まらない、だ。
つまりパイクを傷つけるために近づくのであれば食らわない保証はない
ということ。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:56:11.46 qB5KfGBj0
俺にレスしてると思うから返すけど
パイクが自分に有利になるからと気付いてあえて場所を動かない
そういう頭の良さを持ってるとは思えないな
頭の悪さが強調されてるから
>>630は>>629の相手先のレス見てほしい
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:58:39.61 qB5KfGBj0
>>632
性能と癖見抜いてるのに食らうと主張してるんだよな？
初見のラブシャワーは逃げ場がなければ避けれる技っていうのに
なんで性能と癖見抜いてなお食らうことになんの？
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:58:56.70 C3bzVYtn0
シズクが一旦脱出して近づく必要無かったのって
運送中のパイクに不意打ちして傷つけたから
ってのを忘れちゃいけない。
正面からパイクがシズクを傷つけられる根拠は
今の所ないね。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 01:59:49.50 C3bzVYtn0
>>633
シズク自身が近づかないから食らわないと言っている。
つまり、近づけば食らうということ。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:06:20.00 qB5KfGBj0
それはフィールド込みの話だろ
>>1フィールドだと逃げ場がなくなるような糸は散乱していない
近づいても避けれます
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:11:00.53 C3bzVYtn0
>>636
パイクを傷つけようと思ったら近づかなければならないのだから
食らう可能性は大いにある。
よって>>1フィールドでシズクの優位性は見当たりませんな。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:12:23.96 qB5KfGBj0
>>631で癖だけ知って近寄らないから捕まらないは間違いだと思うわ
パイクに癖の事なんて説明してないし性能のことつまり捕獲範囲内に近寄らないから
捕まらないだろ
だいたい癖知ってれば次になにくるかわかるんだから
近寄っても余裕がある
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:14:03.21 qB5KfGBj0
>>637
いやない
事前にラブシャワーが来るとわかる癖
ラブシャワーの性能
これで食らったら初見で避けれる技なんて説明するはずない
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:14:39.79 C3bzVYtn0
>>638
実際にシズクがそう言ってるからしょうがない
クセなんか解ってもかわせない攻撃ってある。
ボクサーが相手の癖をビデオでわかっても
実際に対戦して食らわないかと言ったら別の話
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:15:21.19 qB5KfGBj0
あとわざわざ空中に浮くという時間的余裕もある
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:15:27.84 C3bzVYtn0
>>639
残念だけど君の妄想だよ
シズクがそう言ってるんだから
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:16:21.05 C3bzVYtn0
>>641
宙でなきゃ出せないとかそんな設定はない
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:18:41.04 qB5KfGBj0
癖を見抜いたことはシズクの心の中だろ
言ってるのは性能だけ
初見でのラブシャワーが回避可能な技というのを忘れてないか？
2度目で性能と出す前の癖も把握するっていうのに
初見でかわせた攻撃を食らうって言うのが信じられん
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:19:38.81 qB5KfGBj0
宙でしか出してないのになんでそんなこと言うのかね
俺のは妄想であんたのは有力な根拠かい
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:21:30.42 C3bzVYtn0
>>644
あなたの糸はもう食らわないと言ってるのはしっかり言葉の方だが
＞初見でのラブシャワーが回避可能な技というのを忘れてないか？
それはシズクが防戦一方で逃げ回っていたから。
相手の懐に入って傷つけなければいけないという状況だとリスクも負う。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:22:39.20 C3bzVYtn0
>>645
確かなのはネット状のものを出す事であり、宙でしか出せないとかのがよっぽど妄想だが
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:25:44.50 52UvT9fx0
確かに「もう捕まりません」「近寄らないから」と続いてるな
癖が解った後ですら近づいたらどうなるか解らない
って事だな
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:27:03.01 qB5KfGBj0
だからなんでそれで癖だけなんだよ
相手の懐に入って傷つけるのはラブシャワー避けた後を想定してるんだが
相手に突っ込んで避けてまた接近するなんて想定してない
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:29:25.97 qB5KfGBj0
>>647
宙でしか出してないから宙でしか出せない
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
これだろ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:31:09.97 AS6lz3aO0
ID:qB5KfGBj0の負けだな。
シズク本人の弁は消せない。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:33:18.24 xOLU6BFZ0
いきなり出てきてなんだよ
それはフィールド込みの話って言ったろ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:34:58.89 52UvT9fx0
別にあのフィールドじゃなかったらパイクに近づいて食らわないという根拠もないな
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:36:52.42 C3bzVYtn0
>>648
そういう事
ID:qB5KfGBj0のシズクの「一度見たら食らわない」は根本的に崩れてんだよね。
あくまで近寄らなかった場合のみの話。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:37:36.15 xOLU6BFZ0
何度目だよこれ
ラブシャワーで捕まったのは逃げ場がなくなるほど糸が散乱してたから
平原じゃあ自分が不利となるような場所で留まって戦うわけないだろ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:38:33.99 C3bzVYtn0
>>650
宙というか単に体術の攻防の最中に出したんだろ。
浮かなきゃ出せないなんて設定作る方が
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
だ。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:41:28.83 xOLU6BFZ0
ラブシャワー出すと決めて宙に飛んだんだよ
より効率的な捕獲する出し方が宙に浮くとかそんなんだろ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:42:12.73 C3bzVYtn0
>>655
むしろ平原でパイクがシズクを確実にラブシャワーで仕留められると
それこそパイク＞シズクでシズクをGに下げなきゃいけなくなるんだよ・・・
平原だとシズクがデメで正面からパイクを殴れるのか、
パイクのラブシャワーが決まるのか
どっちも曖昧な状況だから同格にしようって話
いい加減理解しなさい。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:44:44.38 FzNXdYKR0
旅団好きはシズクをやや強く持ってきたいんだろうけど現状を見るに同格だわな
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:48:04.13 xOLU6BFZ0
勝機がある方が上
それはシズク
初見でも避けれるラブシャワーでありその癖と性能を見抜けば
次ラブシャワー出す時に隙が出来てシズクが攻撃して血が複数ヶ所でればおわり
勝機がない方が下
それはパイク
攻勢でもダメージ与えられず糸もつけれない
ラブシャワーも避けられる技で癖も性能も見抜かれる
頭も悪いので打つ手なし
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:49:05.19 xOLU6BFZ0
もう寝るわ
堂々巡りで議論は収束しねー
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:54:51.52 C3bzVYtn0
>>660
だからシズクが勝機があったのは既にパイクを傷つけた後だから。
手足の多さとスピードを称賛していたシズクが
正面からパイクを傷つける体術があるのか、攻防力があるのか、
その保証は
どこにもないんだよ。
攻防力や体術やスタミナがパイクが上なのなら
それこそパイクの勝機なんて幾らでも出てくる。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 02:56:28.54 C3bzVYtn0
ID:qB5KfGBj0＝ID:xOLU6BFZ0だろ？
君一人以外は概ねパイクと同格でいいという流れになってるがな
この状況だとシズク降格は免れまいて
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 03:04:01.80 FzNXdYKR0
シズクは降格でいいよ
結局、真っ当な攻防でパイクを傷つけられる根拠ないんだからな
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 03:13:15.17 JjkmnCN90
まだやってんのか
テンプレのルールだとシズクが避けれるか避けれないか分からない、どっちが勝つか分からない、だから同格が適当ってことだ
ストーリー上では勝ったがそれを考慮するとテンプレの意味がなくなる
あと>>663は熱くなるのはいいが確信のない煽りをいれるな
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 03:14:07.98 AS6lz3aO0
まあ降格だろな。
ID:qB5KfGBj0がシズクに依り過ぎた都合のいい事しか言ってないから。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 03:29:55.16 sSzGR9G9O
ってかラブシャワー避けて突っ込んできたってパイクも対応できるだろｗ
なんでこれを必勝みたいに思ってるのかが謎だな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 03:48:39.30 Qk48mkqKO
シズクは別に攻撃を当てる術がないとは言っていないｗ
何故シズクが攻撃を当てれない事前提になってるのか
百式厨と同じ思考だなｗ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 03:57:31.53 sSzGR9G9O
防戦一方って自分で言ってますが♪
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 04:34:14.93 RJCoa9YE0
ゴトーってパイクに勝てんのかね？
コインは弾丸以上らしいが、どれくらい「以上」なのかわからんよな
念なし時代の蟻でも素人が銃で武装したくらいでは太刀打ちできないらしい
まあこれは耐久力だけの話ではないだろうが・・・
師団長や兵隊長の上位クラスが脅威を感じてる様子はない
コインの連打は木を砕く威力だが
守備重視ホロウのパンチも一撃で木を倒すレベル
ゴトー連射＋シズク吸血とかのコンボなら強いだろうが
とりあえず単品だとパイク・ラモットと同じにして良いんじゃないかね
頭が良いのはプラス要素ではあるが
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 04:47:49.30 Qk48mkqKO
>>669
様子見の段階での話だろ
癖を見ぬいた後なら知恵と経験で攻略法なんていくらでもあるだろｗ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 04:50:53.41 Qk48mkqKO
じゃあゴンに乱打戦に持ち込まれた体術しかなく、近距離用の発しか持ってないナックルがどうやってパイクに勝てるんだ？という話になってくるなｗ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 05:11:35.20 /311grJK0
シズクはGにしろ
あんな細身であのおっぱいなんだからGだろ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 05:40:23.16 suUOlg3V0
師団長一のスピードのヂートゥに1分かそこらで合わせてくるしナックルならパイク余裕だろ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 05:42:35.57 sSzGR9G9O
まぁ当然ですね
俺にはなにが｢じゃあ｣なのかさっぱりだはｗ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 06:18:01.29 Qk48mkqKO
体術がシズクよりナックルの方が下だからに決まってんだろｗ
ついでにカイトもｗ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 06:19:35.61 Qk48mkqKO
>>674
ナックルｗに出来るのならシズクでも出来るという道理になるなｗ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 06:24:20.71 suUOlg3V0
旅団厨もここまで来ると引くわ
YCゴンに腕相撲で負ける程度のパワーじゃ臨戦態勢のパイク相手にダメージ通らねえよ
完全に勝った気でいて無防備のパイクを背後から30回近く掃除機でタコ殴りにしてやっと裂傷与える程度だからな
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 06:30:10.71 Qk48mkqKO
>>678
にわかかよｗ
ゴンは強化系でシズクは具現化系、その上でシズクは利き腕じゃない方の腕でゴンとほぼ互角だった
しかもシズクは団員内で腕相撲が弱い方だｗ
まあ腕相撲は素の腕力だから攻防力とあまり関係しないがなｗ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 06:34:26.96 Qk48mkqKO
>>678
蟻は硬いからしゃあねーわｗ
逆に裂傷さえ与えれば距離を開けて血を吸えばいいだけだからシズクは楽だなｗ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 06:54:10.28 suUOlg3V0
GI終盤のゴンに比べればYC編のゴンなんてゴミカスみたいな強さ
そのGI終盤以降のゴンがぶん殴ってもユンジュの部下にはほとんどダメージ与えられない
シズクじゃパイクを正面からは倒せん
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 06:58:23.83 Qk48mkqKO
ＹＣ編であれほどあった旅団とゴンキルとの差がＧＩで埋まったとは思えませんなｗ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 07:02:36.73 6M0gDixuO
にわかの自分にはシズクはサブバラクラスに見える
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 07:04:14.42 L88BL1y3O
>>676
これの根拠は？
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 07:06:21.94 suUOlg3V0
>>682
大多数の人はそう思ってはいませんけどね
原作読めてないあなたには難しいかな？
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 07:30:19.33 Qk48mkqKO
>>684
体術がマチ＝シズクとしてGIでのマチとゴンとの体術差がマチ＞＞＞＞＞ゴンはあっただろｗ
GIを経てゴンが成長した事を考慮してもマチ＞＞＞ゴンぐらいだ
しかしナックルゴン戦を見る限りナックルをひいき目に見てもせいぜいナックル＞＞ゴンぐらいの差だったな
つまりそういう事だｗ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 07:33:37.22 Qk48mkqKO
>>685
ヒキオタばっかいそうな世間と感覚がズレてる2ちゃん住人を基準にされてもｗ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 07:34:38.64 Qk48mkqKO
>>683
もうそう思う時点でお前は間違いなくにわかだわｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 07:35:50.79 L88BL1y3O
>>686
として、はあっただろｗ、考慮しても～ぐらいだ、 ひいき目に見てもせいぜい～ぐらいの差だったな、つまりそういう事だｗ
なんだ全部お前の主観か
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 07:54:43.98 Qk48mkqKO
>>689
体術がナックル＞シズクまたはＧＩゴンの体術が旅団に追いついたと思ってる奴も主観だろｗ
体術がナックル＞シズクだというソースが出せるか？
格も旅団＞＞ナックルだしなｗ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 08:11:38.94 sSzGR9G9O
フェイタンがザザンに苦戦、頭使えよｗ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 08:13:04.19 suUOlg3V0
兵隊長を苦にしない修行前の蟻編ゴン・キルア二人掛かりよりも片腕を失ったカイトのほうが上
ナックルは体術だけならカイトに引けを取らない
シズクはたかが兵隊長に苦戦
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 08:20:17.82 L88BL1y3O
まぁあとは参考程度の補足としては数値上でナックル、カイトは体術４で蟻は師団長クラスでも体術４はいない
あくまで参考程度だがスレルール的には根拠の一つにはなりえる
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 08:36:30.69 Qk48mkqKO
>>692
シズクは兵隊長に苦戦つーか糸＝念＋場所の悪さがやっかいだっただけだぞｗ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 08:39:53.43 Qk48mkqKO
>>691
事故ったからしゃーないｗ
逆に絶状態で相手の念攻撃を受けてノーダメだったらフェイタンはＳはあるっつのｗ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 08:46:21.68 Qk48mkqKO
>>693
ヂートゥに一方的にボコられたナックルの体がヂートゥより上なんだからこの数値を作った奴は格重視してる事が推察されるｗ
だから旅団の数値もきっと高けーよｗ
ネテロの数値が護衛より上とか師団長がナックルより下とか原作無視にもほどがあるなｗ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 08:51:34.69 L88BL1y3O
>>696
ただ、お前の言う格が高い旅団のリーダーであるクロロが体術４なんだが
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 08:53:05.14 sSzGR9G9O
事故ったからしゃーない？？？
ザザンごときと対等な体術戦繰り広げてた雑魚はどこのどなた？
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 08:57:45.87 Bmre3lScT
ユピー相手だったら一撃で木っ端微塵だった
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 09:03:39.11 L88BL1y3O
もしかしてパイクはマチの上位互換？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 09:10:42.71 Qk48mkqKO
>>698
不調という冨樫のフォロー付きで調子を取り戻しつつある遊びモードのフェイタンにザザンは徐々に追い込まれていくという展開だったろｗ
そしてせっぱつまったザザンが美を捨てパワーアップしたんだｗそして事故りつつもフェイタンがキレてザザンを瞬殺したという結果に終わったｗ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 09:15:08.10 Qk48mkqKO
不調フェイタン＝ザザン
調子を取り戻しつつも本調子にはまだまだなフェイタン≧ザザン
まあ不調とはいえかなりの速さのフェイタンと互角の体術戦を繰り広げれただけでもザザンを評価しようｗ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 09:34:55.83 Zvu17X9a0
さすがにここまで降格派の意見が圧倒的で
反対が1,2人しかいないとシズク下げるべきでしょうね。
【暫定ランク】
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー ≧ ヒソカ
Ｃ カイト キルア ノヴ モラウ ≧ ゲンスルー
Ｄ ウボォーギン ゴン シュート ナックル パーム フェイタン レオル
Ｅ ウェルフィン ブロウーダ カストロ ザザン シャルナーク ヂートゥ
Ｆ ゴトー ≧ クラピカ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ イカルゴ ゴレイヌ ゴミムシ ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ スクワラ トチーノ モントール
Ｊ ギド サダソ リールベルト
Ｋ ズシ
現在クラピカE昇格の1人だけなので
あと二枠申請出来ます。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 09:39:03.68 3/e+KxyVO
ヂートゥは身体スペックおかしくしすぎたからな、タイマンならナックルが勝てる要素ないだろ、まあ頭バカすぎるからわからんけど
冨樫も扱いに困ったし新能力考えるの面倒だから殺した感
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 09:43:07.08 kOMMxMGp0
【申請キャラ】スクワラ、トチーノ
【現在のランク】I
【申請ランク】スクワラ除外、トチーノJ
【理由】
ノストラード組且つクズキャラなので2人まとめてでいいだろう
犬操るだけで特にバトル描写も無いスクワラがギド達より強いとか意味不明
スクワラは除籍すべき
結果的には外れだったとはいえ、トチーノがウイングがゴンが戦うのに5年かかると言われるとは思えない
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 09:46:41.00 kOMMxMGp0
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】E
【申請ランク】F+
【理由】
奥の手使って兵隊長を倒しただけなのに師団長と同格なのはイミフ
元が戦闘兵に傷つく体術（シズクよりも大分下）なのも酷い
師団長は兵隊長倒すのに奥の手なんぞいらないだろう
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 09:51:17.60 kOMMxMGp0
>>685
このアホ携帯はシズク＞ナックルとか言ってるキ印の人だから相手すんなよ
愉快なオブジェと思えばいい
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 09:55:05.88 JjkmnCN90
シャルナークは結局イカルゴが死ぬ気で行けば倒せたしな
能力的にも応用効かないしイカルゴのちょい上が妥当だ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 10:05:29.64 Qk48mkqKO
はなからここの糞暫定ランクなんざどうでもいいがｗ違うもんは違うからしゃーないｗ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 10:09:23.43 Qk48mkqKO
>>703
それだけ世間知らずアホニートが多いという事ですなｗｗ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 10:12:06.07 Qk48mkqKO
お前らの思考力を見てると普段からどんだけ頭を使ってないかが伺えるぜＷ
ぷＷ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 10:21:35.04 9grJ9QSlO
アスペがいるな
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 10:30:29.85 Qk48mkqKO
はいはい、ありきたりなご意見どーもｗ
さすがニートは違うわｗ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 10:39:38.97 9grJ9QSlO
>>713
多分人違いだった。悪いな。Dランクは細分化した方が良いかもしれん
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 10:46:46.55 xOLU6BFZ0
>>662
シズクが不利になるような体術差はない
手足が多くスピードがあってもパイクが攻勢でもシズクに傷一つ負わせることができない
裂傷が限界という大きなオーラ量差もない
シズクの分析にオーラ量のことはなく
隙さえあればなんとかなると思ってる
スタミナとスピードどちらかがパイクが劣る可能性がある
逃げられたら困るからと言ってラブシャワーうったが
逃げられるくらいパイクが足がおそいのか
じっくり戦うスタミナがないのか
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 10:48:36.22 xOLU6BFZ0
あと数が多ければ降格とか言ってるけど
議論が収束しなければ次の申請にうつるだけ
議論結果がどうでもいいなら投票スレでも立てたらいいじゃん
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 10:50:39.22 Qk48mkqKO
つーかラブシャワーは肛門にそうとう負担がかかるらしいからｗそう何発も放出出来ねーぞｗ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 10:56:08.48 9grJ9QSlO
だろうな。普通にそう思うわ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:02:03.80 WmySz+cIO
>>615
防戦一方って不利だから
ダメージ与えられてないってシズクもだし
不意討ちで裂傷が限界ねＹＣゴンに腕相撲で負け変化系のマチでさえＹＣキルアの攻撃でダメージ
GIゴンが殴っても録にダメージを与えられないシズクが不意討ち裂傷以上のダメージを与えられる、正面からダメージを与えられると言うなら証明してみせてよ
シズクの分析にオーラ量のことがないのは当たり前殴ったことないじゃん
可能性の話なら
逃げられてザザンに献上できないことを困ると言ってるのかもしれないし
ザザンの所に行かれるのを困ると言ってるのかもしれない
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:08:52.12 kOMMxMGp0
>>716
現にお前以外降格に反論がないような状況だと
議論は収束したと言っていいよ
ID:Qk48mkqKOは障害者なので放置だし
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:13:35.77 fxHFlHur0
結局シズクが防戦一方を平原だと優勢に逆転出来る根拠がない以上
シズクを上には出来んよな～
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:14:39.03 vIlpZrlY0
シズク降格派が暴走してるだけだな
議論収束してない
俺も反論してるし
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:19:00.02 xOLU6BFZ0
>>719
絡まったら終わりの糸を何連発もできるのを忘れてもらっては困る
そんなやつ相手にガンガン攻めて糸食らったらどうすんだよって話
その事を考えたら防戦一方＝シズクの方が体術劣るのみなんてないわ
腕相撲とオーラ量は関係ないって言われてるのになんでその事持ち出すんだよ
百足をゴンが殴ったって言っても手でガードしてるし
躊躇してたんだから堅状態くらいで殴ってるだろ
臨戦耐性でオーラの出し惜しみなんてする理由がないのに
自身のオーラ量と相手のオーラ量は十分比較できるわ
なんで殴ってからしかオーラ量のことわからないんだ
あと隙さえあればなんとかなるんだよ
いやだから逃げられるってことは足が遅いか
じっくり戦うスタミナがないかだろ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:19:23.99 WmySz+cIO
文句があるなら>>721に答えてくれよ
ラブシャワー中に攻撃を与えて尚且つ不意討ちじゃなくても傷を与えられるとか想像じゃなくて
ごねてるだけじゃねえか
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:19:59.77 vIlpZrlY0
>>595
クラピカ上げ反対
クラピカは師団長に対抗できる能力がない
攻防力と体術は凄まじいがそれだけで倒せるほど師団長とクラピカにスペックの差があるとは思えない
治癒の鎖は便利だが実戦では使えない
クラピカは皇帝時間だとオーラを過度に消費するので短期決戦しか道はない
いちいち治療してる時間なんてほぼないだろう
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:21:41.58 xOLU6BFZ0
>>720
収束してないのに収束したはないわ
反論があるってことはまだ収束してない
数を重視したいなら投票スレ立てろって
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:23:51.52 Qk48mkqKO
>>721
そんな無い描写を妄想して根拠を出す必要はなしｗ
考慮するのは本気を全然出してない状態で無傷でパイクに勝ったという結果とザザンを軽く下に見るポテンシャルを秘めているこれだけで充分だｗ
これで納得出来ないのなら上限を測れないシズクは保留にすべきｗ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:25:23.82 vIlpZrlY0
>>705
トチーノＪ反対
トチーノらの能力は天空の３人の能力より明らかに高度
天空＝トチーノたちは考えづらい
>>706
シャルナーク下げ反対
シャルナークの奥の手は兵隊長が顎が割れんばかりに驚愕する強さ
シャルの能力は刺せば勝ちのチート級の能力とオートモードの２択があるのは強い
スペックは師団長以下かもしれないが、頭の良さは明らかにシャルナークが上回っている
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:28:37.63 vIlpZrlY0
>>721
パイクが平原でシズクに勝てる根拠もないだろうが
シズクにばっか厳しすぎ
作中で実際に勝利したのはシズクだぞ
捕まったが脱出できた
シズクが脱出するより早くパイクが攻撃できる根拠がない
とにかく、お前がどう思おうが関係ない
今は議論の途中。議論は収束してない
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:30:36.44 suUOlg3V0
捕獲目的の手加減パイクと殺す気満々の本気シズクが互角だったってだけ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:33:28.78 vIlpZrlY0
×顎が割れんばかりに驚愕する
○顎が外れんばかりに驚愕する
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:44:47.23 WmySz+cIO
>>723
体術劣るなんて書いてません不利だと言ってるんです
しかもそれ平原でもなにも解消されてないし
マチの点は無視ですか？
手でガードしてるってパイクはガードしないと？
しかも念覚えてない蟻にだからね
ナックルは殴って貸せた量に驚愕ウボォーも殴って驚愕キルアは蹴られてから。それ以外にも素の固さが違うし
なんとかなるって妄想じゃん
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:52:10.12 kOMMxMGp0
Cスレの王何でまだこのスレ書き込んでんの？
もう書き込まないとか言ったのに
>>726
いや、堂々巡りだろ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:53:17.95 JjkmnCN90
描写しか考慮しないのとある程度の想定を考慮するスレに分けたほうがいいなこりゃ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:53:24.93 kOMMxMGp0
ちなみにCスレの王＝ID:vIlpZrlY0ね
言うまでもないけど
何でも反対する、もうこのスレには書き込まないって言ってたのに
すぐ破ってるゴミなので
放置で
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:55:13.17 9grJ9QSlO
>>731
両方とも面白いから評価する
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:55:19.64 kOMMxMGp0
>>729
作中の勝利だけ重視すれば
ゴン＞ゲンスルー
クラピカ＞クロロ
梟＞ノブナガ
になる
ほんとバカだのぉ
わかってて言ってるんだろうが
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:58:59.80 xOLU6BFZ0
>>732
パイク有利なのにシズクに傷一つ負わしてないんだぞ
あのせまいフィールドで糸が散乱してたら自ずとシズクの行動は制限される
平原ではそういうことなくなる
マチとキルアとシズクに深い関係がないと思ったから無視だよ
関係あるなら説明よろしく
ラブシャワーの隙をつくんだからガードなんて難しいね
百足みたいにそこらじゅうに手足があるんなら別だけど
あと空中で自由に動けないし
ナックルが舌打ちしたのは相手のオーラ量がすごいからだろ
オーラ量が想定外なんて書いてない
ウボォーなんてまだ序盤だろ
キルアの例はなんだよ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:59:15.92 kOMMxMGp0
>>728
＞トチーノらの能力は天空の３人の能力より明らかに高度
風船のように脆い11人とか高度とは言えない
ウイングに5年かかると言われた事実の方が重い
＞シャルナークの奥の手は兵隊長が顎が割れんばかりに驚愕する強さ
一回かわせばすぐ全身ガタガタで3日動けなくなる奥義一つで
攻防力・体術スペックの恐ろしく低い男がEにはこれんな
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 11:59:59.06 JjkmnCN90
>>737
それは極論すぎるだろ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:00:41.75 kOMMxMGp0
>>738
そりゃザザンに生きたまま捕獲命じられてるからじゃん
攻撃したら間違って殺してしまう可能性もある
にも関わらず防戦一方にさせたのがパイクの凄さ
頭悪いのか
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:01:45.60 kOMMxMGp0
>>740
極論でも何でも無く事実だろ
シズクだって似たようなものだよ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:03:15.02 kOMMxMGp0
>>725
クラピカは数値だけで師団長級は保証されている
また原作も20分ぐらい皇帝時間続いてると見られ特に不利になる短さでもない
E妥当
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:05:18.61 kOMMxMGp0
結論は>>721だよ
冷静な人間はシズクとパイク、現ソースだとどっちが強いとも言えんな
で同格
旅団厨だけ平原なら防戦一方じゃなくなる、傷つけられる、勝てると妄想してしまう
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:08:35.35 JjkmnCN90
>>742
クラピカ、梟は置いといてゴンとゲンスルー戦には近いかな
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:12:49.33 JjkmnCN90
だがシズク下げ決まるとゴトーが一人残ってるのは不自然だ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:13:25.64 ihS31bye0
いいよ別に
サブバラとか上げれば丁度いいだろうし
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:14:43.85 AlIM2rzf0
>>744
そうなってるね。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:16:24.96 xOLU6BFZ0
>>741
生きたまま捕獲せよとは明確に言われてないし
生きたまま捕獲するのに手加減する必要ないよ
手加減していたとわかる描写よろしく
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:18:05.15 Qk48mkqKO
もうスレを分けるしかないだろなｗ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:20:48.41 5OAc3nA50
生きたまま捕獲しないとザザンの審美的転生注射意味無いんだが…
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:21:14.48 9grJ9QSlO
うっとうしいがな
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:22:25.14 e/Ke9ktb0
真剣勝負において殺せないってのは大きな縛りだぞ。
それぐらい分かっとけよ。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:23:42.97 xOLU6BFZ0
>>751
そうだったわ
おれはてっきり食べると思ってた
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:23:46.31 Qk48mkqKO
生きたまま捕獲するのが目的だったから逆に強くなったとも言えるなｗ
超アホなパイクなら生け捕り目的じゃなければラブシャワーを使わずに普通に殴りかかってシズクにボコられそうだもんなＷ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:27:16.83 xOLU6BFZ0
パイクには捕獲する道具あるんだから
最速で鈍らせて捕獲できるじゃん
殺せる程の何かの差なんて描写されてない
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:28:04.27 3/e+KxyVO
フェイタン擁護→ビスケが美しさを得るために滅茶苦茶パワーダウンしてることを考えると
ザザンは美しさを捨てる+尻尾千切りという制約で実は滅茶苦茶パワーアップしてた……
フィンクス擁護→凝パンチでノーダメの相手を腕を七回～八回回すという軽い制約で殺せた=凝パンチが実は全然本気じゃなかった………
シャル擁護→オートモードは護衛並みの強さ………なのかもしれない………
シズク擁護→読者サービス以外擁護しようがない
俺旅団好きだけどこれが限界
描写じゃ雑魚蟻相手に一番一方的だったのカルトだし、
それなのにカルトはフィンクスボノと同じ戦闘員のフェイタンより遥かに格下だと直感したことからもフィンクス本気じゃなかった説は可能性あるはず（震え声）
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:32:29.14 e/Ke9ktb0
>>757
カルトが当たったのだけ念覚えてない雑魚だったんだよ。
アリは念覚えてるのは兵隊長以上だから
兵隊長と戦闘兵の差が凄まじい。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:33:14.29 Qk48mkqKO
糸の捕獲範囲やスピード、癖全てを理解されるのに平原だとどうやってパイクがシズクに勝つんだよｗ
俺がシズクのスペックを持ってたらアホパイクなんぞ余裕で翻弄出来る自身があるよｗ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:35:05.92 xOLU6BFZ0
戻ったら返レスする
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 12:52:48.03 AlIM2rzf0
シズクがパイクの手足の多さや素早さを懸念したのは事実だし防戦一方になったのも事実
原作がパイク80:シズク20でラブシャワーまで展開してたとして
平原ならパイク45:シズク55ぐらいまでに出来るのが妄想だって話でしょ
平原でもパイク60:シズク40ぐらいかもしれない
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 13:20:29.45 ihS31bye0
降格反対言ってるのが論理的じゃない旅団○しかいない時点でね
>>705-706
どちらも同意
スクワラいらないしシャルも低すぎ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 13:21:11.48 ihS31bye0
低すぎじゃなかった、シャル高すぎね
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 13:47:43.86 sSzGR9G9O
>>757
ビスケの例からいくと普通のザザンはさらに超雑魚なわけだな
それに超苦戦してたフェイタンってやつヤバイなｗ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 14:36:05.01 3/e+KxyVO
不調だっただけだから…
絶好調なら即首チョンパでしたから…
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 14:48:52.02 JjkmnCN90
フェイタンは灼熱の熱球がセコすぎる
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 15:30:01.14 A67kRulw0
不調だっただけだし(震え声)
絶好調なら余裕だし(怯え声)
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 15:31:25.88 vIlpZrlY0
スレ分けした方がいいな
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 15:35:31.29 /311grJK0
どんどんEスレみたくなるなｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞｗｗｗどんどんやれｗｗｗ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 16:05:43.15 GxVhCI1z0
何言ってもザザンが数値18でフェイタンがそれに大苦戦した雑魚なのは変わりないし。
温情でもDがMAXって感じだなフェイタン。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 16:06:05.01 ylJQ2NYU0
スレ分ける必要なくね？
勝機があるって妄想でしかないじゃん
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 16:07:54.07 GxVhCI1z0
Cスレの王、携帯age旅団厨、こいつら無視すればいいだけだしな。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 16:45:22.59 9grJ9QSlO
そうに決まてるね
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 16:59:17.05 3/e+KxyVO
ペインバッカー()
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 17:27:11.95 0tkQ48BE0
旅団戦闘は大体ナッシュと同じ強さというのがこのスレのコンセプトだから
統合スレみたいにはならないと思う。
統合スレは師団長＞旅団戦闘って感じだし。
あと>>687の話だが
学生時代のリア充との忘年会でハンタの話になったんだが、
みんな旅団戦闘は師団長より少し強いくらいにしか思ってなかった。
世間は特別考察とかはしないからこういうバトルマンガ物は
後から出てきたキャラの方が強いと感じやすいんだと思う。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 17:42:44.87 9grJ9QSlO
５秒後に上へ飛べ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 17:44:13.98 9grJ9QSlO
死 神 の 円 舞 曲
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 17:45:52.55 vIlpZrlY0
１分半後じゃねえか
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:05:28.96 lM6+T/U00
【暫定ランク】
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
Ｃ カイト キルア ノヴ モラウ ≧ ゲンスルー
Ｄ ウボォーギン ゴン シュート ナックル パーム フェイタン レオル
Ｅ ウェルフィン ブロウーダ カストロ ザザン シャルナーク ヂートゥ
Ｆ ゴトー ≧ クラピカ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ イカルゴ ゴレイヌ ゴミムシ ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ スクワラ トチーノ モントール
Ｊ ギド サダソ リールベルト
Ｋ ズシ
属さない ヒソカ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:18:23.75 95hd6sUg0
>>506
チードルさんには武力が足りません！byパリストン
つーっかトリプルって自身が多大な成果を上げて
なおかつ後進を育てて
後進がシングルとかダブルになった場合でしょ？
成果ってのが希少生物保護とか遺跡の発掘でもいいわけだし
戦闘能力0でもどうにかならんわけでもない
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:30:43.34 1u45Ana80
>>757
フィンクスは本気だろ
リッパー15回回して殴ったあと「半分でもよかったな」って言ってるから7回は必要ってこと
素のパンチじゃ倒せないのは確定
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:33:54.79 95hd6sUg0
>>584
ツェヅゲラの足にオーラ貯めてジャンプってのが伏線なんだよ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:36:35.83 95hd6sUg0
>>620
クルタ族はウボーが「あいつら強かったな」と賞賛するレベル
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:38:43.16 PZEe5/jb0
あの時ゲンスルーはガソリン浴びて発を使えない状態だったからな
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:40:28.18 95hd6sUg0
今は誰について議論してるんだ？
いい加減キルアを上げたいんだが
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:41:20.98 ESyOvUUVO
アラをつついてるだけだな
公平に見れてない
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:44:57.15 Qk48mkqKO
>>775
忘年会で漫画の話題になるのも珍しいなｗ
オタクの忘年会か？ｗ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:51:28.57 95hd6sUg0
>>787
どんな話題でも盛り上がり
どんな相手も仲良くやれるのがリア充だよw
君の周りは偽物が多そうだね
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 18:59:07.58 /311grJK0
キルア早く上げたほうがいいね
場違いすぎる
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 19:20:22.85 3/e+KxyVO
選挙編で上位票獲得者に正体不明の候補者っていたっけ？
クロロって多分ハンターライセンス持ってるよな
投票してない奴は全員既に登場してる奴だし
実はライセンス持ってなかったか既に死んでるかどっちかだよな
投票にコッソリきてた可能性もあるけど
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 19:34:34.33 xyFD8YOx0
今申請中なのは>>595と>>705と>>706か
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 19:50:21.69 xyFD8YOx0
>>706
反対
兵隊長を倒しただけって蟻の体を木っ端微塵にするくらいの
勝ち方だったのにだけってなんだよ
内容にもよるが兵隊長倒したら師団長レベルという考えは間違ってないだろ
旅団はほとんど数値もないしな
あと傷ついたから体術低いなんて本当に漫画読んでるとは思えない
甲冑の隙間にアンテナを刺す事と掃除機で延々防御する事を比較して
なんで体術がシズクより下なんだよ
やってることも違うし相手も違う
奥の手自体が存在する師団長なんてほぼいないじゃん
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 20:20:46.77 xyFD8YOx0
>>595
反対
数値は申請理由になるがこの念4は相手が旅団じゃない場合少し変わってくると思う
実際旅団じゃない場合戦闘で使えるのはホーリーチェーンとエンペラー
相手が銃を使用するならダウジングチェーン
具現化系なのに2つしか武器がないんだよ
ウボォーを手玉に取った体術はあまりプラスにはならないと思う
ウボォーの動きが遅いということでほとんど結論でてる
たしか陰獣下げの時ウボォーを手玉にとったことを評価している人なんて誰もいなかった
オーラ量は多いと思う
ただ師団長レベルかわからん
緋の目も安定してるとは言えないし
数値だけで描写が伴ってないから反対
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 20:25:39.24 xyFD8YOx0
ごめん数の問題じゃない
自分を治癒する鎖と弾を止めてくれる鎖だ
オーラが無尽蔵になるわけじゃないし
この二つじゃ戦いを長引かせることにはなると思うが
緋の目になって不安定な分不利なのはクラピカ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 20:48:14.22 95hd6sUg0
クラピカは理由がないと戦えないよ
すぐに戦闘放棄する
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 21:04:04.06 GxVhCI1z0
>>792
＞内容にもよるが兵隊長倒したら師団長レベルという考えは間違ってないだろ
アホか
戦闘兵倒したカルトはパイクレベルだったか？
そういう事だよ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 21:11:15.06 suUOlg3V0
>>706
兵隊長をガチンコで倒したならまだしも兵隊長に操られてる下級蟻相手に奥の手使わざるを得ないレベルだからな
針さして敵視認してそれから戦闘開始だから初動も遅く、たった数秒の戦闘で2日はまともに動けないくらいの筋肉痛になる欠陥発だし下げていい
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 21:28:12.84 A+QUz8ZUO
>>797
なぜ奥の手使ったか理解してる？
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 21:33:39.19 GxVhCI1z0
戦闘兵のペルすら振りほどけないほど非力だったから奥の手使うしかなかった
どっちにしろ誇れるものじゃあない
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 21:34:27.52 GxVhCI1z0
ついでにいうと師団長倒したイカルゴはどうだったか？
格下が格上に勝つのなんてハンタじゃ多い
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 21:46:09.92 95hd6sUg0
ABCDのランク付け止めないか？
ビスケの説明やクラピカの師匠の説明で
戦闘力は変動するんだろ
こんな感じでどうだ？
ヒソカ 90～130
ネテロ 100～115
クラピカ 60～100
ウボー 80～105
これだと見づらいし分かりづらいかw
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 21:53:04.47 9grJ9QSlO
>>801
分かりづらいというか何かうっとうしいかな…
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/30 21:53:12.90 BTCJf7/40
俺もピトーとプフ、ユピーをゼノ、シルバ、クロロと同ランクに申請希望。
護衛が明確にゼノやシルバに勝る要素はない。
むしろ経験的に勝っている分、オーラや肉体で上をいっても手玉に取らされる可能性がある。
また、ピトーとゼノは対面時にほぼ同格の描写