12/12/24 20:58:01.61 gkoynpEe0
>>910
これまで説明されてないっていうのもな
試合メインで流れに合わせて説明してくれた方が頭に入りやすいと思うんだけどね
今までの流れに試合説明欲しかった時がないし
928:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/24 20:59:06.41 zWLeyBel0
>>927
アンチはアンチスレ行け
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 21:02:46.56 8ItAf4/bQ
最終回にようやくルール解説ってのも、間抜けきわまりないけどな
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 21:02:56.67 TVWj2ebOO
試合がダイジェストだからなあ…作者にとってのスポーツの価値自体…以下略
からの
MerryChristmastoNinjaNARUTO
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 21:12:01.14 cJs19MQc0
「ｱﾃｼ恥ずかしくないもん！ネタにしちゃうもん！」
……という、顔真っ赤なBBA
MerryChristmastoNinjaNARUTO（ﾌﾟｯ
932:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/24 21:12:02.80 zWLeyBel0
サンタさんは可愛くないのに女の子がサンタコスするとなぜ可愛いの？
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 21:15:37.16 CnCVyYte0
>>927
その絶好の機会であった練習試合の回を棒に振った時点で何を言ってもね
いかに圧倒的な実力差がチーム間にあってもゲームの流れを説明するのになんら
支障はない
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 21:16:33.56 TVWj2ebOO
>>931その調子(゜∀゜;ノ)ノもっともっとっ
935:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/24 21:18:49.52 zWLeyBel0
>>931その調子(゜∀゜;ノ)ノもっともっとっ
936:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/24 21:36:14.08 zWLeyBel0
きっと楽しい明日が待ってる
937:(゜∀゜;ノ)ノ
12/12/24 21:38:02.78 TVWj2ebOO
明日も来るよっ(゜∀゜;ノ)ノ青春だっはーっ☆
938:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/24 21:39:17.35 zWLeyBel0
ババアちゃん寝るの早いんだねぇ
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 21:52:28.04 TH5S+Pgz0
>>933
あの実力差の練習試合じゃチェックすらできないだろう
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 22:15:45.96 D1kvWaak0
>>939の言ってる意味がわからない
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 22:43:40.15 TJqcpO4Y0
>>939
誰が、何を、チェックすら出来ないから
何がどうであるのか
ちゃんと学校の国語の授業で習ったことを思い出しながら
ゆっくり、落ち着いて、何度も見直しながら、書き直してみようか
焦らなくていいよ、ゆっくりね
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 22:52:09.48 26J7Mj6G0
試合が始まってどんな風にボールを運んで点を入れるのか
この流れを描くのに実力差関係なくネ？
相手チーム使ってかけばいいんだから
試合はじまるって状況なのにキャラのポジションすら判明してないのは斬新だな
1年も3人ほど苗字判明して無いし、本当になにも書いてないなこの漫画
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:10:16.40 VeaU45m80
でも勝つんでしょ
944:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/24 23:13:41.16 zWLeyBel0
>>943
ほんと少年漫画ってのは
普通負けるに決まってるのに最終回では必ず勝っちゃうんだもんな
もういいんだよ、非現実展開は飽きたんだよ
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:18:37.12 TJqcpO4Y0
読者への説明を排除して、読者に自分でルールを調べさせる
という、革命的な手法なんだよ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:21:16.09 /bCizD/S0
あだち充の漫画だと部員の全員分の名前なんて出てこないけどね
ルール説明も無い
あの漫画も野球のルールとテーマが全く関係無いから
本来、ルール説明が必要な漫画はそのルールが漫画の展開に必要だからそうしてるだけ
本編と関係無いルール説明して何の表現なんだか
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:26:15.25 TJqcpO4Y0
>>946
いまさらな上に個性が無い
何度も繰り返して、反論されてきた穴だらけの理屈なのもいただけない
あと、もう少しユーモアを入れて砕けた表現にすると好感度アップ
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:28:56.10 /bCizD/S0
>>947
ごめんレスくれてるけど意味がわからん
949:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/24 23:31:42.92 zWLeyBel0
>>948
いまさら何言ってんだ豚野郎
何回やっても結果は同じ。やるだけ無駄だ
あともう少し力をつけて出直してこい。そしたらお前を認めてやる
みたいなことを言ったんだよ
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:32:23.64 TJqcpO4Y0
そっか、そりゃ残念
もう少し勉強してから出直してきてくれ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:36:34.04 gkoynpEe0
>>933
あの流れで、試合の中でルール説明を入れるのはテンポが悪すぎ
櫻井がマネージャーになる決意をするまでの流れに
プレイヤー主体のルール説明は無駄
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:39:15.31 oohJiyKa0
そうは言っても最初の練習試合っていろいろ説明するためにやるもんだと思うけどｗ
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:44:45.66 TH5S+Pgz0
>>940
チェックというのは相手のボールを奪うためにクロスで叩く行為のこと
つまり、攻めてくる選手を触ることもできるに一方的にやられたんじゃないの、ってことだ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:52:16.96 gkoynpEe0
>>952
なにその謎ルール
955:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/24 23:52:29.64 zWLeyBel0
ラクロスの話つまらね
ルール説明とか読んでるうちに疲れちゃうよ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/24 23:58:58.50 D1kvWaak0
>>953
> いかに圧倒的な実力差がチーム間にあってもゲームの流れを説明するのになんら支障はない
↓
> あの実力差の練習試合じゃチェックすらできないだろう
> あの実力差の練習試合じゃチェックすらできないだろう
このレスの意味がわからないんだけど…
チェックすらできないくらい実力差が開いてるとゲームの流れを説明することも出来ないの？
チェックとゲームの流れにどんな関係があるんだよ
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 00:16:06.46 pVqMAbfh0
>>954
ＫＡＩＴＯは何のために試合の描写を入れたの？
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 00:33:08.65 dgYJH2C+0
>>957
一流の選手のプレーを櫻井が目にすることと
本気であるからこその悔しさを豊口が感じて、それを櫻井が知って
豊口もあの選手のように動ける未来をイメージした、というのが重要だったんじゃないかね
後に最後の決意の決め手に繋がってたし
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 01:18:38.86 pVqMAbfh0
主人公およびヒロインの動機付けとして重要なシーンなのに何故ダイジェスト？
本気なのに悔しい言うなら、豊口が駄目なりに本気で立ち向かってる
シーンくらいは省略せず描くべきじゃね？
豊口は一見なんの才能すらも見えないヘッタクソなのに、
エース見て豊口があの選手のように動ける未来なんてイメージできるか？
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 01:32:48.50 wgGEitin0
>>951
櫻井がマネージャーになる決意をするまでの流れを4話の試合で入れるのが1番テンポ悪りいよ
1話目、2話目で決意しても良さそうなもんだ 第一2話目で「手伝うだけだぞ」4話目で「やる気になるわ」
5話目で「もう周りの目は気にしない本気でやるよ」 7話目で「櫻井君、無理してない？・・・」「やる気あるっすよ」
何回同じような決意話やってんだよ くどいだろいい加減 これでテンポがいいとか笑えるわ
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 01:39:42.67 dgYJH2C+0
>>959
ダイジェストでも必要なシーンは入ってたし、いいんじゃないか？
1点でもまず取りに行こうと諦めない姿勢をみせて、結局1点も取れないほどに
手も足も出なかったっていう結果があるんだし
あそこで試合内容まで細かくやるのは、櫻井ほったらかしにしかならない
下手くそなやつだと上手くなるイメージが出来ないって理屈が分からん
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 01:41:59.87 wgGEitin0
結局の所 14話やっといてまだ読み切りの範囲までしか話を進めてないんだよね、テンポ悪いなこの漫画
読み切りの５０数ページで済んでた話を14話もだらだらだらだらとやってんだもん
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 02:18:06.86 5YWDl1jZ0
何をどう意図してのことだとしても
打ち切りという結末が、それらが悪手だったということを示しているだろうに
仮に、擁護派の仮説通りの意図でKAITOが漫画を描いていたとしても
結局読者の支持を得られなかった以上、失敗
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 02:30:33.53 wgGEitin0
>>946
一つ見落としがあるよ、あだち充作品は「ルール説明のいらないくらいのメジャーなスポーツ」を扱っていたのに大して
この作品はほとんどの人が知らないマイナースポーツを扱っていたところ
スポーツのルールとテーマが全く関係無い話をやりたかったら野球とかサッカーとか説明のいらない題材でやるべきだったんじゃねーの？
ルールも知らないスポーツを漫画内のキャラが楽しい、面白いとか言いながら一生懸命やってても共感もてねーんだよアホ
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 02:32:21.84 wgGEitin0
おまけにこの漫画ラクロスである必要性がまるでない、野球でもサッカーでも話が問題なく通じる
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 02:44:44.48 dgYJH2C+0
>>963
あれ、もう決定してるの？
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 02:45:36.73 xK0dkdbW0
決定されてるだろうね
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 02:50:05.55 dgYJH2C+0
新連載枠でも決まったのかな
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 03:17:49.27 2QRZ1Iwc0
>>961
いやー、日本代表との対決はダイジェストでも一応どういう試合運びか分かったけど、
練習試合のダイジェストじゃ、どういう手も足も出なさかすらわからんからさ…
お情けで少しボール触らせてもらえたレベルのワンサイドゲームから
互角に善戦したが向こうのゴーリーが天才だったまである
結局アレ負けたという結果以外何も書けてなかったろ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 05:47:27.15 87M67cKX0
>>965
いや、ラクロスである必要がある
なぜならユニフォームが可愛いから
この作者ユニフォームが描きたいだけでラクロスを題材に選んだんじゃなかろうか
今週のユニフォームの力の入りっぷりを見てそう思いました
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 06:49:58.02 vwpeYZfx0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
予想ハズレて13人目行っちゃったねｗ
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 07:10:02.60 ojavN7OUO
１３って縁起悪いね
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 08:24:22.93 j0V0Q3m90
>>969
一応試合運びがわかったといっても豊口の長所が生きたというより店員が
棒立ちしてただけに見えてしまう残念描写だったけどね
そりゃ具体的なプレーを描くのは可能な限り避けようとするはずだわ
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 08:55:27.78 pVqMAbfh0
>>961
＞下手くそなやつだと上手くなるイメージが出来ないって理屈が分からん
豊口が「才能の見えないヘタクソだから」といってるだろ
拡大解釈はするのに都合悪いところは読み飛ばすんだから理屈で理解できるわけない
強豪校にぼろ負けしても全力で立ち向かう豊口に何か長所が見えてこそ
「あの選手のように動ける未来」がイメージできるんじゃないの？
日本代表と勝負してからやっとコイツニモサイノウガアッタンダーじゃ遅くね？
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 10:23:28.18 5o913aMS0
>>971
乙。
メンバー１２人＋桜井で１３人というこじつけがまだ可能ｗ
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 10:38:56.31 ojavN7OUO
自分でこじつけって言っちゃダメだろ…
世間ではそれを負け惜しみというのに
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 10:44:38.07 5o913aMS0
なんで負け惜しみ？
もしかして>>976は１２スレで作品が終わらなかったから勝ち誇ってるのかい？
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 11:01:41.33 ojavN7OUO
ここまでの経緯
１３は縁起悪い
→＞それなら櫻井を入れて１３人ってこじつけよう
→こじつけ＝言い訳＝負け惜しみ
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 11:06:24.01 5o913aMS0
ああ、すまなかった。
お前さんにレスしたつもりは一切なかったんだ。
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 11:06:38.65 pVqMAbfh0
>>978
意味分からん
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 11:24:19.79 ojavN7OUO
＞こじつけが
＞まだ可能
「まだ」という言葉からも
みっともないザマを前提とした心理が伺える
それすなわち負け惜しみ
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 11:39:41.94 5o913aMS0
12で終了→ラクロスの１チームのプレイヤー数でちょうどｲｲﾈ！
13で終了→部員の数でちょうどｲｲﾈ！
ってだけの話なんだけどなぁ。
絡み方がキモいからパスパス。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 11:48:08.69 ojavN7OUO
＞975:12/25(火) 10:23 5o913aMS0 [sage]
＞>>971
＞乙。
＞メンバー１２人＋桜井で１３人というこじつけがまだ可能ｗ
こじつけ
【意味】 こじつけとは、こじつけること。無理に理屈をつけたり、無理に関係づけて言うこと。
…自分で駄目だってわかってんじゃん)ﾌﾟ
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 11:57:44.64 j0V0Q3m90
もう信者とアンチの争いですらないっていう
本編に語るべき内容がない作品のスレって荒廃具合が突き抜けるな
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 12:56:07.65 vwpeYZfx0
いつもの何がなんでも絡みたいババアが暴れてるからな
オマエへのレスと違うって言ってるのに１人でムキになってるし
ババアとPと糞コテ消えたら絶対閑散になるよ
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 13:27:40.77 dgYJH2C+0
>>974
いや、才能の見えないヘタクソでも分からん
イメージに必要な要素とかないでしょ
言ってしまえば妄想みたいなもんなんだから
あの選手のように動けるイメージはできても
長所が見えないから、どう伸ばせばあの選手のようになれるか
それが分からなくて苦悩してるって話なんじゃないの、これは
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 13:44:47.25 ojavN7OUO
無い物ねだり
にしても他人のように～
ってイメージがすでに貧困だな
仮にできても他人止まり
目的意識の低さが知れるな
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 13:52:16.64 awg/kQs80
ああああーーーーークソ漫画
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 14:10:55.55 ojavN7OUO
>>988なんかエロいな
それ
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 14:36:33.93 pVqMAbfh0
>>986
ごく一般的な人間の思考回路なら、のび太レベルの野球見てていずれ甲子園で
活躍する選手みたいに動けるイメージなんてできないだろ？
この主人公はどっちかっていうとネガティブで現実的な性格に設定されてんだからさ
現実の要素を無視したお花畑な妄想してるだけじゃ強い決意にも繋がらんわな
あと、櫻井は豊口を見ていても「あの選手のように動けるイメージ」的なものが
まったく思い浮かばないからこそ試合でどう動かせばいいのか
適性を見抜けず悩んでたんじゃねえの？逆じゃね？
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 14:49:39.61 ojavN7OUO
チームの試運転も兼ねた実戦での情報収集も一切ナシのままトーナメント突入…
練習試合をダイジェスト省略
数ヶ月をダイジェスト省略
どこが･マネジ
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 14:50:07.50 dgYJH2C+0
>>990
作中でイメージを重ねてる描写があるのに出来ないとか言われても
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 14:51:50.25 ojavN7OUO
ああ訂正
×数ヶ月をダイジェスト
○数ヶ月を省略。いきなり上手くなったことにしてる読者への無理強い
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 14:58:05.11 JYAtMGB6Q
くそ描写って言われてるけど、くそ描写じゃない！
ってマイナスをゼロに戻したい意見よりも
この漫画のプラス評価できる点を聞きたい
どの辺りに魅力を感じるの？
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 15:11:07.37 wgGEitin0
練習試合をダイジェスト省略
数ヶ月をダイジェスト省略
この漫画って下手くそな部員を数ヶ月でどうやって上手くなったのか？を丁寧に描くマネジメント漫画だったんじゃないの？
そこをダイジェストにしたら駄目だろうと思った練習試合も、単なるダイジェストにするんじゃなくて相手の動きを見てこういう作戦を
思いついたとか豊口チームの欠点に気づいたとか丁寧に櫻井君の思考や感じたものを丁寧に描くべきで そこダイジェストで済ましちゃ駄目なんじゃない？
996:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/25 15:15:36.92 b0zunLzu0
うめー
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 15:15:37.37 vwpeYZfx0
うめ
998:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/25 15:16:06.90 b0zunLzu0
うめー
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/25 15:17:00.82 vwpeYZfx0
埋め
1000:ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ
12/12/25 15:17:04.46 b0zunLzu0
1000なら中二病2期確定
爆ぜろリアル、弾けろシナプス、バニッシュメント・ディス・ワールド！！！！
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。