12/11/22 01:06:44.24 QwJOj0EJ0
ありがちな展開をダラダラやるよりいいんじゃない?
IH後半はクソだったけど、今週は結構良かったと思う
レースより日常回の方が面白いな
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 01:14:05.01 BgSWYo/t0
巻島ってメイン張れるキャラではないと思う これはもう力を込めて
ただ、新キャラと絡ませるにはいいキャラだと思う
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 01:27:32.60 7NyyqnH30
>>785
>そして坂道さんが真波にボトル返したかも解らずじまい
目標とする人にボトルを返す約束をした…
勝ってしまったのにあの時はお世話になりましたって返しに行ったら嫌みなだけ
もっと感動的な場面でボトル返却ドラマが展開するはず
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 01:31:49.37 oN5tBvME0
サハラ砂漠デスマッチで干からびそうな山岳に坂道さんがオアシスで汲んできた水を飲ませるとか。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 04:46:03.09 AbkPcxUT0
>>789
一騎打ちで優勝を競ったインハイより感動的な舞台って何があるんだろう
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 05:16:09.63 lwbRlH8u0
田所は見た目的にはアキバが似合うのにまったく順応出来てないのが微笑ましいな
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 06:01:11.41 DxtoD3pa0
やっぱ三日間ぶっ通しでレースやったのは失敗だったな…
バランスが重要だということが今週話でよくわかった
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 06:06:30.17 BJzNMTiE0
今週は良かった
チャンピオン誌全体的にも当り回多い号だったな
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 07:07:24.46 XNYb5NZX0
風の大地が全然おもしろくないんだが…
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 07:08:21.04 XNYb5NZX0
ミス
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 08:06:12.56 oH/+spy80
坂道さんのオカンは精神障害者か何かか?
いくらなんでも知能やばすぎだろ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 09:45:34.09 ngP6Cl5I0
>>787
レースより日常の方が面白いと言われる「王道銀輪漫画」(しろめ)
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 11:15:26.09 bQjKisoI0
途中までは本気で神マンガになると思ってたのになー。最後白けまくり。
「頑張ったんですよ、、、」
はぁ、そうですか。。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 12:21:35.72 wg0l8HZPO
金城こんなに早く復帰出来る程度の怪我ならもっと頑張れよ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 12:26:06.29 BY7eResE0
>>800
詰めが甘いよね
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 12:41:08.28 L+IMbLLB0
やっぱアキバ行くんだなと思ったがサイクルジャージのままって何て羞恥プレイ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 12:44:40.10 2aYqe6XS0
アキバなら問題ない
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 12:45:53.85 BY7eResE0
痛コスプレ扱いされたんだろうね
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 12:52:03.54 2aYqe6XS0
赤頭と緑頭いるしな
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 15:31:28.53 xOp+mcLm0
URLリンク(pds.exblog.jp)
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 15:33:20.02 xOp+mcLm0
URLリンク(blog-imgs-47.fc2.com)
勘違いしてる連中が多いが坂道=航
今週号は執筆が楽しくて仕方なかったろうな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 16:00:36.34 AbkPcxUT0
>>800
せっかくインハイから日が経ってる設定なんだから
総北の誰かに「早く治って良かった」と一言言わせれば済むのにな
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 16:29:03.07 bG5p+c8V0
>>806
人気漫画家のつもりになりたくてしょうがないんだろうなぁ……
こういう自画自賛イタネタしたかったのかと思うと哀れになる
……まあこの辺りまでは実際に結構熱かったかもとは思うが
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 16:41:03.13 IGPQblTp0
まぁ、人気漫画なのは違いないけど、チャンピオンで人気漫画ってのもなんだかなーって感じだけどな
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 16:44:30.27 V8Mb6D5Q0
こういうの引かれるから止めといた方がいいって誰か言ってやれ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 17:11:35.96 0linIUn2O
インハイまたやったりしてな
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:02:19.84 0aN0bGQR0
レース中より坂道さんが生き生きしちょる…
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:19:22.67 UAVwM8M/O
>>810
牛後ではなく鶏口だよ。
ジャンプマガジンならこれぐらいの作家切られるが
今のチャンピオンで渡辺は切れない。それぐらい秋田にとっては大事なんだよ。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:22:58.67 s4JofWvDP
今週、普通におもろかったな…
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:26:48.71 HI0OUJJo0
膝が…とか泣き入れてリタイアした役立たず、普通にロード乗ってんじゃん。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:57:08.50 AbkPcxUT0
一週間位経ってるっぽいがな
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 19:41:19.15 W6kbKBh80
>>807
合宿編で2年差し置いて勝った辺りから気付いてました。
坂道と自分を重ねて自己陶酔してる
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 19:52:49.91 u9pe3ACh0
坂道さんは先輩にプレゼントしてる暇あったら山岳にボトル返しに行けよ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 19:53:06.85 83uQRBksP
このウンコ頭に乗っけてるママン、知恵遅れなん?
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 20:05:46.92 u9pe3ACh0
ギャグのつもりなのは分かるが不快だよな坂道さんのカーチャン
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 20:09:13.55 8q9/18+x0
アキバでキョドってる三年生おもしろいなw
長らく見なかった日常編だから楽しかった
でもラスト……ショ先輩いなくなったらどうするんだ
主人公勢で一番人気なのに
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 20:13:47.97 AbkPcxUT0
いなくなる=戻ってくるフラグだろw新キャラも出したいだろうし
中途半端に金城や田所、今泉あたりが消えるよりドラマチックだと思う
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 20:13:59.21 7NyyqnH30
>>822
>でもラスト……ショ先輩いなくなったらどうするんだ
>主人公勢で一番人気なのに
え?
いなくなるの?
敵になるのかと思った。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 20:47:15.07 G8xxY185O
新章はチートさんが3年の時でよかったがな
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 20:48:10.81 u9pe3ACh0
それだと人気の3年が出せないだろ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 21:39:05.40 6Itq8hs60
>>822
どの道三年生は引退なんで全員フェードアウトするはずなんだがな。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 21:43:07.67 TC75X6pH0
面白かった
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 21:43:25.04 C8vyxRAIO
おいぃぃぃ
ショ先輩はあんまりいじくんじゃねーよ航
ショ先輩まで嫌いになったらもう御堂筋しかいなくなるだろ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 21:51:47.56 lDE5uRVw0
マガジンのベイビーステップでも両親が出てたけどえらい違いだわ。
池沼レベルと比べるのも失礼な話だろうけど、エーちゃんの両親の方がいいわ。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 22:20:31.69 C3Ono69l0
なんで金城さんは田所がメイドに絡まれてキリッ!としたんだ
メイド萌えなのか…金城さん…
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 01:22:35.16 cxa1SC2F0
やっぱカーチャン良いなw
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 01:54:16.01 mK6JwU7tO
>>827
今のペダルと秋田が一、二年差し置いて
わざわざ外伝連載やら外伝舞台のメインに引っ張り出される
商売道具の三年を引退させる訳ないべ…
ショを中心にして上手く絡ませようとしてるんだろうけど
これもう誰が主人公か分からねぇな
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 02:47:55.73 DJIW7S630
終わっとけば綺麗だったのになぁ・・・アイシの世界大会編みたいな蛇足感がある
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 05:58:50.25 ReIzw8Pt0
ヒカルの碁の伊角修行編みたいな唐突感もな
新章の主役は坂道さんじゃなくショなんだろうな
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 06:29:20.63 R8TJqWSR0
そうだったらいいけど来年のインターハイもっかいやるんじゃないのか
目次の編集後記にもなんか書いてあるし
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 06:42:11.01 ReIzw8Pt0
全何巻になるんだろ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 07:01:17.92 Qz6sy67E0
「ペダルは人気なので続けて下さい」
「有り難うございます、続けます」
「新章は人気のある3年も活躍できる舞台で、特に人気のショ先輩を
話のメインにして読者の気を持たせよう。勿論坂道の活躍も入れて」
「2年IH編の芽も残そう。人気あるうちはどんどん続けて行こう」
こういう会話が簡単に想像出来るわけだが
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 07:46:07.84 klFrgPmo0
たぶんこれから料理マンガになると思う
坂道が彦マロなみにでかくなる
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 08:03:21.55 4uvg+tdW0
>>837
合宿で4冊、インターハイで19冊だから、
今回の巻島離脱編で4冊、選抜世界編(仮)で19冊、
その後進級して2年編でまた20冊、
とりあえずここまでで70巻かな
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 08:19:46.93 ReIzw8Pt0
>>840
うわ
それ全部でうわああぐるぐるYSSしそう
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 09:05:47.16 h9MWenNXO
>>840
その間ずっとこれが看板じゃ、チャンピオンが持たなくなるな…
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 09:07:16.04 eYuWKHFi0
早くバキを再開するんだ
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 09:39:28.56 xw9Nc2Kv0
次の舞台はフランス編でしょうか
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 09:39:38.81 E4nov5yP0
地上最速を目指すサカミチさん
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 09:42:11.77 H5F0twW50
アフリカに行って、ヤツと勝負してきます!
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 09:55:59.39 9BLgpQHdP
あっちの板じゃ、とうとうスレタイがロードレーヌになった
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 09:59:53.92 4uvg+tdW0
>>847
>>1
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 12:35:38.74 /4Eq6Yc70
とっくにトンデモバトル漫画扱いになっていたのか
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 12:50:23.96 cu7WdSAY0
テニヌ、バヌケに比べればまだまだよ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 12:53:47.41 ReIzw8Pt0
確かに突き抜け度が足りない
かといってマジメなロードレースやってるわけでもない
中途半端なんだよなー
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 13:05:09.25 4rK3HkYN0
黒子のバヌケは突き抜けてるけどシナリオもあっちのがよっぽどしっかりしてると思うぞ・・・
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 13:05:09.74 1qYjfQT00
テニヌ並に突き抜けたギャグ漫画だったら清々しいんだけどな
ペダルは中途半端っていうのは同意
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 14:07:53.89 GxI09h+j0
スプリント戦だけ善戦して後惨敗の方がましだった
メガネ無双が無ければマシだった。
御堂筋が最後まで参加してればマシだった
仲間一丸で進んでればまだマシだった。
最後はキャプテン同士のバトルだったらマシだった
せめてデットヒートが弱泉だったらマシだった
最後にライバル君が勝ってればマシだった
せめてせめて、主人公が勝ったぞ!と誇ればマシだった(何だよあれ?勝ったの?って)
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 14:26:27.20 /4Eq6Yc70
俺のがっかりポイントは突き詰めれば
「何でここにいるの坂道君」とボトルを山岳に返さない坂道さん
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 16:31:45.26 ReIzw8Pt0
>>855
宿命のライバルかと思ったらそんな事は無かったぜ!
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 17:39:17.75 7fdYoFMj0
カーチャン…何ていうか…うん、とりあえず坂道がしている競技についてようやく理解出来たらしいのでよかったわ
直接競技を見ててあそこまで理解ができてないとかは流石に引いちゃったけどな
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 17:40:47.81 7fdYoFMj0
>>857
sage忘れてしまった。申し訳ない
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 17:43:05.01 807pd4L80
なんかあの母親に育てられたんだからコミュ障オタクになるのも無理ないなと思った
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 18:04:55.50 chSDAuNU0
表彰式の後、一癖も二癖もありそうな謎の外国人の若者一行が総北と坂道に挨拶
無言で坂道を睨む者、気安く語りかける者、不敵な笑みを浮かべる者
正体も明かさないまま彼らは消える
そして翌日、高校選抜チームによる世界大会参加が正式発表され
舞台はフランスへ。てな具合になると思ったのにー
三年が卒業して引退するのは当たり前じゃんかーww 二年は熱くなり過ぎーww
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 18:07:26.52 mDX325hX0
あのおばちゃんパーマは無いわーと思うけど、下手に髪型いじって美人になってしまうのもどうかーとも。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 19:27:32.85 8TxzBeiSP
レースしてない方が面白いだと?
まぁ坂道無双しなきゃ面白いんだよな
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 20:18:04.43 s6H7hBpn0
バランスが大事だよね
1レースを5巻くらいにまとめるようにして、適度に日常回入れた方が面白そう
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 20:40:45.41 mdtSFsEa0
自転車モノに限らず、レースしかしなくなる漫画は面白くなくなるよな
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 21:26:57.46 PIyUYd4H0
てんむす一話見たときこれは!いけるぞ!と思ったら来週終わり…
なんか、チャンピオンって10巻ぐらいで終わる漫画多いよね。
弱虫ペダルはまだまだ続きそうだが、終わるに終われなくなった刃牙みたいになったりして。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 21:41:02.47 ReIzw8Pt0
終わるに終われないどころか、一生のライフワークにする気満々に見えるわけだが
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 21:58:30.29 GxI09h+j0
てんむすはなんとなく女子勝負モノをなんとなく漫画化しただけだからな。
ってか、キャラコントラストが良くも悪くも咲だが。
咲みたいに絵も作品としても話もゴミ以下だけどヒットしちゃった。
ってのを追っかけるのはいいんだが、
咲みたいにマージャン知らないケド覚えたいゆとりヲタ層みたいな、
ターゲットをキチント定めないとダメ。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 22:05:16.91 YDdTsHNW0
>>867
咲で麻雀がどうとか言ってる奴見た事ねーわw
そもそも哭きの竜ですら中身は捨て牌すら無茶苦茶で作者は麻雀知らないまま終わりまで連載した
(反省して月下では棋譜をギチギチに読みこんで将棋オタから感銘を受ける)
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 22:17:33.61 4rK3HkYN0
いや咲は麻雀ファンにも人気あるよ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 22:22:58.85 1Y5kE/MV0
月下も棋譜は専門家のアドバイスとか受けてるのかしらんが
物語に全く将棋の内容関係ないんだよなw
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 22:29:25.53 qkmUGcO40
咲は最初こそいろいろ言われてたけど、最近はテニヌ並に開き直って
色々ブッとんでるけどキャラが可愛いから良し
みたいな感じになってる
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 22:48:46.42 ySydFJSb0
まあ麻雀マンガなんてオカルトや超人が出て当たり前だからな
オバカミーコほめてる人なんてほとんどいないし
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 22:56:23.99 cLfVy9IP0
ギャンブルフィッシュの人(コンビで?)が近代麻雀行ったよな確か
アレは受けはどうだったんだ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 23:08:49.17 mpr8YDYh0
普通の学生スポーツ物ならもう三年生は引退なはずなんだが、これ普通じゃねーしな・・・
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 23:16:12.01 1Y5kE/MV0
実は附属高校だったとか
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 23:51:13.96 2M0ma+pX0
糞メガネが不快なだけの漫画になる前に終わっとけ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 23:53:51.00 YDdTsHNW0
もうなってる
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 03:10:19.47 mYWPx41c0
黒子のバスケなんて
冬の大会なのに三年生が
未だにレギュラーで出てる高校多いぞ……
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 04:16:34.07 Lz7GqloIP
巻島さん離脱してメイドカフェ行くん?
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 05:37:15.09 PwTPB9+H0
スポーツ進学できるレベなあら3年でもありだろう。
むしろ受験とか全く関係なさそうなアイシの2年組引退とか
違和感あったな-。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 06:57:36.45 iHXTL7ag0
一巻の眼鏡女子より二年の体力眼鏡が気になる
最初からいなかった事にされたのか?
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 07:46:16.77 G6k/+bGZ0
学校の成績はどうなんだろう。まさか落第で居残るとか
田所っちが意外と頭よさそう。
巻島は普通より上。
意外とリーダーがやばいのかも
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 07:52:48.90 nS+hTlBZ0
>>882
スペアバイクだとショは勉強できなそうだったわ。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 08:11:11.52 bBKc+GUM0
>>880
インターハイ優勝ならスポーツ推薦余裕だな
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 09:26:29.42 mkDVVBSq0
インターハイに一年生を3人出したのは意外性を狙った金城の作戦。
実は実力で1年生トリオを遥かに凌ぐ2年生が何くわぬ顔で5人くらい新登場する。
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 12:26:20.43 iHXTL7ag0
>>884
金城と田所は個人賞も獲ってるしな
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 12:34:19.98 2MEdMAxt0
>>886
ショ先輩「・・・・・・・」
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 12:55:46.66 v3lHoqwa0
なるほど、ショだけ賞とってなくて普通に受験勉強しないといけないから引退が早いのか
謎が解けたな
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 14:25:02.31 eYg6JVr90
巻ちゃん、ダッサw
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 17:33:15.26 Joo2nQ7e0
引退しろごときで着信来るもんなのかね
欧州留学をイメージしたんだが
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 17:39:17.92 HH+frVcD0
>>890
ネタにマジレス
つか、留学にしても受験にしても本来なら3年は引退の時期なのに
なぜか2年が巻島が抜けるからと必死になってるのは変じゃね?って突っ込み入ってる
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 17:53:01.93 EedzUmpm0
作中で、「インターハイで3年は引退」って表現されてたっけ?
常識では引退なんだろうけど、この漫画では秋の大会があってもおかしくはない。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 18:08:00.70 HH+frVcD0
>>892
確かに、箱学はインハイで引退のようだが(18巻)総北はわからんな
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 19:15:28.96 PAYgZs0Y0
擬似のとき最後の勝負とか言ってなかったっけ?
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 19:23:02.28 h0BsOcNr0
どっちかが抜ければ勝負はできなくね
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 19:59:07.19 HSpYunlQ0
ギャンブルフィッシュは普通に面白かったな。主人公が超人無敵すぎて、まったく緊張感なかったが。
しかしIH一位になった坂道さんがこれから何を目標にするのかそうぞうできねえ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 20:20:41.25 8E9qyHMN0
世界一位
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 20:21:58.18 odd82Xfv0
ナムアミくん見覚えあると思ってたけどこいつだな
下諏訪のご当地キャラ・万念君だな
URLリンク(www.mpsnet.co.jp)
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 20:41:46.13 0q76Hh2r0
俺が箱学のエーススプリンターだ バキューンッ!
当時スレを見てて酷評の嵐だったけど
かっけええええって俺は思ったよ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 20:57:39.68 LttM9BztO
えっ!あれは当時不評だったん?俺もフツーに好きなんだけど。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 21:00:34.93 I22U9EVe0
出だしだけカッコ良くて結果がショボショボでガッカリパターン
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 21:13:28.19 Yddxr0lc0
新開登場時は大盛り上がりだったぞ
てかあの回自体が良かったよなあ
京都伏見VSハコガクの激突を予感させる嵐の前の静けさ
アブの熱血筋肉紳士ぶり 本気出した御堂筋の凄み BQN! だろ
ネタも熱さも最高だったよ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 21:49:09.00 GWYaontlP
この後国体三日間のレースが控えておるんじゃ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 21:52:26.41 0q76Hh2r0
お、そうだったのか。
株が下がったときにスレ見ちゃったのか。
自信に満ち、慢心はなく、俺は強いと言わんばかりの
携帯食を食いながらのバキューン!がかっこいいわ
待宮も好きよ、メンタルの弱さが玉に傷だけど
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 21:58:59.73 I22U9EVe0
流石に街宮は擁護レスなかったかな・・・
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 21:59:38.51 rqUMvl2t0
待宮かっこよかったけどどうも井尾谷は気持ち悪いわ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 22:20:05.17 0q76Hh2r0
メンタル崩れてるの待宮だけだろうし広島まだいけるだろ、って突っ込んでたわ
崩れる理由もなんか弱く思えたし
直線鬼さんの名前なんだっけと思ってggったら
直線鬼の部分を舞台化するのね、見たいわ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 23:13:34.29 JkvKy/a20
>>902
最近のトークショーで明らかになったけど、あの流れはほぼその場の思いつきによるアドリブだったらしい
本当はアブがスプリント勝負する予定で、新開はスプリンターですらなかったとか…
作者は昔から計算でなくその場のノリで感覚的に話を作ってて、以前はそれがたまたまうまくいっていたけど
途中で才能が枯渇してしまったのかな
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 01:20:21.65 kaybphVl0
その場の乗りで書いてるから後になって辻褄合わなくなってんだよ
新開登場は良かったが待宮の自分ルールは糞
乗りで書くのが悪いわけじゃないが収拾つかないと全部気合い合戦になるのもワンパ
ネタの引き出し増やせや
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 01:54:25.12 z6gyTdrq0
>>909
おまけにタイマンしか描けないしな。
更にそのタイマンも同着や僅差ばかりだから飽きるわ。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 07:42:36.43 6RsQfx670
>>899
過去ログ読めば分かるがあの辺は新開の呼び名が
呟きタラコ→BQN→新開さん
と超進化されたんだぞw
スレの勢いが板トップになったのもあの頃じゃなかったか
思い返してみたらスレが最後に盛り上がったのってあの辺までだよなー
1日目は御堂筋登場、アブ登場TUEEEE、擬似SEX
2日目は新開登場、御堂筋顎コーナー
って思い出せるのに
3日目…えーと…荒北のリーゼントwww位か?
航はキャラの登場のさせ方はめっちゃ才能あるのに
自分の作ったキャラを使うのが下手なんだよな
タイマンと回想しか手札がないから
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 07:48:54.28 GfxQeLyJ0
新開が負けたときのスレの勢いが凄かったw
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 07:57:36.61 6RsQfx670
>>912
そうそうw
2日目ゴールで御堂筋が負けた時もな
個人的には逆にすればよかったのにと今でも思ってるわ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 08:05:05.40 kaybphVl0
それだと箱学が一度も単独ステージ取らないままになっちまう
最終日は総北なんだから二日目は箱学に花を持たせなきゃまずいだろ
やっぱ一日目の同着から狂い出したな
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 08:05:25.12 o6ffGUL50
3日目はいぶし銀石垣がいるよ!?
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 08:06:20.79 A9V8CnFm0
>>913
2日目は御堂筋負けなら負けでよかったとは思うんだけど
3日目に全く成長してなかったのにはガッカリしたな
そのせいで2日目御堂筋に負けさせた意味が無くなった
結果、敵として格落ちしただけ
仮に何かしらの成長や気付きがあって、真波でも食ってればもう1回盛り上がったかもね
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 08:19:15.95 6RsQfx670
>>916
走らないと言い出した御堂筋を石さんが
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
すると思ってた俺w
航は自分の作ったキャラが大好きだと言うのは分かる
だからキャラ全員に見せ場を作りたがるし、掘り下げも回想で読者に見せたがる
それで成功した部分はあるんだが、おかげで話は滅茶苦茶になった
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 09:36:34.99 ntEb96DF0
もう全て糞道さんのせいって事で良いんじゃないかな
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 10:04:15.53 lxeyI48IO
御堂筋は石さんとのエピソードで今後成長するんだよ多分
敗北で成長させるよりは、仲間を頼んだり自分を大切にすることを覚えることで成長するキャラって気がしたし
まあ現状維持しか考えてないだろうが期待してる
丸くなりすぎてもつまらんから、敵への態度はあのままで、仲間の使い方覚えて肩の力抜かせればいいんだけどな
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 10:16:16.01 N/O+NzcC0
御堂筋最初は2日目で今泉に敗れて退場予定だったらしい
思わぬ良キャラに育ったから3日目にも登場させたんだろうが、結局使い所がなくてただの2日目の焼き直しになってしまった
御堂筋のエピソードは回想や石さんとの絆など、2日目でほぼ消化してたんだから、
惜しまれつつ力尽きて退場の方が綺麗な幕引きだったかもな
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 10:27:12.06 enmQSbDl0
>>917
思いついたものはとにかくなるたけ使ってしまいたい
でも当初想定していた大枠も変えたくない
で、遠回りになったり矛盾したりしていくんだね
まあやっぱり売れなかったには売れなかったなりのわけがあるんだなぁと
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 11:08:27.79 uujDgCfw0
>>920
その今泉に敗れて退場 っていうのがなんか不自然なキャラに育ったからなあ
強さは別としても、いまだに御堂筋が今泉のライバルには見えない
後から出てきた御堂筋自身のドラマにも 今泉全く関係なかったしな・・・
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 11:14:14.04 GnfOWWepP
とりあえずキモーは統一しろよ
弱泉なのか、ピヨ泉なのか、豚泉なのか、キモ泉なのか
コロコロ変えんな
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 12:59:38.07 t728oXin0
二日目はなんだかんだでおもしろかったじゃないか。
田所さんのひめひめが最高で
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 14:08:56.47 I7MmsgI00
>>922
一つ一つ積み重ねて描かれていった御堂筋の強さに対して
具体的な描写が何一つもなく『覚醒』とかいう訳の解らない理屈で強くなったと言われても
読んでるほうは( ゚д゚)ポカーンだ
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 15:17:41.49 olMqgUoM0
少年漫画の覚醒エピソードの中で一、二を争うレベルの「へ?」度だったわ>今泉
そもそも覚醒する前から荒北やら新開(覚醒前だっけ)とそこそこ良い勝負しちゃってるし・・・
パワーバランスがめちゃくちゃ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 15:30:48.77 1rUox89U0
とりあえず、坂道さん「自転車です!」と、御堂筋の「お母さんが事故に~」ブラフは最後に何かねじ込んでくる伏線だと思ってた
まあ何にもなかったけどね
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 16:05:35.52 w5TLHCZG0
物語が展開していって結果接戦になるんじゃなく接戦を描く為に進行させてるっぽいんだよな
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 16:16:52.58 I7MmsgI00
>>928
「インターハイの最後は坂道さん対真波のタイマンで、坂道さんが勝ち総北が優勝」という
物語になるのは6巻の時点で予想されていたが
まさかここまであからさまに「優勝のために坂道さんを無理矢理活躍させています」という
内容になるとは思わなかった
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 16:18:42.03 eq48orbl0
少年漫画でパワーバランスや強さの演出がどれほど大切か理解してくれ
「強さ議論スレ」なんてアホスレが作品ごとに立つくらい皆強いキャラに関心があるんだ
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 19:03:47.99 kWKImEe30
2日目の新開VSで御堂筋の筋肉ぶるるんは良かった
3日目が袖まくりと大食いなのがな~
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 19:21:37.55 hwR0kddl0
2日目のスプリントポイント直前で新開が油断して負けたのに
2日目ゴール直前で御堂筋も油断して負けたのにはワラタ
御堂筋ってそういうキャラだっけ?
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 19:47:35.82 yZ7GphAvP
とりあえず、「うわあああああ」ぐるぐるぐるぐるー
以外のパターンを下さい。まじで
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 19:52:07.28 lxeyI48IO
油断じゃなくて足がぶっちしたんだろ
三日目も平気で出てきてたが
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 19:53:53.97 hwR0kddl0
>>934
足がぶっちする前に両手広げてアピってたじゃん
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 19:59:41.59 o6ffGUL50
>>933
中国のツンデレ拳闘士が思い浮かんだ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 20:31:26.99 fl6QP9tV0
>>933
「そおおれぇぇぇっっ!」ゴァッ
があるじゃない
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 20:31:54.40 UdPtlUDP0
坂道さんはグルグルパンチの回転数もすごそう
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 02:21:00.09 2MnRkQcH0
スラムダンクで言えば、入部数ヶ月の花道が味方に足引っ張られながら
沢北や河田兄、その他全国の強豪を正面から実力でねじ伏せて
湘北が全国優勝したようなもんだよな
その先の話なんて誰が読みたいと思うんだよ
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 02:55:23.42 H5yP2Vi90
そうだな…もうけいおんみたいに、日常をメインにして自転車は年に一回ぐらいでいいんじゃないかな…
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 06:08:01.23 BSVVskbG0
今週みたいなキャラ同士の掛け合いを読者に飽きられるまで繰り返すしかなくね
もう坂道さんには目標ねーもん
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 06:14:19.40 ByQsN0m/0
スコットからクレームが出て今泉は新車に乗り換えそうだな
いや、元からそのつもりか
しかし坂道新聞記事に『クロモリへのこだわり』とか出ててけどマジで調子乗ってるな
カーボンフレーム乗り出したら手が付けられんぞ。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 07:11:13.79 4+DcM5/w0
>>939
キャラの立て方次第ではそれでも面白くできそうなんだけど、
この漫画はあくまで「頼れる先輩」「ひたむきで頑張り屋な初心者主人公」の人間関係を崩さないのに
やってることはかけ離れてるから白けるんだと思う
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 07:27:50.66 2uQabbYx0
シャカリキのテルなんかあまりに実力に
「(ライバルの)悲劇と絶望をよぶ破壊の王子」なんて呼ばれてたからな
坂道君はいつまでたっても「頑張り屋さん」扱いっておかしすぎる
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 07:39:40.93 9lfLo5AI0
新章でも「インハイ優勝したすげー初心者」扱いなんだろうかねー
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 08:52:45.16 WJ+md+t+0
転倒最後尾から単独で追い付く
ストップしてずっとデブ引いて追い付く
集団に飲まれるぐらい遅れてクライムに向いてない重いクロモリで2日目まで温存されてた真波と叩きあいやって勝つ
え、何このバケモノ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 10:45:35.18 bMMZSCkYP
で、現実問題、最下位からトップ集団まで
追い上げるって可能なんです?
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 11:17:49.76 qcWYgUrL0
意味が分からない
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 11:19:59.71 BSVVskbG0
会長www
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 11:33:15.88 D8HSdu/z0
>>946
今回の主人公がチームメンバーに涙を流して頭を下げるシーン
普通なら感動できるシーンなんだが、いや、金城達が坂道に頭下げろよと冷めた目で見てしまうな
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 11:40:33.50 70bk2CEP0
>>947
948と949が言ってるのはこれのことな
ツール・ド・フランス2007第1ステージ マキュアン強襲
URLリンク(www.nicovideo.jp)
集団から脱落した選手がステージ優勝とった映像
まあアシスト使ってるわけだが
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 14:53:50.64 Z7nvoIKf0
この先どうやって話を続けるつもりなのか
ある意味ものすごく気になる作品ではあるw
理由はないけど、坂道が唐突に弱体化したりするのかな?
この作者ならやりかねないから怖いなw
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 15:02:13.55 BSVVskbG0
新しい戦いの地で、インハイ時に誰も気付けなかった弱点が判明するんだろ?
坂道さんは克服のためにぐるぐるああああして優勝
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 15:21:18.14 xP3hiwL70
ショのログアウトフラグが立ってるから、坂道さんがうわああぐるぐるしながら
「ボクはまた巻島さんと」一緒に走りたいんです!か~ら~の「また一緒に走れるっショ坂道ィ!」に一票。
どんな話になっても坂道さん無双は間違いない。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 15:39:35.40 d184N/wP0
あんな金持ちなのにログアウトは海外しかない気がするのだが
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 15:49:17.73 WJ+md+t+0
>>950
ひっぱってくれたの箱学の人だしなw
金城と豚は土下座して靴舐めて良いレベル
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 15:55:24.50 xP3hiwL70
>>955
俺は新章は海外選抜編派なんでな。
進級派もいるのかな?
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 16:31:55.16 ugiFb7540
高3の大事な時期に親の都合で海外って普通はないけど、漫画だから有りなのか?
留学なら二年まであんな悲壮ムードは違和感あるし
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 16:33:17.47 WJ+md+t+0
>>958
海外の入学式は9月
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 17:39:12.55 qTgbhcvm0
そんな海外事情を航が考慮してるとは思えない
人気のショをキーマンにして展開しようってだけじゃね?
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 17:47:45.18 WJ+md+t+0
考慮してないからだろ、本当なら数カ月前から決まってるんだし
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 19:02:28.97 BLSY4ae10
アニメ同好会編来るか!?
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 19:43:29.12 GNkm4plx0
>>959
まさか高校を中退して、この9月から向こうの大学生になるのを想定してる?
海外留学って高校は卒業しないもんなの?
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 19:59:46.86 DFYuvVfo0
>>962
今泉って序盤、坂道に友達候補のオタク手配したって言ったよな…?
そんな奴出てきてないぞ
あれがgdgdの予兆だったのか
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 20:54:46.32 BVG9+m+T0
初心者が優勝とかねーわ
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 21:06:36.37 sHlETR+g0
初心者でもあり、誰よりも長距離走る練習を積んできた男でもある
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 21:11:26.63 fw8tguj80
今泉も小学生の時から毎日70km走ってたはずなんだがなー
毎週末90kmの坂道さんより少なかったんだな
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 21:17:07.23 bWd4ODpm0
ロードで70kmとママチャリで90kmだからな
毎日と週末のみの差があるとはいえ、必ずしも前者が凄いと威張れるものではないと思う
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 21:21:36.14 fw8tguj80
坂道さんのポテンシャルがチートすぎたのが今泉の不運だな
ロードとはポジションも使う筋肉も違うママチャリでちょっと練習していた程度で
全国の猛者を無双して単独優勝できるんだ
これからBMCに乗り換えたら世界でも無双できるぜ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 22:40:59.16 4m0MNwX+O
ボトル返し忘れたんだから来年またインハイに出なきゃな
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 22:41:44.71 7BRy1Ftc0
ただの設定破綻なんだよなぁ
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 22:55:21.71 ySYgR3WfP
3日目で集団に飲まれるまではワクワクしてたのに
荒北が意味わからん勝負始めてから冷めてきて
そのあと平地で切り捨ての茶番が始まって一気に冷めた
どうしてこうなった
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 23:02:32.24 4m0MNwX+O
荒北活躍エピソードと思わせて頭の悪さを露呈しただけだったな
箱学の頭脳派担当だと思ってたのに
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 23:05:24.04 6jYEE9yZ0
集団がこけおどしすぎた
普通のロードレースだと集団が有利なのだから、すごい追い上げでトップを脅かすと思っていたが
そんなの航に描けるわけなかった
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 23:11:55.05 fw8tguj80
>>970
次スレよろ
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 23:23:29.20 C8PvDVAa0
ロードレースならではの面白い展開がなさすぎ
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 23:35:59.45 2uQabbYx0
初期の今泉の「自転車は頭脳で走るスポーツ」みたいな台詞が今となってはね・・・
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 23:40:17.48 4m0MNwX+O
スレ立て規制中でした
>>980の方お願いします
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 09:02:45.75 fsw2jyKL0
もう戦略は坂道さん、で良いぐらいのドチートキャラになっちまったからな
走るのヘタ、クロモリでほとんど引いてもらえなくて優勝とか
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 09:21:24.94 fxU+iFEr0
もう坂道さんが負けるビジョンが見えないからな
怪我とは病気とかは萎えるからやめてくれよマジで
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 09:31:35.29 fZfVnufg0
>>980
次スレお願い
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 10:49:03.61 J6daLjNG0
少なくとも国内では見えんので、進級篇はやめて欲しいんだが、
今のところそちらの可能性のほうがありそうでなぁ・・・
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 10:56:28.61 NuTtd9s90
誰かイチローみたいに坂道さん最強伝説作ってくれ
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 11:39:01.57 bqqfJ1Ad0
>>983
もうあるよ
URLリンク(ja.uncyclopedia.info)
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 14:40:59.87 wWJ7Dha3P
久しぶりにチャンピオンみたら、やっぱ坂道さんのチート優勝かよw
秋葉にあんな高級ロードぞろいでいったら、窃盗団のカモやでwww
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 14:44:30.70 QcLvpc/r0
>>とうとう競技歴4ヶ月でインターハイでトップゴール、総合優勝。やりすぎである。
わかってるけどなんかここクソふいたw
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 14:58:51.19 J6daLjNG0
せめて山岳にはもうひとひねりして勝って欲しかった。
本当に思い出補正とかすらなく気合だけで勝ったもんなぁ・・・
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 15:18:13.50 xQ+6I2Hd0
覚醒()して光の翼()を生やした真波に普通のヒメだけで追いついた坂道さんですから
勝利にひねりなど必要ありません
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 15:22:05.10 fxU+iFEr0
>>981
すまん駄目だった
>>990頼む
【渡辺航】弱虫ペダル 75速【チャンピオン】
『弱虫ペダル』(よわむしぺだる)は、渡辺航作のロードレーヌバトル漫画。
単行本1~25巻 発売中
※本誌ネタバレは公式発売日である木曜0時解禁
※それまでのバレ話題はアニメ漫画速報板で
※次スレは970を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は代行スレに依頼するか、レス番を指定して(←これ重要)お願いしてください
前スレ
【渡辺航】弱虫ペダル 74速【チャンピオン】
スレリンク(wcomic板)
「まじもじるるも」の話題はこちら
【るるも】渡辺航総合スレ【シリウス】
スレリンク(ymag板)
過去ログ(外部サイト)
URLリンク(www.comic-2ch.com)
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 17:41:49.13 QN0zz2iDO
精巣ガンからの復活と全日本7連覇は入れて欲しいな
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 17:44:54.38 fsw2jyKL0
ガン治療の薬でマスキングして血管拡張&血液ドープか
何故か関係無い心臓の薬使ってたって時点で最初から疑えよって感じなんだがあれも
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 18:33:07.85 0Q/GF95v0
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【渡辺航】弱虫ペダル 75速【チャンピオン】
スレリンク(wcomic板)
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 18:40:15.39 5LDumHaKP
おつ
ドン!
ハコ…ガク!?
鰤かよw
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 21:54:53.24 587tfc4J0
>>991
金城涙目なんだろなw
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 22:08:38.35 2IojAf930
>>987-988
山岳にひねりがなかったのは山岳自身がひねられる側だったから
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 22:15:16.04 TKY+x2Hk0
作者が無自覚なチートは質が悪い
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/27 23:05:00.03 94Xf7i5P0
そういや来週は休載か
レポートなんていらん
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 00:08:50.99 RQ04m/5B0
恋愛編やってマネージャーを今泉に取られてほしい
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 01:41:40.95 I8glA3uo0
埋め
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 01:42:11.05 I8glA3uo0
梅
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。