12/10/25 02:28:58.11 /P3+k7UHO
>>乙バレきたの？
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:31:38.78 HmlLpTq+0
>>1
乙です
前スレ>>996
冗談でもネタでもなく、マジでその展開ありえるんだよなｗ
ナルトとサスケがフージョン
地球に迷惑かけないために月で戦う展開もあり
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:34:03.06 81mue+ko0
まあちゃんと仲直りしてからだな
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:35:06.28 oBWel+mZO
月があるってことはNARUTOの世界って結局地球なんだ
てか宇宙空間とかNARUTOの世界とかけ離れすぎてww
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:35:29.16 bvyef1n70
一乙
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:37:36.76 cOFq/lLV0
ナルトとサスケが戦うのは最後らしいから
サスケ「俺はようやく真実を知ったぜ」
ナルト「俺もようやくマダラを倒したところだってばよ」
で戦争とか全然関係なく戦う可能性も大いにある
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:38:09.32 wu0SmlT80
位置乙
柱間細胞っておかしくね？
木遁って柱間しか使えないの？ 血継限界じゃなかったっけ？
千手一族、全員使えないとおかしーだろ。
うちは一族は全員、写輪眼あるぞ。
白の一族も、氷遁使えるぞ。
なんで、扉間は木遁使えねーんだよ。
それと、水影のねーちゃんも血継限界２つあるってズルいだろ。
本編に一切説明ないし、気になるわ。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:39:11.82 r67cudBq0
>>5
伝承では六道仙人が月を作った
真に受けるなら我々の地球とは全く関係ない惑星という設定になるけどね
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:42:36.08 81mue+ko0
>>8
血継限界は血族全員が発現する訳じゃない
白の家系も白の母親は、白が氷遁を使えると知った事にショックを受けていた
おそらく発現しない事を望んでいたんだろう
という事は発現しないで一生を終える可能性もあったという事だ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:42:46.24 oBWel+mZO
うちはでも写輪眼開眼するのは一部のレアってなって話じゃないの
柱間関係は謎ばっかだけど
とにかく柱間ら血がばり濃い
メイはずるくもなんともない
水遁、火遁、土遁をうまく使いこなしてる、
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:43:05.89 qdv2jAS0i
>>8
木遁はうちはで言う永遠万華鏡なみの激レアな能力なんだろう
うちはだって全員が写輪眼なわけじゃない
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:44:12.86 tpZfsD/l0
オハナ原文バレ待ってる
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:45:06.12 wu0SmlT80
>>10
なるほど、納得した。
でも、なんで水影は２つも血継限界あるの、ハーフ？
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:45:16.81 X/AVYPNR0
白眼の宗家＆分家とその他大勢とで違いがあるの？
宗家の目を欲しがられてたし
分家の人は死んだら目が使い物にならないように額になんかあるし
その他大勢の白眼は奪われたりしてるのに
16:ohana ◆IR7jauNn4E
12/10/25 02:45:28.61 DDPIMRZPP
暗がりの出会いー
長門 マダラ？
607 どうでもいいんだよ
オビト（マダラ）…
ヤヒコ …あの…うちはマダラの名をかたるってことは犯罪者かただのバカか… 何のつもりでオレ達に近づく？
オビト（マダラ）…輪廻眼… 古くからそれを開眼した者を正しく導くのが我々組織に託された使命
長門 ！ … ボクの眼のことをしっているのか？
オビト（マダラ）お前はこの世の安定を夢みた六道仙人の生まれ変わりだ …大国ばかりが光を浴びて …お前らの小国の里はその影にあり死にかけている だからこそここに開眼したのだ
長門 …
オビト（マダラ）光が当たるところには必ず影がある 勝者という概念がある以上…敗者は同じくして存在する 平和を保ちたいとする利己的な意志が戦争を起こし 愛を守るために憎しみが生まれる
これらは因果関係にあり切り離すことはできん…
…本来はな… だが勝者だけの世界平和だけの世界
愛だけの世界 それただけの世界を創ることもできる！ 我々が協力すればそのやり方を知ることができる …輪廻眼の本当の力をお前が手にしたとき すぐにでもお前らの世界が成就する …さあ…
オビト（マダラ）右手を差し出して握手を求める
長門 …
ヤヒコ そんなことはできない
長門 ！
ヤヒコ オレ達を利用しようってのか？ …お前が言ってることは都合がよすぎる… 相手の痛みを知り同じように涙を流させて初めて本当の世界へ近づける
オビト（マダラ）…同じように涙をか… …つまり復讐か？
ヤヒコ いやそういうことじゃない 理解しあうってことだ
オビト（マダラ）お前こそキレイ事を口にするな この世にそんなものは無い
ヤヒコ 行くぞコナン 長門 こいつらは信用できない！ 二度とオレ達に近づくな
オビト（マダラ）長門の横を通り …毎日同じ時間にここに居る…
長門 天！
オビト（マダラ）お前もいずれ…気づくことになる
オビト（マダラ）木の葉を見下ろしながら （オレの計画には気付けないだろうが…）
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:46:27.75 vczLyeqD0
六道細胞は無いのか
18:ohana ◆IR7jauNn4E
12/10/25 02:46:30.14 DDPIMRZPP
>>16
のはらリン墓の前
カカシ これ…一応極秘扱いなんだけど… ミナト先生のお子さんが生まれるんだってさ… 戦争を知らない世代だよ…オレ達ももうすこし遅くに… …
…オビトにも報告してやらなきゃ… もう行くよ リン
オビトその様子を影からみている
オビトもりんの墓に近づく カカシが飾った花をバラまく
オビト （口寄せの術…！）
九尾襲来
顔岩の上にミナト
その下に仮面付けたオビト
回想
カカシ 遅いぞオビト！
ミナト やっと来たね… キミがオビトか
りん 待ってたよ
オビト ぜいぜい ギリか…
カカシ 大遅刻だよ！
ミナト もう自己紹介は終わってる後は君だけ
オビト オレは火影になる！！うちはオビトだ！！
んでもってオレの火影岩にはトレードマークのゴーグルとさらに写輪眼もしっかり彫ってもらう
…それで他里にニラミをきかせてやんのだ！！ 写輪眼でメンチきってるオレの火影岩にビビってここには手が出せねーよーにな！
カカシ ハア… そんなのは火影になって写輪眼を開眼してから注文しろ…だいたいゴーグルなんかしてたら写輪眼は彫れないだろ！
オビト ゴーグルの上から彫ればいいだろうが！
リン それだろ眼が飛び出てるみたいになるね… フフ
ミナト とにかくオレと同じ夢を持ってる部下が出来てうれしいよ 今日からキミの上司にあるミナトだ よろしく！
オビト オウ！！
回想終わり
仮面オビト （ミナト先生…）
ミナト クナイ用意
オビト （もう… こんなとこは… こんな世界は…）
オビト思いでがずら～～～～～～
九尾、尾獣玉吐く
オビト （どうでもいいんだよ）
現代戻って
ナルト ンな訳にいくかボケ！！オレってば四代目火影の息子だぞ！！！てめーの口車なんかにゃのらねえ！！
マダラ そうか…人柱力の本体だからだと大目にみてやったが… なら手加減はできんぞ
かつてオレの九尾を縛りあげた柱間の木龍だ
八尾 やっぱマダラはむちゃくちゃ強えーな！
ガイ それこそやりがいが…あるというもの… ゲホッ！！
八尾 アンタは強がりが強えーな…
ナルト こっちだってゾンビ相手に手加減はしねエ！！死んでんだから！！！
九尾VS木龍
カカシ なぜだ！？なぜマダラのような奴ろ！？
オビト … お前に語るべきことなど何もない 最終戦だけだ…！！
迫る決着の刻…！！
終わり★サーセイ
次号は休載します。再開は50号です
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:48:06.13 LUR7iMyL0
>>18
乙
NARUTOの小説の情報なかった？
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:49:30.94 oBWel+mZO
>>9
月を作ったって…ww
全く話しはずれるけど
NARUTOの世界を一つの惑星(地球と同じ大きさ)と考えても、
話盛っても中国全土くらいの規模になっちゃうよね
ごくたまにNARUTOの世界の規模の小ささに戸惑いを感じる
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:50:33.21 vczLyeqD0
> カカシ なぜだ！？なぜマダラのような奴ろ！？
カカシ久しぶりの台詞で噛むとは・・・・
22:ohana ◆IR7jauNn4E
12/10/25 02:52:26.02 DDPIMRZPP
>>19
11/2 金曜
サスケ外伝解禁！！
サスケとイタチの死闘から、鷹を名乗るまでの空白の時間が小説に！！
己の復讐を果たした後、兄の遺品を頼りに訪ねた 狼が哭く という里でサスケが巻き込まれた事件とは！？
迅雷伝 狼が哭く日
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:52:56.06 aDbZwUJa0
ホモ成分が足りない
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:53:21.18 81mue+ko0
回想でカカシとオビトの仲良し度があがってるじゃねーか
25:ohana ◆IR7jauNn4E
12/10/25 02:53:22.45 DDPIMRZPP
>>21
ごめん。。。タイプミスですｗ
> カカシ なぜだ！？なぜマダラのような奴と！？
です。
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:53:47.97 sIK91FQG0
>>22
表紙は書き下ろしでしたか
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:55:18.24 bvyef1n70
>>22
そんなの出るんだ知らなかった
28:ohana ◆IR7jauNn4E
12/10/25 02:55:21.54 DDPIMRZPP
>>26
カラー情報ではなく白黒ページ情報だから何とも言えないです・
表紙はサスケがどーん
豪華スリーブが付いてくる！！
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:55:24.56 81mue+ko0
おはな乙
やっぱり「息子さんが生まれる」とは言ってなかったんだな
英文め
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:56:05.47 xeIaNBWB0
乙
「どうでもいいんだよ」かまあそういう無気力かつ虚無的な気持ちでもなきゃあんなことできやしないよな
五影会談をおそったりカリン刺したあたりのサスケと似たような感情ってところだね
あのみんな嗤ってやがる！ってのと似てる
そういう態度ってちょっと冷静に傍から見るとただの悲劇のヒーローヒロインになったつもりで
自分に酔いしれてるタイプになるわけだが
将来的にその状態にいる頃は黒く塗りつぶして消去したくなるくらい恥ずかしい廚二だったあの頃みたいになることが多い
しかし、程度の差こそあれそういう状態に陥る人間は現実にもわりといるよな
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:56:29.56 vczLyeqD0
ナルトの世代が戦争を知らない世代って事はあの時点でもう平和は実現してたのか？
とてもそんな状況に見えないんだけど
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:57:34.55 zoYZxTln0
生まれる前から
ミナト先生の息子ってあんた・・・カカシィ・・・写輪眼すごいね。ｗ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:57:40.22 tpZfsD/l0
長門 天！ って？
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:58:05.35 aqlFHphlO
>>20
その昔、日本列島が全世界（地球上に日本列島規模の大地しかない、地球サイズもその分小さいと推測出来る）
という漫画があってだな……
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:58:41.46 sIK91FQG0
>>28
ありがとうございます
早売りの来週のではなく今週のジャンプの銀魂の前のページに
小説の情報があってそこにもサスケがいるのですが表紙はこの絵と同じですか
36:ohana ◆IR7jauNn4E
12/10/25 02:58:41.81 DDPIMRZPP
>>33
これから細かいこと気にしないでね。
… さんてん
長門 … ！ てことです。
読みにくいとかなら、読まなくていいので。。。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:58:47.54 aDbZwUJa0
サスケの小説はホモですか
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:59:08.32 81mue+ko0
岸本、もしかして回想前に
マダラ→尾獣担当
オビト→カカシ・ガイ担当って分けたの忘れてる？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:59:24.64 ucxiYXHo0
おはな乙
オビトの火影のくだりがすげー辛いわ
どうしてこうなった
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 02:59:42.98 vczLyeqD0
>>25
久しぶりの台詞で噛んだ方がネタ的に面白かったのに無念
41:ohana ◆IR7jauNn4E
12/10/25 02:59:59.33 DDPIMRZPP
>>35
それです。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:00:03.26 xeIaNBWB0
こういうさりげないちょっとした回想において
オビト（仮面）にクシナの出産をばらしたのをカカシだったと描いておくところが岸本の憎いところだな
ミナトの嫁がクシナで人柱力とかはゼツが情報集めてマダラ経由とかで教えてたとして
とするとあの日ガキ二人以外は総出っぽかったうちは一族はほんと何処で何してたんだろう？
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:00:25.77 DZIteTvP0
なんか他に里無かったっけ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:02:11.21 ucxiYXHo0
>>38
マダラが「オビトはそっちやれ」と飛んでったときガイがマダラを目で追ってたから
ガイも飛び出してマダラを追いかけたんじゃないか？そしてやられたと
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:02:18.53 sIK91FQG0
>>41
ありがとうございます
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:02:46.05 tpZfsD/l0
>>36 分かんなかったから聞いただけだけど気に障ったんだらゴメン
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:03:09.97 81mue+ko0
>>44
なるほど
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:03:55.95 cpz55nan0
これって、ほとんどの原因にカカシがかかわってるね
オビトが闇落ちしたのも、ナルトが孤児になったのもその他いろいろ。
もう、うちはのクーデターにもカカシがかかわってもいいかもしれんｗ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:04:05.41 ucxiYXHo0
あの距離からして写輪眼でカカシの口元を読み取って知ったんだろうか
マスクしてても分かるのか謎だが、耳ではまず聞こえない距離だよな
50:ohana ◆IR7jauNn4E
12/10/25 03:04:17.16 DDPIMRZPP
>>46
いえ。タイプミスもいつも多いので。。。
こちらこそすみません。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:05:10.09 Sb159cM50
相変わらずわけのわからない奴だなあ
どうでもいいなら、わざわざ木の葉を襲うなよ
せっかく手に入れた九尾も手放しちゃったじゃないか
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:05:49.58 aqlFHphlO
そらまあ、八尾と九尾とられちゃ駄目なんだから普通ビーとナルトを守りに走るよな
ガイは間違っていない
カカシ完全に頭から飛んでるみたいだけど
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:05:50.45 65WkyaiL0
ヤヒコはやっぱまともだな
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:06:25.16 vczLyeqD0
>>48
これでマダラの闇落ちにまでカカシが時空を捻じ曲げて関わってたら神展開だな
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:06:25.67 qylSQaoI0
てか長門もオビトも自分の世話になった先生をあっけなくやりすぎだろｗ
長門のジライヤのあとにオビトのミナトとかやっちゃうと安っぽく感じるし
まーた同じじゃねえかって思う もっと感情をだしてほしかったなー
なんかもっと細かく回想してほしかったわ じゃないとこいつらただの
小物臭しかしないｗ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:07:16.89 ucxiYXHo0
どうでもいいとか良いながら今の世界を変えようとしてるようにしか見えん
実際は今の世界を潰すつもりだけどさ、救いたいと思ってそうで
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:08:09.42 cpz55nan0
里の中でオビトのころを知っている人ってどのぐらいいるの？
ナルト達の同期がやほかの里の人たちが来ても「誰こいつ？」でしょう。
まぁ、オビトが誰だか分からなくても問題ないかもしれんけど。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:08:40.37 vczLyeqD0
>>55
マダラの回想細かくやらないといけないからオビトにあまり長い事時間割けないだろ
今のままじゃマダラなんて完全に自業自得の逆恨みキャラで強さはともかくメンタル小物すぎるし
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:10:15.97 TreWTrlw0
>>57
ジジババには顔覚えられてたかもなｗ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:10:16.57 xeIaNBWB0
>>48
情報ってのは持つべきやつが持ってる手札全て手に入れて初めて意味を成す
断片とかでは無意味なことが多い
カカシはクシナが人柱力とも知らなかったしただミナトの近くにいただけで世間話にすぎない
極秘だったとして万が一それを里の誰かが聞いたとしても本来何の意味もなさないものだったが
それを誰でもないオビトが知り得てしまったことがこの場合は悲劇だな
その偶然を原因とか関わったとするのは難しいと思われる
この場面を想定してカカシに言わせるよう仕向けた、計算した誰かがいるなら関わったことになるが
んなことできるのは作者だけｗ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:10:34.52 tpZfsD/l0
>>50 いやいや長文タイプしてんだからそんなの普通 つかむしろ少ないぐらい
いつもありがとうです
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:13:15.95 D2z5GLIB0
こりゃー……泣けるだろ
俺たちも生まれる時代が違っていれば
これがすべてだ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:15:45.79 xeIaNBWB0
>>56
今の世界はどうでもいいんだろ
世界を変えたいは解るが世界を救おうとか救いたいでなく
今の世界は自分にとって不都合間違いだらけだから壊れておｋそして新しい世界で自分が救われたいんでね？
端的に言うとスケールのでかい現実逃避ただし世界は力で必ず新しく造り替えることができる可能性を
マダラに見せられ教えられた上の現実逃避だからただの現実逃避とはならない
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:16:25.83 TreWTrlw0
オビトの名前が初めて出てくるのって何巻？
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:17:37.44 D2z5GLIB0
>>64
16巻
暁の名前登場とイタチの帰郷と
イタチがカカシを連れて行こうとしたのも16巻
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:18:19.75 5tx9kI1U0
ナルトとオビト似すぎ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:18:34.51 xeIaNBWB0
>>64
おそらく墓の前で夕顔と話してるときだと思う
木の葉崩し直後あたりかね？
ミナト班の写真がでたのは扉絵だけど何話か忘れた
比較的速かった記憶がある
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:19:31.98 N4TZaLjQ0
ただ単に柱間が木遁使いってのも木の葉の里の初代だから相応しいそれっぽい能力
つけただけでしょ
木遁も水と風の合わせ技の決壊限界らしいし千手特有じゃなくて個人特有の能力って設定ぽいからね
輪廻眼の開眼は単純にうちはの目と千手の体+αでできるんでないの
マダラの開眼のシーンとかジイ様がぼけて目が回りだしたようにも見えて泣いた
死の間際になってなんで開眼したのか気になるね
開眼するまではマダラは隠居してて突然開眼したからわるだくみを考え付いたんだろうか
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:19:39.58 LfMfZlUDO
正体と理由を聞いたらショボすぎてガッカリだよ。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:20:13.94 qylSQaoI0
>>58
それはもちろんそうだけど、オビトは明らかにナルトみたいな奴だったし、
長門だって回想ではめちゃくちゃ仲間とジライヤに大事に想ってる奴だったから
その先生をあっけなくやっちゃうのはなんかこいつらのキャラただのきもい奴だろｗ
マダラもこの後やるんだろうけどさー ナルトがあっけねくカカシやっちゃうみたいなもんだろｗ
もっと細かくやってくれたらキャラも立つのになーと思った
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:20:37.95 TreWTrlw0
レスありがとう
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:22:06.92 tpZfsD/l0
オビ10 マダラの爺語りを完コピしてあと
お前もいずれ…気づくことになる （オレの計画には気付けないだろうが…）
実はマダラもオビトに言った時同じこと（）してたんじゃね
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:22:06.98 sJGYK+hf0
万華鏡写輪眼＋柱間細胞＋100歳まで童貞を守る＝輪廻眼
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:22:27.84 cOFq/lLV0
>>66
素直に火影の夢を語る所なんてナルトと被せてるんだろうな
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:22:48.35 xeIaNBWB0
チャクラの融合は血継限界だがそれで産み出される新しい遁術は個人および濃い遺伝子を持つ子孫に依存っぽいし
木遁は初代様のみの能力って言われていたぞ？
マダラが木遁もつかえねーくせに柱間の孫m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーって綱手を見て馬鹿にしてたような
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:23:27.20 aqlFHphlO
ナルトも堕ちたらあっさりカカシ殺りそうなもんだけど
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:23:34.74 5tx9kI1U0
>>72
でもマダラはかなりオビトのこと信用してるっぽいよ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:24:56.24 cOFq/lLV0
>>76
サスケ殺されて暴走した時に白を殺せなかったけどな
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:25:20.30 aDbZwUJa0
ナルトはキレたら普通にカカシくらい殺すだろう
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:26:10.38 qylSQaoI0
>>76
あっさりやりすぎなのが小物臭の原因 もっと心理描写をやってくんないと
ほんとただの雑魚キャラになっちまうｗてかもうそんな感じだなｗ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:26:11.46 vczLyeqD0
マダラは蘇らせて貰う事も計画に入れてるから完全にオビト信用してるって事だよな
幻術か何かで保険かけてた様子も無いし
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:26:30.17 HmlLpTq+0
>>73
おいｗｗ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:27:05.28 HmlLpTq+0
>>80
え？普通に雑魚キャラじゃないの？
ラスボスじゃないんだし大目にみてやりなよ
所詮オビトだし、あのカカシのライバルだしｗ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:27:48.17 N4TZaLjQ0
血継限界と淘汰の意味がよくわからんのだけど
なんでそういう名前にしたんだろ理由あって考えまくってひねった
結果の名前って感じするんだけど
血継は遺伝っぽいイメージあるんだけど
限界と淘汰ってなんでこの文字あてはめるんだろうね
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:28:11.80 HmlLpTq+0
>>76
原作にない描写で憶測だけで語るなよ
オビト擁護してるつもりなんだろうが…
落ちたらってナルトは既に何回も堕ちてるだろ
そのたびに戻ってきてるけどな
まあ雑魚キャラと主人公比べても仕方がないけど
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:29:40.57 aqlFHphlO
>>78
堕ちてないからでしょうよ
堕ちたら感情無くなるタイプだと思うんだが
まあ、ナルトの場合そうなったら九尾に意識乗っ取られる訳だけど
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:29:41.41 TreWTrlw0
保険は黒ゼツじゃね
計画のやり取りも黒い方と話してたし
復活した後のマダラと黒ゼツの間に情報共有機能とかあるんだろうか
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:29:57.49 Gw0QrzNBO
>>50
乙
休載かよ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:30:55.10 5tx9kI1U0
ナルトは暴走しても止めてくれる仲間がいた
オビトは暴走しても止めてくれる仲間がいなかった
それどころか、命を捨てて救った仲間に、守ってやって欲しかった女まで目の前で殺されたからね
本当はミナトあたりが暴走を止めてあげなきゃいけなかったんだよ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:31:00.52 4i4o1XiP0
師匠の仇すら殺さなかったんだから
ナルトは今更キレてどうこうとかはないだろうよ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:31:04.46 tpZfsD/l0
マダラがナルトに言ってたのもどうせ例の勝者だけの世界平和だけの世界愛だけの世界だな
ナルトはむしろ弥彦とかぶる
>>73 永遠の万華鏡じゃね？ 死ぬまで童貞は確実っぽいな
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:31:08.28 GWu2sL5x0
マダラとオビトは無限月読を成し遂げるって計画こそ同じだが
厳密に無限月読発動後何をするかってのはだいぶ違いそうだな
オビトはリンカカシと昔みたいに平和に過ごす世界を作る気なんだろうが
マダラは平和な世界作る気なんてさらさらないと思う
下手したら無限月読を使えば全て思いのままの世界を作ることができるって話すら嘘かもしれん
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:32:18.25 sJGYK+hf0
>>84
なんか響きがかっこいいからだろう
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:32:38.12 HmlLpTq+0
>>86
ないようなことを憶測で語ってもな
現にオビトがマジキチなわけで、ナルトもそうなるｗとかいっても、は？だし
それって、キチになればみんなオビトになる！とかいってるようなもんだぞ
ナルトは既に何回も堕ちかけてるよ
けど、そのたびに仲間に恵まれたから理性保ってる
詳しい描写はなかったつーか、興味ないからいらないけど、オビトにとって
そもそもリンが中心で世界回ってたから他はどうでもいいんだろ
カカシにも執着してたみたいだけどな
ナルトはその点、恵まれてるから比べられないけど
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:33:25.04 s+rfGmPR0
>オビト（マダラ）「…輪廻眼… 古くからそれを開眼した者を正しく導くのが我々組織に託された使命」
なんかもう本当に…ｗ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:34:14.95 xeIaNBWB0
>>84
遺伝は進化への可能性と考えたら可能性を模索するならば配列が似ていない遠い方が本来望ましい
その遺伝子が近い者つまり近親婚を繰り返すとどうなるか、後はわかるな？
近親婚しようにも能力を持っているのが男だけとか女しか生まれなかったらとかあるだろ？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:34:19.93 aqlFHphlO
>>85
マイナス感情に支配されかけては完全に支配されず戻ってくるのを堕ちると呼ぶか？
完全に支配されて戻ってこれなくなるのを言うんじゃん
擁護っていうか……自分の場合、むしろあっさり殺ってくれるほうが狂気っぽくて好きなんだけど
ナルトもそんな感じするから好きなタイプ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:35:09.99 cOFq/lLV0
1部の初期ナルトならいざ知らず今のナルトは全くそういうところで堕ちる可能性は無いよ
ちゃんと兄弟子から痛みも受け継いでるし
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:36:40.67 HmlLpTq+0
まあ引きこもりニートで、親兄弟もいないつーか自分をバカにしてて
他に友達にも友達いなくて、つか友達は二人だけでｗ
それで好きな女兼友達が信頼してたもう一人の友達にころされたらオビトみたいになるんだろ
まあ、そんな人間少ないと思うけどな
世界に迷惑も考えてほしいよな
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:37:01.02 qylSQaoI0
>>83
もう雑魚キャラ扱いだろうけどなｗなんか主人公とかぶせるんだったら
もっと心理描写ほしかったなーってだけかな なんかナルトもこうなってたかもって
いいたいんだったらあっけなさすぎてラストバトルの敵としては小物臭しかしないｗ
こいつら結局ナルトみたいになりたかったってオチなんだろうしさー
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:37:36.34 GCx6O37H0
くずまきはカカシを殺せるようなタマじゃねえよ
こいつは白すら殺せなかったビビリ君だからな オビトと比べると善玉だろうが悪玉だろうが小物
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:37:54.48 65WkyaiL0
思うにオビトに憎しみを抱き過ぎてるのではないかな
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:38:36.55 HmlLpTq+0
>>97
ナルトは完全に支配されないから主人公なんだけど
完全に支配されてるから悪役で敵なんだろ＞オビト
マイナス感情に支配される理由が人それぞれで違うけど人間誰だってそうなる可能性があるだろ
オビトの理由はしょぼいくせに、そのくせ、やらかした事が腐りすぎてるから雑魚敵ってだけで…
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:39:17.28 tpZfsD/l0
自分の闇も受け入れたし両親から愛ももらったしイタチに説教されたしなによりクラマに好かれてるし
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:39:21.71 aqlFHphlO
つか、ちゃんと堕ちる可能性も狂気も含んでるからナルトって面白いんじゃなかろうか
むしろ魅力と感じてる部分を「もうない」と言われるとつまらんな
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:39:27.19 TreWTrlw0
ってことはナルトは主人公じゃなかったら雑魚キャラみたいな扱いか
物語の主人公にはなれないタイプだね、きっと！
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:40:06.27 HmlLpTq+0
>>102
オビトが世界に憎しみ抱きすぎなんだよ
読者がオビトに憎しみ抱くって感情はわからんけどな
やけにオビトに感情移入してる人からみればそうなんだろうけど
>>100
つか、そうだろ
マダラの駒じゃん
悪役だし別にいいんじゃね？ラスボスがこれだったら呆れるが
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:40:17.36 Ok4mFIGLP
>>106
主人公じゃないナルト ＝ 木の葉丸
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:40:34.10 xeIaNBWB0
>>89
そこはゼツやマダラが止めてやらなきゃならなかっただろう
つまりミナトが止めるべきじゃなくミナトや自来也、イルカみたいな人間が
オビトが真実にどうしようもないときに側にいなかったということになる
出会い運って大事なんだぜ？ってのは絆に繋がるからテーマの一つだな
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:40:38.92 GCx6O37H0
>>106
九尾がいなかったらただの雑魚やな
この漫画の中心は九尾とカカシとうちは一族や
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:40:40.81 bvyef1n70
>>95
長門に声かける理由必死で考えたんだろうなｗ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:40:52.45 k7YuuuB+0
今日のバレで63巻の完成か。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:41:00.83 tpZfsD/l0
>>105 其れっておまいだけじゃ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:42:05.18 HmlLpTq+0
>>106
意味不明
ナルトだけじゃなく、人間誰もがマイナス感情に支配されて戻ってこれなくなる事あるっていいたいんだけど
オビトの場合もそうだけど、オビトは動機が小さい癖にやってる事が性格悪すぎて性根腐ってるから小さいって言ってる人達いるんじゃね？
俺はそれに対して、ラスボスじゃなくて敵だから、しょぼくてもええやん、性根腐っててもええやんと言っている
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:42:57.30 qylSQaoI0
>>106
コンセプトは確かそうじゃなかったっけ クリリン意識してんだろｗ
主人公っぽくない主人公だった気がする でもただの闇オチキャラかぶせまくりの小物臭ボス
のオンパレードの展開になっちまってるけどなー
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:43:41.90 HmlLpTq+0
>>95
オビトは性根腐りすぎて救いようがないが、役者な部分だけは認めてるよ
面白いと思う
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:44:11.21 Ok4mFIGLP
しかし、愛する妻子が殺されたとかじゃなく
初恋の子が死んだだけで、あそこまで闇オチはなぁ
そこは、うしおととらを見習って、残虐にすればいいのに
でも、サスケと被るか。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:44:59.10 HmlLpTq+0
それより、サスケ小説はやはりオリジナル村でてきたか
オリジナルヒロインかオリジナルホモかどっちだろうな
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:45:22.95 cOFq/lLV0
ナルトは出会いに恵まれ過ぎてるな
カカシも言ってたじゃん
ナルトの最初の敵が鬼鮫と白で良かったって
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:45:29.26 5tx9kI1U0
ジョジョのラスボスDIOも強さこそチートだったけど、動機がかつてないほどにしょうもなかったよね
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:45:54.88 lENHI0OM0
案山子がリン殺した理由てなんなの？
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:46:16.06 xeIaNBWB0
>>111
マダラさん・・・（ ´･ω･)
勧誘の仕方はぁゃιぃ宗教団体のようだが天涯ぼっちでコミュ章っぽいのに頑張ったな
どっかの掲示板や質問コーナーで相談とかしたかもしれないがｗ
声をかけたい人がいるんですがコミュ障で最初のきっかけの言葉が思い浮かびません
どうしても失敗したくないので皆様良いアドバイスをよろしくお願いします。みたいなｗ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:46:30.50 TreWTrlw0
>>119
鬼鮫と最初にやりあったら死ぬｗ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:46:45.49 qylSQaoI0
>>114
ラスボスうんぬんじゃなくて主人公とかぶせてるキャラで一応物語りの中では
大事なキャラだろ だからもっと心理描写がほしかったんだわｗ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:47:01.56 MR68eLK10
やっぱトビの正体はオビトじゃない方がよかった・・・
ナルトは好きだけどオビトはいろいろ無理がありすぎる
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:47:56.32 aqlFHphlO
>>113
そうなのか？
あの一歩間違えりゃ偏執になりかねん執着の強さとか
認めさせてやるんだって支配的なとことか
コンプレックスの強さとかこそが好きなんだけどね
一歩間違わないから主人公なんだろうけど
常に一歩間違える可能性を匂わしてくれるとこが一番ワクワクする
そういや一歩間違わないとこは別にこだわってなかった
基本狂気好きなんだな自分
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:47:58.63 Ok4mFIGLP
>>125
オビトでもよかったんだけど、
オビトにまるで共感できないのが難点だな。オレは
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:48:26.87 qylSQaoI0
>>120
お前はジョジョスレでそれと同じ事書き込んで来いｗそんで１巻から全部読破してこい
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:48:42.18 sJGYK+hf0
>>95
オビト「すいませ～ん、そこのおにいさ～ん」
みたいなノリでいって欲しかった
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:48:55.72 tpZfsD/l0
>>121 これから語られる じゃないとそれをオビトが見殺しと言うとか
何よりあのリンの周りの泡とか霧の実験体とか意味不すぎる
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:49:18.57 cOFq/lLV0
>>126
そういった憎しみを克服したのが滝の所での修行で闇ナルトも自分自身だと
認めてやったことだろうにお前はこれまでこの作品の何を見てたんだ？
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:50:03.84 65WkyaiL0
共感できなくても良いんじゃね
だってラスボスなんだし
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:50:15.51 D2z5GLIB0
どうも、リンを間に挟んだせいでオビトとカカシの関係の理解に
障害が生まれてる連中が多いんだろうな
いちいち説明するのも面倒だからそのままにしとくが
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:51:58.55 5tx9kI1U0
>>132
オビトラスボスかどうかはわからないよ
十尾取り混んだ方がラスボスになりそうだけど、ゾンビマダラがラスボスってのも考えにくいからサスケがラスボスになるんじゃないのかな
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:52:07.92 qylSQaoI0
>>127
それ読者の大半がそう思ってる ただの小物臭しかしないからなー
ラストバトルにでてきて真相わかるキャラにしてはただのストーカーで
ナルトとかぶせた意味自体ないからなーｗ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:52:30.36 D2z5GLIB0
能動的な狂気が好きなら石川賢の「魔獣戦線」とか読めばいいと思われ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:53:10.76 TreWTrlw0
>>128
DIOは小物界の大物だぞ元々
クズだしすぐ力試して調子乗ってやられちゃうし
冷静なときはやたらカッコいい時もあるけど
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:53:55.35 aqlFHphlO
>>131
克服しなきゃ少年漫画の主人公にはなれないよなとしか
別に規定路線すぎて文句言う気も突っ込む気もゼロ
感動もしなかったけどね
克服したからと言って聖人路線にならず傲慢かましてくれる所は相変わらず好きですが
出来た奴になっちゃうとつまらなく感じる派なんで
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:54:22.27 xeIaNBWB0
一人いや二人しかいないのに「組織」と言いきるその度胸マダラシナリオだとしてもなかなか真似できない
しかもおそらくこのオビト１５歳ぐらいなのが末恐ろしい
一つ間違うと森口氏だが新興宗教立ち上げられるなｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:54:30.05 65WkyaiL0
酒！飲まずにはいられない！
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:55:14.33 5tx9kI1U0
ナルトはまだ強くなる要素ある？
なんか主人公なのに、オビトやマダラなんかに全然歯が立たないまま終わるのも情けないよね
サスケは今まさに強くなろうとしてるけどナルトはもうドーピング的な要素がないよね
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:55:55.48 Ok4mFIGLP
>>139
あまり知能は高くなさそうなオビトが
いきなり高い話術を実に付けたのも不思議。
全部、黒ゼツが指導してたにしても、やりすぎ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:56:10.65 r67cudBq0
単に血のつながりがあるだけ…うずまき・うちは
特殊能力に目覚めた…強い生命力～再生能力・写輪眼
稀な特異体質…千手の血統（印を用いない強力な再生体や輪廻眼適合など）・万華鏡写輪眼
ほぼ一代限りの突然変異…木遁・永遠の万華鏡写輪眼
レア度で考えればこんな感じか
ナルトも軽く再生能力あるけどうずまき云々じゃなくて九尾の影響と考えられていたな
ということはうずまきでも再生能力まであるのはそう多くないんだろうか
とするとカリンのアレはかなり突出した能力か
「千手の血統」と言われるくらいだから、千手の血縁者は例外なくすごい体質なんだろうな
扉間や桃華は詳細不明だけど
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:56:40.37 tpZfsD/l0
いやもうリアルの尼事件とかの狂気のが怖いってば
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:56:41.34 cOFq/lLV0
>>138
まぁだからと言って>>76みたいな完全な妄想を語られても困るわ
ナルトはそういうことをしないようなキャラに成長できたってのが
この物語の核になっててそれによって九尾と和解することができた
という流れになってるのに
勝手に斜めに構えて漫画読むのはいいけどその間違った認識は
自分の脳内だけにとどめておいてくれ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:56:46.14 ucxiYXHo0
NARUTOで大物臭がした敵って正直あんまり居ないような…そこが良いとこでもあるけど
俺はオビトのような自分本位で世界を壊そうとするキチガイみたいな悪役割と好きだな
来週の墓の花荒らすところなんて最高にキチっててゾクゾクしたよ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:56:59.19 4i4o1XiP0
>>141
尾獣達に何か貰ったじゃん
あとなにか六道仙人とかなり繋がりがあるらしいし
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:57:08.58 Gw0QrzNBO
カカシがオビトに勝てる気がせんな
しかも、チャクラ切れ寸前だし
鮫肌と融合でもするのかな
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:57:21.23 Ok4mFIGLP
>>141
あるよ。
ナルトの六道仙人化＆１０尾の人柱力になること。
尾獣の全部からチャクラ貰った伏線が残ってる。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:57:39.72 sJGYK+hf0
>>141
わけのわからん量のチャクラになったから影分身修行がさらにはかどる
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:58:05.03 HmlLpTq+0
>>124
なわきも主人公と被せてるけど、出番少なくて普通に死んだぞ
かぶせてるキャラなんて沢山あると思うけど育った環境も仲間も全然違うし
100％被せられないし、オビトはオビト、ナルトは結局ナルトだよ
それでも様々なキャラと被せてるけど（ナルトとサスケとか）
>>127
共感できないのが難点？共感できなくて当たり前だと思うよ
逆に共感できたら、ちょっと怖いかもな
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:59:10.13 MR68eLK10
>>141
すでに十分強いが
尾獣10体の協力と血と九尾とかでいくらでも強くなれるだろｗ
回復機能がないサスケの方が心配だわ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:59:22.74 65WkyaiL0
墓の花荒らすとことか、徹底した小物っぷりはけっこう良いと思ったｗ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 03:59:44.48 ucxiYXHo0
オビトは「ナルトがこうなってたかもしれない姿」として描いてるところはあると思うよ
オビトがナルトのようなキャラならそれこそこの漫画がOBITOになってた可能性もあるだろうし
でもオビトは弱かったから悪の道に進んだ。それだけの事じゃね？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:00:25.10 TcBDC+650
ナルト腐は叩きと妄想ばっかりだなｗ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:00:35.96 qylSQaoI0
>>137
いってる事はすごいわかるけど、オビトとかと違って歴史があんじゃんｗキャラとして
愛されてるじゃんいい意味でさ ただオビトなんて大半の奴がきもい奴でなんの
魅力もないからさーｗ描写が適当すぎて何こいつ今更状態じゃんｗ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:00:43.63 sJGYK+hf0
>>148
カカシが言うには俺には2度同じ術は通用しないらしいからもう神威もなんとかっていう火遁もカカシには通用しないよ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:01:15.11 D2z5GLIB0
>>142
オビトは遅刻癖（しかも理由がある）があるだけで
オビトがバカだという描写は作中で一度も書かれてないぞ
カカシのリンを見捨てる判断に論理的に反論してるし
ミナトにカカシと折り合いがつかない事について相談してるのは
年上らしく自分から折れようとしての判断
マダラと遭遇して最初こそパニックになったがすぐ
・写輪眼を持つうちは一族
・自分が見知らぬ老人
という情報で木の葉の抜け忍と推理してたぞ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:01:20.99 5cUpC5vN0
花荒らすとこから見ても
全然感情捨てきれてないよなオビト
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:01:44.34 MR68eLK10
オビトはこれから説明あって欲しいわ、マジでｗ
リンがカカシに任務？で殺されたから闇落ちしましただけじゃさすがに困る
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:02:01.57 cOFq/lLV0
>>154
それは間違いないだろう
ただ今のナルトと今のオビトじゃメンタルというか器の大きさが段違いだと思うよ
オビトは初期ナルトがそのままねじ曲がった感じ
最初にイルカ（もしくは白）と出会うことが無かったナルトとでも言った方がいいのかな？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:02:36.14 ucxiYXHo0
>>156
そもそもまたオビトのことそこまで分かってないだろ
オビトが出てきてまだ数話しか立ってないし
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:02:56.08 Ok4mFIGLP
>>161
最初にカカシと出会ったナルトか・・・・・・・
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:03:26.32 nuQJnqswO
まぁ仮にも少年漫画だしな
カカシを怨んで、って言う方がわかり易いから、ソコだけ捉えて考えてしまうのは当たり前
感覚ではわかってるはずだから教える必要もない
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:04:16.32 HmlLpTq+0
>>145
斜めな妄想解釈してまでオビト擁護したいのか知らんけど
ナルトに限らず人間だれだって闇落ちする時はするよ
けど、そうならない為に仲間や環境が大事であって…だなｗ
少年漫画らしいじゃん
オビトは動機がしょぼい癖に、闇落ち後が性根腐ったように色々やらかしてるから
もちろん共感できない人も多い
仮にオビトが幼少期から孤児で虐められっこかホームレスか何か辛い過去があって
それを助けてくれたのがリンで、リンがいたから頑張れたっていうリンに執着する理由が丁寧に描かれてたら
少しは違う意見もきけただろうね
でも描写みるからに、オビトは普通の少年Aでリンは普通に片思いされてる女Bだから
オビトが堕ちるのに、リンがそこまで素晴らしいという描写もなければ恋人でも命の恩人でもない
>>143
うちは一族全員が写輪眼じゃないように、全ての千手が凄いわけじゃないんだろう
けど漫画の中で説明されて出てきてるキャラはみんな、何かしらレアだとは思うけどね
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:04:58.32 aqlFHphlO
ナルトが「もしかしたら」こうなってたかもと想像するとむしろワクワクするんだが
実際そういう想像を喚起させる作りにしてるだろ？サスケもだけど
それに乗っかって楽しく想像しただけなのに
そうなってないから！って当たり前やん
なってたら「もしかしたら」じゃないだろうよ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:05:03.88 r67cudBq0
オビトはともかくとして
トビは愛すべきキャラクターだな
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:05:08.10 N4TZaLjQ0
>>117
元々カカシ班とミナト班の対とか
憎しみの連鎖関係の対とか
そういうのにあてはめるためにつくった話がリン編っぽいから
オビトはそういう図に当てはめるためにおかれたキャラで
リン編は後つけっぽい話だよな。
最初からリン編ありきでオビト暴走につながったようにはみえない不自然さ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:06:22.98 ucxiYXHo0
賛否両論なところが悪役としてはバッチリだな
否や叩きが多いほうが正解なんだろうが
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:06:33.76 HmlLpTq+0
>>154
「ナルトがこうなってたかもしれない姿」はサスケだよ
ナルト本人がそういってたじゃん
たかが敵の一人のオビトをそこまで重ねたい意味がわからない
それいうなら、ナルトだって、長門になってた可能性ある
オビトは所詮、出番がなく活躍もしょぼいカカシ用のライバルとして出てきた敵だよ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:06:40.03 xeIaNBWB0
墓荒らしと言えばサスケもザブザ達の墓を荒らしてたが対比好きの岸本だからなんかかぶせてるのかな？
三忍組は墓がない
長門組は長門は弥彦を死体人形にしてなりすまし墓なし、湖南が二人を葬って師匠にも花を手向けた
ミナト組はリンが墓でカカシが花係
アスマ班は全員で師匠の墓参り
ナルト達はどうなるのやら
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:07:40.26 vczLyeqD0
からくりサーカスのフェスレスも女絡みの逆恨みで世界滅ぼそうとしたトンデモ野郎だったな
それよりはオビトの方がまだマシだろう
岸影はなんとなく藤田漫画好きそうだし
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:07:57.47 qylSQaoI0
まあ長門 オビトはナルトみたいになりたかったってことでナルトはこいつら
と同じ状況でも違う道を選んでたって事はいいきれないって事はいいたいんだろうけどな
回りの仲間あってこそのナルトなんだろｗただオビトも長門も仲間はいたけど時代のせいでって
感じなんだろうなー 時代が違えばナルトもこうでしたっって感がすごすぎるわｗ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:08:23.63 HmlLpTq+0
>>171
ちょっとそれは…
サスケが墓荒らしてたって、水月がだろ
刀盗むために…
感情的になって墓荒らしてたオビトとは違うだろ
何が対比だｗ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:08:34.97 ucxiYXHo0
>>170
そこまで重ねたいというか読んでて普通に重なるだろ
今のオビトが重なるんじゃないぞ？昔のオビトな
火影になる！と堂々と宣言してるところか完全に重ねてるだろｗ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:08:36.99 GCx6O37H0
オビトは甘さがないし論理的にマダラに反論したり演技力もあるぞ
ナルトみたいなゴミよりはるかにすごいだろ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:08:37.89 cOFq/lLV0
>>169
協調性のないコンプレックスの塊の戦闘狂で
他人の命を屁とも思ってない糞野郎っていう
叩かれ役は既にどこぞのゾンビさんがやってるので
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:09:28.54 iNItAW+10
>>143
香燐のうずまき設定はカブト強化の為の後付だろ？当初は感知（探知）能力のみで
水月の身体の改造とかやってたキャラだし。八尾戦で見せた回復能力が
初期設定からあるなら、デイダラ戦で疲弊してるサスケに使えば良かったじゃん
大体岸本自身が蛇の戦闘を描くつもりはなかったが、編集に描けと
言われたから描きます…と、ジャンフェスで言った後に八尾戦があった訳だし
ある意味引き延ばし指示によってうまれた設定だろうよ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:09:34.90 HmlLpTq+0
>>175
まあ作中、木の葉丸やらなわきやら、ナルトと同じ夢もった奴は沢山いるからな
そこはわかるけど、だから何って話だけどな
まあいいたい事はわかるけど
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:10:10.33 ucxiYXHo0
>>177
でもあんまり叩かれてるところ見ないような
本編で色々言われてるからかな？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:10:43.35 UDh27r2D0
ナルトはオビトみたいになる可能性普通に秘めたキャラでしょ
最近ではイタチに指摘されてたし本人にも自覚はあるじゃん
サポート耐性が万全なだけだよ
ナルトの闇落ち＝九尾暴走だから
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:10:44.41 Ok4mFIGLP
あの過程を経て闇オチしたなら
サスケがカリンを貫いた時に
「そうこなくては・・・・（ニヤリ）」ってのは、ちょっと酷いわｗ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:10:45.93 Gw0QrzNBO
>>158
ゴーグルしてるのに目にゴミが入ったとか言ってる馬鹿だよ
今週だって火影岩のやり取りとかあっただろ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:11:01.55 HmlLpTq+0
>>173
主人公だから当たり前だけどナルトには死んだ人の想いまで受け継いでるからな
オビトは両親兄弟も不明、友達もカカシとリンしかいなさそうだし（執着具合からして）
ミナトの事もあまり信頼していないっぽい
つかミナトは近寄りがたい上司だけど…
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:11:08.78 TreWTrlw0
>>156
それは時間の問題じゃないの
単純に今DIOを話題にするのはファンだしJOJOはもう完結した作品
ファンは作品を普通褒めるだろうし
レス見る限りDIOに肉の芽植え付けられた人間みたいだしｗ
ナルト読んでる人たちは掲載が続いてて作品が終わってないから評価が定まってない
作品に対する評価もキャラクターに対する評価も
今キチガイの小物にしか見えんオビトもまだまだ描写してないとこあるだろう
ほかにはだらしない先生だって今後カカシイヤーらしく男を見せるかもしれない
つまり現時点でくらべにくいと思う
確かにオビトは小物っぽいし若干盛り下がってると現時点では思うけど
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:12:25.40 cOFq/lLV0
>>180
スタンスがはっきりしてるからだろ
柱間コンプ丸出しなのは自分でも認めてるし
オビトみたいに誰でもいたくないとかこの世界はどうでもいいとか
言ってる癖にリンの墓荒らししたりするような中途半端なショボい行動しないし
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:12:33.02 GCx6O37H0
>>181
白も殺せないナルトごときにカカシを殺すことはできないし
マダラを装う演技力もないし、脳みそお花畑の純粋まっすぐ君だからオビトになることは無理だろ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:12:43.98 ucxiYXHo0
オビトだけがナルトと重なる！なんて誰も言ってないのに
ナルトと重なるキャラなんてそらいっぱい居るわ
今オビトの回想やってるからそういう話になってるだけで
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:12:50.95 aqlFHphlO
>>170
サスケと対峙した時はサスケをナルトのifとして楽しく想像したし（螺旋丸と千鳥撃ってる図が逆になってたのには興奮した）
ペイン編では当然長門で想像しましたが
今はオビトが目立ってるからオビトで想像してるだけの話
しかし今まで散々長門でサスケで似た意見言ってきたんだが
なんでオビトだけこんなに反応されるんだろ？
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:13:00.98 HmlLpTq+0
>>182
あのニヤリ変態眼かｗあれは黒歴史つーか、失敗だったよな
あんな描写いらなかっただろｗコマ稼ぎか？
仮にしょぼい闇落ち動機わかったとしても、そのあとにやらかした事は悪趣味過ぎる
コナン殺したのも酷いと思ったが、それ以前に闇落ちしてから悪趣味な事散々やらかしてる
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:13:36.75 UDh27r2D0
>>187
いやナルトは極端に行くタイプだと思う
作者としても意図的にオビトとかぶせてるよ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:13:48.57 tpZfsD/l0
リンが素晴らしい女性だったら
つまりオビトにどこまでが愛・正でどこからが迷惑・邪かまで悟らせられるほどのタマだったら話は違ってたが
何分幼かった オビトの精神年齢はリンが死んだ時で止まった
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:14:40.13 vczLyeqD0
オビト以前にも子供さらってきて勧誘してたけど
マダラと会話成立したのがオビトだけだったんだろ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:16:01.83 xeIaNBWB0
>>174
水月がってわざわざ案内したのはサスケだし止めなかったのに水月だけのせいにすんのかよｗ
まあ荒らした云云じゃなくてそれなりに立派に死んで看取った死者への態度のことだな
目的以外どうでも良く、仲間はいない他人は道具になっている、二部でサスケは変わったという表現の一つだったから
回想と対比することでオビトのそれもそういうのを表現してんのかってこった
サスケの場合一方でナルト大橋見て反応したりさせたてるので
変わったように見せかけてまだ希望はあるのか？ってちらつかせたりしてて上手いよな
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:16:28.66 ucxiYXHo0
>>191
ヒナタが刺されたときもかなり暴走してたなそういえば
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:17:37.46 MR68eLK10
ナルトはヒナタと結婚して欲しいわ
サクラだけは勘弁
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:18:52.51 D2z5GLIB0
つかオビトの火影の夢は、ナルトに重ねるために書いてるんじゃなくて
「何時の時代にもナルトのような少年は存在した」という事でしかないぞ
時代を違えば、その少年の夢が無惨に引きちぎられるしかない。
それが起こったのがオビトの世代。
そしてその残酷な現実を、自分の父親が死んだ時と同じように飲み込んで
自分自身を殺して、未来をまぶしそうに見るだけの人生を送ろうとする友人を見て
「この世界は許せない」と思った。そんだけだよ。
なんでオビトが現実のカカシを殺さないのかというと、この「許せない」という感情は
すべてカカシからもたらされてるから。
自分が自分の目的を遂行するため、この現実に在って
引き続き干渉するためには、カカシが現実に居ないといけない、
カカシが居ないとトビ＝オビトの自我が保てない、というわけ。
だから「最終戦」なんだよ。すべて今夜で終わるから。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:19:51.02 aqlFHphlO
>>191
同意
極端に行くタイプだと思うわ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:20:06.75 cOFq/lLV0
ナルトとオビトを被せて描いてるのは事実だろうけど
今のナルトでも今のオビトのようになるのかと言われたらノーな訳で
それは成長の過程でいい出会いをしたかどうか、その出会った人を
（その人の死も含めて）大切にしていけてるかどうかで差が出ちゃったって話だろ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:21:03.08 Ok4mFIGLP
>>196
木の葉の里としても、そのほうが歓迎されるだろうね
四代目の息子と、木の葉最強一族の長の長女が結婚なんて
村中を挙げて歓迎されるレベルの祭りになる。
単なる一般人のサクラは釣りあわない。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:22:14.32 N4TZaLjQ0
オビトの顔の皺ってマダラの細胞移植したのかと思ったらただのつぶされただけなん？
自分の意思をゼツに入れてたりするところみるとオビトも最初の時点でマダラに
何かされて操られてるだけなのかも。
サスケにマダラの弟の話したときに少し感情的になったしぐさも全部嘘なのか
正気に戻ったオビトとカカシが共闘する所が超見たいんですが(´；ω；｀)
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:22:28.91 UDh27r2D0
>>199
そういうこと
今のナルトが闇落ちするとしたらオビトとは多少違った形になりそう
イタチが言ってたように俺が俺がのワンマンで突っ走りすぎて独裁者みたいになるとか
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:22:42.05 qylSQaoI0
>>185
まあそうだなｗこれからもっといい意味で語りつがれるキャラになるように
オビトってキャラをちゃんと成り立たせてほしいわ 外伝からここまでひっぱったんだからさー
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:25:17.83 aqlFHphlO
誰も今のナルトがこれからオビトみたいになるとか言ってない
そんな事前提に反論してたの？
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:26:21.03 ucxiYXHo0
このスレ見てると無限月読も悪くないって思えてくるよな…
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:26:31.97 qdv2jAS0i
オビトは実は死人だった説は新鮮だな
「俺は地獄にいる」という表現は比喩でははかったのかもしれん
あの感覚もなんかこの世の人じゃないっぽい
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:27:09.23 cOFq/lLV0
>>204
初期ナルトだったらカカシを殺すこともあったかもね
でも白を殺せなかったからそういう堕ち方しなさそうだね
今のナルトはカカシを殺すような形の堕ち方しないね
お前の妄想はもういいって
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:28:03.16 cNekYPfCO
和訳してくれるオハナさんは日本人なんですか？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:28:05.07 xeIaNBWB0
>>197
オビトはただ憎むだけでなくマダラによって理想の世界に変える方法を知ってしまったからな
カカシが血涙流して里やら戦争やらを憎んで憤ってたらこっち側に誘えると思ったのに
変に大人になってるからなお憎いみたいなものは感じる
でもカカシがそれでも世界を憎まずいられたのはオビトから受け継いだ志のおかげなんだって
いつか解ってくれたらいいと思うがままならねーよ
サスケもそうだが波の国でやったことはナルトにとっちゃ人生観を変えるぐらいすげーでかいことなのに
与えた本人は大したことじゃないと思ってるとか全然その影響力を解ってなくてすれ違うってあるよな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:30:52.00 UDh27r2D0
いや今のナルトもどうなるかわからんよ
あれだけ止められたのに無理に戦争参加するとことかコイツ大丈夫か？と思った
結果オーライだったけど
これで仲間全て失ったりしたら今でもどんな暴走するかわからん
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:31:19.92 HmlLpTq+0
>>189
オビトの動機がしょぼすぎる癖に、闇落ち後の悪趣味な行動が共感を得ないからじゃね？
仮にナルトが闇落ちしても、赤ん坊拉致や女刺されたのみてニヤリはしないと思う
ナルトというか、他のキャラが闇落ちしてもオビトほどにはなる想像がつかない
長門やサスケも闇落ちしてるけど、オビトみたいに性根腐った感じではなかったじゃん
マダラはわからんけど、オビトは闇落ち原因と闇落ち後の描写、含めてオビトだしな
ナルトが闇落ちしたら極端にいくタイプってのも、一部の憶測でしかないし何ともいえない
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:31:23.53 TreWTrlw0
>>205
しきりに雑魚だとか小物とか書き散らかして
そうしたい奴がいるらしいからな
そんな断言していいんかいと思ってみてる
ああいうのこそ御一人様で幻術かかってたらとも思うけど
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:31:31.02 Xl4cxFhv0
この戦争にサスケはどう関わるんだろうな
マダラを倒しに出て来るのはほぼ間違いないと思うんだがナルト達にそれをどうやって説明するんだろう
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:31:35.75 D2z5GLIB0
>>209
カカシはハッキリしてるじゃん
いまでもオビトが悪いと全く思ってないんだから
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:33:03.29 ucxiYXHo0
＞長門やサスケも闇落ちしてるけど、オビトみたいに性根腐った感じではなかったじゃん
木の葉の全員を殺してやる！とか言ってた頃は大差ないような…
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:33:18.00 aqlFHphlO
基本我が儘だからねナルト
そしてその我が儘を通せるだけの力が身についてるから
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:34:10.21 cOFq/lLV0
>>210
それは間違ってるぞ
イタチがナルトを諭したのは仲間をないがしろにして自分だけでやろうとすることで
それはナルトとビーを隔離して二人の力を借りようとしなかった忍連合にも当て嵌まる
お互い仲間を信じて協力していけってことでしょ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:34:25.44 qylSQaoI0
>>199
だからそこなんだよ オビトがうすっぺらすぎて時代と環境がちがえば
ナルトもオビトみたいな小物臭な奴になってるぞって描写しかされてないだろ今はさ
明らか岸本はオビトとナルトかぶせてるんだからさ
ただ同じ境遇でもナルトは違うって事はいいたいのかは謎だなｗ今の感じだと、こいつらとナルトが違うのは周りの人間と時代のおかげっておもわざるをえない
ただこいつらとナルトの違いがそこしか感じられないのはオビトとナルトを被せたからだろうけどな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:35:06.94 UDh27r2D0
オビトは性根腐ってるというよりも投げやりになってる感が強い
本人の言う通りこの世界の全てに何の意味も見出せないんだろ
無限月読作ること以外はなにもかもどうでもいいんだよ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:35:57.82 aqlFHphlO
仮にも仲間だった女の子を使い捨てにしてぶっ刺したのが性根腐ってないとな……？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:36:23.60 u66uoK550
…もしやカカシも童貞…？
毎日慰霊碑に行くくらいオビトを死なせたのを悔やんでいたら
オビトが童貞のまま死んだのにも責任を感じて、自らも童貞のまま
エロ小説で色々紛らわせていたんじゃ…
そしたらこの戦いは魔法使い同士の対決でもあるのか…
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:36:32.79 UDh27r2D0
>>217
いやイタチはそのままだといつかナルトもオビトのようになるぞと言ったんだが
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:36:52.14 Ok4mFIGLP
>>220
こんなことした奴が、カブトにドヤ顔で説教してたのは、マジで笑ったｗ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:37:04.26 cOFq/lLV0
>>218
ナルトとオビトが完全に被ってる訳でもないのに執拗にそこだけに当て嵌めなくても
ナルトも状況が違えばサスケにもなってただろうし木の葉丸にもなってた
そういう岸本の好きな対比構造の一つに過ぎないのにオビトとだけ完璧に
リンクしてるかのような解釈をする必要も無いだろう
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:37:38.23 D2z5GLIB0
今後のカカシは結構見物だよ
このオビトを認めて飲み込めて諦められるかどうか
これからの展開はここがキモ
ナルトとオビトを必死に重ねようとしてる人が居るが
ナルトとマダラの対決の所にはこれからサスケが行くとおもうべ
オビトとカカシの顛末はナルトもサスケも目撃する展開になるだろう
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:38:24.79 xeIaNBWB0
>>214
なんか意図が上手く伝わらなかったようだが
４行目はカカシがなぜ痛みに耐えて未来を思えたのかをオビトがわかってくれたらってことな
意志を遺して去っていく方だったオビトは逆に遺される方がその痛みをどう乗り越えたのかを知らない
そして生かされてしまい、もう一度やり直そうとしたとき最悪の形で夢が終了してしまった
その絶望をカカシは知りようがなかった
二重の悲劇の連鎖で今があって生きるって辛いことだよなと思わずにはいれない
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:38:59.18 tpZfsD/l0
なわきやダン ダンゾウそれに一時オロチマルも火影になりたがってたし なによりマダラも
一方サスケとかイタチとかは全然そんな素振りなかったな
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:39:27.19 cOFq/lLV0
>>222
イタチは自分やオビトのようになると言ってたね
それはナルトが自分だけで全てをやろうとしてたからで
それは仲間を守りたいという責任感が強く出すぎちゃったことからなんだが
ナルト達を守らなければという責任感が出過ぎでナルト達を戦力から除外して
負けそうになってた忍連合にも同じ過ちがある
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:39:59.05 ucxiYXHo0
オビトが死んでカカシが「もう一度君の居る世界を創ろう」とナルト達の前に立ちはだかったら神展開
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:41:00.63 MR68eLK10
カカシはホモだろｗ
わざわざエロ本見てるフリしてカモフラしてるのは確定
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:41:05.36 5tx9kI1U0
オビト「確かに忍者の世界でﾙｰﾙや掟を破る奴はｸｽﾞ呼ばわりされる...。
けどな、仲間を大切にしない奴はそれ以上のｸｽﾞだ!! 」
ナルト「仲間を見捨てるのが賢いってことなら、俺は一生馬鹿のままでいい？」
ゴーグルもにてるし、口調も似てるし、いきなり俺は火影になる？とか言い出すのも似てるし。ストーカー気質なのも似てるし。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:41:46.12 D2z5GLIB0
>>226
痛みに耐えて未来に夢を見る事すら虚しいんだよ
今回、オビトにカカシがミナトの子供の誕生をリンに報告するのを見たシーンを書いたのはそういう意味
戦争を知らない子供の輝かしい未来が自分たちの礫の上に立つ事が虚しいんだよ
だからミナト夫妻を襲ったんだ、そう解釈するしかないべ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:41:48.32 UDh27r2D0
>>228
つまりナルトの仲間への強い愛着が危険ってことだよ
その思いから今でも十分に暴走してるじゃん
仮に仲間を守りきれなかった場合ナルトがどうなるか
今からでも十分オビトのようになる可能性はあると思ってる
ナルトはそういう所がある
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:42:40.67 PoYzyPQ20
>>18
＞マダラ そうか…人柱力の本体だからだと大目にみてやったが… なら手加減はできんぞ
マダラェ……マダラェ……
そんなに仲間が欲しいのか？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:43:28.23 4i4o1XiP0
ナルトの強力な主人公プロテクトの前では
ナルトの闇堕ち予想なんて無駄に終わるってわかってるくせに
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:43:58.06 xeIaNBWB0
カカシにとっちゃ目の前のオビトは悪夢のような亡霊だろ
昔とすっかり変わってしまってるし
弟子のサスケは殺して責任とる選択をしてナルトに一蹴されたカカシだが
親友なんだから憎しみ背負って一緒に死んでやるぐらいの気概は見せて欲しいところ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:44:30.83 qylSQaoI0
>>224
いやあ完全に被せてるだろｗ火影にないたいってただ何も考えずいってるとことか
サクラに恋してる でもサスケ思ってる リンに恋してるでもカカシ思ってる
これのどこがかぶってないのｗサスケは出来る子 カカシも出来る子 ナルト オビトはこいつらに嫉妬してる あえてリンクさせてるだろ オビトの先生はミナト
ミナトの弟子はカカシ ナルトの先生はカカシもういいだろｗ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:44:44.98 cOFq/lLV0
>>233
愛着が危険なのではなく力だけが先走って初心を忘れて
仲間との協調性を忘れつつあったからイタチは説教したんでしょ
ナルトが周りから認められていったのは単純な力の行使によるものではなく
信念による行動によってだと指摘したのがイタチだよ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:44:57.33 UDh27r2D0
確かに今後のカカシの選択は見物
これだけだらしない所を見せたんだからやってくれると思うけどね
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:44:57.98 TreWTrlw0
>>233
爺マダラがそげなこと言ってたな
仲間を大切に思うからこそじゃなくて平和を思って
利己的な意志が戦争を起こすだっけ？
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:45:24.03 GCx6O37H0
>>230
くずまきとかいう雑魚ホモと一緒にするなや
・くずまき
・大蛇丸
・マダラ
↑ホモ確定したのはこいつらだけ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:46:33.65 QFO5s5Q70
>>228
さっきからくっせーぞイタチ腐
巣にこもって死ね腐婆
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:46:35.76 UDh27r2D0
>>238
だから個人の判断で力に走りがちなのが危険だって言ってるんだよ
イタチの話だけでなくナルトという人間が
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:47:35.21 DM5hAt650
カカシとサスケは似せてないと岸本は言ってた
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:48:47.15 cOFq/lLV0
>>243
それは九尾の力という強大な力を手に入れた上での過ち
それ以前はちゃんとナルトは仲間を大切にすることができてたから
初心を思い出せと言うのがイタチの教え
最初からそれができてないのならイタチが生前にサスケをナルトに託すことも
無かったし言ってすぐナルトに思い直させることなんてできなかったから
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:49:26.22 D2z5GLIB0
>>239
カカシはオビトを諦める事もオビトを受いれるることもできるからね
ラストを締める予定調和が必要なナルトとサスケは、展開が限られるから
鏡になるような関係を見させてどういう反応をさせるかぐらいでしか展開バリエが作れない
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:49:34.20 5tx9kI1U0
ナルトとオビトは似てるって思うのは自然だよ
だって似てるし
マダラにクソジジィとか言っちゃうお茶目なところとかね
三代目や自来也をエロジジィって呼ぶナルトそっくり
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:49:35.77 aqlFHphlO
仲間への愛着が強いから守る力が欲しくて力に走って協調性忘れるんじゃ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:51:50.95 xeIaNBWB0
>>232
オビトは自分が本来居るべき新しい世界の造り方を知ってしまったから
この間違った世界を全て否定するし潰す世界がどうなってもどうでもよくなにしてもいいと思ってるんだろ？
全て壊した後でも理想に造りなおせるんだからな
この世界にはオレはいないいるべき世界じゃないから、だれでもないとか言えたんじゃないかね
ミナト夫婦も木の葉襲うのもそのために必要な犠牲として処理された
後でリセットできるゲームみたいな感覚で動機は未来が夢見れない虚しさじゃないと思うね
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:52:38.58 PoYzyPQ20
弥彦はやっぱりイケメンだった
犠牲に巻き込まれたナルトだな
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:53:38.17 UDh27r2D0
>>245
オビトも柱間細胞と万華鏡という強大な力を手に入れたからこそ狂ったんだ
そしてオビトだって最初は仲間を大事にしてた少年だったぞ
ナルトもオビトも元はそう変わらないよ
なんかやたらイタチの意図にこだわってるけどナルトがイタチから見ても
危険性を孕んだ人間だという点をまず言いたいんだよ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:53:58.41 aqlFHphlO
風影奪還編とかのナルトの突っ走り方とかかなりのものがあったぞ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:54:05.40 D2z5GLIB0
>>249
オビトはそういうハッピートリガー的狂人ではない
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:55:19.68 qylSQaoI0
>>250
弥彦だけが唯一ダークサイドでなくてナルトっぽい描写してるからキャラとしては
なりたってるなｗ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:55:20.89 lGRFNdsG0
オビトはナルトにも似てるけどやっぱうちは一族だったなって感じ
思い入れがあるもの以外への極端な冷淡さとかサスケやイタチに似てる
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:55:53.55 PoYzyPQ20
>>252
デイダラの挑発にブチ切れてたからな
ってかデイダラの「人柱力には根暗が多いって聞いた」ってどこ情報だったの？
当てはまるのガアラとうたかたしかいなくね？
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 04:57:45.51 cOFq/lLV0
>>251
だからイタチが生前にナルトを選んで穢土転生でよみがえった後も
それが間違って無かったと確信してるんだが
危険性を孕んだ存在だったのではなく九尾の力を使いこなせるようになって
先走り過ぎてるとたしなめただけだろ
あとオビトとナルトの明確に違う点は自分の理想の為に自分のかつて大切だった
人をゴミのように切り捨てることはナルトはしないという点だ
現に今もサスケを諦めてないでしょ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:00:24.03 aqlFHphlO
元々普通に危険性はらんでるように描写されてたじゃないか……ナルト
ペイン編以前なかった扱いなん？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:00:49.68 D2z5GLIB0
だからオビトとナルトを無理にかさねる必要ねぇって
戦争の体験は人生観を劇的に変えるぞ
これはまぎれも無い事実だ
お前らもじいちゃんばあちゃんに話取材してみろ
あの時代、自分が何歳だったか、何年生だったが
学年が一年違っただけで明らかに人生観が違う
まぁどうしてもナルトとオビトを重ねたいなら、これから山ほど同期が死んでくのを待ってな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:01:56.05 UDh27r2D0
オビトにとってこっちの世界はそこにいる人間ごと全て虚構で無意味
リンが生きる新世界こそが真実の世界
そう思い込まなければオビトとしてはやっていけないんだろう
こっちがリアルの世界だとするとリンの死もリアルになってしまう
だからこっちの世界は虚構でなくてはいけない
ミナト夫婦もカカシもオビトにとってはもうリアルな人間じゃない
そういうことだろきっと
新世界にオビトにとってのリアルなミナト夫婦やカカシを作って大切にするつもりなのかもしれない
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:03:04.90 xeIaNBWB0
>>253
君のいる世界とかいうキャラがリセット願望が無いとか今週の何を読んだんだ？
これから作る世界にカカシはいるとかさ
明らかにDBがある今は死んでもあとで生き返らせれる！と同じ道理じゃねーか
しかも死者は生き返る上に、何でも作り出せるらしいチート能力もあることも知っている
というかどういう狂人なのか詳しくどうぞ
あとハッピートリガーってなに？？なんかの造語？イミフ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:03:32.29 6x55Nqkc0
「～仲間を大切にしない奴はそれ以上の屑だ」ってNARUTO一の名言を残したオビトが
実は主人公の両親を死に追いやった張本人で屑野郎だったって事ですかい
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:03:52.48 UDh27r2D0
>>257
それはナルトがまだ落ちてないからだろ？
あとイタチはお前はオビトのようになるとまで言ってるんだから危険性を感じてるだろ
ナルト本人も俺は危なかったと言ってるし作者もナルトをそういう人間として描いてると思うわ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:04:35.35 cOFq/lLV0
>>260
そういう現実逃避は駄目だって今回の映画でやってたなぁ
それは否定されるべきものだとして岸本は描いてると思うよ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:04:51.57 PoYzyPQ20
闇堕ちしちゃったからな
描写不足のところはサスケパートに期待したいけど……
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:06:26.21 D2z5GLIB0
>>264
ただ、それはナルトの場合だからな
オビト達はどう描くかは分からん
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:07:51.68 cOFq/lLV0
>>263
憎しみで突っ走ってた可能性もあるけどそれを克服したキャラとして描いてると思うけど
それは7班集合の時にやってるね
なんで未だにナルトを闇落ちさせたいのかがさっぱり分からん
所詮一皮むけばオビトのような現実逃避の屑と一緒だと言いたいのか知らんが
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:08:45.06 UDh27r2D0
>>264
そりゃそうだ
でもその心情はまったく理解できないわけでもない
>>267
お前はオビトとナルトは似てないと主張するがどっちも人間らしいキャラだよ
別だと考えるのは危険だと思う
あいつは元が駄目だから駄目になったんだという発想になるからだ
そうじゃないだろ
作者の伝えたいのは正反対の内容だ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:08:57.22 qylSQaoI0
>>257
ただ今の描写と回想じゃあナルトも同じ事してたかもって捉えかたが自然だなｗ
オビトの心理描写がなさすぎだからｗ時代と環境がちがってもナルトは違うってとこが
大半が求めてる事じゃないか
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:09:35.78 xeIaNBWB0
>>263
ナルトがそういう人間じゃなくて人間みんながそうなんじゃねーの？
だからそうなったとき諫めたり救おうとしてくれる人と人の繋がりが大事で
そしてそれらを受け入れたり相手を信じる心が大事ってことだな
一方で独りが嫌だからって何も彼もを守ろうすると広い視野を失い反って独りよがりになってることもある
そのことをイタチは教えてやっただけだ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:09:43.01 PoYzyPQ20
>>181
＞ナルトはオビトみたいになる可能性普通に秘めたキャラでしょ
>>187
＞オビトになることは無理だろ
で？結論は？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:09:58.94 aqlFHphlO
>>264
映画さ、現実逃避は駄目だって否定出来てなくないか？
現実逃避先があんまり出来の良い世界になってなかったから夢から覚めただけで
あれが素晴らしく出来の良い世界に出来上がってたらどうなったのやら
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:10:17.99 5tx9kI1U0
そもそもイタチは説教できる立場じゃないよな…
サスケをおかしな方向に導いた張本人だし。エドで復活できたから良かったものの、オビトを処理しきれないで死んで、あのままだったらサスケは完全にオビトの操り人形と化してたよ
お前が言うなって感じだけど、まぁ復活して反省していたからいいか
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:10:30.81 D2z5GLIB0
>>261
トリガーハッピーだったわ
trigger‐happy
辞書引いてみな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:11:19.29 cOFq/lLV0
>>268
オビトは元から駄目だったと思うよはっきり言って
勝手な愛情を押し付けるだけのうちはの悪い性質はこれまでも
何度も描かれてるしオビトはその典型例のような行動取ってる
ナルトは周りに恵まれたのもあるがきちんと周りの愛を受け入れる
土壌が最初からあった
それはサスケが殺されても白を殺せなかったところから既に描写されてる
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:11:21.05 qylSQaoI0
>>259
だーれも無理に重ねてない 岸本がかぶってるでしょって明らかに伝えたがってるだろｗ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:12:22.89 UDh27r2D0
>>270
そうだな
でもナルトとオビトはやっぱ性格的によく似てるわ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:12:34.21 5tx9kI1U0
オビトとナルトは似てるよ
読者は大抵似てるなぁって思ったはずだよ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:12:54.68 D2z5GLIB0
>>276
キャラを重ねて見る事と
オビトとナルトに関係性が生まれるのかを考えるのとは別だぞ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:13:46.93 Tz0cgQY10
明らかに似せてるのに似てないと言い張る奴って
しかも似てると言ってる奴はまともなレスしてるのに似てないの方はまさにキャラ叩きだな
ナルト腐
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:14:02.41 UDh27r2D0
>>275
あー…
そういう考え方してるのか
そりゃ話が合わないわけだ
作者が言いたいこと伝わってないように見えるわ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:14:17.28 cOFq/lLV0
>>273
イタチは自分を反面教師にして自分みたいになったら駄目だぞとナルトに言ってるだけだぞ
ナルトは自分みたいに全部一人でやってきた人間じゃなくて周りのみんなのおかげで
ここまで来れたということもちゃんと認識できてるようだしその考えを疎かにしちゃ駄目だと
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:14:46.56 Tz0cgQY10
>>275
どういう見方したらこんな解釈になるんだろうな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:16:02.33 aqlFHphlO
>>268
同意
誰かは優れてるから大丈夫だった
誰かは劣ってるから駄目だったという書き方は岸本はしてないと思う
そんなだったらナルトの「わかるってばよ」が何の意味も持たないよな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:18:42.21 D2z5GLIB0
だから優れてる駄目もくそも無いって
そんなもんで人生も歴史も変わる訳ねーのよ
だけど変えられる夢を見させるのが少年漫画の仕事でしょ
それがナルトの仕事だってだけ
オビトは主人公じゃないんだからそんな「使命」とは無関係だよ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:19:45.17 lGRFNdsG0
今更ナルトが闇堕ちは流石に展開的にグダグダだしないよ
というかそのへんはもうクリアした問題だしね
オビトと被せたのは効率よくオビトがナルトのわかるってばよに掛かる為 これだ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:19:52.35 qylSQaoI0
>>279
キャラをかぶせてみるんじゃなきてキャラをかぶせて意図的に描いてる
そんで関係性とかいうけどリンとサクラ カカシとサスケもういいだろｗ
ドジキャラ 俺が火影になるキャラ つっこまれキャラもうキリがないわｗ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:20:30.06 aqlFHphlO
>>275
……唖然
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:21:40.15 D2z5GLIB0
>>287
大人の事情を説明するとだな
それらは後から出てきたキャラに読者の興味を引かせる仕掛けだよ
既知なるものにちょっと似たものを並べると、自然と興味を引かれるからね
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:22:38.52 cOFq/lLV0
>>285
というか私とあなたは違うってのは当然のことだしな
全く同じ苦しみを味わわないと相手の気持ちを真に理解できないとするなら
サスケの復讐全肯定することになるしどっちが岸本の意図を読み取れてないんだかｗ
ナルトは立ち直ることができたから立ち直れなかった人の気持ちも自分もそうなってた
かもしれないとして共感出来るし立ち直れなかったことをどう解決していくべきか
一緒に考えてやれるというのに
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:22:59.93 qylSQaoI0
>>289
そうだな それを意図的っていうんだよ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:23:15.62 xeIaNBWB0
>>271
ナルトは紙の上の人間でど根性忍伝の続編うずまきナルト物語の主人公と明言されたので
作者がどんな状況を用意してもオビト化は決してしない
ナルトがナルトという名前をつけられたキャラであるが故にメタ的に観ればこれは不文律と言える
しかし物語を作る側でなく楽しんで読む上ではそんな前置きや予測は不要であって
ナルト達が迷ったり苦しんだり闇落ちしそうになる度一喜一憂して諫めたり叩いたりして思うままに読めばいいと思うよ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:24:09.19 UDh27r2D0
>>285
そんな主人公もラスボス達と似た紙一重の存在なんだというのが
この物語の言いたいとこだろ
元は似たような人間でも環境や支えてくれる仲間でどれだけ違ってくるかというのを作者は伝えたいんだろ
ナルトは単なる超人主人公じゃないぞ
周囲の人々の力に支えられ超人的に成長していく主人公だ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:25:48.62 D2z5GLIB0
>>291
意図的に重ねてるから
一方に含まれる要素が足りないから
もう一方は薄っぺらという論旨には当てはまらないがな
キャラは、そもそも「別物」だよ。じゃなきゃ新キャラだす意味が無いじゃないか
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:26:23.69 cOFq/lLV0
>>293
だから初期ナルトと初期オビトは似てたかもしれないがそこからは
もう全く異なる人間として成長してるんだから似てないってことだろ
カカシがナルトに重ね合わせてたのはあくまで自分が知ってる範囲の
理想的なオビトだけだったんだから
ナルトとサスケの立場がもしかしたら逆だったかもしれないとナルトが
言ってたけど未だにナルトとサスケが似てると言う人なんて居ないでしょ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:27:21.08 UDh27r2D0
>>295
いやもうあんたと話す気はない
>>275みたいな読み方をする奴もいるのかと勉強になったわ
驚いた
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:28:21.04 wvjpDtMO0
ナルトとオビトは似てるし
オビトはナルトのこうなってたかもしれないキャラだけどサスケとカカシは似てないだろ
仮にナルトがオビト化しててもサスケがカカシ化するのはない
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:31:17.14 IhlDrU0f0
ナルトは生まれた瞬間から核兵器みたいなのを抱えてしまったし
オビトはあの一件までは平和に暮らしてたみたいだし
性格に似たような部分があってもやっぱ色々と違うと思うよ
仮にオビトと同じような状況になってもナルトが同じことするとは思えないんだよなあ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:32:05.39 D2z5GLIB0
>仮にオビトと同じような状況になってもナルトが同じことするとは思えないんだよなあ
100%同じ事は起こりえないのでさっさと寝ろ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:32:20.11 cOFq/lLV0
>>296
ナルトとオビトがあくまで似てると主張したいんだろうけど
大本の所でそこまで似てないと思うのは自然だと思うけど
どんな人間でも堕ちる可能性はあるけどその堕ちやすい人間と
堕ちにくい人間が居てナルトはこれまで何度も堕ちそうだけど
踏ん張れてオビトは1度であっさり堕ちてるんだから
ヤヒコがオビトを全く相手しないのに長門は感化されかけてたくらいの
違いはあると思うよ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:33:47.56 qylSQaoI0
>>294
主人公と意図的に重ねてるんならもっとオビトとしての描写がほしいなーと
さすがに今のオビトじゃあナルトの存在自体は主人公なのにオビトの別の可能性みたいになっちまってる
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:34:56.29 D2z5GLIB0
>>301
岸本はオビトをナルトのそっくりさんとして書いてないというだけだよ
ナルトの事忘れてオビトのエピソード読み直したら？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:35:12.35 UDh27r2D0
>>301
オビトはナルトの別の可能性
そここそ作者の言いたいところだと思うんだけどね
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:36:33.13 xeIaNBWB0
>>290
同じ境遇じゃなくても相手を解ろうとすること痛みや幸福を分け合おうとする心が大事なんだと思うよ
理解とはそこから生まれる
同じ苦しみを知らなければわかり合えないと切り捨てるのは簡単でそれは強い人と言えるかもしれないが
一方で相手を解ろうとすることの放棄でもあり信じようとする優しさが無いだけだ
同じ境遇だからって真実に相手を解ってるのか？の証明もできないからな
結局分かったつもりにしかなれないと知っていても、誰かに知って欲しい相手を知りたいと思うこと
それは最初に関心すなわち好ましいって気持ちがないと生まれてこない
それが愛であり憎しみにもなりうる感情で、その逆にあるのは無関心なんだと言ったのがマザーテレサ
キッシーはマザーが好きみたいだが普通に読んでても意図は分かるけどな
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:40:59.40 qylSQaoI0
>>302
いやあ 環境と性格は似せて意図的に描いてるんだろｗ時代が違うだけで
サクラとリン カカシとサスケとかどう捉えててんのｗ火影キャラまで被ってるんだぞｗ
あんたの解釈>>257は斜め下すぎるわｗ
>>303
だからこそオビトの回想とか描写がもっとほしいんだよ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:41:48.89 qylSQaoI0
>>257
アンカミス
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:42:09.14 D2z5GLIB0
同じモティーフを重ねるってのは作劇する際単純に楽しいんだよ
しかしいたずらにやりすぎて、受け手がどうでもいい事にこだわって
解釈する際、不時着してる読者が多いんなら考えものだな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:42:51.10 cOFq/lLV0
>>298
境遇も全然違うのにナルトはオビトになってたとか言われてもねぇ
確かに可能性はあったかもしれないが周りの支えとそれに感謝する心が
ナルトにはあったからずっと耐えることができて最終的には克服したんだろうし
オビトの周りにそういう人が居なかったのは不幸だがそれオビト自身の性格の
せいもあるよねと
どう見てもナルトは愛を信じることができてオビトは力に頼ったという対比が
なされてるんだけどな、その差を本人の資質と認められない人ってどうかと思うわ
そこがナルトの強さとして描写されてるのに
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:45:29.73 D2z5GLIB0
つか、長文適当に斜め読みなんで今気がついたが
オビトの話はまだ終わってねーだろ
何結論づけてるの？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:47:33.67 aqlFHphlO
悪いがそれ資質の違いとかじゃないと思う……
いいやもう
あなたがナルトは特別優れてるんだって考えの持ち主な以上話たって仕方ない
素で選民思想なんだね
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:54:07.32 cOFq/lLV0
ナルトが優れてるとかじゃなくてオビトがもうちょっと他に愛着持てよって話だけど
お年寄りとかに積極的に親切にしてたのも単なる自己満足でリンが居なくなったら
どうでもよくなるようなことだったんだなと
サスケやイタチもお互いのことに拘り過ぎて他のことが疎かになってたし
うちは一族がそういう奴らだってのは散々描写されてきてるじゃん
特定のものに対する愛情が強すぎて排他的になるっていう
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:58:51.43 D2z5GLIB0
まぁうちはの宿業は
必ず浄化されるよ
そういう方向で作品が向かってるから
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 05:59:10.41 TcBDC+650
ナルト腐の選民意識やべえｗ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:02:13.93 qylSQaoI0
もうさー オビトは典型的なうちは一族だからナルトとの違いはそこですよって
しょぼい理由なんだなｗ性格 考え方はすべて一族できまってるとキャラ関係なしに一族だから納得って事でｗ
すべて一族だかたこういう性格ですよってｗうずまき一族の長門 カリンはどうなんすかｗ一族ごとの性格教えてくれ
典型的な特徴をいって下さいｗ髪が赤いとかチャクラとかじゃなくて性格と行動でいってください
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:05:29.33 xeIaNBWB0
>>309
斜め読みで流してる割には相手の意見は否定が多いなあんたｗ
しかもあらかじめ自分の中に確固たる答えがあって相手をそれと反するものと位置ずけた上で
自分の意見は書かないし答えないが相手の意見は否定だけするので
よく分からん悪循環になってんよ？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:07:29.67 D2z5GLIB0
>>315
気に入らんレスならNGなりどうぞ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:10:51.88 xtIYulBu0
>>314
オビトの話を信じなかった弥彦と流されかけてた長門の違いに例えた時点で一族ごとに振り分けてないのがわかる
どう見ても信じなかった弥彦とナルトを重ねてるんだろ
同じうずまきの長門じゃなくてな
ようするにオビトが嫌いでナルトが好きでオビトがナルトのもうひとつの姿だと認めたくないだけ
やたらイタチの台詞を持ち出してたくせに一族まとめてそういう奴らだと叩いてるだけ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:12:52.15 D2z5GLIB0
>>317
だからってオビトを擁護するためにナルトを重ねるのも止めてもらいたいわな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:14:54.77 cOFq/lLV0
>>317
ヤヒコも長門もナルトと似てるところあるだろ
ついでにサスケも木の葉丸も似てるところがある
オビトがナルトのもう一つの姿だというのならサスケもそうなんだけど
ただナルトは自分でも言ってるように色んな人に支えられてるし
サスケのように堕ちなくてもサスケの気持ちがわかるってばよと言える
キャラなんだからその時点で実際に堕ちてるキャラとメンタル違うわなぁ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:16:14.47 hd7pSpO60
どう見ても似てるしな
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:21:21.95 aqlFHphlO
擁護してないよ
ナルトのもう一つifであると言うのがなんでオビト擁護になるの？
ナルトは良いものである、ゆえにナルトとオビトを並べるのはオビトを良く言ってるって考えだよなそれ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:24:41.59 aqlFHphlO
あとオビトは悪いものである、ゆえにオビトとナルトを並べるのはナルトを悪く言ってる事であるって考えな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:26:40.72 6g/ehleLO
オビトはナルト寄りのキャラだけど闇落ちしても同じになるかはわかんないな
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:27:26.35 aE36PKuf0
>>275
どれだけ言い繕ってても本音はこれだろ
ナルトに似ている重ねられてるというだけでオビト擁護だと言うのは
オビトを見下しナルトを神聖視してるからだ
大体色んなキャラとナルトが似てるというのならなんでオビトだけ必死に否定するかな
>>267
本音はこれの最後の行なんだろうが
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:29:52.20 jvGqCRWE0
オビトみたいなクズと完璧いい子な堕ちることなんて絶対ないナルトきゅんを一緒にするなってだけなんだよな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:29:55.06 DLKDJjNa0
うちは一族で特に写輪眼を開眼した忍びは
力が強すぎてその力のせいで、
なんでもできるみたいな勘違いをしやすいんだろ。
実際、圧倒的で並の忍者じゃ束になってもかなわない。
写輪眼の持ち主が持たない忍びに一方的にボコられたのは、
我愛羅 vs サスケ
４人組 ｖｓ サスケ
ぐらいか？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:31:42.95 cOFq/lLV0
>>324
馬鹿じゃないの？
ナルトが闇堕ちしてもサスケにはならないだろうし
長門にはならないだろうと思うのと一緒なんだけど
事実ナルトは長門やサスケとは違う自分を認めてるし
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 06:37:49.34 aqlFHphlO
>>275や>>267書いた時点で全部言い訳にしか聞こえないよ
ただ感情的に嫌がってるだけなの丸分かり
それを無理矢理理屈付けて正当化してるから言ってる事ぶれぶれ