12/10/16 23:38:43.58 8l9r5fH70
■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反対の意見』がなければ、そのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は、他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
・いわゆる１行申請（具体的な描写を用いて推察していない理由等）も根拠不十分として無効とする。
・１つのＩＤにつき申請は１通までとする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】（具体的に。最低限、描写・セリフを手がかりとすること）
・変更申請への意見は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
・相手の意見に対する反論でない場合も無効とする。
【意見希望の申請】>>レス番号
【意見内容】賛成 or 反対
【理由】
(賛成者は賛同・追加理由 反対者は申請理由に対する反論がない場合無効とする。)
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 23:39:01.24 8l9r5fH70
Q,能力者共通の弱点である"海"ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。海水でなくても風呂やプールなどの真水でも影響します。
なお、雨やシャワーなどの流水はまったく問題ありませんし 能力者でも浮き輪を使えば泳いだりすることも可能です。
（実際に、スモーカーは大雨の中でもロギア化しています）
Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。
だから半身浴程度までなら能力の発動も可能です。
Q,アーロンパークでルフィは水中でも首が伸びてたよ？水中に浸かった部分は能力使えないんじゃないの？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、水中でもゴムとして体を伸ばすことはできます
６１巻では、ルフィは水中にいるサンジを腕を伸ばしてキャッチしました。
ちなみに、ロビンは「能力で生やした手」を「水中」に突っ込みました。一瞬くらいなら能力発動状態でも大丈夫みたいです。
Q,海楼石ってなに？
A,"海"の効果が凝縮された石のことです。能力者がこれに、たった一部分だけでも触れると"海"に全身が浸ったように
力が抜け、能力が使用できなくなります。
なお、スモーカーの十手の海楼石で拘束されたルフィは、ほとんど動けないほど脱力しましたが
政府の海楼石の手錠をハメられたロビンは走って逃げたり、Mr1はデカい丸太を運ぶほどの重労働が可能でした。
おそらく海楼石の純度によって力の抜け方も違うのでしょう。
Q,打撃無効のはずのルフィが海楼石で殴られてダメージ受けたよ 海楼石は特性も無効にするの？
A,そこらへんはよく分かりません。
もし、特性が無効にされないなら、アラバスタで海楼石入りの牢に閉じ込められた時、仲間にスキマから
外に押し出してもらえば脱出できることになりますが・・・
Q,海楼石の十手を持ってるスモーカー中将って能力者に対して無敵じゃね？
A,そんなことはありません。
海楼石は十手の先端にしか仕込まれていないので、地面や壁に叩き伏せて拘束するためにはある程度の実力差が必要です。
インペルダウンで、能力者捕獲用の網を発射するバズーカ部隊がルフィ達にまったく歯が立たなかったように
どんなに優れた武器を持っていたとしても、使い手の基本能力が低ければ上位には通用しません。
────
Q,覇気ってなに？
A,いわゆる超能力みたいなものです。現在3種類の覇気が確認されております。
・見聞色…別名マントラ。気配を感じる力。視界に入らない者の存在も感知でき、相手が次の瞬間に何をしようとしてるのかも読める。
・武装色…見えない鎧のようなもの。攻撃を弾く、攻撃力を高める、能力者の実体に干渉するなどが出来る。武器に纏わせる事も可能。
・覇王色…相手を威圧する力。上記2つの覇気と違い扱える者は限られる。
武装色と見聞色は訓練次第で誰でも習得可能ですが、普通の人なら習得に数年以上の訓練が必要とされています
「才能があると言われるルフィ」が「レイリーを先生」にしたのに「基本」を習得するだけで「１年半」もかかりました。
ちなみに、現在の麦わら海賊団で覇気を使えるのは、ルフィ・ゾロ・サンジの３人だけです。
────
Q,懸賞金額＝強さ？
A,３４巻で青雉が「懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない 政府に及ぼす"危険度"を示す数値でもある」
と言っています。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。
しかし、ワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。
Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん？
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。
ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 23:39:18.06 8l9r5fH70
2012/09/17時点の懸賞金ランキング
１位 ５億５０００万 エース
２位 ４億７０００万 キッド ★＝七武海のため"元"懸賞金
３位 ４億４０００万（★） ロー
４位 ４億００００万over . ジンベエ
５位 ４億００００万 ルフィ
６位 ３億５０００万 アプー 当然のことですが、どんなに強くても
７位 ３億４０００万（★） ドフラミンゴ 犯罪者にならない限り懸賞金はつきません
８位 ３億３０００万 ペコムズ
９位 ３億２０００万（★） . . モリア 組織全体の危険性などは、船長の懸賞金に集約されるためか
１０位 ３億２０００万 ホーキンス 部下の懸賞金は通常よりも低く設定されがちです
──
Q. エネルって強いの？
A. SBSによれば推定懸賞金５億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。
Q. エネルって光速？
A. 本人が言うには雷速です。現実世界だと光速はおよそ秒速300. 000km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。
なお、ワンピ世界には その雷や光の速さにすら対応できる人間がゴロゴロいます。
Q. エネルって雷迎を使って島を消し去って海に落とせば、白ひげや大将にも勝てるだろ
A. このスレのルールでは戦闘開始距離は１０ｍです。一般人でも３秒あれば到達できる距離です。
マクシムが攻撃の届かない遥か上空に行くまでに、マクシムに乗り込まれるか破壊されると考えられています。
ジャヤを破壊できるほどの雷雲が空一面を覆うまで、おとなしく黙っているほどみんなバカじゃありません。
──
Q. マゼランの毒ってロギアに効くの？
A. 毒ガスが蔓延するパンクハザードでスモーカーがガスマスクを装着し、
またシーザーを窒息技を食らって戦闘不能に陥ってるので、
毒ガス等は効果ありとして検討します。
──
Q. 覇気使いとロギア能力者ってどっちが強いの？
A. ６６巻でペコムズが「自分を無敵と勘違いしたロギアの寿命は短い」と言っています。
新世界では、ただ単にロギアというだけでは通用しないでしょうし
その逆に、覇気が未熟ならばロギアのスペックの前に沈んでしまうでしょう。
覇気もロギア能力もあくまで使い手の錬度次第で、どちらのほうが優れているかは断定できません。
──
Q. ○○ってこういう戦法をすれば最強じゃね？
A. 自分の考えたオリジナル戦法を認めてしまうと、誰しもが最強になりえるので禁止です。
それが能力上可能だとしても、キャラの頭脳や性格も考慮しつつ ある程度は作中で描写されない限りダメです。
ex （ロビン 相手の体の中に手を生やして、内臓などを攻撃する）
（モリア 影箱で相手を拘束して海に投げる）
（六式使い ひたすら月歩で上空に浮きつつ嵐脚）
（くま 肉球で弾いて、相手を海に落とす）
（その他 相手の全身を覆うように大量の海水をぶっかけて生身化した一瞬を攻撃する）
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 23:40:59.31 psocjkj10
■正式暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S-：ガープ レイリー マルコ シキ シーザー ジョズ
A+：[ロー] ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ スモーカー [ヴェルゴ]
A ：ルフィ⇔ゾロ⇔ジンベエ エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ パシフィスタ ルッチ モモンガ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン サーキース クリケット デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ザンバイ
F ：パティ⇔カルネ キウイ⇔モズ ヨサク⇔ジョニー
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 23:59:32.82 Z1xAGPB10
>>5やっと正式ランク貼られたか
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:01:04.52 Z1xAGPB10
■>>1は現行を無視した独断と偏見によるオナニーランク
・申請無視
・勝手にキャラ大量削除
・ギガバト参戦キャラ以外はほぼ語らせぬ
・自演
・荒らし
・しつこくオナニーランクに誘導
・申請もせずにランクを作るからこのスレの主旨が全く無意味
・スレを早めに立てることによりスレの流れを掴み住人に嘘のランクを信じ込ませる
一人でも多くの人に早く気付いて欲しいです
このようなランクを見たら、このスレのルールを無視したオナニーランクだと断定して下さい
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:14:50.47 fJ+NWtqK0
↑なんか余計に見苦しいなあこういうの
>>5のランクはとりあえず以後スルーだな
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:17:13.82 F8OtoEuB0
>>1のランクこそスルーだろ
ルッチがB+になってたりブルックがCになってたり申請もせずに勝手に変えられてる
まあ、お前が>>1なんだろうけどな
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:22:05.60 fJ+NWtqK0
なるほどお前が>>5なんだねｗ なんとわかりやすい
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:29:29.39 k47cnOO/0
>>10おい、どんだけ必死なんだｗｗ
いい加減に公開オナニーは見苦しいぞ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:30:09.47 qVp4prb50
>>1 乙 前スレと一緒か
ヴェルゴのＡ入りと、Ａ-のＢ化は前スレでも議論されてたからこっちでもよかったけどな
■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ ジョズ
A+：ハンコック くま シーザー エネル マゼラン ビスタ
A ：ロー スモーカー ヴェルゴ
A-：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ サンジ モリア
B+：戦桃丸 イワンコフ カリブー 錦えもん
B ：オーズ ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B-：フランキー パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ ドリー⇔ブロギー
C+：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ブルック ワダツミ チョッパー ミノタウロス ブルーノ Mr.1
C ：ヒナ リューマ カク ワイパー ジャブラ
C-：ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール ゲダツ サトリ アブサロム
D+：カリファ クマドリ フクロウ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ロック⇔スコッチ ペローナ
D ：ウソップ ブラハム ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D-：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
E+：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ギン ワポル チェスマーリモ
E ：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン
E-：スパンダム ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール イガラム
F+：ジャンゴ ビビ モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ヨサク⇔ジョニー
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:31:01.54 8M48rGmIO
いや、>>1は前スレの>>1を貼っただけだろ・・・
終盤になっても誰も正式なランクを貼らないしな
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:34:41.08 qVp4prb50
まあ>>1が張ったランクが正式なランクだしな
どれだけワーワー喚いても
このスレはこれで行くんだからあとはこれをたたき台に雑談しようぜ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:40:04.88 F8OtoEuB0
ネットだからって嘘を突き通すってお前けっこうひどいことしてんぞ・・・
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:43:07.69 fJ+NWtqK0
勝手に>>1扱いするお前にだけは言われたくないわ
顔が見えないネットだからって決めつけるなよ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:48:08.79 k47cnOO/0
>>16きっと現実で話し合いとかできないから、スレ立てるだけで論破できるここが楽しくて仕方ないんだろうな
かわいそう
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:51:20.02 fJ+NWtqK0
レスほしそうに必死に煽ってきてかわいそう
アンカもつけてやらんけどな
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:54:15.70 k47cnOO/0
あのさ
正直に答えてくれ
何で今までみんなで作ったランクを無視して勝手に自分で作ったランクを貼りまくるの？
頼むから答えてくれ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:54:55.71 syr75XUE0
>>12
なにこのサンジ厨ランクｗ
A-のキャラが半分だけB+化してサンジモリアがA-化ｗ
挙句の果てにはどさくさに紛れてサンジがモリアの右ｗ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 00:57:10.64 fJ+NWtqK0
病院いけよキモイ 誰と戦ってんだよこいつｗ
以後あぼ～んで
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 00:29:29.39 ID:k47cnOO/0
>>10おい、どんだけ必死なんだｗｗ
いい加減に公開オナニーは見苦しいぞ
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 00:48:08.79 ID:k47cnOO/0
>>16きっと現実で話し合いとかできないから、スレ立てるだけで論破できるここが楽しくて仕方ないんだろうな
かわいそう
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 00:54:15.70 ID:k47cnOO/0
あのさ
正直に答えてくれ
何で今までみんなで作ったランクを無視して勝手に自分で作ったランクを貼りまくるの？
頼むから答えてくれ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:00:36.67 k47cnOO/0
>>21いやｗｗそんなことしてる暇あるなら答えろってｗｗ
何で正式ランク無視してオナニーランク貼ったの？
日本語理解できる？ニートさん
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:03:22.23 qVp4prb50
>>20 すまん。前スレからとってきたんだけど違うのだった。こっちだわ
■前提ルール
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
■申請反映 暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ ジョズ
A+：ハンコック くま シーザー エネル マゼラン ビスタ
A ：ロー スモーカー ヴェルゴ
A-：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ モリア
B+：戦桃丸 イワンコフ サンジ カリブー 錦えもん
B ：オーズ ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B-：フランキー パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ
C+：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ワダツミ チョッパー ミノタウロス
C ：ヒナ ブルック リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C-：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール ゲダツ サトリ アブサロム
D+：カリファ クマドリ フクロウ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ロック⇔スコッチ ペローナ
D ：ウソップ ブラハム ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D-：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
E+：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ギン ワポル チェスマーリモ
E ：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン
E-：スパンダム ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール イガラム
F+：ジャンゴ ビビ モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ヨサク⇔ジョニー
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:03:25.82 F8OtoEuB0
そもそもワンピ議論スレは人が多すぎるな
その分治安が悪くなるんだろうな
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:03:59.16 89gpPOhC0
現行スレの時点で、申請まとめて次スレに反映出来る状態にしとけよ
カオス過ぎて仕方なく前スレ>>1で立てたら叩かれるならもう誰も立てたがらないだろ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:08:28.61 k47cnOO/0
■>>1は現行を無視した独断と偏見によるオナニーランク
・申請無視
・勝手にキャラ大量削除
・ギガバト参戦キャラ以外はほぼ語らせぬ
・自演
・荒らし
・しつこくオナニーランクに誘導
・申請もせずにランクを作るからこのスレの主旨が全く無意味
・スレを早めに立てることによりスレの流れを掴み住人に嘘のランクを信じ込ませる
一人でも多くの人に早く気付いて欲しいです
このようなランクを見たら、このスレのルールを無視したオナニーランクだと断定して下さい
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:09:04.48 k47cnOO/0
■>>1は現行を無視した独断と偏見によるオナニーランク
・申請無視
・勝手にキャラ大量削除
・ギガバト参戦キャラ以外はほぼ語らせぬ
・自演
・荒らし
・しつこくオナニーランクに誘導
・申請もせずにランクを作るからこのスレの主旨が全く無意味
・スレを早めに立てることによりスレの流れを掴み住人に嘘のランクを信じ込ませる
一人でも多くの人に早く気付いて欲しいです
このようなランクを見たら、このスレのルールを無視したオナニーランクだと断定して下さい
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:09:36.42 k47cnOO/0
■>>1は現行を無視した独断と偏見によるオナニーランク
・申請無視
・勝手にキャラ大量削除
・ギガバト参戦キャラ以外はほぼ語らせぬ
・自演
・荒らし
・しつこくオナニーランクに誘導
・申請もせずにランクを作るからこのスレの主旨が全く無意味
・スレを早めに立てることによりスレの流れを掴み住人に嘘のランクを信じ込ませる
一人でも多くの人に早く気付いて欲しいです
このようなランクを見たら、このスレのルールを無視したオナニーランクだと断定して下さい
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:12:29.17 k47cnOO/0
■>>1は現行を無視した独断と偏見によるオナニーランク
・申請無視
・勝手にキャラ大量削除
・ギガバト参戦キャラ以外はほぼ語らせぬ
・自演
・荒らし
・しつこくオナニーランクに誘導
・申請もせずにランクを作るからこのスレの主旨が全く無意味
・スレを早めに立てることによりスレの流れを掴み住人に嘘のランクを信じ込ませる
一人でも多くの人に早く気付いて欲しいです
このようなランクを見たら、このスレのルールを無視したオナニーランクだと断定して下さい
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:13:57.72 qVp4prb50
こんなことするから>5は荒らしの奴のランクってことになるんだよね
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:16:13.53 89gpPOhC0
こいつは前スレから大暴れしてるよ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:19:18.74 k47cnOO/0
■>>1は現行を無視した独断と偏見によるオナニーランク
・申請無視
・勝手にキャラ大量削除
・ギガバト参戦キャラ以外はほぼ語らせぬ
・自演
・荒らし
・しつこくオナニーランクに誘導
・申請もせずにランクを作るからこのスレの主旨が全く無意味
・スレを早めに立てることによりスレの流れを掴み住人に嘘のランクを信じ込ませる
一人でも多くの人に早く気付いて欲しいです
このようなランクを見たら、このスレのルールを無視したオナニーランクだと断定して下さい
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 01:30:36.93 fJ+NWtqK0
案の定、あぼ～んが発狂しててワラタｗ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:30:49.12 fl5zuOeP0
こんなにランクでケチつけあわれて、どれが正式ランク(笑)かわからないんだから
結果的に>>1のランクが基準になるのは仕方ないわ
>>1のランクってだけで一応錦の御旗にはなるし
だからランクは廃止か、一旦ご破算にしたらいいと思う
ランクランクと、議論することじゃなくて自分の思い通りのランクを押し付けることが目的になってる
そういうスレじゃないから
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:35:59.67 fl5zuOeP0
【変更希望キャラ】
ガープ：ルフィに吹き飛ばされる、マルコを殴るくらいしか描写がない
戦桃丸：ボロボロのルフィを圧倒したくらいしか描写がない
ビスタ：ミホークと互角くらいしか描写がない
小型竜：ほぼやられた描写しかない
大型竜：ほぼやられた描写しかない
【変更希望ランク】保留か除外
【理由】議論するだけの描写がない
なんとなく格で位置づけられてるとしか思えん
特に竜なんか酷い
空飛んで炎吐く雑魚
描写的には、大砲打ってきて回避されて、ルフィたちにヤラれたフランキー一家くらい
竜も空飛んで、炎吐いて、あちーさみーとか行ってる間にゾロに切られたってだけ
下位はもっと除外すべきキャラが居ると思うけど、挙げるのが面倒
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:40:58.96 fl5zuOeP0
ランクいりさせるキャラの条件みたいなの作ったほうがいいんじゃ
竜や、下位のモブに近い連中までランクインしてるかと思いきや、
なんでこいつランク入りしてないの？ってキャラもいる
多少は基準を作ったほうがいいと思うし、
昔からさんざ揉めてるのにスレルール議論にならないのは不思議
特に揉めるのは、同ランク内優劣だと思う
なので同ランクは順不同にして、それでも揉めるなら五十音順とかにしたほうがいいと思う
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:45:22.11 b8v5cGlB0
Mr.7ペアとニャーバンブラザーズどっちが強いか議論しようぜ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:01:00.29 b8v5cGlB0
砂漠の王クロコダイルがルフィより上だと？
あいつはアラバスタで負けたジャンC+ぐらいにしようぜ
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:15:52.28 fJ+NWtqK0
しなくていい
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:16:36.81 CcUhwpyV0
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:632番)
632 名前：１ 2012/10/17(水) 01:23:25.36 HOST:222-151-123-044.jp.fiberbit.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
このスレを潰して下さい
お願いします
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:37:14.72 b8v5cGlB0
クロコダイルって雨が降ってたら物理攻撃無効設定がなくなるから
ドン・クリークの武器攻撃にやられそう
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:44:10.17 fJ+NWtqK0
>>40
自分のランクが認められないから他人に荒らし依頼とかホントクズ野郎だったんだなｗ
ID:k47cnOO/0
まあこれで>>1を基準に議論すればいいね。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:45:33.18 fJ+NWtqK0
>>41
でも、能力使って攻撃はできるからな
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:54:34.39 fl5zuOeP0
無視していいと思うけど、天候によって強さが変わるキャラってどう評価されるんだろうか？
クロコは雨の時はロギア化の優位性を失うわけじゃん
これは他のロギアにはないマイナス要素だよね
スレルールでは一応外で戦闘するんだし
例えばジョジョのDIOとかさ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:00:11.07 fJ+NWtqK0
確かにマイナス要素ではあるな
俺がロギアのうちいくつか選べるとしたら選ばないもんｗ。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:01:03.52 b8v5cGlB0
スモーカーがロギア最弱と思っていた時期があったが
スモーカーは弱点がないから強いよな ヴェルゴとも互角にやりあってる
アラバスタでスモーカーと戦っていたらルフィ詰んでたなｗ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:03:53.80 fJ+NWtqK0
まあスモーカーは昔っから攻撃力が問題だからな
この能力漫画で覇気パンチだけってのは心もとないけどな
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:07:10.09 fl5zuOeP0
>>47
だから悪魔通常以上は確定でしょ
それだけで十分じゃない？
描写では上位は上位同士でしか戦闘してないので、パシフィスタへのダメージ量とか分からない
推測できる一般的な威力を考えると、スモーカーは十分攻撃力強い
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:09:38.44 fJ+NWtqK0
>>48
まあそれでやっとＡランクの攻撃力って感じかな
もともとスモーカーは遠距離攻撃がないから
肉弾戦は必至だしな
ロー、シーザー戦見てもわかるが遠距離能力に隙見てやられることが多い。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:11:41.52 fl5zuOeP0
>>49
ローはローの戦いが上手な描写でしょ
シーザー戦はボディが違うからどうしようもない
このスレ的に、直接対決でロー＞スモーカーはいいとして、
勝率だとスモーカー≧ローになりそうな気がするんだが
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:12:01.26 b8v5cGlB0
スモーカーよりルッチが強いと思ってた時期が懐かしいｗ
2年前スモーカーでもCP9全滅できるぐらいの力あったんかな？
つくづくアラバスタルフィにやられたクロコは雑魚だったんだなぁｗ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:16:09.39 fJ+NWtqK0
>>50
まるでボディが違うかったら窒息防げたような言い分だな
その前にガスマスクしてる時点でそれはないよ
覇気パンチオンリーでどこまでいけるかは謎だな
能力者の方がこの漫画はどうしても勝率が高い
覇気パンチで戦闘不能にしたのは、ＰＸ、カリブーだけだから
まあ来週の戦い見てみようや
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:16:20.35 b8v5cGlB0
くまとモリアの会話でロブルッチが負けるなど誰が予想できた？って場面
モリアも予想できてなかった模様だけどクロコの敗北に関してはあれは仕方ない
われわれ7人の中でも一番雑魚だからって思ってたんだろうな内心はｗ
実際雑魚やし ルッチモリアホーディPX どころかソニアやマリアに勝てるかも怪しい
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:17:29.72 fJ+NWtqK0
えらいクロコさんに思うところがあるみたいだな君ｗ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:37:27.67 b8v5cGlB0
ギアなしルフィの攻撃をことごとく食らって白目向いて吐血してたクロコは弱いよｗ
毒針がなかったらもうちょっと早くカタついてたしね・・
ギア2ルフィを戦闘不能寸前まで追い込んだルッチとは2ランクは差があるだろ
バズーカ片足で受け止めたりガトリング全部見切ったり強いわーゾロサンジなら豹にならんでも楽勝だったろうし
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:38:36.75 fJ+NWtqK0
まあでも主人公を２敗させたのはクロコさんだけだしな
最強やわ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:42:27.57 u0frIvTq0
クロコダイルはインペルダウンと頂上決戦で普通に他の七武海と同じ格くらいに底上げされてたな
今ならサンジでも勝てそうな気がする
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:05:57.83 b8v5cGlB0
クロコは砂嵐など雑魚を大量に始末できるわざをもってるから
その点ではスモーカーやルッチよりは上である。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:25:07.08 7KPf6TWW0
アホが多過ぎてわけわかめ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:29:56.15 fl5zuOeP0
くまやモリアのルッチへの評価を考えると
新世界に入ってシーザーやらドフラやらに関わってるから麦わら一味が弱く見えるだけで
今のルフィやゾロは世界でも有数の位置にいるんじゃないだろうか？
ルフィゾロなら四皇幹部ともタイマンでやりあえるくらいに
当時のルッチ上げ発言半端無かったけど、
今考えりゃルッチなんてルフィの武装パンチワンパンで凄まじいダメージ受けるでしょ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:55:16.54 b8v5cGlB0
だがルッチも当時より力をつけているはず・・クロコダイルでさえ
補正が入って他の七武海に見劣りしなくなった（監獄にいただけなのに不自然なくらい強くなってる）
終盤でラーハルトみたいにルフィのピンチに駆けつけるよ。
嵐脚凱鳥だとPX4，5体破壊はイケるだろうし。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 12:44:16.29 NRKvwEHw0
ルッチ以外のボスが補正＋αで弱体化していただけだろ
ルッチ以外はルフィと同等の実力のやつじゃ絶対に落とせない
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 12:51:18.60 fl5zuOeP0
ルッチって累積ダメージがあったとはいえ、ギア3喰らって吹き飛ばされた時に、運良く軍艦に落ちなかったらそのまま負けてたしなぁ
あれが平地ならルフィは追撃も出来ただろうし
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 12:55:55.67 FGu+5mFU0
サンジの攻撃がスモーカー並みとかねーよｗ
武装無しのヴェルゴの蹴りに足を折られるサンジと
武装硬化したヴェルゴの蹴りを足で止めるスモーカーでは比較するまでもない
ヴェルゴ武装蹴り=スモーカー蹴り＞ヴェルゴ蹴り＞サンジ蹴り
更にサンジはヴェルゴの体に悪魔脚で攻撃してダメージを与えられていないし
ヴェルゴはサンジ相手に武装覇気も能力も手も使っていない
ヴェルゴに対して有効打を持たないサンジでは武装無しの蹴り限定のヴェルゴにすら敵わない
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:02:30.91 fl5zuOeP0
>>64
なんか前スレからいるサンジアンチか
>武装無しのヴェルゴの蹴りに足を折られるサンジ
この話題の始まりって、スモーカーの攻撃力は最低でも悪魔通常以上
ってだけで、誰もサンジがスモーカー並なんて言ってない
サンジ憎しで頭おかしくなってると思う
まぁヴェルゴが早すぎて使えないだけで、
悪魔やサンジも武装してれば折られなかったんだろうけど
折られたにも関わらず、その後しばらくやり合えてるわけだし
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:05:27.26 fl5zuOeP0
あの描写は不思議ではあるんだよね
1発目は骨にひび入れるくせに、
その状態のサンジを何故か圧倒できない
1発目より攻撃を弱くしてる描写もないし理由もないのに
ゾロサンは武装硬化は出来ないんだろうか？
とりあえず、スモーカーが凄いってだけ
ただし、スモーカーの脚の部分、もともと服で黒いから武装硬化してるかわからないんだよなぁ
誰も話題にしてないのに、いきなりサンジsageしだすのは頭おかしいと思う
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:15:44.29 b8v5cGlB0
サンジは戦闘の実力はさておき
麦わらクルーの男どもに対する扱いが酷いから嫌いなキャラなんだよな…
腐りかけの食事を出したり、異物入れたり特にゾロを挑発してケンカ売るシーンが多くてウザイ
そのくせ女には甘いし。カリファと戦わず無抵抗に負けたときは本気でしねとおもったな。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:20:28.42 FGu+5mFU0
＞悪魔やサンジも武装してれば折られなかったんだろうけど
だろうけど。じゃないんだよ
大体、悪魔脚は耐久力を上げる技じゃないだろｗサンジは武装色硬化の描写すらないんだし、希望的観測が過ぎるよ
サンジが武装無し、能力無し、両手無しのヴェルゴに蹴りだけで"あのまま戦っていたらヤバかった"と言ったのは事実なんだから
当然、蹴り限定ヴェルゴ＞サンジとなる訳ですｗ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:27:07.30 fl5zuOeP0
>>68
俺、昨日ハンコックがスモーカーの武装パンチに耐えられない
って主張したらさ
描写がないのに耐えられるとか「希望的観測」ばかり述べる人だらけだったんだけど
ヴェルゴ＞サンジは別にいいよ
骨折れたサンジを手加減する理由がないヴェルゴが倒せなかったこともさ
ローはいたぶれと命令があるから置いておくとしても、
モブやらサンジやらスモーカーに手加減する必要はないわけだし
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:28:06.81 7DcSDjqQO
>>56
クロコダイルに関してはかなりフォローが多いからな
SBSではクロコダイルの現在の懸賞金が２億近い額だと作者が言ってたし
インペルダウンではクロコダイルはエースやジンベエと同格のレベル６だし
戦争編ではジョズやドフラミンゴやミホークや赤犬と一戦交えたし
戦争後は部下のダズと２人で新世界に向かったから再登場の期待大
クロコダイルが弱いっていうのは序盤にやられた敵だからっていう理由だけで
能力や戦闘内容はルフィより断然レベル高い
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:30:47.29 b8v5cGlB0
ドフラミンゴのサングラスの下は一つ目
ドフラは蜘蛛一族と人間のハーフで迫害された過去を持ち
金で世界を買って支配下に置くことで一族を復興しようとしている
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:34:21.53 fl5zuOeP0
ワンピース世界ってさ、攻撃に攻撃をぶつけたら相殺するのかな？
戦闘描写を見る限り、それっぽくはあるけど
斬撃対打撃、みたいなのは別にして、同じ種類の攻撃
飛ぶ斬撃対飛ぶ斬撃、打撃対打撃、みたいな
相殺するのであれば、攻撃に対して攻撃をぶつけることは、
時として攻撃を防御するより有効なんじゃないかな？
ヴェルゴ対サンジで、ヴェルゴの攻撃をサンジが防御すると骨を折られるが、
その後の攻撃対攻撃では特に差は無かった
ここでいう「差」は、骨を折られることはなかった、ということね
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:35:16.59 FGu+5mFU0
>>69
ハンコックの話なんて知らないよ、何言ってるんだ？
＞骨折れたサンジを手加減する理由がないヴェルゴが倒せなかったこともさ
サンジが蹴り限定のヴェルゴ相手に、あのまま戦っていたらヤバかったと言ってるんだから
蹴り限定ヴェルゴ＞サンジは確定してるよ？
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:37:21.41 fl5zuOeP0
>>73
しつこいな
ヴェルゴ＞サンジは認めてるって言ってるじゃん
アスペか？
ハンコックは別の話だからいいよ
このスレでも「希望的観測」は認めない、って人がいてくれたらそれでいい
要するに、あることを出来る描写がないと、出来る扱いにならないってのが大事
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:39:44.07 FGu+5mFU0
>>72
サンジはヴェルゴの攻撃を足で受け、骨にヒビを入れられた
その後は攻撃の応酬を繰り広げてはいたが、自ら敗北を認めているため、こと蹴りに関してもヴェルゴ＞サンジは確定
武装蹴りを受けてたら足が千切れていただろう
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:42:43.14 fl5zuOeP0
>>75
ヴェルゴ＞サンジは前提で
折られた時は、サンジはヴェルゴの攻撃を脚で防御した
その後の戦いでは、互いに攻撃をし合っていた描写だよね
そんでその時は折られなかった、ってなると、
攻撃に対して防御するより、攻撃して相殺狙いのほうが良い場合があるんじゃないか、ってのが俺の疑問
1発で骨を折られるのに、その後は数発はやりあって無事なのは不自然だしね
攻撃に対して攻撃で相殺することで防御より効果があるとするなら、
攻撃力を上げる武装や悪魔かすれば、ヴェルゴの武装蹴りにもある程度は対応できるんじゃないかな、という疑問
まぁ描写からではあるけど、推測止まりの理屈だけどね
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:43:26.66 FGu+5mFU0
>>74
またレッテル貼りか
ヴェルゴ＞サンジなんて当たり前、そんなものは火を見るより明らか
俺が主張してるのは、サンジの蹴りは武装なしのヴェルゴ以下だって事と
サンジの蹴りではヴェルゴの体にダメージを与えられないって事だよ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:47:30.55 fl5zuOeP0
>>77
そんなことを主張して何になるのかわからないな
なんかすげーサンジアンチって感じ
>サンジの蹴りではヴェルゴの体にダメージを与えられないって事だよ
これには反論ないね
悪魔技ですら有効な描写はないし
>俺が主張してるのは、サンジの蹴りは武装なしのヴェルゴ以下だって事と
これにはさっきから反論してて、主に>>76
1発目に受けた時は折られたのに、
折られたことで悪くなった状態でも攻撃し合った場合は何故か折られない、
という描写から来る反論ね
そしてこの場合、サンジは悪魔や武装を使っていないので、
そこまでサンジを下げる主張には同意できない、ということ
まぁこの議論が決着をみても、他のキャラにはあまり適用できないから意味が無いとも思うけどね
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:49:08.52 FGu+5mFU0
>>76
攻撃を生身で防御するより、攻撃には攻撃を加える方が、幾ばくかダメージを軽減出来るのかもしれないな
だが、ヴェルゴの武装蹴りに対応出来るってのはない、何故なら、ヴェルゴの武装攻撃を知らないサンジが長期化した戦いでの負けを自認している訳だから
これは、悪魔脚を使おうが、使用可能かすら不明の武装硬化を使おうが、武装覇気無しのヴェルゴに敵わない事を自認している事と同義
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:50:15.42 sO+Vle1c0
■申請反映現行ランク（>>1は勝手に改変されており無効）
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:857番)
【457スレ >>170 >>254 >>470 >>515 >>589 >>725】
S+：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S ：[ガープ レイリー]
S-：マルコ シキ シーザー ジョズ
A+：[ロー] ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ スモーカー [ヴェルゴ]
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ※ エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ※ パシフィスタ ルッチ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:51:19.44 fl5zuOeP0
>ヴェルゴの武装攻撃を知らないサンジが長期化した戦いでの負けを自認している訳だから
これは説得力あると思うけど、サンジは足を折られて不利な状況だった、ってのは加味すべきじゃないかな
万全なら悪魔や武装(硬化は描写がないから、ゾロサンは使えない扱い)で対応できるんじゃないかな、と
でも1行目の説得力あるし、サンジは万全でも武装なしヴェルゴに良くて互角、くらいでいいんじゃないかな
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:56:45.84 FGu+5mFU0
>>81
描写がない内はゾロもサンジも武装硬化なんて出来ない扱いだろ
サンジの足を折ったのはヴェルゴなんだから、少なくとも、武装無しヴェルゴ＞サンジだろう
互角なんてあり得ないよ、まず、サンジはヴェルゴに対して有効な攻撃を持っていない
その時点で勝ち目がない
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 13:59:18.65 fl5zuOeP0
>>82
>描写がない内はゾロもサンジも武装硬化なんて出来ない扱いだろ
えっ
>武装(硬化は描写がないから、ゾロサンは使えない扱い)
と書いてるんだけど
武装硬化と武装は違うでしょ
武装硬化ははっきり黒くなることで描写があるけど、
戦争編の描写から目視で分かる変化のない武装攻撃の描写があって、
ルフィ発言からゾロサンは武装確定してるけど、硬化は確定してない、って状況
>武装無しヴェルゴ＞サンジ
≧だと思う
足を折った後の戦いでは、骨を折るなどの有効なダメージを与えていないことから、
互いに万全かつサンジが悪魔であるなら、攻撃の打ち合いなら作中の打ち合いより優勢に進められるはず
もちろん勝てるとは思わないよ？
ここでいう＞が指すのは、攻撃力とかのことだし
俺はそのつもりで議論してるよ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 14:06:16.42 FGu+5mFU0
>>83
武装覇気を纏ってる状態ってデフォの状態じゃないの？
単に攻撃力の話なら、武装無しヴェルゴ≧サンジってところかなとも思うが
いや、分からんな、俺は武装無しヴェルゴ蹴り＞サンジ蹴りとしてみていたが
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 14:17:57.87 b8v5cGlB0
俺はヴェルゴ＞サンジで何ら問題はない。描写的に・・
だが2年前サンジにフルボッコだったCP9上位のジャブラ
2年後中将のヴェルゴと大きな実力差 あんま成長してないような・・・
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 14:24:38.63 FGu+5mFU0
ヴェルゴとジャブラでは差がありすぎるだろ
ヴェルゴって中将の中でもかなり上位に位置するだろうし
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 14:30:54.75 NRKvwEHw0
ジャブラを瞬殺した悪魔足
では足が折れそうになるパシフィスタ
の首を一撃でへし折ったサンジ
の足に一撃でひびをいれるヴェルゴ
ジャブラ？
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 14:46:20.58 y1wNUA0z0
【変更希望キャラ】 黄猿
【現在のランク】 S+真中
【変更希望ランク】 S+左端
【理由】
黄猿も白ひげと戦っている描写があったが無傷で白ひげボッコ
重傷を負った赤犬とは大違い
光の速さについていける奴がいない
大将の中で1番遠距離で攻撃できる
宙に浮くことができる
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 15:38:16.77 NmdQnkaz0
ヴェルゴ＞サンジ＞＞＞パシフィスタ＞＞＞ジャブラ
こんなもん
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 15:44:46.46 NmdQnkaz0
道力換算
18000：ヴェルゴ
15000：サンジ(新世界)
5000：パシフィスタ
3900：サンジ(シャボンディ諸島)
3700：サンジ(スリラーバーク)
3500：サンジ(エニエスロビー)
2680：狼ジャブラ
2180：ジャブラ
エニエスサンジはかなり余裕を持って狼ジャブラ倒す
ゾロの発言から、一味は島を越える度に強くなる（エニエス→スリラー→シャボン）
パシフィスタはシャボンサンジだけでは到底勝てない、一味全員が疲弊してようやく倒せる、新世界サンジに一撃で倒される
サンジの、「俺は2年後には数倍強くなってるだろうな」という発言 （数倍アップ 3900→15000）
ヴェルゴは新世界サンジに武装硬化なしで優勢
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 15:46:24.81 NmdQnkaz0
ていうか、サンジは武装硬化なしヴェルゴ以下とか言われてるけど、
ルフィだって武装硬化なしでジンベエと互角じゃん
ルフィ上げだよな、これって
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 15:48:57.51 NmdQnkaz0
A+：武装硬化ルフィ 武装硬化ヴェルゴ
A ：ルフィ＝ジンベエ ヴェルゴ
A-：サンジ
こういうことでいいか？
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 16:00:24.94 b8v5cGlB0
ルッチは鳩のハットリをのおかげでかろうじて理性を保っている。
が、ハットリが半径500メートル以内からいなくなると情緒が不安定になって
独り言を言ったり一般市民を殺したりする、動力も数倍になる
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 17:38:40.19 FFdvk6+g0
【意見希望の申請】>>88
【意見内容】反対
【理由】レイリーが光の早さについていってる
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 17:42:10.36 y1wNUA0z0
【意見希望の申請】>>94
【意見内容】反対
【理由】たとえそうでも他の項目を否定できてない
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 17:52:32.19 NmdQnkaz0
【意見希望の申請】>>94
【意見内容】反対
【理由】
黄猿が赤犬より強い描写がない
海楼石なしではマルコを仕留められない程度
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 17:56:54.92 qVp4prb50
というか、勝率で赤犬と白髭の２トップは決まってるんだから何言っても無駄
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 17:58:31.89 14WjN8Up0
黄猿って三大将の中でスピードはトップだけど殺傷力は最低だからな
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:01:13.28 y1wNUA0z0
【意見希望の申請】>>96
【意見内容】反対
【理由】黄猿も白ひげと戦っている描写があったが無傷で白ひげボッコ
重傷を負った赤犬とは大違い
これは変わらないはず
回廊石なしではマルコを仕留められない根拠がない
マルコは再生回数が限られているが黄猿にはダメージを全く与えられていない
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:14:07.52 h4ZX7AN00
ルフィ≒ゾロ？スモーカー？ヴェルゴ？ロー＞＞＞サンジ
ってだけ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:17:13.68 fJ+NWtqK0
スモーカー？ヴェルゴ？ロー＞＞ルフィ≒ゾロ＞＞＞サンジ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:22:13.39 h4ZX7AN00
スモーカー、ヴェルゴ、ローはルフィ達に勝てるか分からないだろ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:23:58.28 fJ+NWtqK0
ストーリー以外に負ける要素がない
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:24:47.64 h4ZX7AN00
>>103
理由になってないな
根拠いえ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:26:00.95 fJ+NWtqK0
ロー；ドフラが器「だけ」は、ルフィの方が上かも
スモーカー；十手、覇気パンチ、ローと肉弾戦はほぼ互角
ヴェルゴ；ホーディより強い硬い早い
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:27:57.56 h4ZX7AN00
>>105
ドフラが今現在のルフィ実力なんて知ってるわけねーだろ
終わり
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:29:05.47 fJ+NWtqK0
>>106
尾田が言わせてる＝設定
俺の勝ち
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:30:10.11 h4ZX7AN00
>>107
あれを設定とはいえないな
お前が根拠ねーのははっきり分かった
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:30:10.34 g2L7YLLB0
>>107
………
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:30:49.62 icP4U0tl0
>>107
低脳
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:30:54.45 fJ+NWtqK0
>>108
俺の根拠；作中の台詞
お前の根拠；ドフラが知るわけ―ねだろｗ（妄想）
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:31:41.26 h4ZX7AN00
>>111
あっそうｗ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:32:06.06 fJ+NWtqK0
なみだでも拭いとけｗ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:32:35.56 b8v5cGlB0
ヴェルゴが頂上戦争の時現場にいなかった件
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:33:08.41 fJ+NWtqK0
新世界の基地長だからな
留守番だろ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:33:44.84 h4ZX7AN00
結局
ロー、ヴェルゴ、スモーカーがルフィ達より強い理由がないわけだが
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:37:40.49 pAFr39030
実際戦うまではわからんからな
ルフィならヴェルゴやスモーカーにも勝てるだろうと思うけど
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:38:09.46 5FA8ipy60
>>105
で、出た～ロー厨の捏造
「だけ」なんて言ってないから
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:44:08.44 h4ZX7AN00
ドフラミンゴ「ローの事はもう知ってるだろうが、麦わらのガキにも気を付けろ」
ドフラミンゴ「奴は覇王色の覇気を持ってる、あいつはロー以上の器かもしれねぇ」
ドフラミンゴはルフィがローより下なんていってねー
器でロー以上の可能性があるといってるだけｗ
馬鹿って怖いな
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:45:10.03 NmdQnkaz0
【変更希望キャラ】モネ
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】カリブーの左
【理由】
ロギア系
基礎戦闘力はB-のロビン以上
覇気JETガトリングでようやく壊せるカマクラの10個分のカマクラ十草紙
閉じ込めたらあとは凍死させて勝てる
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:46:25.35 NmdQnkaz0
【変更希望キャラ】カリブー
【現在のランク】A-
【変更希望ランク】B+左端
【理由】
能力はモネよりかなり劣る
小型竜やシュラやペルなど飛べる相手には引き分け
ソニアマリーワイパーに負け
A-に全敗なのでB+の左端に置いても問題ない
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:48:52.86 5FA8ipy60
一つのIDにつき申請一つまでってルールはなくなったのか
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:49:24.65 fJ+NWtqK0
あるよ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:51:29.22 fJ+NWtqK0
モネはロギアか ゾロを受け止めてるの見ると結構強そうだな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:51:54.11 NmdQnkaz0
じゃあ>>120だけでお願いします
カリブーは明日します
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:55:12.53 ikBquIrD0
スモーカーヴェルゴと互角にやりあってるな
武装色硬化はもう上位陣はみんな使いこなしてくるのかね
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:56:33.42 5FA8ipy60
ローは何やってんだ？
心臓取り返すチャンスだろうがルーム張れないくらい弱ってんのか
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:57:40.41 fJ+NWtqK0
だな。なんか標準装備みたいだなｗ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 18:57:45.98 icP4U0tl0
>>126
その最上位人が使う場面がない
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:00:15.78 b8v5cGlB0
モネvs CP9全員なら？
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:01:48.35 zla5meiM0
>>130
モネがロギアならCP9覇気使えないだろうから勝てるだろう
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:03:08.43 NmdQnkaz0
黒くなってないだけで白ひげとかレイリーとかも実は武装色硬化使ってたって後付け
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:03:38.47 icP4U0tl0
モネとは少しだけ戦って
ドフラの部下乱入だろ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:04:05.98 fJ+NWtqK0
再上位連中は全部放出系だから硬化する必要がない
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:05:07.02 b8v5cGlB0
Cp9は肉弾戦なら強いけど特殊な能力タイプには弱そうだな・・
ドフラ＞ヴェルゴ＞シーザー＞モネ＞CP9全員＞クロコダイル
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:06:42.91 fJ+NWtqK0
あ、でもマルコやジョズやシャンクスは知らんｗｗ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:14:43.78 NmdQnkaz0
ゾオンルッチ＞ミノタウロス（獄卒獣）＞素ルッチ＞ゾオンカクジャブ＞カクジャブ＞＞＞他cp9
だからな
ルフィの成長を考慮したら、獄卒獣＞ゾオンルッチ の可能性も普通にあるよね
まぁルッチにはファンが多いからそこは認めないだろうけど
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:25:43.75 DbxvcNVC0
女のモネをゾロがズバッと切り捨てて終わるとも思えんが、
もし似た展開になったら、ヒョウゾウと同じようにゾロ厨が暴れるんだろうな、目に見えるわ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:27:30.16 fJ+NWtqK0
ゾロはもうルフィより強い（左）だからそれはむしろ当たり前じゃね
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:29:03.25 b8v5cGlB0
キャプテンクロは制御できないだけで剃の速さを使えるから
斬撃が有効な相手だったらかなり上に勝てる可能性がある
ワンゼやアブサロム、ゲダツ、ワイパーあたりはくえる
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:29:06.19 NmdQnkaz0
いくら女でも仲間とかの命がかかってるときに相手が女だからどうこう言ってられないだろうなー
サンジがカリファに手加減したのも漫画だからなんとかなったがあれのせいでロビン死んでた可能性もできたわけだし
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:42:21.99 Qp1+wYWD0
>>137
3年前のルフィはギア拾得時に大きくパワーアップしたが、他ではそんなに成長して無いと考えているが
お前さんはどんなペースでルフィが強くなってると思うんだい？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:46:55.05 Ms5ZTPFX0
ロビンとモネが性格とか被ってるからな
ロビンが真っ先にやられたのはわかる
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:48:11.53 NmdQnkaz0
>>142
基本的に島を越えると成長するが、大ボスを倒したら大幅に成長してると思ってるよ
クロコ撃破→エネル撃破→ルッチ撃破→モリア撃破→ で
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 19:57:32.38 L/bQJwDh0
>>135
cp9総がかりでもクロコダイルには勝てんよ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 20:04:24.94 b8v5cGlB0
キャプテンクロとロビンは性格が似てるから組んだらすごいことになりそう
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 20:36:55.53 Z3gT+wyG0
【変更希望キャラ】ペローナ
【現在のランク】B
【変更希望ランク】C+右端
【理由】
ペローナ本体は一般人並み、Dランク相手でも一発攻撃食らえばほぼ確実に負ける
作中の爆撃の威力は非常に低いし、食らえば正気に戻るだろうから、速くなくても普通に倒せる可能性がある
間を取って元の位置に戻す
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 20:46:08.31 zla5meiM0
>>147それ前スレでも言ってたなw
何回もいえば申請通ると思いなさんなw
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 20:47:50.03 VIESBTcC0
ヌマヌマも使い方次第では強そうなのにな
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 20:49:51.17 zla5meiM0
ボムボムも使い方次第では強そうだぞ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 20:51:16.20 VIESBTcC0
でもこの漫画だと爆発系はたいした力にならないみたいなんだよな
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 21:04:06.01 b84FeXIL0
>>138
仮にそういう描写があったとして
それを元に主張することを厨が暴れるって表現は酷い
むしろ自分の固執するランクに反する描写を認めない望まない姿勢こそ厨っぽいぞ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 21:12:07.53 3SqrD6Wp0
>>152
いちいち触れないで欲しいお
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 21:15:16.29 Ms5ZTPFX0
>>152
>>138は言われるのが嫌だから早めに牽制入れているだけだろうな
厨と言えばいいと思ってるようだ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 21:22:32.34 b84FeXIL0
でもゾロがモネというか女を倒す姿は思い浮かばないな
モネを煉獄鬼斬りとかで倒しても画が締まらんし
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 21:33:35.19 b8v5cGlB0
鷹の目とゾロの差はまだかなりあるのか？
クロコダイルはグランドライン突入してすぐ倒したのに他の七武海は格が違うな
能力にかまけたバカは自分（クロコ）だった・・・
部下もダズ以外はアーロンクリーククロより弱い・・人材も悪いボロ会社バロックワークス有限会社
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:14:37.49 fJ+NWtqK0
↑お前の10時間前の発言↓ アホは矛盾連発する
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/10/17(水) 10:55:16.54 ID:b8v5cGlB0
クロコダイルでさえ補正が入って他の七武海に見劣りしなくなった（監獄にいただけなのに不自然なくらい強くなってる）
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:58:20.21 b8v5cGlB0
矛盾してない
アラバスタクロコと戦争編クロコは別物といっていいほど強さが違う
強くなる理由もない アラバスタで弱いころのルフィに負けたのは紛れもない事実
カリファvsダズ以外のエージェント全員を考察しようぜ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:08:46.46 DrJ7SXry0
ブラック企業だったんだよ
てか確かにクロコダイルは能力を鍛えた割には想像出来る使い方しか出来てないよな
くまとかハンコックのが変な能力を進化させてる
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:26:46.47 14WjN8Up0
バルハンとかかっこいいと思うが
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:04:46.66 iun6F+wW0
かっこよさは関係ないだろwww
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:45:44.71 KnRS8cct0
手のひらで物体を干からびさせるってのはロギアにしてはなかなか応用が効いた技だと思う。それに能力を鍛えたからこそ砂で物体を切り裂く事も出来るようになったわけで・・・きっとモクモクみたいな残念ロギアを極めた結果があれなのだろう(´・ω・`)
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 01:12:45.96 h6xbroi60
糞雑魚のクロコはもはやロギアの優位性すらなくなったからなｗ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 01:58:47.77 mojEZfoQ0
モネ対ゾロか
またルフィが苦戦した相手をゾロが瞬殺するパターンだな
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 02:13:16.20 x5pOTXlB0
■申請反映 暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
B+：戦桃丸 イワンコフ サンジ 【モネ】 カリブー 錦えもん
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 05:42:45.83 zQ67qE+90
クロコとドフラの組織って百獣魔団と超竜軍団ぐらいの差があるよな
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 05:50:10.05 JHQYt3nu0
お前昨日からしつこいねｗ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 06:25:13.19 JiAVW/qt0
モネのかまくらをゾロがスパスパって斬ってくれてもいい
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 06:54:36.36 zQ67qE+90
ミホークならモネを
瞬殺できるんかな？？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 08:37:24.44 72OgyQBf0
モネがゾロと良い勝負すりゃゾロ下げかモネ上げかどっちになるんだろ
両方か？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 08:40:48.49 zQ67qE+90
ルフィに「あなたと戦って勝てる気はしない」と言ったモネ
ではルフィと大差ない実力のゾロとまともに戦っても負ける可能性が高いモネ
奇襲攻撃でたたんじまうか！！？もう一方の目もつぶせ！！なあにかえってゾロは盲剣として覚醒する！！
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 08:43:03.91 Mn1R/0Oq0
>>158
ルフィがおもいのほか成長していないと考えれば丸く収まる
3年前の航海で素の道力は1.2倍、ギア2でさらに1.5～1.7倍になったくらいだと思うわ
ジャンプ漫画って、キャラが強くなるときにブリーチですら、成長や修行、覚醒描写があるだろ
3年前の航海でワンピでルフィにそういう描写があったのは青雉に負けてギアを編み出した時くらいしか見当たらないな
修行とかの描写が無くて強くなってるのは超インフレ漫画のバスタードくらいしか記憶が無いわ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 08:59:57.54 dGSC46I+0
一組織で能力者9人と1匹の大盤振る舞いはかにも暫定ラスボスな感じなんだけどねフック船長
戦争編は戦果的には屈指の活躍だったが強さ評価での決定打には欠けてた感じ。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 09:10:17.75 9ay5Sfbk0
能力者9人いても覇気使いは０の雑魚軍団でした
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 09:19:35.33 zQ67qE+90
オフィサーエージェントたちよりアーロンクリーククロのが強いし
キャラも立っててよかった。
剃クラス猫 鉄以上ドン それ以上鮫 こいつらがBWに来たらダズの次くらいにはなれただろうなぁ
何で勧誘しなかったんだ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 09:20:14.98 J02uY4vA0
>>171
ルフィに勝てる気はしないようだけど負ける気もしないような感じだったからね
相手を倒す力はないけど動きを止めたり攻撃を防いだりは出来るという感じだったかな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 09:27:56.22 zQ67qE+90
でも羽で抱きかかえる暇があったらナイフで刺したら勝ちなのには言ったらダメ？
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 09:35:49.42 zQ67qE+90
剃はあまり口にしようと思わないけど杓死！！は時々叫びたくなる
ドレスローザで杓死やったらドフラさんに怒られる？？？？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:03:44.04 9MELtwoi0
いずれ海軍本部と戦う時がくるだろうけどその時はルフィが赤犬、ゾロが黄猿と戦いそう
残念ながら青雉はいなくなったけど
赤犬 VS 一味トップ 白髭 赤髪 →ルフィ
黄猿 VS 一味№２ マルコ ベックマン レイリー →ゾロ
青雉 VS 一味№３ ジョズ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:07:49.70 2fuZHcTtO
>>179
黄猿の相手はサンジと予想
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:12:22.55 9MELtwoi0
ルフィが赤犬と戦うとして、その赤犬とほぼ同等か若干劣るかと思われる黄猿をサンジが倒すと思う？
ゾロでもルフィの敵と同等の相手を倒す機会があるか分からないのに
サンジはいろんな意味でないと思うよ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:12:38.13 zQ67qE+90
大将とは案外最後まで本格的な戦闘はないかもなｗ
黒ひげが代わりにやっちゃってその黒ひげを倒す感じ
ドフラとも戦うことはないだろうな・・エネル以上の相手にまだ勝ってないじゃん10年経つのによ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:16:01.19 aZ6gz+aa0
>>179
ミホークが最後までシリュウとかにやられなければ
赤犬ＶＳルフィ ミホークＶＳゾロ 黄猿ＶＳサンジ
も考えられると思う
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:17:02.29 GRd9KC2y0
>>181
ホーディ＆ヒョウゾウ
サンジがゾロを飛び越えて敵を倒すことはないだろうな
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:17:52.71 9MELtwoi0
>>183
だからサンジがルフィの敵と同等の強さを誇る敵を倒すと思うの？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:18:54.48 aZ6gz+aa0
最終的に赤犬が更に強くなってる可能性もありうる
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:20:06.37 hD+6s9Bv0
元帥は現場には出らんよ 本部でも乗り込まない限り
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:21:16.82 GRd9KC2y0
サンジが大将に勝てるほど強くなるとは思えん
マルコでも無理だ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:22:48.01 9MELtwoi0
>>187
いずれ世界政府と戦いそうだから、そうなったら元帥も出てくるしかないでしょ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:23:51.77 JEJddiRU0
勝つのは難しいにせよ、三番手でも大将の足止めくらいは
できるようになってるだろうなあ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:23:59.89 zQ67qE+90
邦衛や文太をモチーフにした大将たちをあまり無様にボコる描写はしにくいよな
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:24:16.62 aZ6gz+aa0
まあ俺的には>>182と同じで黄猿は最後まで生き残らずに黒ひげにやられそうな気もする
闇と光だし
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:27:14.43 2fuZHcTtO
>>188
海賊王の両翼の一角だぞ？
大将とやりあえても全然不思議はない
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:28:09.18 9MELtwoi0
>>193
その海賊王と互角の一味の№１がマルコ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:28:18.38 GRd9KC2y0
いずれ大将になるだろうコビー
そのコビーがあなた達を追いかけるのは大変だといい
追いかける目標としているルフィとゾロ
大将クラスは越えるだろう
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:37:14.97 GRd9KC2y0
両翼や双璧とか左腕とか原作に出てもいない台詞だろ
あるオタが好んで使いたがってるだけで
所詮三強なだけであり同等でもなんでもない
すでに差がでてきてる
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:38:05.14 2fuZHcTtO
>>194
それは確かにそうだが、あれは白髭の老いによって一気に一味が崩壊した描写に見えるんだが
ジョズとマルコならなんとか大将とやれると思う
最終ルフィ≧元帥赤犬＞最終黄猿≧最終ゾロ≧マルコ≧最終サンジ≧ジョズ
こんなもんかな
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:40:31.09 JEJddiRU0
ルフィもゾロも最後の敵は四皇クラスだろうから
大将レベルは超えそう
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:42:34.35 GRd9KC2y0
ルフィ≒黒ひげ＞ゾロ≒シリュウ＞大将＞サンジ
こんなもん
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:42:41.92 aZ6gz+aa0
マルコもジョズも守るものがなければもっといい戦いできただろうに
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:45:17.73 JEJddiRU0
マゼランって大将より強かったのか…
シリュウが実でも新たに食うということか
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:45:34.37 zQ67qE+90
あんがい超大物との戦闘はもうない気がするｗ
スモーカーももうルフィと戦うことはないだろうし、大将はモチーフが実在の人物故に
無様な負け方は書けんだろうよ。だから戦闘シーンはなし。
ルフィらが戦うのは黒ひげとカイドウと最悪の世代のルーキー数人だろうよ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:48:04.80 GRd9KC2y0
>>201
初期値がマゼラン級のシリュウ
パワーアップしたら最低でも大将級だな
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:51:45.77 9MELtwoi0
>>202
無様な負け方じゃなければいいんじゃない。青雉を敗北させたりはしているんだから。赤犬も白髭にはやられたようなもんだし。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:57:10.05 zQ67qE+90
仮にも正義の海軍を海賊が暴力で倒してはいかんでしょうに・・・
空白の100年とかの証拠を世間に公表させたりして政府や海軍を追い込むんじゃなかろーか
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:00:14.53 9MELtwoi0
なんでも暴力で解決しているのに何を言ってるの？有名人がモデルだから負けるところかけない、負けさせてはいけないとか全然ないよ。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:00:27.05 JEJddiRU0
赤犬は正義から外れていく狂気っぽいから
倒しても支障はなさそう
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:02:33.49 9MELtwoi0
政府側とか原作を読んでいれば全然正義と言えないし、その政府側と戦うことになったときに最高戦力である赤犬、黄猿と戦うことになる展開は十分にありえるよ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:06:47.24 uwCfYFyA0
>>204
描写自体はまだ描いてないから青キジは負けたことになってるだけかもしれないし
凍結囚人や3年前から赤犬思考のシーザーが決闘の島にいたこあたりが怪しすぎるわ
何より前半不利な方が後半勝ちフラグなのがワンピ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:10:05.63 JEJddiRU0
マダ○
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:12:48.30 uwCfYFyA0
>>179
青雉 VS 一味№３ 白ひげ ジョズ
だからね
ジョズとの戦闘シーンなんかより青は白ひげとの描写の方が多いのに何故白ひげを無視すんの？
しかも黄猿は勝負付けれてないけど青キジはジョズバギーとは決めてるわけだし
今後も最終戦では青、赤犬と再戦なければ黄猿と勝負なる気がするわ
映画で出してくるあたりこれからって感じでしょ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:13:15.85 zQ67qE+90
シーザーはあんなに強いのに頂上戦争の時何してたん？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:15:47.79 9MELtwoi0
>>209
青雉は赤犬に負けた。これが現在の描写。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:15:53.12 eKQgPXMX0
これが噂の雉マダムか
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:17:45.13 JEJddiRU0
今日も元気にマ○ム理論
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:20:24.93 1vV5oIft0
モネってルフィに勝てる気はしないと言いつつ優勢だったな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:35:02.66 vS16L8tZ0
【変更希望キャラ】オイモ⇔カーシー
【現在のランク】D
【変更希望ランク】D+右端
【理由】
巨人のパワーが過小評価されすぎ
パウリーたち単独じゃまず勝てない
これでもまだドリブロと離れすぎな気がするが
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:48:19.25 x5pOTXlB0
ロープの技で負けてなかったっけ？
オイモかカーシーか忘れだけど
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 12:01:14.64 vS16L8tZ0
縛ったのはパウリーだけど、引っ張ったのはあくまでキングブルだし
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 12:05:11.93 x5pOTXlB0
なるほど。サンクス
D ：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
ただ、Ｄ+に行くまでにＴボーンやＭｒ３には勝てそうにないんとも思われるんだけど、そのあたりはどう？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 13:04:54.14 N3AKsD450
ゴリ押しで勝てないかね？
勝てないんだったら、ドリーブロギーももっと低くていいと思うが・・・
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 13:22:29.91 eKQgPXMX0
ドリブロは超巨大海王類を仕留めてる
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 14:43:10.56 GMX1RVug0
【変更希望キャラ】パウリー
【現在のランク】D-
【変更希望ランク】D右端
【理由】
CP9を除くとガレーラのトップ
法番隊を2体同時に倒したので、1体ずつ倒したルル・タイルストンより強い
巨人族を一人で相手にできる
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 14:45:56.32 GMX1RVug0
【意見希望の申請】>>147
【意見内容】 反対
【理由】
正気に戻ってもネガティブ当てればいいだけ これができない描写はない
爆発の威力が低いといっても、特ホロがジャブラの十指銃以上の威力は確定してる
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 14:58:22.68 GMX1RVug0
ルフィが大将と戦わないわけないじゃん
読者みんながっかりするよ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 15:00:44.35 Wc93Cur40
もう戦ったろ全員と 黄猿しかいないし大将
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 15:30:42.00 GMX1RVug0
赤犬倒すよ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 15:30:50.60 aW+J2/de0
コビーが大将になるのが前提なのが意味不明
登場人物が目標話しただけでそうなるっていうならモリアだっていつかは海賊王
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 15:33:31.55 ChXXPE4r0
コビーは大将になるだろう
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 15:35:58.54 4RZKaN1h0
媚ーはルフィが海賊王になった20年後大将になってルフィの墓の前で約束守りましたと言う
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:07:30.46 N3AKsD450
【意見希望の申請】>>223
【意見内容】反対
【理由】
ランクを分けるほどの差ではない
一人で巨人を相手にしたわけではない
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:14:54.54 7jgwuM/k0
シキって赤犬のマグマとかも浮かせられるの？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:30:33.30 cV0yPKa60
ワンピースの世界における海軍は元帥、大将、中将、少将、准将、大佐、中佐、少佐、
大尉、中尉、少尉、准尉、曹長、軍曹、伍長、一等兵、二等兵、三等兵、雑用の１９階級
コビーが１年足らずで雑用から曹長まで一気に６階級も上がっているし、
たしぎも弱冠２１歳で曹長、そこから僅か２年で７階級上がって２３歳で大佐にまで上り詰めている
スモーカーは３６歳で中将だし、青雉や赤犬も恐らくは３０代半ばの頃に中将になった可能性が高い
一旦出世コース入ったらうなぎ上りに階級上がっていく制度なのかもしれないな
もしくは入隊直後でも実力と統率力があればいきなり大佐とかのポジションを与えられるのかも
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:33:52.02 GMX1RVug0
【意見希望の申請】>>217
【意見内容】反対
【理由】
パワーしか取り柄がない
Dランクはパワーだけで勝てるほど甘くはない Dで十分
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:36:56.46 +gtokGr+0
幾ら少年漫画とはいえ、二十歳そこそこで大将コビーはさすがに萎える
ルフィを含めたどのキャラとも比べ物にならない
ケタ外れの才能の塊ということにもなてしまう
いや、唯一ヘルメッポだけはそれに匹敵する才能かもしれないけど
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:38:52.89 GMX1RVug0
ルフィは下手したら19歳で海賊王になるぞ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:42:45.82 ChXXPE4r0
海賊初めて３年程度で海賊王になりそうだよな
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:44:20.34 +gtokGr+0
ルフィは旅に出る前から鍛えていたので
人並み以下だったコビーとはスタートが違う
あと、強さそのものよりも
大将という公で力を持つ階級が萎えるより大きな理由です
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:44:54.81 EM938ely0
>>233
そんなんお前の妄想だろ
それ言うならクザンサカズキだって年すら不明だしそれこそ10代で中将なっててもおかしくないレベルだぞ
描写的に
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:50:11.30 ChXXPE4r0
ルフィ達よりコビー達の方が成長速度が速いよな
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:53:00.44 WWvsqevUP
昔が弱すぎたから目立つだけだよ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:53:52.29 ChXXPE4r0
あれだけ弱かったのにルフィより先に見聞に目覚めてるし
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:57:17.86 +gtokGr+0
あと、ガープがレイリーよりもずっと指導がうまかったりするのかも
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:58:52.10 Hl/Amkwc0
ルフィより才能があるんだよ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 17:02:47.76 ChXXPE4r0
ドフラミンゴ一味
・ドフラミンゴ
・ヴェルゴ
・モネ
・バッファロー
・ベビー５
・銃士
・爺
・婆
・デブ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 17:03:43.97 rnyxlZ6K0
幼女は？
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 17:09:16.82 ChXXPE4r0
そういやいたな
バッファローとデブを別にしたがデブがバッファローかもしれない
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 17:18:41.95 zQ67qE+90
アルビダはコビーにとっつかまるんだろうな最後は
ドフラミンゴ仲間とか人脈がすごくてボッチの俺にはうらやましすぎるｗ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 19:37:26.34 uhzso7Hb0
ミホークが斬れなかったダイヤ斬りをゾロが成し遂げるか
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 19:45:14.79 uhzso7Hb0
ミホークはロギアも斬れなかったな。モネ倒せばミホーク超えだなゾロは
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:27:42.80 aZ6gz+aa0
白ひげ一味の重要な戦力のジョズがあっさり斬られたら萎えるわ
対クロコに関してはフックで防御したんだろう
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:48:38.49 N3AKsD450
■申請反映現行ランク（>>80を修正、>>1は勝手に改変されており無効）
【>>120】
S+：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S ：[ガープ レイリー]
S-：マルコ シキ シーザー ジョズ
A+：[ロー] ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ スモーカー [ヴェルゴ]
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ※ エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 [モネ] カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ※ パシフィスタ ルッチ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:49:17.33 YWLZuDzQ0
モネのランク入り早すぎるだろ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:49:17.90 4aFH20e50
>>252
そもそも
そのランクも無効だろ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:49:49.69 m+flmWxZ0
もうこっちのランクはスレ前半のせいで荒らしのランクとしか思えなくなってきた
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 21:16:43.34 72OgyQBf0
一体どれが正式なんだ！
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:01:40.46 GMX1RVug0
>>252が正式
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:03:12.95 GMX1RVug0
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
2スレ前のこれ見ればわかる
荒らしランクじゃないよ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:04:17.06 0ZRtlIUA0
>>252
ルフィとゾロとジンベエのところ反対申請で終わってるのに無理やり通過させて変えてる
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:08:42.82 0ZRtlIUA0
A ゾロ ルフィ ジンベエ エース クロコダイル
この順番が正式
反対されて終わってるのにランク張りまくって改変しただけ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:12:16.91 uwCfYFyA0
>>243
実際ガープが直で教えてたかどうかは不明だぞ
扉絵でもコビメッポ指導してたのは側近のボガードでガープは見てるシーンくらい
戦後病院で治療受けてたコビーたちに医者はガープに教えてもらえと言ってたが
新元帥の下どんな状況なってるかはわからない現状だよ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:12:34.21 qS8OdytU0
>>99おい黄猿申請通ってるぞ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:15:39.33 GMX1RVug0
>>253
まだ決着ついてないシーザーやヴェルゴも入ってるし出し惜しみする意味もない
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:22:14.94 m+flmWxZ0
正式なランクなら荒らしで主張するなよ
あれじゃ荒らしのランク扱いされても文句言えない
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:38:00.50 Fjmrb5jw0
今思うと手加減ヴェルゴに足技だけで押され気味のサンジは弱いなー
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:40:34.86 +gtokGr+0
>>261
ガープは中将という責任ある立場上、直接教えることはあまりないでしょう
ただ、鍛え方の基本方針やそれに相応しい教官の人選などはしていただろうと
それでいて、付きっ切りで一年半も指導していたレイリーよりも成果が出ているような
というか、そこまで深く考えてレスしているわけでもないので
これは完全に後付け意見ですが
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:00:26.20 W3SBIf/l0
最強：パンダマン
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ シーザー ジョズ
A+：ハンコック くま ロー エネル マゼラン ビスタ スモーカー
A ：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ
A-：モリア 戦桃丸 イワンコフ サンジ カリブー
B+：オーズ 錦えもん ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B ：パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ フランキー
B-：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ワダツミ チョッパー ミノタウロス
C+：ヒナ リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルック ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール ゲダツ サトリ アブサロム
C-：カリファ クマドリ フクロウ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ロック⇔スコッチ ペローナ
D+：ウソップ ブラハム ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス
E ：スパンダム ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ビビ モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ヨサク⇔ジョニー
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:01:56.47 JiAVW/qt0
>>265
足技が自慢なだっただけに、足技特化でもない相手に押し負けるって余計悲惨だよな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:03:54.85 Fjmrb5jw0
ヴェルゴ対サンジが始まったときにサンジが倒すとか馬鹿言ってる奴いたよな
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:05:05.46 lhTXFPgdi
【変更希望キャラ】ゲンボウ
【現在のランク】E+
【変更希望ランク】削除
【理由】
ヤマにやられただけ
カマキリたちと離れすぎてるし、かといって実力を測る目安もないし
保留が妥当
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:10:36.40 uhzso7Hb0
今のルフィやゾロがエースやクロコダイルやモリア（クリエル以下だけど）なみに戦争でやりあえんのかね？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:16:18.62 QeIzbNnN0
今のルフィゾロを止められるやつなんて
白ひげ側 白ひげ マルコ エース ジョズ ビスタ ジンベエ その他の隊長
海軍 三大将 ガープ センゴク おつる 戦桃丸 強い中将
七武海 ミホーク ドフラミンゴ ハンコック 黒ひげ
あの戦争でも３０人くらいしかいないだろ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:23:53.10 Fjmrb5jw0
>>271
モリアがクリエル以下とかなんだそれ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:27:41.63 PnualASlO
バギーってアーロン一味のクロオビに勝てない気がする
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:29:08.16 Fjmrb5jw0
>>272
白髭一味の隊長もマルコ、ジョズ、ビスタ、エース以外は今のサンジくらいかそれより下っぽいな
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:38:23.28 QeIzbNnN0
>>274
マギー玉３発あればアーロンにも勝てるだろ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:42:10.92 mCK/z8FVO
バギーはゾロにも実質勝利してるし、ルフィにも別に敗北したわけでもないし
懸賞金の低さで過小評価されてそう
マギー玉なくてもクロやクリークには勝てるだろ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:43:21.60 /2HCjNz00
完全に
スモーカー＞＞ヴェルゴ＞＞ロー
最新話でこうなってきたな
スモーカーがヴェルゴに圧勝
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:45:33.90 jG8eOUbx0
ロー≧スモーカー≧ヴェルゴ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:53:23.50 zQ7W/REX0
【ゾロ厨迷言集】～このスレのゾロ厨に常識は通用しない～
・パシフィスタを倒すのにルフィとサンジはギアと悪魔風を使ったけど、ゾロは通常技なので二人より強い
・クラーケン戦でサンジは足を焦がしたが、ゾロは足を切ったのでゾロの方が強い
・サンジはワダツミの残りカスを倒しただけ
・サンジはウソップに魚人みたいな速さと言われたが、ゾロは魚人より速いと言われたからサンジより非常に速い
・ヒョウゾウに勝ったからゾロはギア2ルフィより速い
・ヒョウゾウの刀はパシフィスタより硬い
・ヒョウゾウの刀を折ったからゾロはルフィより攻撃力が高い
・ヒョウゾウ、竜を一撃で倒したゾロはルフィより攻撃力が高い
・ルフィはホーディに噛まれただけで倒れる
・竜に勝ったからゾロはルフィより強い
・スリラーバークの一件からゾロはルフィより体力があるので持久戦になれば勝つ
・ルフィはギアを使うと体力が減っていくからゾロの方が上
・マゼランに対してゾロは最初から全部遠距離攻撃するから勝てる
・ゾロはカリブーを竜巻で飛ばして樽に入れれば勝てる
・ゾロは覇気を使った描写がないだろ→厨「ルフィが証明してるからロギア攻撃可」→じゃあサンジも同程度上げろよ→厨、無視
・ゾロは剣士だからルフィが負けるローにも有利に戦える
・ゾロは余所見しつつ片手でスモーカーの十手を防いだからスモーカー（※覇気使い）に絶対勝てる
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:54:43.15 Fjmrb5jw0
>>280
色々と作り変えてるところみると相当悔しいんだな
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:04:16.49 eQX9ACW10
モネの能力は青雉の下位互換
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:04:25.45 NbHPBg/60
■申請反映 暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ ジョズ
A+：ハンコック くま シーザー エネル マゼラン ビスタ
A ：ロー スモーカー ヴェルゴ
A-：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ モリア
B+：戦桃丸 イワンコフ サンジ 【モネ】 カリブー 錦えもん
B ：オーズ ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B-：フランキー パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:07:10.93 /2HCjNz00
■正式暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S-：ガープ レイリー マルコ シキ シーザー ジョズ
A+： ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ
A ：ルフィ⇔ゾロ⇔ジンベエ スモーカー ロー ヴェルゴ エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ パシフィスタ ルッチ モモンガ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン サーキース クリケット デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ザンバイ
F ：パティ⇔カルネ キウイ⇔モズ ヨサク⇔ジョニー
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:08:11.36 aZ6gz+aa0
>>275
さすがにそれは言いすぎ
マルコジョズビスタエースほど目立たなかっただけでクリエルでもモリアよりやや強いくらいの実力はある
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:08:44.58 8utkY+bg0
>>285
どこをみてそう思ったんだ？
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:10:18.99 d+NLNcU00
>>284
荒らしランク乙
スレつぶす依頼ｗ（>>40）までしておいて女々しく貼るなよ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:14:56.08 or9RO+TB0
>>287
何いってんだ？
ローの正当評価したら、ルフィより下
スモーカー＞ヴェルゴ＞ロー
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:16:26.91 8utkY+bg0
>>288
何言ってんだ？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:16:45.05 d+NLNcU00
>>283が正式
>>288 ローとルフィの勝率差は？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:56:00.80 VcvmVWsn0
「ﾜﾝﾋﾟｰｽ強さ議論と雑談ｽﾚ」
雑談に興味がある自分も参加いいですかね？
みなさんランキングや勝率とかにつきっきりのようですが
それらにはあまり興味ないんです
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:56:33.49 NbHPBg/60
雑談メインだけどな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:35:38.06 rL8R2c5k0
強さに関する雑談でしょ
議論できるほど描写のないようなキャラの会話とか
>>283が正式ランクとか書いてあるけど
戦桃丸＞イワ、サンジとかありえないだろう
勝率ルールで武装の都合で桃＞イワとしても、桃＞サンジとかないわ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:51:35.44 19WUdp4X0
戦桃丸
①黄猿を足止めしたレイリーを捕まえることを諦めている
②５７０話でハンコックに少し傷をつけられている
③覇気使い＋マサカリ使い
①の時点でSランクはない マルコ以下
②七武海だから手を出せなかったとも考えられる
どう頑張ってもA+止まりか・・・
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:58:11.89 Sbx9ArMG0
>>294
それなら黄猿だってレイリー捕まえようとしてないよ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 02:13:18.51 NbHPBg/60
>>293
なんでないの？
武装では２年前から戦桃丸の方が使ってるのに
サンジって簡単に骨折られた奴のことだよな？
そっちの方が意味がわからん。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 03:30:36.82 hvzLouRAO
サンジなんてヴェルゴスモーカーローの足下にも及ばない糞だろｗ
今の位置ですら高いくらいだはｗ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 03:31:47.85 wq0KHV2p0
戦桃丸はスモーカーと同格だと思う
二人とも2年前ルフィよりは数段格上で、
ハンコックとの対峙シーンなんて、まったく同じ感じで描かれてる
年齢も同じか、やや戦桃丸が若いかくらいだろう
成長度も同じくらいのはずだからね
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 03:38:53.05 wq0KHV2p0
クリエル≧モリア なのは言うまでもないな
モリアｖｓクリエルの対峙シーンでは両者無傷だが、
次にモリアが出てきたシーンでモリアの顔に傷ができてて、クリエルは傷なかったからな
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 03:54:57.67 JD+XXMMZ0
>>258２スレ前のが荒らしランクでワロタｗｗ
なるほど、あいつの必死さがわかった
確かに今思うと哀れだなｗｗ
一体どこからランク変わったんだ？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 05:16:38.65 NbHPBg/60
>>299
よく細かいところまで見てるな モリアさん良い能力持ってるんだけどなあ
ちょっとあつかいがひどいなｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 05:31:12.48 bM1rLN+fO
スレルールなら中々今でもチートだな
分厚い「鋼鉄」をぶち抜くパンチ(エレファントガン並？)をピタリと止める、ナイトメアルフィのストーム
を素で食らっても立ち上がった耐久力は忘れられがち
しかもスレルールなら影の集合地も可で、未だに中々使わないギア３＋２を二発耐えた
そこらの凡覇気使いの攻撃なら未だに何発も耐えれる＋一撃技＋良い移動能力＋高威力技持ち
永遠のA-として不動の地位だろう 再登場して痩せてればさらにすごい事に
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 05:56:14.31 wq0KHV2p0
モリアの能力はガチガチの戦闘タイプじゃないんだろう
俺はたまにはそういうサポート・補助系の大物キャラがいてもおもしろいと思うよ
まぁ、そういう能力のモリアでもリトルオーズジュニア倒せるし、リトルオーズに敵わない中将よりは全然強いからね
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:03:03.04 wq0KHV2p0
痩せたら耐久力へりそうだけどなｗ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:06:21.62 wq0KHV2p0
出番のなかった下位隊長はみんなA-くらいか
一般中将はBくらいかな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:49:29.14 N1RrwIOiO
戦桃丸＞サンジ意見が、戦桃丸贔屓なのかアンチサンジなのかはわからんがひど過ぎだろ
>2年前から武装使ってる
2年後はもっと強い！
という意見だろうが描写がないから考慮できないだろ
この意見ならなんで戦桃丸以外の全てのキャラの2年後を考慮しないんだ？
>簡単に足を折られた
相手が凄いだけ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:57:03.06 Y/nBz2cj0
イゾウやハルタでも神官やCP9に楽勝なんかな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:57:08.10 N1RrwIOiO
>2年前ルフィを圧倒した！
あの時のルフィは万全じゃじゃないし、戦桃丸に一人に集中できる状況でもなかった
戦桃丸の描写は武装でルフィにダメージ与えただけ
具体的な描写なしにスモーカーと同格だと「思う」って、議論スレの意見と思えないぞｗｗ
描写のない成長も戦桃丸だけ考慮、しかもスモーカーと同じ成長度合いにしろ！
ってめちゃくちゃ…
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:59:09.26 N1RrwIOiO
文字数制限辛いな
戦桃丸はパシを一撃で倒す描写はないし、耐久もわからないからな
サンジより上になる理由が一つもない
こんな意見許すあたり、ほんとにアンチサンジだらけなんだなぁ…
なんかたまに見かけるけど
やっぱアンチサンジ＝ゾロ好きなんかな？
戦桃丸＞サンジランクは絶対にゾロ＞ルフィだからさ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:14:00.06 9AdziAY40
ゾロがルフィより強いとか暴れてるんだよねえ
そいつらのせいでサンジもネガキャンの被害に遇っている
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:16:29.00 NbHPBg/60
わいの防御は世界一って言ってる奴が、初撃の打ち合いでヴェルゴに骨折られたら笑うわ
普通に作中の描写見て言ってるのに、アンチだ、ひどすぎだとか感情的にキレる奴の方が見てておかしい
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:18:51.61 NbHPBg/60
というか、人の意見に
・「○○アンチ」などの罵倒。
って言ってる時点で無効ＩＤだから反論する必要もないか
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:24:57.80 sbg5FDvP0
まあサンジは底が見えた感じもするしなあ
武装肉弾型で同じ戦桃丸と同ランク、防御が高いし、戦桃丸左で別に違和感ないけどな
サンジ推しの奴ってすぐキレるのが特徴なのかなｗ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:26:06.22 8utkY+bg0
サンジが弱いのを人のせいにする傾向がある
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:34:14.59 3qHJzjLF0
だいたいシェフ風情が悪魔の実も血筋もねえくせに高望みしすぎなんだよな
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:39:20.95 lwwjS4pv0
シーザーとスモーカーは大将以外のロギアに余裕勝ちだな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:39:47.86 N1RrwIOiO
感情的にきれるとか
罵倒のレスはあっても中身に対する反論が一つもないのが笑えるんだけど…
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:40:52.28 eQX9ACW10
まあ戦闘丸は描写不十分だろ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:42:55.70 N1RrwIOiO
アンチの言葉が駄目なら言い換えるわ
サンジ嫌いが多い
反論できないのでスレルールでなかったことにするか
中身に触れずに罵倒だけするか
まっ
そんだけサンジ嫌いが根付いてるスレとも取れるね
戦桃丸はパシ一撃のルフィと武装を見てビビり顔したり
2年前時点のルフィ達に高評価するくらいのレベル
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:45:02.60 eQX9ACW10
>>319
ゾロ嫌いに多いな感情論ばかりで中身がすっからかん
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:47:23.03 N1RrwIOiO
どうすっからかんかを言わないのな
議論スレで具体的に反論できない、は
反論できないので罵倒しかできませーん
と同義でしょ