12/10/18 10:03:44.04 9MELtwoi0
いずれ海軍本部と戦う時がくるだろうけどその時はルフィが赤犬、ゾロが黄猿と戦いそう
残念ながら青雉はいなくなったけど
赤犬 VS 一味トップ 白髭 赤髪 →ルフィ
黄猿 VS 一味№２ マルコ ベックマン レイリー →ゾロ
青雉 VS 一味№３ ジョズ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:07:49.70 2fuZHcTtO
>>179
黄猿の相手はサンジと予想
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:12:22.55 9MELtwoi0
ルフィが赤犬と戦うとして、その赤犬とほぼ同等か若干劣るかと思われる黄猿をサンジが倒すと思う？
ゾロでもルフィの敵と同等の相手を倒す機会があるか分からないのに
サンジはいろんな意味でないと思うよ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:12:38.13 zQ67qE+90
大将とは案外最後まで本格的な戦闘はないかもなｗ
黒ひげが代わりにやっちゃってその黒ひげを倒す感じ
ドフラとも戦うことはないだろうな・・エネル以上の相手にまだ勝ってないじゃん10年経つのによ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:16:01.19 aZ6gz+aa0
>>179
ミホークが最後までシリュウとかにやられなければ
赤犬ＶＳルフィ ミホークＶＳゾロ 黄猿ＶＳサンジ
も考えられると思う
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:17:02.29 GRd9KC2y0
>>181
ホーディ＆ヒョウゾウ
サンジがゾロを飛び越えて敵を倒すことはないだろうな
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:17:52.71 9MELtwoi0
>>183
だからサンジがルフィの敵と同等の強さを誇る敵を倒すと思うの？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:18:54.48 aZ6gz+aa0
最終的に赤犬が更に強くなってる可能性もありうる
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:20:06.37 hD+6s9Bv0
元帥は現場には出らんよ 本部でも乗り込まない限り
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:21:16.82 GRd9KC2y0
サンジが大将に勝てるほど強くなるとは思えん
マルコでも無理だ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:22:48.01 9MELtwoi0
>>187
いずれ世界政府と戦いそうだから、そうなったら元帥も出てくるしかないでしょ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:23:51.77 JEJddiRU0
勝つのは難しいにせよ、三番手でも大将の足止めくらいは
できるようになってるだろうなあ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:23:59.89 zQ67qE+90
邦衛や文太をモチーフにした大将たちをあまり無様にボコる描写はしにくいよな
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:24:16.62 aZ6gz+aa0
まあ俺的には>>182と同じで黄猿は最後まで生き残らずに黒ひげにやられそうな気もする
闇と光だし
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:27:14.43 2fuZHcTtO
>>188
海賊王の両翼の一角だぞ？
大将とやりあえても全然不思議はない
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:28:09.18 9MELtwoi0
>>193
その海賊王と互角の一味の№１がマルコ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:28:18.38 GRd9KC2y0
いずれ大将になるだろうコビー
そのコビーがあなた達を追いかけるのは大変だといい
追いかける目標としているルフィとゾロ
大将クラスは越えるだろう
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:37:14.97 GRd9KC2y0
両翼や双璧とか左腕とか原作に出てもいない台詞だろ
あるオタが好んで使いたがってるだけで
所詮三強なだけであり同等でもなんでもない
すでに差がでてきてる
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:38:05.14 2fuZHcTtO
>>194
それは確かにそうだが、あれは白髭の老いによって一気に一味が崩壊した描写に見えるんだが
ジョズとマルコならなんとか大将とやれると思う
最終ルフィ≧元帥赤犬＞最終黄猿≧最終ゾロ≧マルコ≧最終サンジ≧ジョズ
こんなもんかな
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:40:31.09 JEJddiRU0
ルフィもゾロも最後の敵は四皇クラスだろうから
大将レベルは超えそう
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:42:34.35 GRd9KC2y0
ルフィ≒黒ひげ＞ゾロ≒シリュウ＞大将＞サンジ
こんなもん
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:42:41.92 aZ6gz+aa0
マルコもジョズも守るものがなければもっといい戦いできただろうに
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:45:17.73 JEJddiRU0
マゼランって大将より強かったのか…
シリュウが実でも新たに食うということか
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:45:34.37 zQ67qE+90
あんがい超大物との戦闘はもうない気がするｗ
スモーカーももうルフィと戦うことはないだろうし、大将はモチーフが実在の人物故に
無様な負け方は書けんだろうよ。だから戦闘シーンはなし。
ルフィらが戦うのは黒ひげとカイドウと最悪の世代のルーキー数人だろうよ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:48:04.80 GRd9KC2y0
>>201
初期値がマゼラン級のシリュウ
パワーアップしたら最低でも大将級だな
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:51:45.77 9MELtwoi0
>>202
無様な負け方じゃなければいいんじゃない。青雉を敗北させたりはしているんだから。赤犬も白髭にはやられたようなもんだし。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:57:10.05 zQ67qE+90
仮にも正義の海軍を海賊が暴力で倒してはいかんでしょうに・・・
空白の100年とかの証拠を世間に公表させたりして政府や海軍を追い込むんじゃなかろーか
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:00:14.53 9MELtwoi0
なんでも暴力で解決しているのに何を言ってるの？有名人がモデルだから負けるところかけない、負けさせてはいけないとか全然ないよ。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:00:27.05 JEJddiRU0
赤犬は正義から外れていく狂気っぽいから
倒しても支障はなさそう
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:02:33.49 9MELtwoi0
政府側とか原作を読んでいれば全然正義と言えないし、その政府側と戦うことになったときに最高戦力である赤犬、黄猿と戦うことになる展開は十分にありえるよ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:06:47.24 uwCfYFyA0
>>204
描写自体はまだ描いてないから青キジは負けたことになってるだけかもしれないし
凍結囚人や3年前から赤犬思考のシーザーが決闘の島にいたこあたりが怪しすぎるわ
何より前半不利な方が後半勝ちフラグなのがワンピ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:10:05.63 JEJddiRU0
マダ○
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:12:48.30 uwCfYFyA0
>>179
青雉 VS 一味№３ 白ひげ ジョズ
だからね
ジョズとの戦闘シーンなんかより青は白ひげとの描写の方が多いのに何故白ひげを無視すんの？
しかも黄猿は勝負付けれてないけど青キジはジョズバギーとは決めてるわけだし
今後も最終戦では青、赤犬と再戦なければ黄猿と勝負なる気がするわ
映画で出してくるあたりこれからって感じでしょ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:13:15.85 zQ67qE+90
シーザーはあんなに強いのに頂上戦争の時何してたん？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:15:47.79 9MELtwoi0
>>209
青雉は赤犬に負けた。これが現在の描写。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:15:53.12 eKQgPXMX0
これが噂の雉マダムか
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:17:45.13 JEJddiRU0
今日も元気にマ○ム理論
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:20:24.93 1vV5oIft0
モネってルフィに勝てる気はしないと言いつつ優勢だったな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:35:02.66 vS16L8tZ0
【変更希望キャラ】オイモ⇔カーシー
【現在のランク】D
【変更希望ランク】D+右端
【理由】
巨人のパワーが過小評価されすぎ
パウリーたち単独じゃまず勝てない
これでもまだドリブロと離れすぎな気がするが
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:48:19.25 x5pOTXlB0
ロープの技で負けてなかったっけ？
オイモかカーシーか忘れだけど
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 12:01:14.64 vS16L8tZ0
縛ったのはパウリーだけど、引っ張ったのはあくまでキングブルだし
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 12:05:11.93 x5pOTXlB0
なるほど。サンクス
D ：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
ただ、Ｄ+に行くまでにＴボーンやＭｒ３には勝てそうにないんとも思われるんだけど、そのあたりはどう？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 13:04:54.14 N3AKsD450
ゴリ押しで勝てないかね？
勝てないんだったら、ドリーブロギーももっと低くていいと思うが・・・
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 13:22:29.91 eKQgPXMX0
ドリブロは超巨大海王類を仕留めてる
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 14:43:10.56 GMX1RVug0
【変更希望キャラ】パウリー
【現在のランク】D-
【変更希望ランク】D右端
【理由】
CP9を除くとガレーラのトップ
法番隊を2体同時に倒したので、1体ずつ倒したルル・タイルストンより強い
巨人族を一人で相手にできる
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 14:45:56.32 GMX1RVug0
【意見希望の申請】>>147
【意見内容】 反対
【理由】
正気に戻ってもネガティブ当てればいいだけ これができない描写はない
爆発の威力が低いといっても、特ホロがジャブラの十指銃以上の威力は確定してる
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 14:58:22.68 GMX1RVug0
ルフィが大将と戦わないわけないじゃん
読者みんながっかりするよ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 15:00:44.35 Wc93Cur40
もう戦ったろ全員と 黄猿しかいないし大将
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 15:30:42.00 GMX1RVug0
赤犬倒すよ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 15:30:50.60 aW+J2/de0
コビーが大将になるのが前提なのが意味不明
登場人物が目標話しただけでそうなるっていうならモリアだっていつかは海賊王
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 15:33:31.55 ChXXPE4r0
コビーは大将になるだろう
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 15:35:58.54 4RZKaN1h0
媚ーはルフィが海賊王になった20年後大将になってルフィの墓の前で約束守りましたと言う
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:07:30.46 N3AKsD450
【意見希望の申請】>>223
【意見内容】反対
【理由】
ランクを分けるほどの差ではない
一人で巨人を相手にしたわけではない
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:14:54.54 7jgwuM/k0
シキって赤犬のマグマとかも浮かせられるの？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:30:33.30 cV0yPKa60
ワンピースの世界における海軍は元帥、大将、中将、少将、准将、大佐、中佐、少佐、
大尉、中尉、少尉、准尉、曹長、軍曹、伍長、一等兵、二等兵、三等兵、雑用の１９階級
コビーが１年足らずで雑用から曹長まで一気に６階級も上がっているし、
たしぎも弱冠２１歳で曹長、そこから僅か２年で７階級上がって２３歳で大佐にまで上り詰めている
スモーカーは３６歳で中将だし、青雉や赤犬も恐らくは３０代半ばの頃に中将になった可能性が高い
一旦出世コース入ったらうなぎ上りに階級上がっていく制度なのかもしれないな
もしくは入隊直後でも実力と統率力があればいきなり大佐とかのポジションを与えられるのかも
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:33:52.02 GMX1RVug0
【意見希望の申請】>>217
【意見内容】反対
【理由】
パワーしか取り柄がない
Dランクはパワーだけで勝てるほど甘くはない Dで十分
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:36:56.46 +gtokGr+0
幾ら少年漫画とはいえ、二十歳そこそこで大将コビーはさすがに萎える
ルフィを含めたどのキャラとも比べ物にならない
ケタ外れの才能の塊ということにもなてしまう
いや、唯一ヘルメッポだけはそれに匹敵する才能かもしれないけど
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:38:52.89 GMX1RVug0
ルフィは下手したら19歳で海賊王になるぞ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:42:45.82 ChXXPE4r0
海賊初めて３年程度で海賊王になりそうだよな
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:44:20.34 +gtokGr+0
ルフィは旅に出る前から鍛えていたので
人並み以下だったコビーとはスタートが違う
あと、強さそのものよりも
大将という公で力を持つ階級が萎えるより大きな理由です
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:44:54.81 EM938ely0
>>233
そんなんお前の妄想だろ
それ言うならクザンサカズキだって年すら不明だしそれこそ10代で中将なっててもおかしくないレベルだぞ
描写的に
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:50:11.30 ChXXPE4r0
ルフィ達よりコビー達の方が成長速度が速いよな
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:53:00.44 WWvsqevUP
昔が弱すぎたから目立つだけだよ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:53:52.29 ChXXPE4r0
あれだけ弱かったのにルフィより先に見聞に目覚めてるし
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:57:17.86 +gtokGr+0
あと、ガープがレイリーよりもずっと指導がうまかったりするのかも
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:58:52.10 Hl/Amkwc0
ルフィより才能があるんだよ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 17:02:47.76 ChXXPE4r0
ドフラミンゴ一味
・ドフラミンゴ
・ヴェルゴ
・モネ
・バッファロー
・ベビー５
・銃士
・爺
・婆
・デブ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 17:03:43.97 rnyxlZ6K0
幼女は？
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 17:09:16.82 ChXXPE4r0
そういやいたな
バッファローとデブを別にしたがデブがバッファローかもしれない
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 17:18:41.95 zQ67qE+90
アルビダはコビーにとっつかまるんだろうな最後は
ドフラミンゴ仲間とか人脈がすごくてボッチの俺にはうらやましすぎるｗ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 19:37:26.34 uhzso7Hb0
ミホークが斬れなかったダイヤ斬りをゾロが成し遂げるか
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 19:45:14.79 uhzso7Hb0
ミホークはロギアも斬れなかったな。モネ倒せばミホーク超えだなゾロは
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:27:42.80 aZ6gz+aa0
白ひげ一味の重要な戦力のジョズがあっさり斬られたら萎えるわ
対クロコに関してはフックで防御したんだろう
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:48:38.49 N3AKsD450
■申請反映現行ランク（>>80を修正、>>1は勝手に改変されており無効）
【>>120】
S+：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S ：[ガープ レイリー]
S-：マルコ シキ シーザー ジョズ
A+：[ロー] ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ スモーカー [ヴェルゴ]
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ※ エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 [モネ] カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ※ パシフィスタ ルッチ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:49:17.33 YWLZuDzQ0
モネのランク入り早すぎるだろ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:49:17.90 4aFH20e50
>>252
そもそも
そのランクも無効だろ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:49:49.69 m+flmWxZ0
もうこっちのランクはスレ前半のせいで荒らしのランクとしか思えなくなってきた
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 21:16:43.34 72OgyQBf0
一体どれが正式なんだ！
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:01:40.46 GMX1RVug0
>>252が正式
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:03:12.95 GMX1RVug0
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
2スレ前のこれ見ればわかる
荒らしランクじゃないよ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:04:17.06 0ZRtlIUA0
>>252
ルフィとゾロとジンベエのところ反対申請で終わってるのに無理やり通過させて変えてる
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:08:42.82 0ZRtlIUA0
A ゾロ ルフィ ジンベエ エース クロコダイル
この順番が正式
反対されて終わってるのにランク張りまくって改変しただけ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:12:16.91 uwCfYFyA0
>>243
実際ガープが直で教えてたかどうかは不明だぞ
扉絵でもコビメッポ指導してたのは側近のボガードでガープは見てるシーンくらい
戦後病院で治療受けてたコビーたちに医者はガープに教えてもらえと言ってたが
新元帥の下どんな状況なってるかはわからない現状だよ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:12:34.21 qS8OdytU0
>>99おい黄猿申請通ってるぞ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:15:39.33 GMX1RVug0
>>253
まだ決着ついてないシーザーやヴェルゴも入ってるし出し惜しみする意味もない
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:22:14.94 m+flmWxZ0
正式なランクなら荒らしで主張するなよ
あれじゃ荒らしのランク扱いされても文句言えない
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:38:00.50 Fjmrb5jw0
今思うと手加減ヴェルゴに足技だけで押され気味のサンジは弱いなー
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:40:34.86 +gtokGr+0
>>261
ガープは中将という責任ある立場上、直接教えることはあまりないでしょう
ただ、鍛え方の基本方針やそれに相応しい教官の人選などはしていただろうと
それでいて、付きっ切りで一年半も指導していたレイリーよりも成果が出ているような
というか、そこまで深く考えてレスしているわけでもないので
これは完全に後付け意見ですが
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:00:26.20 W3SBIf/l0
最強：パンダマン
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ シーザー ジョズ
A+：ハンコック くま ロー エネル マゼラン ビスタ スモーカー
A ：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ
A-：モリア 戦桃丸 イワンコフ サンジ カリブー
B+：オーズ 錦えもん ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B ：パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ フランキー
B-：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ワダツミ チョッパー ミノタウロス
C+：ヒナ リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルック ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール ゲダツ サトリ アブサロム
C-：カリファ クマドリ フクロウ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ロック⇔スコッチ ペローナ
D+：ウソップ ブラハム ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス
E ：スパンダム ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ビビ モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ヨサク⇔ジョニー
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:01:56.47 JiAVW/qt0
>>265
足技が自慢なだっただけに、足技特化でもない相手に押し負けるって余計悲惨だよな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:03:54.85 Fjmrb5jw0
ヴェルゴ対サンジが始まったときにサンジが倒すとか馬鹿言ってる奴いたよな
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:05:05.46 lhTXFPgdi
【変更希望キャラ】ゲンボウ
【現在のランク】E+
【変更希望ランク】削除
【理由】
ヤマにやられただけ
カマキリたちと離れすぎてるし、かといって実力を測る目安もないし
保留が妥当
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:10:36.40 uhzso7Hb0
今のルフィやゾロがエースやクロコダイルやモリア（クリエル以下だけど）なみに戦争でやりあえんのかね？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:16:18.62 QeIzbNnN0
今のルフィゾロを止められるやつなんて
白ひげ側 白ひげ マルコ エース ジョズ ビスタ ジンベエ その他の隊長
海軍 三大将 ガープ センゴク おつる 戦桃丸 強い中将
七武海 ミホーク ドフラミンゴ ハンコック 黒ひげ
あの戦争でも３０人くらいしかいないだろ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:23:53.10 Fjmrb5jw0
>>271
モリアがクリエル以下とかなんだそれ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:27:41.63 PnualASlO
バギーってアーロン一味のクロオビに勝てない気がする
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:29:08.16 Fjmrb5jw0
>>272
白髭一味の隊長もマルコ、ジョズ、ビスタ、エース以外は今のサンジくらいかそれより下っぽいな
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:38:23.28 QeIzbNnN0
>>274
マギー玉３発あればアーロンにも勝てるだろ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:42:10.92 mCK/z8FVO
バギーはゾロにも実質勝利してるし、ルフィにも別に敗北したわけでもないし
懸賞金の低さで過小評価されてそう
マギー玉なくてもクロやクリークには勝てるだろ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:43:21.60 /2HCjNz00
完全に
スモーカー＞＞ヴェルゴ＞＞ロー
最新話でこうなってきたな
スモーカーがヴェルゴに圧勝
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:45:33.90 jG8eOUbx0
ロー≧スモーカー≧ヴェルゴ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:53:23.50 zQ7W/REX0
【ゾロ厨迷言集】～このスレのゾロ厨に常識は通用しない～
・パシフィスタを倒すのにルフィとサンジはギアと悪魔風を使ったけど、ゾロは通常技なので二人より強い
・クラーケン戦でサンジは足を焦がしたが、ゾロは足を切ったのでゾロの方が強い
・サンジはワダツミの残りカスを倒しただけ
・サンジはウソップに魚人みたいな速さと言われたが、ゾロは魚人より速いと言われたからサンジより非常に速い
・ヒョウゾウに勝ったからゾロはギア2ルフィより速い
・ヒョウゾウの刀はパシフィスタより硬い
・ヒョウゾウの刀を折ったからゾロはルフィより攻撃力が高い
・ヒョウゾウ、竜を一撃で倒したゾロはルフィより攻撃力が高い
・ルフィはホーディに噛まれただけで倒れる
・竜に勝ったからゾロはルフィより強い
・スリラーバークの一件からゾロはルフィより体力があるので持久戦になれば勝つ
・ルフィはギアを使うと体力が減っていくからゾロの方が上
・マゼランに対してゾロは最初から全部遠距離攻撃するから勝てる
・ゾロはカリブーを竜巻で飛ばして樽に入れれば勝てる
・ゾロは覇気を使った描写がないだろ→厨「ルフィが証明してるからロギア攻撃可」→じゃあサンジも同程度上げろよ→厨、無視
・ゾロは剣士だからルフィが負けるローにも有利に戦える
・ゾロは余所見しつつ片手でスモーカーの十手を防いだからスモーカー（※覇気使い）に絶対勝てる
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:54:43.15 Fjmrb5jw0
>>280
色々と作り変えてるところみると相当悔しいんだな
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:04:16.49 eQX9ACW10
モネの能力は青雉の下位互換
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:04:25.45 NbHPBg/60
■申請反映 暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ ジョズ
A+：ハンコック くま シーザー エネル マゼラン ビスタ
A ：ロー スモーカー ヴェルゴ
A-：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ モリア
B+：戦桃丸 イワンコフ サンジ 【モネ】 カリブー 錦えもん
B ：オーズ ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B-：フランキー パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:07:10.93 /2HCjNz00
■正式暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S-：ガープ レイリー マルコ シキ シーザー ジョズ
A+： ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ
A ：ルフィ⇔ゾロ⇔ジンベエ スモーカー ロー ヴェルゴ エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ パシフィスタ ルッチ モモンガ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン サーキース クリケット デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ザンバイ
F ：パティ⇔カルネ キウイ⇔モズ ヨサク⇔ジョニー
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:08:11.36 aZ6gz+aa0
>>275
さすがにそれは言いすぎ
マルコジョズビスタエースほど目立たなかっただけでクリエルでもモリアよりやや強いくらいの実力はある
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:08:44.58 8utkY+bg0
>>285
どこをみてそう思ったんだ？
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:10:18.99 d+NLNcU00
>>284
荒らしランク乙
スレつぶす依頼ｗ（>>40）までしておいて女々しく貼るなよ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:14:56.08 or9RO+TB0
>>287
何いってんだ？
ローの正当評価したら、ルフィより下
スモーカー＞ヴェルゴ＞ロー
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:16:26.91 8utkY+bg0
>>288
何言ってんだ？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:16:45.05 d+NLNcU00
>>283が正式
>>288 ローとルフィの勝率差は？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:56:00.80 VcvmVWsn0
「ﾜﾝﾋﾟｰｽ強さ議論と雑談ｽﾚ」
雑談に興味がある自分も参加いいですかね？
みなさんランキングや勝率とかにつきっきりのようですが
それらにはあまり興味ないんです
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:56:33.49 NbHPBg/60
雑談メインだけどな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:35:38.06 rL8R2c5k0
強さに関する雑談でしょ
議論できるほど描写のないようなキャラの会話とか
>>283が正式ランクとか書いてあるけど
戦桃丸＞イワ、サンジとかありえないだろう
勝率ルールで武装の都合で桃＞イワとしても、桃＞サンジとかないわ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:51:35.44 19WUdp4X0
戦桃丸
①黄猿を足止めしたレイリーを捕まえることを諦めている
②５７０話でハンコックに少し傷をつけられている
③覇気使い＋マサカリ使い
①の時点でSランクはない マルコ以下
②七武海だから手を出せなかったとも考えられる
どう頑張ってもA+止まりか・・・
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:58:11.89 Sbx9ArMG0
>>294
それなら黄猿だってレイリー捕まえようとしてないよ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 02:13:18.51 NbHPBg/60
>>293
なんでないの？
武装では２年前から戦桃丸の方が使ってるのに
サンジって簡単に骨折られた奴のことだよな？
そっちの方が意味がわからん。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 03:30:36.82 hvzLouRAO
サンジなんてヴェルゴスモーカーローの足下にも及ばない糞だろｗ
今の位置ですら高いくらいだはｗ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 03:31:47.85 wq0KHV2p0
戦桃丸はスモーカーと同格だと思う
二人とも2年前ルフィよりは数段格上で、
ハンコックとの対峙シーンなんて、まったく同じ感じで描かれてる
年齢も同じか、やや戦桃丸が若いかくらいだろう
成長度も同じくらいのはずだからね
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 03:38:53.05 wq0KHV2p0
クリエル≧モリア なのは言うまでもないな
モリアｖｓクリエルの対峙シーンでは両者無傷だが、
次にモリアが出てきたシーンでモリアの顔に傷ができてて、クリエルは傷なかったからな
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 03:54:57.67 JD+XXMMZ0
>>258２スレ前のが荒らしランクでワロタｗｗ
なるほど、あいつの必死さがわかった
確かに今思うと哀れだなｗｗ
一体どこからランク変わったんだ？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 05:16:38.65 NbHPBg/60
>>299
よく細かいところまで見てるな モリアさん良い能力持ってるんだけどなあ
ちょっとあつかいがひどいなｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 05:31:12.48 bM1rLN+fO
スレルールなら中々今でもチートだな
分厚い「鋼鉄」をぶち抜くパンチ(エレファントガン並？)をピタリと止める、ナイトメアルフィのストーム
を素で食らっても立ち上がった耐久力は忘れられがち
しかもスレルールなら影の集合地も可で、未だに中々使わないギア３＋２を二発耐えた
そこらの凡覇気使いの攻撃なら未だに何発も耐えれる＋一撃技＋良い移動能力＋高威力技持ち
永遠のA-として不動の地位だろう 再登場して痩せてればさらにすごい事に
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 05:56:14.31 wq0KHV2p0
モリアの能力はガチガチの戦闘タイプじゃないんだろう
俺はたまにはそういうサポート・補助系の大物キャラがいてもおもしろいと思うよ
まぁ、そういう能力のモリアでもリトルオーズジュニア倒せるし、リトルオーズに敵わない中将よりは全然強いからね
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:03:03.04 wq0KHV2p0
痩せたら耐久力へりそうだけどなｗ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:06:21.62 wq0KHV2p0
出番のなかった下位隊長はみんなA-くらいか
一般中将はBくらいかな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:49:29.14 N1RrwIOiO
戦桃丸＞サンジ意見が、戦桃丸贔屓なのかアンチサンジなのかはわからんがひど過ぎだろ
>2年前から武装使ってる
2年後はもっと強い！
という意見だろうが描写がないから考慮できないだろ
この意見ならなんで戦桃丸以外の全てのキャラの2年後を考慮しないんだ？
>簡単に足を折られた
相手が凄いだけ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:57:03.06 Y/nBz2cj0
イゾウやハルタでも神官やCP9に楽勝なんかな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:57:08.10 N1RrwIOiO
>2年前ルフィを圧倒した！
あの時のルフィは万全じゃじゃないし、戦桃丸に一人に集中できる状況でもなかった
戦桃丸の描写は武装でルフィにダメージ与えただけ
具体的な描写なしにスモーカーと同格だと「思う」って、議論スレの意見と思えないぞｗｗ
描写のない成長も戦桃丸だけ考慮、しかもスモーカーと同じ成長度合いにしろ！
ってめちゃくちゃ…
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:59:09.26 N1RrwIOiO
文字数制限辛いな
戦桃丸はパシを一撃で倒す描写はないし、耐久もわからないからな
サンジより上になる理由が一つもない
こんな意見許すあたり、ほんとにアンチサンジだらけなんだなぁ…
なんかたまに見かけるけど
やっぱアンチサンジ＝ゾロ好きなんかな？
戦桃丸＞サンジランクは絶対にゾロ＞ルフィだからさ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:14:00.06 9AdziAY40
ゾロがルフィより強いとか暴れてるんだよねえ
そいつらのせいでサンジもネガキャンの被害に遇っている
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:16:29.00 NbHPBg/60
わいの防御は世界一って言ってる奴が、初撃の打ち合いでヴェルゴに骨折られたら笑うわ
普通に作中の描写見て言ってるのに、アンチだ、ひどすぎだとか感情的にキレる奴の方が見てておかしい
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:18:51.61 NbHPBg/60
というか、人の意見に
・「○○アンチ」などの罵倒。
って言ってる時点で無効ＩＤだから反論する必要もないか
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:24:57.80 sbg5FDvP0
まあサンジは底が見えた感じもするしなあ
武装肉弾型で同じ戦桃丸と同ランク、防御が高いし、戦桃丸左で別に違和感ないけどな
サンジ推しの奴ってすぐキレるのが特徴なのかなｗ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:26:06.22 8utkY+bg0
サンジが弱いのを人のせいにする傾向がある
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:34:14.59 3qHJzjLF0
だいたいシェフ風情が悪魔の実も血筋もねえくせに高望みしすぎなんだよな
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:39:20.95 lwwjS4pv0
シーザーとスモーカーは大将以外のロギアに余裕勝ちだな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:39:47.86 N1RrwIOiO
感情的にきれるとか
罵倒のレスはあっても中身に対する反論が一つもないのが笑えるんだけど…
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:40:52.28 eQX9ACW10
まあ戦闘丸は描写不十分だろ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:42:55.70 N1RrwIOiO
アンチの言葉が駄目なら言い換えるわ
サンジ嫌いが多い
反論できないのでスレルールでなかったことにするか
中身に触れずに罵倒だけするか
まっ
そんだけサンジ嫌いが根付いてるスレとも取れるね
戦桃丸はパシ一撃のルフィと武装を見てビビり顔したり
2年前時点のルフィ達に高評価するくらいのレベル
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:45:02.60 eQX9ACW10
>>319
ゾロ嫌いに多いな感情論ばかりで中身がすっからかん
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:47:23.03 N1RrwIOiO
どうすっからかんかを言わないのな
議論スレで具体的に反論できない、は
反論できないので罵倒しかできませーん
と同義でしょ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:51:03.98 N1RrwIOiO
・ルフィの武装に驚きビビり顔
→戦争や新世界なら武装使いなんていくらでもいるのに？
・2年前麦わら一味を高評価
→三強は2年前より飛躍的にパワーアップ
・戦桃丸の攻撃力描写は2年前にルフィに多少のダメージのみ
・耐久その他は不明
・2年後の強さも描写なし
これらの描写でサンジより上は無理
描写不十分かルッチホーディと同じくらい
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:57:08.53 sbg5FDvP0
もう君無効ＩＤだから明日からまた冷静に参加するんだなｗ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:12:42.72 8utkY+bg0
>>321
566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/10/14(日) 04:53:55.44 ID:f6c6LcsLO
ゾロもルフィより右が前提条件だよ
ルフィより左とか論外、ゴリ押し以外の何物でもない
てかルフィはA+右端くらいで良い、ゾロとか描写が増えればルフィより１ランクは落ちるはずだし
889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/10/16(火) 19:38:39.51 ID:tbc7bxnP0 [2/4]
ｳｧﾙｺﾞって誰
てか何でサンジはルフィゾロより１ランク落ちるの？
ゾロと双璧の扱いなのに
こういう奴だろ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:54:58.83 1vPtIX/F0
戦闘丸って嘘つきキャラだろ、世界一口が堅いとか世界一の防御とか
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:20:47.69 SrvjkX440
ドフラの仲間と麦ワラ一味が戦うなら必ず刃系のNo.1幹部がいるんだけど
どのキャラか分からないな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:23:02.40 hvzLouRAO
ゾロ厨？ねえよｗゾロなんて心底興味無い
ゾロなんてどうせルフィには勝てない脇役でしかないしな
サンジ嫌いが多い？
俺はサンジはどちらかと言うと嫌いだよ
と言っても特にサンジ嫌いが多いスレには見えないがｗ後、こいつのオタはこのスレには多いよ
多分、ルフィやゾロのオタより多いだろうよ
声は異常にデカいしかなりキチガイだよね、いつもゾロだーゾロを貶めるコピペだーってやってる印象が強烈すぎｗ
サンジが嫌いな理由はね、サンジ自身もかなり気持ち悪いキャラだが、やっぱり、オタがキチガイだからかな
サンジ自身には安っぽい騎士道なんかを振りかざす、訳の分からない支離滅裂な性格をしたDQNって印象しかないわ、昔はサンジを好きだった事もあったんだけどな
知性が低い幼稚なDQNになってから嫌いになったかな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:29:31.98 Y932/3Z90
>>299
………
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:35:23.43 rL8R2c5k0
>>323
じゃあ俺が変わりに>>322と同じこと主張するわ
戦桃丸がサンジより強いのはないでしょ
ルッチやホーディ並とID:N1RrwIOiOは言ってるけど、そこまで強くもないだろ
武装があってもカリブー以外のロギアを倒せるだけの攻撃力があるとは今のところ思えない
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:37:56.75 rL8R2c5k0
【変更希望キャラ】戦桃丸
【現在のランク】>>1ではA-
【変更希望ランク】保留
【理由】描写不足
>>322とおおむね同じ
攻撃力の描写はルフィに与えたダメージと二枚舌を倒したくらい
防御耐久その他は不明で、ギア2ルフィに対応できる程度
武装持ち
これだけじゃランク入りさせようがない
好意的解釈をすると、パシフィスタを指揮する側なので総合力ではパシフィスタよりは強いんじゃね？
と推測できる程度
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:38:58.18 rL8R2c5k0
>ギア2ルフィに対応できる程度
言葉が足りなかったな
ギア2ルフィに攻撃を当てる程度
しかもこのときのルフィはタイマンでもないし、状況がかなり逼迫してたし
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:39:54.42 Y932/3Z90
主観のごり押しにしかならないから保留枠だね
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:41:12.71 sbg5FDvP0
>>283のランク見て、何をカリブー以外のロギア倒せる攻撃力とか、言ってるんだろ
やっぱ頭がお花畑かもしれないな
議論がかみ合わない
もともとカリブー以外のロギアより下なのに
防御でサンジより上だからサンジより左でいいと言ってるだけ
ルッチやホーディがギア２でも相手にならん戦桃丸突破できるとかとてもじゃないけど思えんね。
何言ってんだかホント。もしや悔しくてＩＤ代えただけかなｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:43:43.63 SOomm9Jl0
>>322
確かに戦桃丸は描写少なすぎだけど、少なくとも一番上に関しては
覇気なんて長期にわたる修業が必要だからたった２年で完全修得したのに驚いたんだろう
多分ＰＸ２体で修業した麦わらの一味と互角だと思っていたんじゃないだろうか
それでも麦わらの一味を過小評価していたわけだけど
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:44:12.44 rL8R2c5k0
>>332
戦桃丸は強さ議論に必要な描写では竜以下だと思う
竜はとりあえず、ギア2に耐える、ゾロの技で負ける＝ギア2武装技程度？、
熱と寒さは麦わら一味に危機感を覚えさせる程度
パワーもそれなり
だからね
その点でいくと、ガープもアウトかも
ガープをランク入りさせるなら、描写上ギア2ルフィに殴られてぶっ飛ばされた耐久やら防御を基準にしなくちゃいけない
あれはふつーに読んでりゃ身内補正でガープにマイナス補正がかかったってのが明らかでもさ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:45:12.49 sbg5FDvP0
【意見希望の申請】>>330
【意見内容】反対
【理由】
判断できる描写は足りてる
ＰＸより上は確実
その上での最低限の描写でランク入り
これから新たに判明したら上げていけばいいだけ。
もともとランクなんて流動的なもの
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:47:07.03 rL8R2c5k0
>>333
>何をカリブー以外のロギア倒せる攻撃力
こいつアホか？
ランクは勝率ルールだろ
戦桃丸がルッチやホーディ並とするID:N1RrwIOiOに対して、
勝率ルールでルッチやホーディが倒せないロギア勢に対して、
戦桃丸が武装を持ってる分有利だ、と考えてると俺は考えたわけ
でも、結局戦桃丸はカリブー以外のロギアを倒せないから、
スペックや描写で考えると勝率でもルッチやホーディ以下になる、と主張してる
サンジ憎しで頭おかしいんじゃないの？
ID変えただけ、とか主張してさ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:48:42.03 rL8R2c5k0
【意見希望の申請】>>330
【意見内容】反対
【理由】
>判断できる描写は足りてる
どう足りてるのか書かないので無効
>ＰＸより上は確実
どう確実なのか書かないので無効
結論しかかかないで根拠も提示しない意見なんて無効だわ
ルフィは赤犬より上は確実
こんな1行文章しか書かない真性は当然反対されるだろ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:49:26.00 sbg5FDvP0
>>337
また君、顔真っ赤になってるぞｗ
武装まとってる戦桃丸がルッチやホーディ並なんて誰も認めないから
そもそも前提がおかしいのに
それに乗っかって俺様も議論してるんだ～とか言われても
知らんがなｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:49:33.45 Y932/3Z90
>>336
その理屈ならヴェルゴとか大量にキャラをランク入り
させてないとおかしい。個人的には大半のキャラは
保留枠行き、というかランク自体廃止でもいいと思うけどね
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:51:18.14 sbg5FDvP0
ＰＸを指揮する戦桃丸がどうしてＰＸより弱い？
化学部隊の隊長だった戦桃丸が頭でのし上がったの？
2年前ＰＸ倒したルフィを圧倒的な強さで何もさせなかったのにＰＸより弱いの？
こんなことをいちいち説明しないといけないのかね？君はｗ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:51:20.84 rL8R2c5k0
耐久や防御描写の無い奴のランク入りは、その他の要素で相当十分な描写がないとランク入りさせようがないと思う
だって、かなり弱い奴に一撃かもしれないし、かなり強い奴の攻撃にも耐えられるかもしれない
かもしれない、という推測が多すぎて意見が割れるし、ランク入りしたところで揉めるし
>>339
結局反論無しですか
武装ありだけでルッチホーディ並なら、サンダーソニアとかどうなるんすか
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:52:33.01 sbg5FDvP0
>>340
ヴェルゴはもちろん入れていいでしょ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:52:56.89 rL8R2c5k0
>ＰＸを指揮する戦桃丸がどうしてＰＸより弱い？
ロボットに言うこと聞かせるのに実力が必要なのか？
>化学部隊の隊長だった戦桃丸が頭でのし上がったの？
作中に描かれていないので不明
>2年前ＰＸ倒したルフィを圧倒的な強さで何もさせなかったのにＰＸより弱いの？
あのときのルフィの負傷度、他のチームが襲われていること、黄猿という大将の要素
考えれば考えるほど、タイマンで負傷や疲れのないルフィを圧倒できるかは不明
描写不足
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:54:06.52 sbg5FDvP0
>>344
不明のことをいちいち考える必要はないｗ 本末転倒ｗ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:55:35.00 rL8R2c5k0
>>345
>・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒。特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り。同一コピペの連投。
wをつかって煽ってるので、あなたの意見は無効だね
不明のコトを考える必要はない、って
描写不足って認めたと同義なんじゃ
不明だから、戦桃丸だけ
PXよりつよいってことにしよーぜ！
ルフィが全快でタイマンでも圧倒できることにしよーぜ！
これが贔屓でなくてなんなのか
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:56:33.67 sbg5FDvP0
>>346
アホとか言ってる君がまず無効だな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:59:46.44 rL8R2c5k0
>>347
じゃあ>やっぱ頭がお花畑かもしれないな
といってるそちらが先に無効、ということで
とりあえず申請はよろしくね
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:59:49.92 8utkY+bg0
描写不十分といえるけど
これだけは言える
金太郎「鉞（マサカリ）の出番もねー」
全然本気を出していなかったということ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:01:46.81 sbg5FDvP0
じゃあ消しとくか
【意見希望の申請】>>338
【意見内容】反対
【理由】
＞タイマンで負傷や疲れのないルフィを圧倒できるかは不明
こんなこと言い出してケチつけ出したらきりがない
インペルダウンから戦い続けてるけど、全部不明になるｗ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:03:43.06 sbg5FDvP0
>>349
そういうことだね。
描写から推測していくのが当たり前なのに
その推測を描写がないと言い出したらきりがないってことがわかっていない。
ID:rL8R2c5k0君は
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:07:13.48 SLoHZWXdi
皆さんは「通名報道」をご存知でしょうか？
凶悪犯罪を犯しているのは殆どの場合、日本人ではありません
実は在日朝鮮人による犯行が大多数を占めているのです
在日朝鮮人は通常、本名を名乗らず日本人風の偽名である「通名」を名乗り日本人に成りすまして生活しています
そして犯罪を犯しても本名ではなく偽名である「通名」で報道されているのです
昭和40年代までは在日朝鮮人による犯行は本名で報道されていました
ところが反日組織である日教組や社会党などが在日朝鮮人に対する差別や偏見を産むので本名での報道をやめる様に社会に主張しはじめました
日教組は学校に通う子供やその親を洗脳したのです
そしてこれにまず朝日新聞が賛同、NHKが追従し他のマスメディアもこれに倣うようになって今に至ります
しかし良く考えてみて下さい
マスメディアが共同で在日朝鮮人が凶悪犯罪を犯している実態を隠蔽し日本人の犯行であると国民を騙しているに過ぎないのです
凶悪犯罪を犯しているのが日本人ではなく終戦直後に日本に密入国し不法に日本に住み着いている朝鮮人とその子孫によって行われている実態を隠蔽して誰が利益を得るのでしょう？
そして一番不利益を被っているのが日本人である事実を良く知る必要があります
少しネットで調べればどれだけ多くの凶悪犯罪が実は在日朝鮮人によって引き起こされたかが容易にわかります
在日朝鮮人が犯した犯罪行為が明白になるように「通名報道」はやめさせる必要があります
貴方の行動がマスメディアの姿勢を変えさせる事が出来ます
「通名報道」を見つけたら放送局、新聞社、出版社に直接苦情を入れましょう
これが「通名報道」をなくし在日朝鮮人の実態をはっきりとさせ日本の治安を回復させる一歩となるのです
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:10:02.43 8utkY+bg0
>>319
＞2年前時点のルフィ達に高評価するくらいのレベル
戦闘○「お前等、”麦わら”を舐めすぎてねーか
２年経ったんだあいつら更に強くなってるぞ」
２年の成長のを予想した評価だろ。
他のスーパーノヴァの活躍っぷりを考えれば当たり前の評価
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:11:38.84 ouQcoJaB0
>>351
草ばっかはやしてるあんたの意見も無効だよ
どうしてルールを守らない奴ばかりなんだ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:26:02.34 sbg5FDvP0
大量の草はやしてないだろ
よくいうぜまったく
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:26:41.56 ouQcoJaB0
というか戦桃丸が本気だしたら強いとか全く関係無いだろ
実際にそんな描写無いんだから今ある強さでランクに入れるべき
今ん所パシフィスタよりハンコックと戦える点と覇気が使える点、二年前のルフィなら圧倒出来ることから龍の右ぐらいが妥当じゃねえの
今ある描写じゃそれ以上に評価しようがない
再登場に期待してそこらへんに置いといて活躍があれば上げればいい
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:28:27.14 ouQcoJaB0
>>355
煽りにしか見えないんだよあんた
他人の意見を無効という前に自分の意見冷静に見直せ
自分が煽りのつもりじゃないとしても他人からはそうにしか見えん
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:32:08.03 sbg5FDvP0
そういうレスが要らないんだよ 冷静になれ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:34:12.85 ouQcoJaB0
>>358
えーっと…どゆこと？何言ってんの？
冷静になるのは君じゃん
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:37:04.17 NbHPBg/60
まあこうやって、描写やセリフや格使ってあれこれ言えてる時点で、
議論の対象になるキャラだから、「描写はある」んだけどな
>>1の議論対象から外すキャラは名前だけとか、戦闘描写もないとかそいうキャラのことだし本来は
ＰＸより弱いってのはまずないけどな。
それならＰＸのように一撃で倒せばよくて、わざわざ逃げる必要はないし。
真っ赤になっちゃってさすがに本気では言ってはないんだろうけどさ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:44:34.03 NbHPBg/60
戦桃丸は今の位置でいいだろ。描写上特に違和感はないし。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:45:30.95 ouQcoJaB0
よく見りゃ戦桃丸が龍の右は低過ぎだなカリブーの左が妥当か
一番改変が行われてない>>252のランクのカリブーの左に置くべきじゃないの
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:47:10.38 NbHPBg/60
いや特に変える必要はないわ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:52:39.20 ouQcoJaB0
>>363
今のルフィのジェットガトリングを発動後にカマクラで防げて
そのカマクラを十枚一気に貼れて、抱きつきで力奪えて、飛行可能、そしてロギアのモネより戦桃丸が上の理由は何？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:59:54.55 NbHPBg/60
サンジと違って女にも容赦ないところかな
ルフィも時間稼ぎって言ってるから別に突破できないわけじゃないし。
武装だからロギア対応も可だからな
そういう意味ではサンジをモネの右にしたほうがいいな
だきつかれたら到底終わりだろ（笑）
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:03:48.13 sbg5FDvP0
サンジはモネに軽く負けそうやなｗ 下げだな
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:04:10.92 ouQcoJaB0
>>365
同じように女に容赦ないルフィが実質倒されてるからねえ
戦桃丸を下げるよりモネを同ランクで一番左にした方が妥当か？
来週ゾロとの戦いあるだろうからまだ保留でも良いとも思う
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:58:46.17 8Bg+Zuap0
バッファロー乱入だな
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:05:00.26 or9RO+TB0
■申請反映現行ランク（>>1は勝手に改変されており無効）
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:857番)
【457スレ >>170 >>254 >>470 >>515 >>589 >>725】
S+：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S ：[ガープ レイリー]
S-：マルコ シキ シーザー ジョズ
A+：ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ※ ヴェルゴ ロー スモーカー エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ※ パシフィスタ ルッチ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:10:30.05 8Bg+Zuap0
オナニーランク貼りが多いな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:19:32.81 sbg5FDvP0
>>369 は荒らしの無効ランクだな
モネは来週以降でまた上げていけばいい。今のカリブーの左は最低限の場所。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:34:07.40 ouQcoJaB0
今でもモリアの左、クロコダイルの右ぐらいの強さはあると思うけどなあモネは
攻撃力と本体のタフさ以外は今でも買ってるだろうし
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:35:08.53 awN3XzIR0
サンジの悪魔風脚はスモーカーの武装パンチ以下の威力だとバレちゃったしな
今回サンジの株爆下げだな
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:42:58.30 nwDyufvW0
>>99黄猿申請通ってるぞおい
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 13:24:48.24 nwDyufvW0
■申請反映現行ランク
>>120
S+：白ひげ 赤犬
S ：青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ シーザー ジョズ
A+：ハンコック くま ロー エネル マゼラン ビスタ スモーカー
A ：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ
A-：モリア 戦桃丸 イワンコフ サンジ [モネ］ カリブー
B+：オーズ 錦えもん ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B ：パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ フランキー
B-：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ワダツミ チョッパー ミノタウロス
C+：ヒナ リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルック ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール ゲダツ サトリ アブサロム
C-：カリファ クマドリ フクロウ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ロック⇔スコッチ ペローナ
D+：ウソップ ブラハム ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス
E ：スパンダム ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ビビ モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ヨサク⇔ジョニー
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 13:25:18.82 nwDyufvW0
■申請反映現行ランク
>>120
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ シーザー ジョズ
A+：ハンコック くま ロー エネル マゼラン ビスタ スモーカー
A ：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ
A-：モリア 戦桃丸 イワンコフ サンジ [モネ］ カリブー
B+：オーズ 錦えもん ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B ：パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ フランキー
B-：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ワダツミ チョッパー ミノタウロス
C+：ヒナ リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルック ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール ゲダツ サトリ アブサロム
C-：カリファ クマドリ フクロウ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ロック⇔スコッチ ペローナ
D+：ウソップ ブラハム ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス
E ：スパンダム ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ビビ モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ヨサク⇔ジョニー
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 13:46:33.64 SzDW+ALA0
荒らしランク張りウザイ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 13:54:45.24 nwDyufvW0
>>377 無効ランク乙
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 13:56:35.51 nwDyufvW0
>>378ｲﾐﾌ
>>377無効ID
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 13:57:18.72 or9RO+TB0
■申請反映現行ランク（>>1は勝手に改変されており無効）
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:857番)
【457スレ >>170 >>254 >>470 >>515 >>589 >>725】
S+：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S ：[ガープ レイリー]
S-：マルコ シキ シーザー ジョズ
A+：ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ※ ヴェルゴ ロー スモーカー エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ※ パシフィスタ ルッチ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:05:28.10 8Bg+Zuap0
S+：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S ：[ガープ レイリー]
S-：マルコ シキ シーザー ジョズ
A+：ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ
A ：ゾロ ルフィ ジンベエ ヴェルゴ ロー スモーカー エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ パシフィスタ ルッチ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:15:21.20 hvzLouRAO
>>373
サンジが爆下げなのは武装パンチ＞ディアブルって事より
蹴りしか攻撃手段がないのにヴェルゴ生身蹴り＞サンジ蹴りって所
スモーカーなんかヴェルゴの武装蹴りを武装蹴りで止めちゃってるからな
ヴェルゴ武装蹴り=スモーカー武装蹴り＞ヴェルゴ生身蹴り＞サンジ蹴り
となり、
本気ヴェルゴ=スモーカー＞＞＞生身蹴りのみヴェルゴ＞サンジ
となるからサンジは今の位置ですら高い高い
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:19:31.22 ouQcoJaB0
いやそれは違うなスモーカー、ヴェルゴ、ローが強いだけ
元々サンジはローに精神変えられて瞬殺されたようなもんだし
こいつらはサンジより二ランクぐらい上にいるでしょ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:19:53.34 sbg5FDvP0
じゃあやっぱりＢ化してちょうどよかったな
■申請反映 暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ ジョズ
A+：ハンコック くま シーザー エネル マゼラン ビスタ
A ：ロー スモーカー ヴェルゴ
A-：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ モリア
B+：戦桃丸 イワンコフ サンジ 【モネ】 カリブー 錦えもん
B ：オーズ ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B-：フランキー パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ
C+：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ワダツミ チョッパー ミノタウロス
C ：ヒナ ブルック リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C-：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール ゲダツ サトリ アブサロム
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:22:18.14 y4FnhSj60
パシフィスタとルッチが高すぎていろいろおかしくなってるな
ホーディはギア２＋覇気（パシフィスタが一撃）にしつこく耐え
ギア３＋覇気でもまだ沈まない耐久力に加えて
水中とはいえルフィにかなりのダメージを与えてる
瞬殺されるやつらと並んでいる意味が分からないｗ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:25:52.68 ouQcoJaB0
>>384
何度もそのランク貼ってるがそんなの申請通って無いよな？
うっとおしいからやめてくれ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:26:10.45 sbg5FDvP0
それは前も同じ議論をみたな
「Ａランクの対ルフィの負け方」だけで比べればそうだが
・パシフィスタの黄猿のレーザー
・対億ごえルーキー達との実績
・2年後すぐのパワーアップ描写、2年後のボス修正の考慮
パシフィスタとホーディのＢランク周辺の勝率を考えれば
ちょうどいいってことになってる。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:36:12.50 y4FnhSj60
>>387
ギア２＋覇気（ハシフィスタ一撃）で何度も殴る必要がある時点で
ルッチやパシフィスタとは勝率以前に次元が違うだろｗ
Ａランクに瞬殺されるゴミとしつこく食らいつくゴミは同等じゃない
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:38:29.16 sbg5FDvP0
でも、ホーディは武装まとってないからパシフィスタを一撃でやれないし
パシフィスタならレーザー一撃でやれる しかもレーザーは口と手から連発可能
なおホーディはギア２にはついていけてない。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:42:47.52 nwDyufvW0
パシフィスタってレーザー手から打てたっけ？？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:46:47.67 sbg5FDvP0
打てるよ
ルーキー戦なり戦争編なりなんなと見てきてくれ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:52:41.67 y4FnhSj60
元々Ａ＞（越えられない壁）＞（超えられない壁）＞Ｂくらいの差があったが
その間に入るようなキャラが少なかったからルッチやパシフィスタがＢだっただけ
ルッチやパシフィスタは何体いようと２年後ルフィを倒せないが
ホーディは何体かいれば２年後ルフィを倒すことができる
ルフィの身体能力が２年間の修行で全く変わってないとしてもこれくらいの差が出る
パシフィスタ（型落ち）程度のレーザーが２年後ルフィより強いわけないしな
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:54:07.85 or9RO+TB0
ルフィ＞ロー
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 14:56:52.51 sbg5FDvP0
2年後ルフィの比較は意味ないんだってば
このあたりの大戦での勝率
B-：フランキー パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ
C+：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ワダツミ チョッパー ミノタウロス
要は、「肉弾戦の耐久力」がすごいだけで、
レーザーや刀に耐えられるかはまた別の話
むしろレーザーに何発も耐えるなら、黄猿弱ｗｗってなる。
あとはよく言われるのは、ヒョウゾウやソニマリの毒に足元をすくわれる恐れすらある
攻撃力もフカぼしに何発も耐えられてて正直そんなに強くない。
ルフィの傷も、ノア破壊のためのエレファントガドリングの連発で傷が開いたから。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:16:35.64 y4FnhSj60
２年前のシャボンディで一味総出で苦戦したパシフィスタを瞬殺した後に
２年前のエニエスでソロで倒したルッチごときと同格のやつに苦戦する意味はなんだ？
ワンピースは２年間修行して２年前に勝ったキャラに苦戦するようになりましたってかｗ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:24:41.72 sbg5FDvP0
反論の意味がよくわからんのだが、
要は、
２年前ルフィ＝ルッチ
２年後ルフィ＝ホーディ
ゾロ＝ヒョウゾウ
だから、ルッチなんかがホーディやヒョウゾウより上なんて俺には理解できない
て、怒ってるわけ？
それはまあ簡単に言うと
・上の＝が間違ってること。
・勝率で考えていくこと。
これに尽きる
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:25:22.91 ouQcoJaB0
>>395
>>384のランクは改変だらけで何の意味も無いから無視しとけ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:26:44.39 nwDyufvW0
じゃぁ誰か本当の正式ランクをわかりやすく貼ってくれ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:28:20.76 sbg5FDvP0
本当の正式ランクというものはないｗ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:29:47.02 Y/nBz2cj0
今のパワーうｐしたナミやウソップならまともにアーロンに噛まれたりしても無傷？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:30:57.22 sbg5FDvP0
そんな強くなってないｗ。武装纏えるようになってたらまた違ったかもだけど
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:35:26.06 or9RO+TB0
ロー腐はうっとおしいなｗｗ
ローなんてキャラが強いわけねえだろバーカ
ルーキーの中の一人、他のルーキーと大差ないんだよアホ
今後どんどんわかってくる、ロー腐は哀れ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:35:58.11 Y/nBz2cj0
じゃあ何かの拍子に銃弾にあたったり噛まれたりしたり死ぬよね・・
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:38:18.50 sbg5FDvP0
そうだな。
なんだかんだでルフィは小さい時から10年以上修行してるからな
スタート地点からすごい
そのルフィがかまれて痛がってたアーロンの牙を2年の修行で無傷になるなら
肉体的な潜在能力はウソップやナミの方が上ということになるｗ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 16:32:32.64 Y/nBz2cj0
ルフィは積み上げてきたものが違うのか確かにｗ
出航の時も近海の主をワンパンKOだったしな。
そのルフィの攻撃にびくともしないアーロンは相当堅かったのだろうｗ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 16:35:52.46 sbg5FDvP0
そう、だからこれから先、ウソップやナミは武器はどんどん強くなっていくだろうけど
防御力はな。ミラージュとかの回避力も無敵とはいかんだろうし。
一応黄猿のレーザーは攻撃力としては大将級の強さだから、
よほど、回避力やスピードが上がらない限り、
覇気なしでＰＸの上まで上がって行くとかは、ちょっと無理だろうね。
下位のキャラこそ覇気をまとわせてあげてほしかったね
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:30:55.61 2/1Uv09LO
>>326
爺がいただろ？
あいつが剣士だよ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:35:15.09 Zk7uj9+/0
【変更希望キャラ】ナミ
【現在のランク】C-
【変更希望ランク】C+ジャブラの右
【理由】
2年前でもカリファの指銃を2回受けてピンピンしてる防御力があり、
カリファの蹴りを棒で受け止める基礎戦闘力もあった
2年前は雷を出すのに時間がかかったが、今はすぐに出せるのでカリファ程度余裕で倒せる
ミラージュテンポも分身を作るだけでなく姿を消せるようにもなってる
攻撃力はB+にも余裕で通用するほど高い いつまでも昔のイメージで低く位置されているだけ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:42:38.46 yIeiqt6J0
詳しくない俺がふらっと立ち寄って
ホーディ滅茶苦茶高いなーって思った
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:48:03.44 Zk7uj9+/0
Aのジンベエと同じ技が使える
A～A+のルフィの攻撃を何発も耐える
後に無茶したとは言え、一度の噛み付きでルフィが輸血必要になる攻撃力
こんなもんだろ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:52:37.59 EVnb6w6f0
ホーディとパシフィスタが戦ったらホーディ勝つだろ
攻撃力 撃水＞レーザー
耐久力 ホーディ＞パシフィスタ
スピード 二人とも皆無
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:55:57.98 sbg5FDvP0
黄猿のレーザーとネプチューンも殺せないうち水じゃあな
さすがにＰＸだわｗ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:03:50.23 Y/nBz2cj0
こんなに短期間で強くなれるならあの8年間の半監禁生活は一体なんだったんだ・・・
奇襲しても毒殺しようとしても失敗だったのに・・
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:06:11.43 Y/nBz2cj0
↑はナミの事ね。キャプテンクロかクリークと組んでたらアーロン殺せてたのかね？
当時アーロンは人間がどうあがいても勝てる相手じゃないような絶望感があったが・・・
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:06:27.33 jdZRXp+z0
ドルドルの実って鍛えたらどのくらい強くなると思う？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:28:28.82 Zk7uj9+/0
パシフィスタってトロいイメージだけど崖飛び越えたり軍艦に登ったり、３０ｍくらい飛べるジャンプ力あるよね
ホーディもマトマトの能力を簡単に攻略できる基礎戦闘力がある
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:50:44.37 VrntmL860
朝からいるID:sbg5FDvP0のサンジ嫌いレベル半端ないな
「サンジアン●」っつーとスレルールを盾にめちゃくちゃ言うから嫌い、って留めといたけど
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:53:01.87 Y/nBz2cj0
マトマトの能力に狙われたら寝ることもできんな…
ホーディよりデッケンのほうが能力としては性質が悪い
あんなデカイ船動かせるなんてｗ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:53:50.22 VrntmL860
戦桃丸
・他のチームが大ピンチで集中していない、かつ負傷や疲れのあるギア2を捉えてダメージを与える
・まさかりを使うまでもない発言があるも、本気を出せばどれくらい強いか分からない(考慮できない)
・攻撃力の描写はギア2にダメージとブラックを倒しただけ
・耐久力やスピードはよくわからん
これでなんでサンジより上なの？
この点に関しては1つも回答がないんだけど
ざっとみた感じ
ミホークすら、武装があるか「わからない」から使えない扱いだったり保留するのに、
戦桃丸の「わからない」本気だの攻撃力以外の要素は高く評価するのか？
戦桃丸＞サンジのためだけに
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:55:01.88 VrntmL860
>>408
どのランクかレス番号指し示して欲しいわ
ランクはられまくって調べるの面倒臭い
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:56:21.53 VrntmL860
【意見希望の申請】>>350
【意見内容】反対
【理由】
インペルから戦い続けて、ルフィと戦ってランク入りしたのは誰なのか書いてない
インペルから戦争編で、ルフィと戦ってランク入りした連中は、他のやつと戦ってる描写も考慮されてる
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:58:43.63 VrntmL860
ID:sbg5FDvP0って、
自分では
>こんなこと言い出してケチつけ出したらきりがない
と言ってるのに、
>>394では肉弾戦とレーザーや「刀」の耐久度は不明だから弱く考慮しろ！
とケチつけるのな
「刀」があるところに、どのキャラが好きそうか分かる感じ
ふつーは打撃だろうがレーザーだろうが、とりあえず攻撃は一緒くたにして耐久とか防御考えるもんだろうに
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:04:04.40 YLK4ZPas0
>>415
能力だけはかなり極めてると思うわMr.3
ただ本体の身体能力が低い
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:05:21.55 Y/nBz2cj0
シーザーとかヴェルゴとかあんな戦力になるやつら頂上戦争の時になんでいらっしゃらなかった？？ｗ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:29:40.03 8Bg+Zuap0
>>424
七武海という称号に部下の力なんて入っていない
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:34:58.83 Y/nBz2cj0
モリアのスリラーバーグをマリンフォードの前に置いといたら
白ひげ側もかなり犠牲者が出たろうなｗ
まあ主力はルフィらが壊滅させたけど・・あ、そのためのモリア編だったのか。。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:37:42.10 sbg5FDvP0
【意見希望の申請】>>421
【意見内容】反対
【理由】
＞インペルから戦い続けて、ルフィと戦ってランク入りしたのは誰なのか書いてない
＞インペルから戦争編で、ルフィと戦ってランク入りした連中は、他のやつと戦ってる描写も考慮されてる
結局ルフィの体力低下なんて考慮してないってことじゃねえか
お前の意見↓
＞タイマンで負傷や疲れのないルフィを圧倒できるかは不明
戦争編なんかでどうこれを考慮してたのか例を挙げて説明してくれないと
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:39:58.47 jdZRXp+z0
>>423使い手しだいってとこか
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:46:53.05 Zk7uj9+/0
よくCP9組が成長して登場するって言われてるが、
バロックワークス組だって成長して登場してほしいわ
人気の差か・・・
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:52:49.22 jdZRXp+z0
ダズは結構好きだわ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:53:40.15 8Bg+Zuap0
ダズはクロコダイルと一緒に再登場の可能性大だろ
当然強くなる
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:53:46.54 Y/nBz2cj0
ダズあたりはクロコと共にパワーうｐして出てくるんじゃね？
ルッチは映画版でメタルッチとして出るよ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:54:05.77 sbg5FDvP0
女の子はカフェやってるしなあ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:54:34.29 EVnb6w6f0
基本的に扉絵連載になったキャラは全員再登場してるからな （バギー コビメッポ ジャンゴ ハチ エース）
今現在のタイムラインが、４年に１度の世界会議の年だから ビビとワポルが王族として再会するんだろう
ワポル ゲダツ ＢＷ エネル ＣＰ９ カリブー
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:56:02.01 Y/nBz2cj0
ワポルは悪役としても何の魅力もないキャラだったな・・・・
確かに極悪人には違いないが何も魅力を感じない ただの池沼消防みたいだ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:56:15.99 sbg5FDvP0
カリブーとジンベエはどっちが先に出てくるんだろうな
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:57:41.93 sbg5FDvP0
ワポルは、ワポメタルとしてもう再登場してしまったなｗｗ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:00:42.65 VrntmL860
【意見希望の申請】>>427
【意見内容】反対
【理由】
戦桃丸の議論で使われる描写はルフィ戦のものがほとんど
インペルの奴らが負傷したルフィとしか戦ってなく、
十分な描写がなければ同じ批判をしてるが、
マゼランその他はルフィ以外と戦ってる描写からスペックを考えることが出来る
つーかインペル以降で負傷したルフィとしか戦ってない奴ってだれよ？
結局戦桃丸の攻撃力以外の要素を主張できてないじゃん
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:03:46.52 VrntmL860
戦桃丸は
・攻撃力はギア2にダメージ
・スピードは気を取られて、万全でないギア2を捉えられる程度
・耐久その他は不明
・本気は作中に描写なし
(ブラックに本気である証のまさかりを使っているが、格下過ぎる)
・武装持ち
・PXに指示ができる
んで、これでなんでサンジやイワンコフより上なの？
そこんところが結局一切触れてないよね
この描写だと、サンジの悪魔通常一発で沈むと考えられてもおかしくない
戦桃丸は耐久も防御も描写がないのに、耐えられることにするのは贔屓以外の何者でもないから
基本的に耐久や防御の描写がないやつは、耐えられない扱いになるのは当たり前
そうでないと、ごねれば最強の白ひげや赤犬の攻撃にも耐えられる扱いにできるから
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:07:05.05 sbg5FDvP0
＞この描写だと、サンジの悪魔通常一発で沈むと考えられてもおかしくない
それこそ理由を教えてくれないか？
どういう理由？
サンジが戦桃丸より上に行くっていう理由もよろしく頼むわ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:10:07.67 VrntmL860
>>440
マジで言ってんのか？
むしろ、なぜ耐えられると思うのかが聞きたい
戦桃丸は作中で耐久や防御の描写がない
サンジの攻撃に耐えられるかもしれないし、耐えられないかもしれない
この理屈だと、誰を相手にしても同じことが言える
例えば、白ひげを相手に考えた時に、
あなたは戦桃丸は白ひげの攻撃に耐えられると主張するのか？
サンジが上の根拠
パシ一撃＞ギア2にダメージ
耐久の描写のあるサンジ＞ない戦桃丸
スピードは比較不能だが、スカイウォークやゾロと同じく一瞬でパシまで詰めるくらい
んで、これで何で戦桃丸が上なの？
戦桃丸が上の理屈が一切提示しないのはなぜ？
理由があるならはっきり言えばいいのにさ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:11:22.74 8Bg+Zuap0
>>439
お前
耐久の描写がないシャンクス、ビスタ、レイリーなどサンジに一発いれられれば負けておかしくないとか言ってるのと同じだぞ
描写が少ない戦闘丸とサンジのどっちが上か分からないってので現在のところだろ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:11:36.72 sbg5FDvP0
え？
武装で、ルフィのギア２を止めてるのに、なぜサンジの悪魔一撃で沈むと考えてるの？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:12:51.12 VrntmL860
例えば、凄い下位のキャラで攻撃を受けたことがないものがいたとしようか
そいつの攻撃力はカス
でも耐久は防御は不明で、
白ひげの攻撃に耐えられるかもしれないし、耐えられないかもしれない
分からないから不明のままにしよう
んで、白ひげに1発でやられるパシよりも、
そいつは分からない分有利だ、という理屈が戦桃丸の耐久議論
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:13:08.79 sbg5FDvP0
>>442
そうなんだよ。
こいつは不明不明と言いながら、なぜかサンジの方が上ということを押しつけてくるｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:14:21.96 sbg5FDvP0
ギア２を軽く止めて、わいの防御は世界一と言ってるのに、耐久描写がないってどういうことよ？ｗ
何を言ってるのかさっぱりわからんわ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:15:25.18 VrntmL860
>耐久の描写がないシャンクス、ビスタ、レイリーなどサンジに一発いれられれば負けておかしくないとか言ってるのと同じだぞ
だから、俺の基本理屈は耐久や防御の描写がないキャラは保留にすべき、だよ
でも現状で戦桃丸＞サンジになってるから、まずそこの否定をしてるわけ
シャンクスは実際そうじゃないの？
分からないんだから仕方がない
実際考慮できないから保留なんだろ
ビスタやレイリーは、耐久が不明でも黄猿とやりあったりミホークとやりあったり、
攻撃を受けないくらいの実力はある、と考えられてるんでしょ
レイリーは黄猿相手に無傷だし、一瞬じゃなくてそこそこ戦闘してね
ビスタは保留にスべきだと思う
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:16:54.67 VrntmL860
>>446
それを認めたとして
2年後サンジの攻撃に耐えられる理由は？
2年後サンジの悪魔通常が戦桃丸に有効でないとすると
ゾロも戦桃丸には勝てなくなるな
ゾロの通常は現状では悪魔通常と互角
なら、武装や技のパワーアップ率がはっきりゾロ＞＞サンとわからないと、
ふたりとも戦桃丸を倒せなくなる
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:16:56.49 8Bg+Zuap0
>>444
その例えばの逆バージョンも言えるよな
この場合は耐久力のないレイリー等など格で考えるしかないんだよな
その戦闘丸の格がサンジに劣ってるなんてとても思えんが
＞この描写だと、サンジの悪魔通常一発で沈むと考えられてもおかしくない
この考えがどこからくるのか意味分からん
ぶっちゃけサンジの一発で戦闘丸が終わるなんて考えている奴なんてお前以外は皆無だろうな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:18:18.38 2PvbYxEP0
つまり戦闘丸の防御は世界一というわけですか
最強クラス入りですね
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:18:25.34 8Bg+Zuap0
>>448
お前が戦闘丸とサンジのどっちが上が分からないというなら何も言わないが
そう言おうとしているのにしても
意見の内容が伴ってないな
サンジを優勢に見ている
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:19:18.88 VrntmL860
戦桃丸って作中で一発も攻撃受けてないだろ
ギア2もとりあえずふっ飛ばしただけ
その攻撃を受けたルフィもいってーとかって余裕ある感じ
だいたい
>わいの防御は世界一
口が固い！と言っときながら固くない
口だけキャラなんだろ？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:20:31.34 VrntmL860
攻撃を受けたことがないやつは、わからないから白ひげの攻撃も耐えられることにしようぜ！
じゃあレイリーって白ひげに勝てるんじゃねーの
なんで今の位置なんだ？
レイリーは攻撃を受けてないので、大将だろうが白ひげだろうが黒ひげだろうが
どんだけ攻撃を受けようとも、倒れるか倒れないかわからないからな
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:21:37.26 sbg5FDvP0
作中で一発も攻撃受けてないキャラなんていっぱいいるじゃんｗ
黄猿
レイリー
ガープ
ハンコック
スモーカー
ビスタ
なんなんこいつら全部耐久力ないから、サンジの武装で一発で沈むかもしれないとか言っちゃうわけ？
耐久ランクならわかるけどそれはちがうだろｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:22:04.85 VrntmL860
>ぶっちゃけサンジの一発で戦闘丸が終わるなんて考えている奴なんてお前以外は皆無だろうな
ゾロ＞ルフィとか考えてる奴が世間一般にどれだけいるんだ、って話だろ
ここは強さ議論スレだぞ
描写がない要素を弱く見積もって何が悪いんだ？
何度も言ってるが、耐久や防御描写のないやつは、白ひげの攻撃に耐える扱いにするのか？
不明だからって、白ひげの攻撃に耐えられないとかんがえられる奴より上に評価するのか？
って話
強さ議論スレはふつーはできる事を主張するもんだろ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:23:33.76 2PvbYxEP0
上の方にあるように、ハンコックがダメージ与えてるようなシーンがあるかと
つまり、ハンコックの攻撃は世界一?
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:23:40.28 VrntmL860
>ガープ
えっ
ギア2にぶっ飛ばされてるのが作中最強のガープの耐久だから
そりゃサンジにやられたらおしまいだろ
あれが身内補正なのはわかりきってても、作中にガープの耐久の描写があれしかないんだから、採用するしかない
俺はハンコックはサンジやらには負けると思ってるよ
攻撃力の意味でな
ハンコックってあいつも耐久や防御がないんだから、
戦争編では無事でも2年後連中の攻撃に耐えられる保証なんかどこにもないじゃん
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:24:00.19 sbg5FDvP0
お前の場合は「弱く見積もり『すぎ』」なんだよ。
サンジの一発で沈むならルフィが逃げずに戦桃丸も一発で仕留めるっつーにｗ
戦桃丸の強さ知ってるから逃げるんだろ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:24:15.12 8Bg+Zuap0
>>455
じゃあお前は>>454ってことだよな＿？
こいつら少なくともサンジ以上の攻撃力を持っているようなキャラには一撃でやられるとみるってことだよな？
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:26:26.06 VrntmL860
>サンジの一発で沈むならルフィが逃げずに戦桃丸も一発で仕留めるっつーにｗ
物語の都合だろ
これは反論になってない
戦わない理由なんか、どうとでも考えられるじゃん
んじゃあ絶対倒せるはずの海兵くらいは全滅させていくだろ、ってこと
>>459
強さ議論スレとしては、耐久の描写がないやつはそう考えざるを得ないってだけ
サンジ相手だけじゃないしにね
攻撃を当てることができるかどうかは別問題だけどな
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:27:00.29 sbg5FDvP0
>>457
もうなんかむちゃくちゃやなｗ
ちなみにハンコにサンジが攻撃できると言ってるのもお前だけだろうなあ
サンジがイワンコフの右に来てるのは女イワンコフに負けるってのが理由なのに
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:27:32.66 8Bg+Zuap0
>>460
だからお前の考えてでは>>459なんだろ？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:27:47.91 VrntmL860
>お前の場合は「弱く見積もり『すぎ』」なんだよ。
この見積はどのレベルにするんだ？
2年前と2年後のキャラを比べて、2年前のやつが優遇されるような見積り
(しかも大したキャラじゃない)
って贔屓だろ
>>461
ハンコに攻撃できるとがヒトコトも言ったことねぇわ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:28:13.52 sbg5FDvP0
で、じゃあお前的にサンジの耐久ってどんな評価してるの？
どれくらいの攻撃なら耐えれるって思ってる？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:28:43.31 8Bg+Zuap0
レイリーもシャンクスもベックマンもセンゴクも
その他もろもろの強者も耐久力のない奴は
サンジに一撃でやられるといえるということをお前は言ってるわけ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:29:03.24 VrntmL860
だいたいパシ一撃の悪魔通常から、技や武装まで戦桃丸は耐えられるのか？
というか、そちらの主張では耐えられる扱いなのか
戦桃丸はサンジの攻撃は全て耐えられて、
かつ自分の攻撃はサンジを必ず倒しうるほど強力
だから戦桃丸＞サンジと主張するんだよね？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:30:09.45 sbg5FDvP0
>>466
だね。あと勝率的にイワンコフに負けるからな サンジは。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:30:30.23 VrntmL860
>>465
ランク入りするならそう判断するしかないだろ
実際それはおかしいからランク入りしてない
レイリーは耐久の描写がなくても、黄猿相手に攻撃を食らっていないので、
耐久は問題じゃないんじゃない？
俺は保留でいいと思うけどさ
耐久がカスでも、攻撃が当たらないキャラは上に来てもいいんじゃない？
レイリーは黄猿相手に攻撃を受けない防御の描写があるじゃん
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:31:53.69 VrntmL860
ID:sbg5FDvP0
>戦桃丸はサンジの攻撃は全て耐えられて、
>かつ自分の攻撃はサンジを必ず倒しうるほど強力
と主張するならその根拠は？
こんな主張するのがサンジ嫌いじゃなくて何なのか
2年前ギア2にいてーとか軽い感じの台詞言わせるだけの攻撃力
耐久は描写がないなら、ゾロの攻撃も耐えられるんだよね？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:31:55.03 8Bg+Zuap0
>>466
大体もくそもねーよ
お前はシャンクスもレイリーもビスタもミホークもガープもセンゴクも耐久力の描写がないから
サンジに一撃で負けるといえるといってるわけだよな
そうだよな？
食らう食らわないのはなしじゃねーーーだろ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:32:10.20 sbg5FDvP0
＞レイリーは黄猿相手に攻撃を受けない防御の描写があるじゃん
ええええ！！？
じゃあ、ハンコックはスモーカー相手に攻撃を受けない。
ビスタはミホーク相手に攻撃受けないってことになるな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:32:25.85 95Z0fhkZ0
【変更希望キャラ】ヒョウゾウ
【現在のランク】>>252 B リトルオーズの右
【変更希望ランク】同 ホーディの右
【理由】
あれだけルフィにボコられながらも戦い続けたホーディのほうが余程いい戦いをしている
※なんて付けられてるのは、いいところなく負けたのにルフィの相手より上になってるから
元に戻す
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:33:35.58 VrntmL860
なら俺は戦桃丸＞ルフィゾロを主張するわ
というか、そちらの理屈なら主張できるよね？
>ハンコックはスモーカー相手に攻撃を受けない
スモーカーは海軍で七武海相手に攻撃できないという都合は考えられてるじゃん
ビスタはそのとおり
ミホークは結局ビスタにダメージ与えてないのは事実
ミホーク以下の剣士キャラには少なくともダメージは受けないだろ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:34:27.86 VrntmL860
戦桃丸は都合よく、
ルフィとゾロは倒せないくらいの攻撃力だけどサンジは倒せる
ルフィとゾロの攻撃には耐えられないけどサンジの攻撃には耐えられる
とか描写や根拠ないのに言わないよね？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:35:28.35 8Bg+Zuap0
>>473
お前話をずらすんじゃねーよカス
食らう食らわないの話じゃなくて
耐久力の話だろうが
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:36:05.93 sbg5FDvP0
＞レイリーは黄猿相手に攻撃を受けない防御の描写があるじゃん
だからお前のこのスーパーな理論でいけば、
戦桃丸は、ギア２ルフィ相手に攻撃受けない防御の描写あり。
サンジがギア２ルフィを大きく超えてる描写がない。
ってことになるな
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:36:36.23 VrntmL860
>>475
煽った時点で無視していいけど
>耐久力の話だろうが
>攻撃を受けない
って聞かれてるんだから、受けないって答えて何が悪いんだ？
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:37:24.55 8Bg+Zuap0
>>477
俺がいつ受ける受けないの話をした
あほ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:37:55.54 VrntmL860
＞レイリーは黄猿相手に攻撃を受けない防御の描写があるじゃん
俺上に書いたよね？
一瞬じゃないそこそこやりあって受けてないんだから、防御があるんでしょ
戦桃丸は一瞬じゃん
人のレスくらいちゃんと読みなよ
一瞬しかないから保留だろ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:38:28.73 sbg5FDvP0
>>479
一瞬か一瞬でないかなんておまえのさじ加減だろｗ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:38:56.47 SzDW+ALA0
>>479
きも
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:39:09.06 VrntmL860
>>478
>>471へのレスにケチつけられても困るわ
>>470
だから言ってるじゃん
ランク入りさせるなら、相手がサンジだろーが誰だろーが
攻撃受ければ負ける扱いにせざるを得ない
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:40:01.80 VrntmL860
戦桃丸＞サンジを唱える人は
なんで戦桃丸＞ルフィゾロと主張しないのか聞かせてほしいな
サンジに勝つ理屈を聞くだけなら、それこそ誰にでも勝てそうなんだけど
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:40:22.13 8Bg+Zuap0
>>482
マジで？
お前はシャンクスもレイリーもビスタもミホークもガープもセンゴクも耐久力の描写がないから
サンジに一撃当てられた時点で負けるような耐久力の扱いかｗ
すげーよお前ｗ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:40:51.37 sbg5FDvP0
＞ランク入りさせるなら、相手がサンジだろーが誰だろーが
＞攻撃受ければ負ける扱いにせざるを得ない
だからこういうのが極端すぎなんだって
色々推測はして行けるだろ
そこを議論するのもこのスレの内容の1つだろ
てか、それがだいご味だろ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:42:36.66 VrntmL860
>色々推測はして行けるだろ
んで、戦桃丸はなんでサンジの攻撃に耐えられると推測するの？
推測出来るだけの描写ってあったっけ？
というのが俺の理屈だって言ってるんだけど
戦桃丸は推測のしようがないくらいに耐久や防御がわからんじゃん
んで、戦桃丸＞ルフィゾロと主張しない理由が聞きたい
サンジに勝つ理屈は、ほとんどのキャラに勝てる理屈なんだけど
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:43:29.96 sbg5FDvP0
>>486
何度も言ってるじゃん、サンジがギア２を優に超える攻撃力見せてないから
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:43:58.09 2PvbYxEP0
自分の記憶では、数スレ前はサンジ＞戦桃丸のランク表を正式と主張している
人の方が多かった気が…
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:44:12.58 VrntmL860
全く描写のないやつをなんとなく
こいつは耐えられるだろ
こいつは耐えられないだろ
と振り分けていくのが強さ議論スレとは思えないな
推測は別にしてな
シャンクスを推測するとすると、四皇という格だけしかない
今のルフィゾロサンジの一撃なら大ダメージ受けるかもしれないじゃん
そこらへんの見積りはどーするの？
格だけでこいつらの攻撃を一切なしって感じにするのかな？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:45:14.58 VrntmL860
>何度も言ってるじゃん、サンジがギア２を優に超える攻撃力見せてないから
2年前ルフィのギア2なんてパシにすら有効じゃない
ギア3でやっと累積ダメージのあるパシを倒せるってレベルなのに
悪魔通常は一撃でパシを倒して、更に武装や技まであるのに
それでも戦桃丸を倒せないの？
それならゾロも戦桃丸たおせねーじゃん
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:45:49.90 YLK4ZPas0
戦桃丸はカリブーの左でいいじゃん
反対してる人の意見は無効なんだし
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:45:56.75 sbg5FDvP0
>>489
白髭と赤犬の攻撃止めてるシャンクスにどうやって一味が大ダメージ与えるんだよｗ
むちゃくちゃやねんおまえ