12/10/14 05:51:23.81 G/WNL4X00
削除要請よろ
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 07:10:40.11 zB3SImFR0
ジャンプで連載するほうだろ
ジャンプに新連載載せれるのは一年にだいたい８人程度、しかも必ずしも新人じゃない
そこから数年に渡って人気を得て連載し続けられるのは年に１人か２人、０人の時もざら
東大理三だかなんだか知らんけど試験の合格者数毎年数十人居るんだろ
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 07:38:58.22 pon38AzE0
>>3
理３受かるには努力だけじゃなく才能が要る
漫画は努力すれば誰でも描ける
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 07:44:04.31 OiETZT91O
>>4
君の言う努力はなんだか軽いな。
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 07:45:50.69 5uqK+CsuO
ワンピから看板奪うのはノーベル賞取るより難しいよ
みんな挑戦してみて
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 07:47:20.23 aiuLd4JM0
>>4
それは無い
漫画を描くだけなら誰でも可能だが、メジャー誌に連載を持つとなれば、努力に加えてそれなりの才能(と運)が必要
ある意味、理3合格以上に才能が必要かもな
全く別の種類の才能だけど
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 07:53:19.23 aiuLd4JM0
細かいことを言えば、「理3に合格可能だが、敢えて理3を選ばなかった」受験生もそれなりにいる
特に理1や文1などのトップ層、京医などにね
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 08:17:39.48 ZHr1hmGbO
原作か絵のどちらかでもいいの？
それでもいいなら個人的には連載の方が簡単だと思うけど
まず金になるならないの時点でやる気が違うと思うけど
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 09:07:29.82 dZiAl0mK0
ジャンプはコネ
理3は勉強
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 10:30:23.83 zB3SImFR0
>>9
金の問題じゃないだろ、両方目標がハッキリしてなけりゃやる気なんてまず出ないぞ
片や漫画家、片やなんかそこを出ないと成り難いなんかのために入るんだろ
金の前に職業への夢があるんじゃね、金なんて努力の後に付いてくる副産物でしょ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 11:47:57.26 FwmIimKRO
なるほどな。
エネルギーっていうかある種｢熱｣がないと漫画家にはなれないな。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 12:03:15.29 D5HG8Pdq0
板違いの糞スレ立ててないで少しでもマシな漫画描けるように努力しろよ、池沢先生
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:44:43.36 h5/he5t70
わじまにあとかいう裏口入学
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 16:54:20.22 9vxpj07X0
理Ⅲなめんな
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 18:14:00.13 P6xPQl8dO
なんだ池沢先生と門司編集について語るスレだったのか…
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 19:07:12.00 lhh5q0CQO
>>1
個人の持ってる才能の種類でも難易度が変わるな
絵が上手く見やすく描ける才能は連載には必要不可欠だが
理Ⅲには全く関係無い才能だからな
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 20:02:42.15 DGbD3hoR0
ジャンプで連載するだけならわじまの例もあるから難易度は測定不能
運の要素が強すぎて間違いなくわじまより才能もあるし努力もしてる人間が
載せてもらえなかったりするからね
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 20:32:59.11 P6xPQl8dO
運というか…編集の趣味によるんじゃね
絵に関しては素人絵でも上手なモノが溢れてる世の中だから小学生が描いたような絵が出てくる事自体がそもそも不思議なんだよな
内容で勝負してるのかと思えば既にあるような物真似だったりするし…選抜の仕方が漫画とはもう関係のない所にあったりして
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 21:39:43.49 DGbD3hoR0
ジャンプで連載じゃなくてジャンプでヒットにタイトル変えた方が良いかもな
ヒット飛ばすには確実に努力も才能も必要だから
とはいってもそれなりのヒットか大ヒットかでも天と地の差があるけど
漫画家って一人一人のレベルの差が大きすぎるんだよな
絵、ストーリー、知識のどれかに突出してる作家もいれば全部それなりの作家もいるし
これだけ振れ幅が激しい職業もなかなか無い
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 23:52:40.97 9mMpvpHt0
東大に受かる学力があっても、一人暮らしは経済的に苦しいから地元の大学に進む人もいるので、「東大理三（１学年９０人）＝全国のトップ９０」ではない。
俺の上司の友達で、岡山大主席で東大教授になった人いるし。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 23:56:27.50 dZiAl0mK0
修士でも国立の教授になれる。
私立なら高卒でも客員教授になれる。
そんな世界
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 23:57:30.60 dZiAl0mK0
修士でも国立の教授になれる。
私立なら高卒でも客員教授になれる。
そんな世界
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 23:58:42.84 9mMpvpHt0
>>22
その人は東大や京大も楽々受かる学力があったけど、経済的に苦しくて地元の大学に行ったみたいだよ。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 00:13:18.55 lBgPjPgE0
というか、理三入試は人生で１回だけ。（医学部は入ってからも大変だけど入試は１回だけ）
漫画は連載できても続かないと意味がないので、大学入試とは違う難しさがある。
まあ、理三もとてつもなく難しいけど。
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 00:21:26.30 +mmkmAb60
ジャンプの倍率はどれくらい？
勉強してる奴はいっぱいいるけど
漫画家志望なんてそんなにいないだろ
27:【天魔-ﾃﾞﾐｳﾙｺﾞｽ-†鎖された蒼の愚者†】 ◆htV/hEa7LqMN
12/10/15 01:11:15.25 nN3uLCs20
>>20
ヒットなら間違いなくジャンプのが難しいに決まってるわ
少しでも人気落ちりゃ則打ち切りなんだしよ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 01:24:12.79 7h7/TkZD0
>>3でもう結論出てない？
何だかんだで毎年数十人の合格者が出る理三と
20人そこそこの枠を争い続ける(しかも10人以上はほぼ固定)ジャンプだし
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 01:25:06.57 CQwt+RraO
ジャンプでドラゴンボールクラスの連載をするのと東大合格ならまだ、東大の方が可能性高いだろうね。
東大って言っても所詮学生のする事だしたかがしれてるしな
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 05:08:04.18 q5ghECnb0
理三なめるなマジで、同じ東大でも理一や理二とは次元が違う
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 07:39:01.83 KJ9IHquwO
>>28
100人だぜ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 07:41:09.60 KJ9IHquwO
理一合格者平均点 362.3/550点
理三合格者最低点 382.5/550点
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 07:56:24.93 jbTqTT610
そうして並べる意味は全くないだろう
受験した人なら全員わかることかと思うんだが
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 09:46:46.46 iVx14nDa0
10週打ち切り漫画を描くほうが難しいとか言われたら理三生ぶちきれるよ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 09:59:39.66 4cqmLMxk0
鳥山や尾田クラス＞理三＞ジャンプ中堅＞理一＞10週打ち切りクラス
これでええやん
勉強とか方向性も違うんだから
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 11:11:23.00 +LUWZufr0
理三と漫画家とサッカー日本代表なら
サッカーが一番難度高いと思う
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 00:03:06.23 NxOIisfk0
理三は勉強をガチでやればなんとかならなくはなさそうだけど漫画はアイデアとかいるし才能いるだろうから漫画家のが難しいと思う
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 00:42:17.56 AhvYwTFA0
連載と合格なら最底辺を比べるんだろ？
理三の一番下がジャンプの打ち切り以下とは思えない
上はどうなんだろな
理三で鳥山クラスとかいうと森鴎外とかか？
正確には理三じゃないけど
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 01:05:12.47 G/lvHSQlI
理三を過信しすぎ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 01:12:21.08 XGG0BRQr0
東大だろ ジャンプは運。今のジャンプなんか下手な絵ばかりだぞ。
どこ見て掲載してるのか分からん
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 01:15:35.61 /vFjhw6i0
東大理三とボクシングの世界チャンプだったらどっちかね？？
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 01:19:06.64 x+orYPfK0
>>3で答え出てるじゃん
単純な数の問題でジャンプのが絶対難しいだろ
絵が下手な連載多いから簡単とかそういう問題ではない
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 01:22:28.15 /vFjhw6i0
>>41
自分で書いてて思い出したけど、京大医学部出身プロボクサーいたなぁ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 01:22:57.73 x2eKTGRWO
ジャンプ連載した人数/集英社に原稿持ち込んだ延べ人数
東大医学部に合格した人数/医学部を受験した延べ人数
この数字で良いだろ
過去何年分かは勝手に決めろ
どっちが確率高い？
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 01:25:39.16 /vFjhw6i0
>>44
理三の倍率は大体5.7ぐらい。
倍率はともかく、センターで９割以上とる猛者ばかりだから、倍率以上にきつい
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 01:27:14.22 x2eKTGRWO
理3の倍率なんて聞いてない
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 01:39:30.31 PX++BwFJ0
>>44
前者は漫画家志望者数の方がいいだろ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 01:58:27.55 x2eKTGRWO
>>47
スレタイに「ジャンプ連載」って書いてあるんだからそれは違う
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 02:12:56.30 JYemGrYpO
珍しさでは断然ジャンプ連載だが、難しさでは理三合格な気がする
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 02:27:38.71 Q0uqfVs90
どう考えても東大のほうが難しいだろ
倍率とか見なければ、前提となる最低基準に達するのがまず至難
ジャンプ連載は目指してる人間の数は多くても、その大半は棒にも端にもかからない雑魚だろ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 02:28:50.65 LxJKa9rb0
東大合格者の中にはジャンプで（打ち切り程度の）原作書ける人は結構いそうだけど逆はいなさそう
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 02:40:16.63 Q0uqfVs90
ジャンプ目指してるやつが東大合格するやつと同じだけ努力したら、
今なら間違いなくジャンプで連載できるよ
勿論連載数以上にそれだけの努力してるやつがいれば、誰かは振り落とされるけど
現状読みきり止まりの新人の中でそこまで努力してる人がいるとは思えない
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 02:57:59.25 muVak77a0
日本の大学で医学部を除くと、東大京大の次に東工一橋北海道東北名古屋大阪九州
東工一橋といわゆる旧帝大が続くわけだが(東工一橋がちょい上)、
この間には大きな壁がある。大学の予算振り分けが、東大京大で8割、残り旧帝大5つで1割、
残り1割で全国の大学、というくらいに格差があるくらい、偏差値も違う。
しかし、国公立大の医学部医学科は一番下でも東大京大の医学部(理Ⅲ)以外の学部くらい難しい。
これくらい、医学部医学科というのは他の学部学科と差がある。医学部医学科最下位=他の学部トップ、と考えてよい。
東大京大の医学部医学科(理Ⅲ)の枠はそれぞれ100名ずつ、合計200名。
東大京大の枠はそれぞれ2500～3000×2=5000～6000
東大理Ⅲと京大医学部医学科入学合格トップは毎年灘高と言ってよい。
灘高の卒業生は半分が東大、残りのほとんどは京大か国公立医学部医学科に入る。
東大、京大、国公立医学部医学科、という別格のレベルへの合格率80～100%
それでも、理Ⅲ20人はほぼ無理。京医理Ⅲの合計が40名いかないが20名はいく(一学年220人)
地域屈指の進学校で『稀に京医or理Ⅲが出る』というレベル。
人数的にジャンプより易しそうだが(年100人だし)、
①ライバルの人数が半端ない(受験する奴と漫画家目指す奴の人数差は桁違い)
②幼い時期、頭が柔らかいときに鍛えておかないと、逆転ほぼ不可能。
勉強は才能という面ではまだ平等に近いジャンルだが、京医理Ⅲクラスは別格。
京医の学生でも『センター試験のせいでマークシート恐怖症になった』という人間がいるくらい。
倍率面考慮すると理Ⅲ>ジャンプ。ジャンプは運と才能によるウェイトがでかいが、ライバルが少ない。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 02:58:21.89 Vi+Jjadb0
ジャンプ連載って言うと誰でも出来そうに考えてる奴いるけど、宇宙飛行士になるくらいの希少性はあるだろ
アフタヌーン連載でさえ、飛行機のパイロットクラス
東大の理Ⅲは、毎年誰かしら入っているんだから、現実的には、ジャンプ連載の方が難易度は高い
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 03:06:58.58 Q0uqfVs90
だから希少なのは努力の量が少ないからだって
東大合格するための勉強量と同じ時間漫画描いてりゃ連載できる
鳥山が５００ページ没食らったってのが伝説化してるけど、東大は漫画５００ページ描く程度の時間勉強すれば合格できるものなのか？
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 03:10:53.50 0tmcOFuY0
>>54
そういう希少性ならそこら辺の中小企業だってジャンプより上なんじゃね
募集も年２、３人くらいのとこもあるだろ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 03:25:14.42 muVak77a0
>>44
まず、灘中の実質倍率が2倍(人数的には3倍)。
だが灘中受験できるレベルまで偏差値を上げるには…実質倍率100倍以上。
灘中灘高から理Ⅲは10倍を超える。倍率では2000倍は軽く下らん。
それ以外の中学高校出身だと、理Ⅲは400～1000人に一人とかなので、
統計的にあてにならない。『最低倍率』は2000倍。
センターや理Ⅲの倍率はあてにならない。あれは『偏差値が高い人間』『受験勉強のできる人間』
だけで図っており、受験生全員で図れていない。国公立は採点が面倒なので、センターで足切り、
またセンターが良くなかった人間は二次の大学を変える。
またまた、偏差値が上がりきらなかった人間は、センター前に二次の照準を変える。
理Ⅲの倍率2000倍以上、実質は？万倍だろうな。まあ実際、ガキの頃勉強してなかったら終わり。
理Ⅲと京医は塾予備校に払う金も多い。その業界で働いてたし、桁違いさはわかる。
最難関私立の実績を作るのは中学受験組。高校受験で公立いったらまず無理。
理Ⅲをコンスタントに複数出せる高校は日本トップクラスの一部。
やり直しがきかないってのが一番難しいところだな。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 07:31:04.82 01QtwYaIO
と言うか、そこまでの極みを目指そうと普通の家庭の子は思わないでしょ
家庭環境がそれに対応出来る家庭で育たないと受験する立場にすら立てそうにない。普通の家庭の子はせいぜい地方の国立大位じゃないのかな？
だからどちらが難しいかと言われたら、生まれてくる家庭に左右されない 漫画家の方が可能性高いだろうね。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 08:10:33.30 88tbuHrVO
どのみち職場に適応出来る能力がないと意味ないよ頭いい大学を出ても厄介者扱いする会社はザラにあるし
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 11:14:19.08 P/aMOwiJ0
てか、スレタイ的にジャンプで連載したことがあればOKじゃなくて、
連載を続けることが比較の対象な気がするんだが
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 19:56:38.54 FZqgDAtH0
漫画家って才能ある奴は案外簡単になれる職業だよ
尾田みたいに徹底的に努力して画集出せるレベルまで画力伸ばした上に、幅広い知識をガンガン吸収して物語の舞台を細かく構築するタイプもいるけど
逆に木多みたいにリーマン生活に嫌気がさしてたまたま投稿したら受賞しちゃってそのままトントン拍子で連載まで辿り着くタイプもいる
木多って一巻のコメントでいきなり漫画家やめたい宣言してたり、１年ちょっとで強引に連載やめたりしてるから本当に漫画描くの嫌いなんだろうな
まさに宝の持ち腐れ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 04:16:28.30 MNm2JWZn0
それ勉強と同じ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 04:31:24.83 pUe3yUCT0
東大医程度1年ちゃんと勉強するだけではいれるがな
漫画はチャンピオンとかしょぼいのでも1年必死こいたところで到底無料
ムリ
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 04:45:42.50 MNm2JWZn0
>>63
理Ⅲ一年で受かるわけないだろタコ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:04:39.94 KvW92CxJ0
マジレスしてやる
東大理Ⅲ センター94%
東大理Ⅰ センター92%
東北大医学部 センター88%
京大理学部 センター86%
合格者平均な
ちなみにセンター90%から91%にあげる勉強量は80%から85%に上げる
勉強量より多い
91%から92%にあげる勉強量は80%から90%に上げる勉強量より多い
なぜなら国語という超地雷科目があるからだ
理Ⅰですら早稲田とか慶応の文系連中より国社ができるんだぜ？
まして理Ⅲ･･･
普通にジャンプの準看板以上のレベル
ただし理Ⅰにはドラゴンボール級の化け物もいる
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:04:47.09 ceA9neYP0
漫画に限らずエンタメはセンスだよ
凡人には無理
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:06:35.39 KvW92CxJ0
>>66
理Ⅲどころか理Ⅰにはいるのも凡人には無理
凡人が死ぬ気で勉強して行けるのは最高でも東北大医学部レベルまで
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:14:34.78 5DpaRGipO
勉強なら馬鹿でもできるし
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:21:49.49 25s82NTt0
>>64
一年勉強すりゃ受かるっての
どんだけ頭悪いんだよお前……
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:26:46.96 Ww6mTp7O0
自称東大理Ⅲ乙
小学生だろお前
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:37:15.41 KvW92CxJ0
>>68
あの･･･
東大の理系国語
東大の文系数学
のレベル知ってて言ってる？
年によっては一橋の国語、東工大の数学を難易度で上回る年もあるんだが
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:51:59.57 99/7k8w3O
でもさ
全国の私立高校で「非正規」の非常勤講師、常勤講師がふえていると『朝日新聞』報じています。
背景には、生徒の減少による経営難があり、と伝えています。
これから先ますます少子高齢化が続くと経営困難な大学はなくなり、東大とかそう言う次元の話の問題じゃなくなるのは時間の問題。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:01:54.32 KvW92CxJ0
>>72
それはね
早慶とかＭＡＲＣＨが指定校推薦で人取りまくってるから
わざわざ大学入試頑張る必要がないからだよ
国公立医も地元推薦枠どんどん増やしてるし
大学入試そのものに否定的なのよ東大以外の大学はね
ちなみに東工大も推薦やってる
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:03:05.70 KvW92CxJ0
私立高校が経営難になる理由ね
私立高校なんて一流大学に入るための手段でしかないのに
一流大学の方から受験生に媚び売ってるんだもん
そこそこの高校で無双して早慶がコスパ最高
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:16:41.78 99/7k8w3O
いやいや…問題は
東大理合格と連載どちらが難しいかでしょ？
子供と言うか、人口減少はモロに入試に影響出るよ。
100年とか200年先の話だけど
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:38:04.35 99/7k8w3O
> ５０年間で総人口が４１３２万人減る計算で、人口数でみると日本から関東地方の１都６県（人口約４２００万人）が消失するのに等しい。深刻な人口減少社会が到来する。
また、子供を産める年齢に達する女性の数そのものが減少していくため、生まれる子供の数は減り続ける。
そして参考値として示された１００年後の２１１０年の日本の総人口は４２８６万人。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:33:58.97 Q4iZX01o0
高校生の受験しか知らない社会が分からないガキばっかなんだろうが
ジャンプの方がはるかに難しい
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 11:46:23.56 Mg5G8iFU0
美術的センスが無い奴とかは漫画家なんて絶対無理だしな。ましてジャンプなんて
たとえばインテリ芸人の宇治原は東大にはいけたとしても漫画化には絶対なれんだろ
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 11:55:52.19 rzJ0fX5x0
大人の皆様は難しさをどうやって測ってるの？
漫画家になるために努力する、それ自体が難しいことは加味されるの？
勉強の努力にリスクはないが、漫画の努力はハイリスクなんだが
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 12:14:26.47 hvmKmaBm0
勉強のセンスも芸術のセンスも後天的に身に付くだろう
東大文一でジャンプ連載が理三くらいじゃね
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 12:16:36.57 VRhfL0Kx0
>>69>>70
何？w
理Ⅲ受かった奴は受かるために3歳から
15年間受験勉強してきたとでも思ってるの？www
普通に1，2年受験勉強した程度のやつがほとんどなんですがwww
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 12:27:48.64 Mg5G8iFU0
センスって後天的に身につくか？
俺は小さい頃から音感が全く無くて超音痴なんだけど、30過ぎた今でも治らん
死ぬ程努力しても歌手にはなれんだろう
漫画も同じような事じゃないかな
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 12:42:44.95 2HjtkPE8O
どっちも入れれば安泰とは限らない
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 12:57:05.34 i6GGSRsEO
ぶっちゃけよくわからんけど、東大理Ⅲ合格に必要なのは努力８運１センス１、ジャンプ連載に必要なのはセンス５運３努力２ぐらいじゃないか？
とりあえず大場つぐみ主人公がチートってことはわかったわ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 12:58:16.85 99/7k8w3O
どちらが難しいかの議論だからね
最高楽譜の東大と人気週刊誌で連載を持つ どちらも難しいことだけね
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 15:11:42.22 fCJ/2X910
>>65
古文漢文はともかく、現代文は本当に地雷だよね。
どう勉強すれば良いかわからなくてチキッて私立理系にした。
国語は中学から嫌いだった。定期試験は内容が分かっているから、本文丸暗記で８０以上いけたが、業者模試の国語はボロボロ・・・
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 15:14:58.74 fCJ/2X910
ちなみに少子化は東京一極集中が問題だと思う。
家賃を含めて地価が高いから東京は子ども産める環境じゃない。（それでも他県から人口を吸収できるから人口は増えるけど）
出生率が一番低い東京に首都機能を置くのはもう限界なんだよ。
ヨーロッパの首都は田舎が多いし。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 15:19:32.12 fCJ/2X910
>>86
仮に東大理三、京大医学部に行くとして、受験科目が外・数・国・理（２）・社だから、
現代文（１００）以外全て満点でも８００点、ましてや得意科目でも満点は不可能に近いし・・・現代文って本当に地雷だわ・・・
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 15:57:21.12 NZr/+hVzi
アインシュタインに並ぶのとピカソに並ぶのどちらが難しい？
って聞いてるようなもんだと思うんだが
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 16:21:23.16 Q05ledP70
>>89
違う
ノーベル賞取るのと
甲子園どっちが難しいの？だな
そりゃ方向性は違うけど
甲子園の方が明らかに簡単だ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 17:05:19.07 FLN67AYo0
>>90
この例えはなかなか良いな
ノーベル賞は才能も必要だけどそれ以上に相当の努力が必要、毎日毎日研究に没頭してないといけない
一方甲子園は才能だけである程度なんとかなる、勿論努力も必要だけど、体格が良ければある程度練習して要領を掴むだけでそれなりの選手にはなる
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 21:05:16.99 a7qSsxnCi
>>90
やっぱり違わないわ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 01:23:26.79 dqiSDxxc0
それぞれ得意不得意がある
尾田が100年勉強しても理3には受からないが、理3生が100年漫画描いてもONE PIECEのような人気作はかけない
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 01:30:23.40 oTJ0oCyx0
>>93
お前尾田馬鹿にしすぎだろw
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 05:05:19.08 TgPKTVZGO
>>1どっちも難しい
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 05:23:16.77 tEd5yyERO
流石に100年も勉強したら東大受かるわ
漫画は分からないが
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 06:20:58.89 oVLReq5X0
ノーベル賞はないわ。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 08:33:26.22 rLau/6u80
>>71
そんぐらい難しくしないと点差つかないんだよ
そこまでくると全科目が一般人の超得意科目だから
東大理系に受かる人間が一橋、東大文系に受かる人間が東工受けても
ほぼ100%通ると思うぜ？
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 09:20:40.55 maukD8iY0
>>81
普段のカリキュラム、進度、教材からして全然違う
まさかそこらの公立で普通に１、２年勉強したら理３に入れると思ってんのうわ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:11:54.46 ErtJoQ2I0
なんで学校なんてレベル低いところで勉強だと思ってるんだろｗ
普通に自宅学習か塾でしょ・・・
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 10:27:34.97 maukD8iY0
レベル低い学校から東大理３いけると思ってんだうわ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 11:43:07.25 tEd5yyERO
高校ではレベルに応じて教材が違うよな。
だから、ボンボンがいい高校入れるように親がコネ使ったりするんだろう。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 13:22:12.77 YvqDPm9c0
【極限の管理人】おてう GR375-195【東大卒】について 2
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
開成→東大→外資系エリート
極限攻略データベース管理人
東大ゲーム研究会でＦＦＤＱの低レベル系やり込みを数多く達成
・普段から手足をよく動かすようにしてるんで、平均よりは少しは身体能力が高いんじゃないかな。
・基本的に自分自身を、母の育てた成功作品だと思っているので、母のやることは高確率で正しいことになります。
・嫁が張り切って料理を作ってました。見事なものを作ってくれて大変満足。同世代と比較したらかなり上級の部類に入るんじゃないでしょうか。
・僕に限らず、開成卒・東大卒の多くはそんなことを求めてないだろうなあと思えるような所を結構アピールしてくる。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 14:48:53.42 3gu83h5i0
>>98
苦手科目があっても合格は可能
例えば、理三受験者の場合は外・数・国・理（２）の４教科５科目だから、数学と理科が満点で外国語で半分行ければ国語は０点でも受かるわけよ。
105: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/18 14:55:34.70 /W9A2sDOO
(σ^∀^)σ
東大の方が簡単。
106: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/18 14:59:33.47 /W9A2sDOO
(σ^∀^)σ
九九を暗記するより、誰かを感動させる絵を描く方が難しい。
暗記と創造では難易度が違いすぎる。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 16:27:49.05 /Z6YddoK0
暗記と創造どっちが難易度が高いかは人によるだろ
ただ重宝されるのは創造が得意な人間だろうけど
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 19:47:32.08 22I8zSHS0
漫画のプロットはあるんだがそれを絵にする技術がないので無理ゲー
新人がいきなり原作だけやらしてくれって通るわけない品
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:39:47.48 lqf4fgpU0
東大合格と連載権獲得なら東大の方が難しい気がするけど
「ぼくは東大よりむずかしいことに挑戦したんだ」というジャンプ目指してた人や打ち切り漫画家が救われないから
ジャンプの方が難しいということにしておいた方がいいと思う
まぁ、どちらも重要なのは連載後、入学後でしょ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:43:01.25 tEd5yyERO
連載後 入学後なんか論点ズレた話すんな
どちらが難しいかだ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:56:55.94 O3YD6YMxO
好きなことをがんばるか、嫌なことをがんばるか
どっちならがんばれるかって話だろ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 21:12:58.62 qp3jJiGp0
東大理三はいったんだでもやめた・・はいっただけですごい
ジャンプ連載したんだでも１０週以内でうちきり・・くず
よって東大のほうがむずい
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 21:28:07.42 tEd5yyERO
現実的に考えたら東大の方がムズいわ
漫画は相談しながら書けるが、試験は１人で挑まないといけない。しかも、何十年もリトライ出来ない。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 21:38:20.62 70Ma4Yky0
その現実的な考えを書いてくれればスレ完結だな！
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:08:42.58 uwMBzuaWO
東大のが難問だろ普通に
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:09:16.14 PFjRasGoO
漫画でも、原作か作画かで難易度は違うしな
作画なら練習すりゃそこそこ絵上手い作家は育つけど
原作に関しては才能に左右されるから、今は絵だけ描けるやつが余ってて原作者が少ない状態だし
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:11:44.00 C2vm66zRP
>>116
原作を才能とか言っちゃってるから、
コネ採用のゴミ原作しか居ないんだよ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:19:40.82 tEd5yyERO
実際、社会だと実力以外に運と人脈に人生左右されたりするからな。
編集長の友達の息子さんってだけでもデビューしやすそうだし、スナックの愛人の息子でもいけるかもしれん（）
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:35:25.76 xMSFMik00
話を作るのは確かに才能に左右される部分大きいけどさ
絵は別じゃん。努力すれば確実に上手くなる部分だろ
にもかかわらずジャンプの読みきりや新連載であの程度のレベルなわけじゃん
ジャンプ目指すやつが皆東大レベルに努力してるならもっと上手いやつで溢れてるよ。ってことで東大
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 22:58:57.03 q7kRlolX0
アイシールドの稲垣が東大って他のスレで見たんだが本当だろうか？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:50:42.58 TgPKTVZGO
インプットした情報をアウトプットするという点では漫画を書くのも試験に挑むのも同じ。
ただ、漫画を書く為の情報は日常生活から無意識にインプットされ得るが、勉強の情報は自ら意識的にインプットする必要がある。
従ってある時ふいに思い立って短期間で目指す、といったことが不可能であるという点で東大合格の方が困難かと思われる。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:54:05.69 TgPKTVZGO
漫画を書くには天性のものが必要、という意見もあるが、東大入試は基本的に完全記述式であり、簡潔かつ明確な解答を短時間で作成する能力が求められるので、こちらもまた違った天性の才能がある程度必要となる。
またこれらの能力は、努力によりある程度は後天的に身につくものであるといったことも考慮すると、才能の部分での難度比較は困難であろう。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 23:56:08.54 TgPKTVZGO
倍率に関しては、分母が圧倒的に異なるため、こちらも難度比較の要素とはなり得ない。
連投申し訳ない
124: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 00:00:18.45 /W9A2sDOO
(σ^∀^)σ
上にも出ているが、東大に入る奴は年に数十人居る。
毎年たくさん居る。
それに対してジャンプに連載出来るのは“まったくの新人”なら年に1人とかだったりするわけで。
倍率からして東大の方が簡単。
暗記は誰でも出来るが、創造は限られた人間しか出来ない。
東大の方が努力している？
そりゃ暗記は努力あるのみだからね。
才能がなくても努力すれば可能なのが暗記。
ほとんどの人が九九を唱える事が出来る。
これが暗記。
誰でも出来るのが暗記。
その発展版が東大理Ⅲ。
だが、創造はそうではない。
創造にはセンスが必要になる。
与えられた物を覚えるのと、自分で何か優れた新しい概念を発明するのとでは難易度からして全く違う。
ちなみにジャンプの看板になるのは、東大主席よりも遥かに難しいよ。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:13:25.57 C5sMWZ0j0
東大生でもジャンプ作家でもない奴らが
両者を上から目線で評論するこのキモさ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:22:14.81 91fESEiFO
>>124
東大受験生が全員ジャンプの連載目指して努力し始めたらどうなると思いますか？
漫画の質の水準は飛躍的に向上し、今看板を張ってる漫画が看板でなくなる日がくるでしょうよ。
では反対にジャンプにずっと連載し続けている漫画家が全員理三を志望したとして、理三合格者の層が入れ替わると思いますか？
127: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 00:29:26.46 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>126
それが出来ないのが創造の分野。
東大生もワンピースに夢中だったりするし、ドラえもんに感動したりするでしょ？
で、東大生にドラえもんは描けるかな？
ちなみにドラえもんの作者は中卒だよ。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:33:20.07 AJxZcsWz0
理三なめんな
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:34:20.79 AJxZcsWz0
ドラえもんの作者はどう頑張っても理三には受からないけどな
130: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 00:36:22.69 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
東大理Ⅲって毎年100人も合格するのか。
この時点で話にならんだろ。
女子アナになる方が遥かに難しいし、ジャンプ連載と女子アナが同じくらいかな。
131: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 00:39:13.27 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>129
理Ⅲ入るより、ドラえもんを描く方が遥かに難しいという事だよ。
つーか、東大主席よりもずっと難易度が高い。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:40:35.33 iJmSjtxQ0
ていうか実際東大理三に行くような人間にも漫画家目指して欲しいよな
せっかくそれだけの能力があるのに官僚、医者、弁護士で人生終わらすのは勿体無い
漫画家になった方がよっぽど儲かるし、自分の能力も生かせるだろうに
尾田の年収３０億らしいからな
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:44:40.79 Z64zPRdE0
理三受けたことない奴には理三のむずかしさはわからんだろうな
理一理二との差がどれだけあるかすらわからないだろ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:46:08.19 5WKTPgcOO
母数の多い少ないを考慮せずに絶対数見ても無意味
倍率で比べるなら
東大（と同レベルの偏差値の大学）入学者数/センター受験人数
と
ジャンプ（+サンデーマガジンチャンピオン）新連載作家数/各紙漫画賞投稿者数+新規持ち込み人数+新規アシスタント採用者数
とかで比較しないと適切ではない
まあそんなデータ出せないけど
135: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 00:48:08.56 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>132
創造は才能が必要だから無理。
暗記は才能必要ないからね。
誰でも出来る事に挑戦してるのが東大受験生。
暗記なんて目の前にある階段をのぼるようなもの。
誰でも出来る。
逆に何もない所から魅力的な何かを生み出す必要があるのが創造。
ゼロから何かを生みだすのと、1から100までの数字を暗記するのとでは難易度からして全く違う。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:50:42.20 yIYt4BhS0
今のジャンプってそんなに倍率高くないでしょ
高かったら３０万部クラスが２０巻くらいで入れ替わってると思う
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:51:17.73 91fESEiFO
>>131
あなたの発言には何一つ説得力がありません。
主張を曲げない割には具体的な論理を一つも展開しない。
あなたが受験とはほど遠い人間なのか
はたまた過度の学歴コンプなのかはわかりませんが、
在学生や受験生に不快な思いをさせるだけの生産性のないレスはやめて頂きたい。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:55:16.78 91fESEiFO
>>134
そうですね。倍率での比較はナンセンスと言うほかないでしょう。
>>135
理三が暗記だけで入れると思っている時点であなたがこの議論に参加する道理はない。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:55:28.14 wDbZn+ol0
こんなスレに生産性を求めるのもどうかとおもう。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 00:56:46.38 iJmSjtxQ0
>>135
そうなんだけど、もし理三出身で創造力ある奴がいたら面白い漫画作れるだろうと思って
創造って知識の組み合わせ的なところあるから
まあでも暗記力と創造力って共存することはないのかなって気もする
今のジャンプの高学歴ツートップは藤巻の偏差値７２と池沢君の偏差値６８らしいけど
この二人の漫画って寧ろ創造とは無縁の典型的なテンプレ漫画って感じがするし
141: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 01:00:09.54 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
東大理Ⅲの合格者は毎年100人。
ジャンプ連載は毎年1人か2人。
この時点でジャンプ連載の方が狭き門なのは明らか。
論理的に語りたいなら、まず、そこから反論してみようか。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:07:49.12 v3KxxJeA0
うちの近所のラーメン屋
片方は１日１００人、もう片方は１日２，３人
俺はもちろん狭き門の方で喰う
なぜなら片方は潰れたから
143: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 01:08:02.12 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>140
偏差値72の藤巻がどんなに頑張った所で、中卒の藤子不二雄、高卒の鳥山明、偏差値50大学中退の尾田栄一郎に勝てないだろうしな。
芸術や創造センスは幼少期に何を見て何を感じてきたかで結構、決まると思う。
もしかしたら生まれた時から決まってるのかも知れないが。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:21:04.89 91fESEiFO
>>141
ある学校の学級委員になれるのは毎年一人
国会議員になれるのは解散毎に500人以上
あなたの論理でいけば、
学級委員の方が相当難しいようです。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:22:33.57 x54rPBT50
>>144
学級委員はクラスの数だけいます
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:23:06.90 91fESEiFO
↑衆参合わせて
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:23:19.78 5WKTPgcOO
>>141
・10万人の中から100人しか通れない門をくぐる
・100人の中から2、3人しか通れない門をくぐる
だったら前者の方が難しいと言える
絶対数だけの比較に意味は無いってレス読んだ？
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:26:30.57 91fESEiFO
>>145
連載者も雑誌の数だけいますがｗ
149: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 01:28:08.41 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>144
学級委員って全国にたくさんいるだろ。
ある学校って、学級委員になれる権利はクラスだいたい30人しかないわけだから、等分して30分の1だね。
でも、東大理Ⅲは多くの人が受験出来るし、ジャンプ連載は全国の人誰でも目指せるわけでしょ。
等分すれば、中卒でも小卒でも目指せるジャンプ連載の方がより多くの人にチャンスがあると言える。
でも、そのチャンスを手にするのは東大理Ⅲの100分の1とかなんだよね。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:31:36.08 91fESEiFO
>>149
目指せる人間の数ではなく、
実際に目指している人間の数の方が重要ではないでしょうか。
ジャンプ連載を現実的に目指している人の数などたかが知れていると思いますが。
151: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 01:41:49.75 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>150
東大理Ⅲの受験者数は毎年何人くらい？
400人くらいじゃないのかな？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:44:28.76 91fESEiFO
>>151
まぁ4～500人てところでしょうか。
ジャンプに応募？する人とは大体どのくらいかご存知ですか？
153: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 01:49:20.36 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>152
ジャンプは月例賞（年12回）と1年に2回手塚・赤塚賞がある。
手塚・赤塚賞だけで700人以上、それが年に2回だから延べ1400人以上。
月例賞は毎月200人以上。
年間延べ2400人以上。
合計で延べ4800人以上。
154: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 01:50:38.43 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>153は計算間違い。
延べ3800人以上。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 02:01:22.02 91fESEiFO
>>153
たかが知れてなかったｗｗ
…と言いたいところですが、
その合計では単純に比較はできませんね。
まず漫画連載と受験で違うのは、後があるかないかということです。漫画連載は超本気の人からダメ元感覚の人までいてのその合計でしょうが、受験の場合ダメ元の人はほぼいません。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 02:03:40.92 91fESEiFO
>>153
皆受かるか受からないかのラインでひしめきあっていますから、人数以上に競争は激しいです。ジャンプ連載希望者の中に連載するかしないかの微妙なライン上にいる人間が何人いるかの情報が欲しかったのですが、そんなもの得ようがありませんよね。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 02:09:49.34 AJxZcsWz0
>>135
理三と他の科類は「東大」とひとくくりに出来るような差じゃないんだよ低学歴
暗記だけで受かるわけないだろ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 02:19:56.94 D0qlNEUaI
理三信仰やべぇ宗教かよ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 02:22:46.11 dPgTQkQU0
>>69 >>81
こういう奴本気で気持ち悪い
氏ねじゃなくて死ねって思う
めだかボックスの理事長の台詞１００万回読み返せゴミカス
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 02:35:13.06 dPgTQkQU0
>>!50
その目指してる人間の大半は棒にも端にもかからないやつだろ
極端な話をすると、３歳児１０万人と腕相撲して優勝するのは、確率的に１０万分の１でも、それが困難なことか？って話
まあこれは極論だけど
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 02:59:28.04 qoameqWiP
絵が下手な奴が、絵の道を諦めて勉強の道を歩む。
芸術系＞＞＞理系＞＞＞文系
理系を心の底から馬鹿にできるのは、芸術系くらいのものだ。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 03:04:42.22 dPgTQkQU0
ここで東大馬鹿にしてるやつが東大受かれないレベルなら論外なんだけど
実際に受かった人間だと仮定しても、だからといって馬鹿にするのは気持ち悪いのよ
それを自分の努力の成果だと思ってるわけでしょ？違うの。才能あるから１年勉強しただけで受かるのよ
どれだけ沢山の家庭で、学歴のために小さな頃から勉強づけにして、良い塾だの予備校だのと必死に金かけてると思ってんだか
中にはそれが原因で家庭崩壊してるケースだってあるのに
163: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 03:39:29.16 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
論理的な反論がないな。
東大理Ⅲを目指す人間は400人とか500人。
その中の100人が受かる。
ジャンプの新人賞を目指す人間は毎年延べ3800人以上。
連載を目指すとなると受賞済み、すでに連載経験ありのプロなども含めて更に数百人がプラスされる。
まったくの新人で連載を勝ちとれるのは年1人か2人程度。
そもそも、暗記と創造では難易度からして全く違う。
暗記とは目の前にある階段を登るようなもので、意欲と根性さえあれば誰でも出来る。
でも、創造や芸術ってのは それだけじゃ無理なんだよね。
天才と秀才の間にある壁がそれ。
偏差値72の藤巻がどんなに頑張った所で、彼が中卒の藤子不二雄や高卒の鳥山明、偏差値50大学中退の尾田に手も足も出ないのが現実。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:02:11.11 AJxZcsWz0
処理速度も才能だから
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:07:09.87 RWsgqza60
ジャンプ連載は、少なくともその時点で
日本トップの漫画雑誌とビジネスが成り立ってるわけでさ、
東大理三入学ってのは、まだ何もしてないだろ・・・・
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:18:01.52 91fESEiFO
>>163
論理的な反論がないとはこっちの台詞ですね。
>>165
スレタイを良く読んでから書き込んで下さいね。
それとも漢字が読めませんか？
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:19:52.84 +m4IUbRp0
ジャンプの連載基準が曖昧だから比較にならんでしょ？
つの丸は、あれはあれで何かを持っているんだろうけれど、
東大理三と比較できるレベルかは疑問。
どっちかというとゴテゴテした漫画ばかりになるのを嫌って、
バランスを取るための口直しに採用された感じがする。
168: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 04:22:04.54 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>166
具体的に反論してみてください。
本気度が違う？
それはあなたの思い込みでしょ。
偏差値72の藤巻が どんなに頑張った所で、中卒の藤子不二雄や高卒の鳥山明、偏差値50大学中退の尾田を超える事はない。
偏差値72が思いっきり本気で漫画に取り組んでも、中卒や高卒にまったく太刀打ち出来ない現実をどう考えます？
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:30:07.49 AJxZcsWz0
理三の話で上智の藤巻出してくるコテわろす
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:35:07.23 91fESEiFO
>>168
ジャンプに応募するのは誰でもできる、例えば漫画のセンスが皆無の人間でもお遊び感覚で応募できるが、理三出願となるとさすがにお遊び感覚では出願できない。まあこの感覚は低学歴()にはわからないでしょうがね。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:36:53.32 91fESEiFO
>>168
とにかく、要は分母の質が桁違い。漫画なんて誰でも書ける。>>168でさえ書ける。でも勉強は違う。勉強は日頃の積み重ねであると共に、レベルが上がるほど暗記だけで済むものではなくなる。これも低学歴にはわからんでしょう。誰とは言いませんが
172: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 04:38:34.94 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
上智大学生が100人いたとして、彼らが10年間必死に勉強すれば、東大理Ⅲはほとんど全員が余裕で入れると思う。
それでもジャンプ連載はかなり難しいだろうね。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:39:50.62 AJxZcsWz0
東大受けたことない人には理三のキチガイっぷりなんかわからないだろうね
あんな点は普通の処理速度で叩き出せるような点じゃないわ
ちなみにこのスレタイの欠点は、「誰にとって」どちらの方が難しいのかって言及がないことだよ
個々の能力なんて千差万別なんだから
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:42:45.03 +m4IUbRp0
東大史上、一番走るのが速い人でも、ウサイン・ボルトにはまず敵わない。
東大を出た者はどんな分野でもすぐさまに万能、というわけではない。
勉強が出来る者は、勉強に特化した勉強脳。
漫画が描ける者は、漫画に特化した漫画脳。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:46:13.62 91fESEiFO
>>172
何か言い出したｗｗｗｗ
もういいや、敬語面倒くさい。
どうせお前上智大学なんて今まで知らんかっただろｗｗ
頭良い漫画家の例挙げる時に偏差値添える時点で受験とは無縁てことぐらいばれてんだよｗｗｗ
頭の悪いレスしてる暇あったら漫画書く練習でもしとけ馬鹿ｗｗｗ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:47:53.22 91fESEiFO
>>173受験生の方ですか？
177: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 04:50:31.88 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
東大もお遊び感覚で受験出来る以上、論理破綻してるんだよな。
しかも、冷静さ失って発狂してるし。
もっと落ち着いたらいかがでしょうか？
議論の場はキレたら負けですよ。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 04:52:47.68 91fESEiFO
>>177
お遊び感覚でも何でもいいから一回東大受けてみろよ。
いかに自分が馬鹿かわかるからさ。
179: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 05:00:32.44 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
上智大学生100人が10年必死に勉強すれば、ほとんどが東大理Ⅲを余裕で受かる。
漫画は無理。
勉強とは階段を登るようなもので、誰でも出来るが、創造は根本的に違う。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 05:06:15.66 +m4IUbRp0
>>179
＞上智大学生100人が10年必死に勉強すれば、ほとんどが東大理Ⅲを余裕で受かる。
＞漫画は無理。
上智大学生100人が10年必死で努力しても、漫画は無理ってこと？
そりゃそうでしょ。彼らはそれまで漫画に特化してきたわけじゃないから。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 05:21:41.12 mZXOWnw70
今から受験勉強に丸々10年掛けてもいいのなら理三に合格する自信はある。IQ160以上あるらしいんでまあ何とかなるだろう。
だがジャンプ作家となると、恐らく100年あったとしても不可能。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:32:07.04 6eXJRrlJ0
文Ⅲ落ちて慶應行ったクチだけど
理Ⅲは何年勉強したところで受かる気がしない、
っていうか今さら行ってもしょうがないんでまずモチベーションがわかない
ジャンプの方がまだ望みがある感じがするわ
能力的な意味に限ればね
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:43:52.15 efjMQw0J0
>>133
その理Ⅰ理Ⅱですら東北大医学部とか北大医学部より難しいんだぜ？
今の東大は難易度が振り切れてる
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 06:46:02.23 efjMQw0J0
>>172
無理
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:44:10.61 S+s/hPlP0
英語と数学と物理を暗記するだけだから10年あれば余裕
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:50:48.45 4lNePkV2O
灘から東京大学医学部卒業の和田秀樹
・自分の頭の良さは日本人の中で中の上と自認
・灘高では落ちこぼれだったが数学を暗記するようにしてから成績向上
・東大の数学も満点をとって苦手な国語をカバー
・受験で最も難しい科目は国語だと主張する。なぜなら数学含め他の全ての科目は暗記だけでいけるが、
国語だけは頭の良さが必要だからである。
187: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 07:51:46.59 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>183
ジャンプで連載する方がもっと難しいから。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 07:58:40.14 4lNePkV2O
東大医学部卒の和田秀樹いわく、東大理三に頭の良さは必要なく、ただいかに暗記するかだけで決まる
彼いわく自分の頭の良さは中の上程度らしい
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:05:45.83 4lNePkV2O
と言うことで
東大と漫画連載
記憶力 ＶＳ 想像力
という人間の限界（一応日本の最高学府と一応人気雑誌）同士の戦いなのでこの勝負 どちらも種類は違えど同じくらい難しいと判断した
190: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 08:09:37.09 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
開成高校と灘高校の生徒を100人集める。
その100人が10年間、東大理Ⅲの勉強をする。
その100人が10年間、漫画の勉強をする。
東大理Ⅲ受かる人数とジャンプ連載勝ちとる人数、どちらが多いか？
明らかに東大理Ⅲだ。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:11:32.26 aqdtQ3DI0
英語でも小論文書いたり
一種の創造ではあると思うんだがな
必勝パターンは決まってるけど
でも、ジャンプも読者に受けるパターンは大体同じだろ
友情、努力、勝利
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:12:01.96 4lNePkV2O
ただし、漫画連載は人気漫画（ジャンプではNARUTOやワンピースクラスのみ）との比較であり、ただの連載漫画（トリコクラス）では東大の方がはるかに難しいと判断した
人気漫画連載 と 東大で同格
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:13:23.34 D4msNRLcO
ジャンプの連載とかポセイドン学園が載ってた時点で楽勝だと確信した
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:15:24.75 dGwmfaaa0
兄貴はバカだから東大に行った
ある有名人な人の言葉
暗記すリャ受かるだけなんだから
簡単でしょ
ジャンプと比べるのが間違い
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:16:33.69 dGwmfaaa0
東大とか
菊川レイみたいなアホでも受かってるんですがねｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:18:35.94 D4msNRLcO
>>195
菊川は理一だよ
理一と理三は段違いだ
197: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 08:20:21.93 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>190に反論してみてよ。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:23:33.80 4lNePkV2O
ただ、日本の高校生の学力は世界的に見れば並みであり、高校のレベルも全体的に低い。
海外の高校生は大学のレベルを高校で習いっていたりする
日本は高校までの内容なので世界的にはあまり学力があるとは言えない。
対して、ジャバニーズアニメは日本の文化とすら言われる。 この事から、難しさを比較した場合、
人気漫画連載>>東大と考えることも出来る
199: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 08:24:56.83 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
第1段階選抜合格者平均点＝二次試験受験者平均点
2012年
東大理一 813.82/900点
東大理三 812.92/900点
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:25:36.28 D4msNRLcO
>>197
灘開成は小学生の時から勉強しまくって勉強に特化した連中の集まりだから勉強の分野の方が結果はでるのは当たり前。
そのやり方ではそもそも最初の時点で公平性が保たれてない
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:30:17.60 4lNePkV2O
灘開成
東大合格者が多いと言うのもうなずけるエリート教育
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:30:55.72 5ULvzTTa0
大学の合格や卒業者なんてどこだろうと毎年１校につき何百人という卒業者が必ず出るシステムだからモブの域を出ない
大して漫画家それもジャンプの連載枠は
毎月全国からなん万通と贈られる投稿の激しい競争を勝ち抜いて、精子が卵子に到達するような確率からようやく選ばれる枠
それでもたいていは連載枠だけに収まりゴミのように打ち切りで瞬殺
はっきり言って東大とか毎年必ずなん百人も出るような輩と比べる方が失礼
203: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 08:34:06.86 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>200
その勉強（知識）は漫画にも役立つわけだけど、それでも難しいなら、明らかにジャンプ連載の方が難易度からして上だろ。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:39:00.24 D4msNRLcO
>>203
受験勉強の知識の何が漫画に役立つんだよ
漫画描くのに難しい英単語も難しい数学や物理化学の知識もいらんがな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:39:15.81 4lNePkV2O
しかし、ジャンプには数え切れないくらいのクソ漫画が連載されていたのも事実…
ポセイドン学園・わじマニア・大相撲刑事
206: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 08:44:21.98 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>204
知識や経験を活かして面白さを表現するのが漫画なんだから、それが出来ない時点でジャンプ連載の難易度の方が高いのは明らか。
受験は知識を詰め込むだけ。
詰め込んだ知識を上手く活用して、人々を魅了しなきゃいけないのが漫画。
知識の活かし方がわからないってんなら、それは敗北以外の何物でもない。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:44:31.17 91fESEiFO
>>197
デザインの専門学校の生徒100人集めて同じことをやったらどうなるかな？
お前みたいな馬鹿でもさすがにわかるよな？
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:45:27.06 dGwmfaaa0
>>204
役に立つがな
高卒だと矢吹みたいなマンガしか作れない
銃夢みたいな物理的要素も備えたマンガは
高卒じゃ作れないよ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:45:37.34 8fyL2VS5O
>>202
しかもジャンプで成功となると更に難しいからなあ
ここ10年ワンピースナルトブリーチハンターと看板が変わって無いわけで、よーするにそれ以外は皆失敗してる
他はせいぜい銀魂とリボーンくらいか。新人がほいほい連載枠や看板なれるバクマンとは違う
ジャンプの連載枠の獲得自体が激し過ぎるハードルで、連載から人気でてプチ成功なんていったら１０年に１人だけ選ばれる奇跡のような諸行
東大とか(笑)そんなもん努力は認めるべきだけど、凄いかって言うと全く凄くは無い
210: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 08:48:46.28 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>207
漫画専門学校あるけどね、ジャンプ連載は今まで1人しか居ないんじゃなかったかな。
漫画の場合は専門学校行っても漫画で成功出来ないよ。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:49:42.62 aqdtQ3DI0
なんの努力もしてないおっさん100人捕まえてすぐに
東大受験させると受からない気がするけど
ジャンプは３人くらい連載できる気がする
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:49:47.23 4lNePkV2O
しかしながら、東大の倍率と漫画家の倍率では明らかに東大の方が高いかと…
漫画志望の大人がいな過ぎるから
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:50:02.66 A2YjniYxO
東大理三合格を褒めてほしいのか？
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:51:44.64 dGwmfaaa0
>>211
気のせい
１００人捕まえてきて
5年期間与えたら
理３は40人は受かる
ジャンプは一人まずいかない
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:52:20.10 C5sMWZ0j0
>>190
中学三年生二学期の成績がオール３の公立中学生を100人集める。
その100人が10年間、東大理Ⅲの勉強をする。
その100人が10年間、漫画の勉強をする。
東大理Ⅲ受かる人数とジャンプ連載勝ちとる人数、どちらが多いか？
両方とも、いて一人だ。
お前チョイスする人材不公平すぎだよwwwwww
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:52:24.98 4lNePkV2O
漫画家になりたいなんていったら親にぶん殴られて、死ぬまでバイトのリスクがあるのでチャレンジャーはごく少数では…
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:53:02.73 wDbZn+ol0
>>211
そんな奴じゃ週刊連載の地獄に耐えられない
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:53:17.23 dGwmfaaa0
>>213
そうだろうねｗ
努力したことが受験勉強しかなくて、他の苦労を知らないで
その受験勉強ですらFランがやっとの奴らが
「オレが失敗した受験ってのは凄いものなんだー！！他の分野よりはるかに難しい！！だから俺は悪くない！有能なんだ！」
って思い込みたいだけなんだろうよ・・・
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:54:00.24 91fESEiFO
>>210
まあ、理三は明らかに０だがな
１と２は変わらんが
０と１では大きく違う
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:54:06.09 dGwmfaaa0
>>215
理3を特別視しすぎｗ
毎年受けていいならその条件で
８０は受かるよｗｗｗ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:55:49.87 dGwmfaaa0
バカばっかだな・・・
理3受かってる奴らが
中高一貫校で遊びまくって
高２か高3の１，２年勉強するだけで受かってることも知らないのか・・・
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:57:53.31 4lNePkV2O
それはそれで天才なのでは…
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:58:19.09 D4msNRLcO
>>220
お前理三受けたことないだろｗｗｗｗｗ
てか求められるものが違うものの比較自体そもそもおかしい
せいぜい
（一年の東大理三合格者数）/（全国の受験生の数）
と
（一年でジャンプで新連載もらえる数）/（全国の漫画家志望者の数）
で数字上比較しかできない
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:01:53.10 91fESEiFO
>>221
まあそいつらは才能の面でお前みたいなＦラン大中退生なんて遥かに凌駕してるけどなｗｗｗｗ
そこまで言うなら10年、いや一生のうちいつでもいいわ、理三に一度でいいから受かってみろよｗｗｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:03:53.13 C5sMWZ0j0
>>223-224
落ち着けそいつは釣りだ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:05:34.46 A2YjniYxO
東大理三出てなにするの？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:06:30.60 wDbZn+ol0
東大理Ⅲ合格とジャンプ連載
この両方の経験がある奴を呼んできてくれ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:06:43.32 91fESEiFO
>>225
なんだ釣りかｗｗ
確かにこんな馬鹿がこの国に存在するとは到底思えないしなｗｗｗ
冷静になるわ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:07:45.85 91fESEiFO
>>227
それが理想だわな
まあいないけど
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:07:55.34 4lNePkV2O
研究者とか大手メーカーとかに就職したりするのではないでしょうか？
やはり、学歴社会ですので 開発部門などは学歴が優先されるはずです。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:08:44.55 D4msNRLcO
>>227
東大理三出てマジシャンならいたような
ジャンプ作家はいないだろ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:12:32.50 91fESEiFO
>>230
臨床医が多い
233: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 09:13:08.11 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
漫画は知識も必要だから、開成高校や灘高校に入れる頭脳は漫画にとっても大きなアドバンテージになる。
それでジャンプ連載が東大理Ⅲより難しい理由は、やはり知識を上手く活用して表現しなければいけないという部分だろうね。
求められる要素が東大理Ⅲより遥かに多いし大きい。
勉強はやればやるだけ身に付くが、漫画はそうではないんだな。
はっきりとした『正解』がないから。
『正解』のあるものを暗記する方が簡単なのは明らか。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:17:42.43 jOvzNyeC0
理三は努力次第で100%にもってけるけど
ジャンプは運ゲー池沼の落書きでも受かるときは受かるし
努力しても受からないときは受からない
よってジャンプの方が難しい
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:18:01.08 A2YjniYxO
東大理三入った人じゃなくて出た人くらべるべき
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:20:06.01 91fESEiFO
>>233
東大理三 と ジャンプ連載 を入れ替えて２文目だけを読んだらすごく納得した
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:22:21.10 D4msNRLcO
高学歴の知識の使い方は科学技術の発展などで世の中に貢献する使い方
漫画家の知識の使い方は漫画という娯楽で人を楽しませる使い方
どちらも知識は上手く使えるよ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:23:30.07 4lNePkV2O
お医者さんですか…
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:26:26.28 jOvzNyeC0
東大よりジャンプの方がはるかに難しい
ジャンプは商店街のくじ引きで特賞当てるくらい難しい
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:30:37.67 S+s/hPlP0
東大生の社会的影響力は漫画家以下
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:31:46.73 91fESEiFO
スレチ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:33:21.94 4lNePkV2O
甲乙つけがたい
何という良スレ>>1
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:57:25.94 WpZ7MGXT0
>>223>>224
残念ながら帝大で
中高有名校ですから理３の知り合いそこそこいますが・・・
社会経験無いんだろうね・・・
ジャンプの方が簡単って言っちゃうやつは
受験と学校が世界の全てなんだろう・・・
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:22:33.85 dPgTQkQU0
>>202
その何万通も送られる大半は雑魚だと言ってる
数字に惑わされすぎ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:25:13.22 WpZ7MGXT0
>>244
受験者のほとんどが
それ以上の雑魚ですが・・・
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:26:32.65 D4msNRLcO
>>243
俺はお前にレスつけてないし、つけたつもりもないのに返してるけど馬鹿なの？
あと知り合いにいても、お前は受けてないんだろって意見の反論になってないしｗｗｗ
自称帝大(笑)さん大丈夫ですか？ｗｗｗｗ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:28:11.09 dPgTQkQU0
だからさ、そんな有名校に入れる時点で才能があるわけ
それをさも普通のことみたいに言う感覚がズレてんだよ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:32:31.70 dPgTQkQU0
>>245
NEXTとか読んだことないのか？あれで選ばれた精鋭だぞ
東大や有名校受験するやつに、偏差値４０とかの馬鹿学校のやつなんか流石にほとんどいないだろ
ジャンプの志望者は漫画界全体で見た偏差値が４０やそこらのやつばっかだよ
他誌のほうが余程新人のレベルは高い
だからコマ割や画力や構成が最低限読みやすく描かれてれば、連載まではいってる
ただそれから先、生き残ってヒットさせるにはプラスアルファが必要だが
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:34:01.53 WpZ7MGXT0
だからさ、そんな有名雑誌に入れる時点で才能があるわけ
それをさも普通のことみたいに言う感覚がズレてんだよ
250: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 10:36:09.15 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
東大卒の漫画家、何人か居るけど みんなマイナーだな。
ジャンプ連載には程遠いという。
東大の勉強と同じくらい漫画にも必死に取り組んでるはずだが、それでもあのレベルとなると、漫画は奥深いね。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:36:52.51 WpZ7MGXT0
>>248
だからそんなしょぼい（とお前が思ってる）クソのようなものですら
並の人間は書けないし
書くのにすっごい努力が要るんだよ
書いてみ？
無理でひどいものしか出来ないから
ちゃんとした商業誌読みすぎで一般人のレベルがわかって無いんだよ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:43:38.17 S+s/hPlP0
東京大学首席 鳩山由紀夫
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:49:27.37 D4msNRLcO
自称帝大(笑)さんに俺の心の叫びがスルーされた（ガッカリ）
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 10:55:41.08 jOvzNyeC0
>>251
ID:dPgTQkQU0が描いた漫画は確かにつまらなそうだが
ID:dPgTQkQU0が解いた東大の問題も点数低そう
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:10:07.78 WpZ7MGXT0
>>253
君がそう思うんならそうなんだろうね
君の中では
別に証明もする意味も無いし
そう思ってるならそれでいいんじゃないの？
真実は俺の中にあるし
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:28:46.77 D4msNRLcO
>>255
君の証明は
帝大かどうかの証明という意味での証明？
それとも君が俺の意見をスルーしたかどうかの証明？
前者だったら漫画板で自分の学歴持ち出してきたのが滑稽なだけで、別に俺は証明しろとは一言も言ってないｗｗｗ
後者だったらスルーしたのは紛れもない事実だから証明も糞もないわなｗｗｗｗ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:33:06.55 WpZ7MGXT0
>>256
オレの学歴勝手に妄想してシャドーボクシングしたくてレッテル張りしてきたのは
君達の方が先なんだけどね・・・
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:46:44.85 D4msNRLcO
>>257
IDが変わってから別人が反応したかと思ったわ。そこは謝罪しよう。
少なくとも発言が理三舐めすぎだと思ったからお前は少なくとも理三は受けたことないだろっていっただけでお前の学歴の高低まで（例えばＦランだとか）決め付けてないんだがｗｗｗ
俺が自称帝大って言ったのはお前が自分が帝大だって言った後だし
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:55:54.51 D4msNRLcO
218:10/19(金) 08:53 dGwmfaaa0 [sage]
>>213
そうだろうねｗ
努力したことが受験勉強しかなくて、他の苦労を知らないで
その受験勉強ですらFランがやっとの奴らが
「オレが失敗した受験ってのは凄いものなんだー！！他の分野よりはるかに難しい！！だから俺は悪くない！有能なんだ！」
って思い込みたいだけなんだろうよ・・・
あと少なくとも人の学歴決め付けてるのはお前の方な
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:56:02.07 WpZ7MGXT0
>>258
ヒント >>224
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:57:25.84 D4msNRLcO
>>260
そいつ俺じゃないし
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 11:58:22.79 WpZ7MGXT0
>>261
ヒント >>257
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:01:48.67 D4msNRLcO
>>262
>>262
君達だがなんだがしらんが、オレを勝手に含めた言い方しないで頂きたいね
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:03:54.81 WpZ7MGXT0
>>263
>>224にはなんで突っ込まないんだろう？
ダブスタなのかな？って話なんだけどね
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:09:01.68 D4msNRLcO
>>264
自分の学歴がしょぼいのに人の学歴まで馬鹿にできませんよっと。
あとそいつと俺が反応した君の発言が違うからダブスタというにはもう１つ説得力ないね
で自分が先に被害受けたみたいな言い方してたけど、>>259をみてなんか反論ないかな？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:18:21.28 3EHrmZx60
>>127
ドラえもんの作者は重電の工業高卒
普通に就職すれば定年間際には水力発電所の所長さんくらいのひと
それが漫画の才能発揮したら日本中がその作品名知るようになって死後も億単位の収入のあるんだから
オールラウンドにトップの好成績残すやつより
一つの方向にぶっ飛んだ才能持ってる人間のがハイリスクハイリターンで大きな功績は残せる
理三はそれなりにハイレベルな人材を高確率でだせてもノーベル賞受賞とか生物化学系で天下がとれない
戦前はそうでもなかったけど
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:24:43.36 jOvzNyeC0
ドラえもんジャンプじゃねーし
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 13:00:38.19 C5sMWZ0j0
東大生「理三は別格だからなぁ。でも比べ様がないですね」
理三「勉強は所詮努力だからジャンプじゃないんですか」
ジャンプ底辺作家「東大もすごく大変だと思うけど、連載も普通じゃできないよ」
ジャンプ看板作家「難しいのはヒット作を出すこと。それに比べたら連載するのはそんなに難しくない」
とか言いそう
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 13:14:07.09 WpZ7MGXT0
>>709って原作に出てきたことなんだが・・・
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:10:14.95 x54rPBT50
理三「大学受験を甘く見ないで欲しい。」
京大医学部「まあ、俺達は漫画なんか描けないし、向こうの勝ちでいいですよ。」
京大他学部「医学部の連中は別格やからな～～」
底辺漫画家「連載って難しいよ」
看板漫画家「俺じゃ東大も京大も無理だよ」
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 15:19:06.29 yGYyypKI0
それ理三がマンガなめてるだろｗ
まぁ現実の理三はもっと現実が分かってるけどね
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 16:19:04.55 SQKgjM930
理三に合格して、本誌連載を実現するってのはどうや！
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 16:24:49.97 yIeiqt6J0
理三だろ、心理的敷居が違う
ジャンプだと表面的には「俺にも描ける」と思いやすい
絵が下手でもストーリーがつまんなくても連載してる漫画があるから
理三だとそんなことは起こりにくい
俺でも入れると思わせられるきっかけは少ない
せいぜい、たまたま無能な東大生をみて、東大を目指すきっかけになる程度
理三を目指そう、とはならない
さらにこちらは、18前後までにこの高い敷居を越えていなければならない
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 16:40:51.45 yGYyypKI0
理三って・・・ｗ
慶応医、京大医他にも
同レベルのがいくらでもあって
医者になる気無いから受かるけど行かないってやつもいるのに・・・
念数千人クラスだぞ・・・ｗ
それが連載とどうやったら同レベルになるんだよ・・・
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 16:48:37.85 yIeiqt6J0
>>274
ずらしてるだけで、俺への反論にはなってないよね
理三を目指すってことが頭になかった人間は、
「俺にもチャンスがある」ジャンプ連載が難度高いほうが都合が良い
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 16:56:11.03 yGYyypKI0
>>275
逆じゃね？
受験に失敗したお前らは
東大が他に比べて凄いものじゃないと自我崩壊する
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 16:59:11.31 yIeiqt6J0
>>276
俺は「頭になかった」側の人間だから
そこそこの身分で安住しようとしたから
そんな俺にしろ、今からでもジャンプなら狙える
差は歴然
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:02:19.97 yGYyypKI0
>>277
別に大人でも大学入ってる人いくらでもいますよ？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:03:23.40 yIeiqt6J0
>>278
で、理三に入ろうってなるの？
ならないよ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:09:07.21 yGYyypKI0
>>279
で、ジャンプで連載しようってなるの？
ならないよ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:10:42.10 yIeiqt6J0
>>280
そのレスで自爆してるんだが気づいてないよね
もういい
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:23:39.04 yGYyypKI0
>>281
や、君が自爆してるんですけどね
俺が言ったことじゃなくて
君の理論だとそうなるんですから
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 17:30:13.06 iJmSjtxQ0
もうジャンプで連載狙えると思った奴らは皆ジャンプで連載狙ったらどうよ
実際こんなもの俺でも描けると思ってなんとなく投稿した作品が受賞した木多のような例もあるから
素人でもチャンスが無いということはない
賞受賞するだけで３０万近く貰えるし、ジャンプなら１年以上連載続くだけで年収５０００万は容易い
俺らも有望な新人が出てきてくれるなら嬉しいし、お前らもそれだけ稼げるなら大満足だろ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 18:56:40.10 ZJLrJh+x0
ジャンプの方がはるかに難しいよ
ジャンプをよくわかってない
下手糞とかヒッドイのいっぱいいるから簡単に見えるけど
そのヒドイの作るのが難しいんだって
大友とか松本大洋とか絵は上手いし、話も上手に作れるよ
だからジャンプに載れると思う？
無理、若いヤツに受ける無駄な勢いが無いから
ジャンプの連載は「売れる芸人になれ」ってレベルの難易度
時の運と勢いがなきゃどんなにマンガの才能があってもできない
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 19:07:29.17 L2Ws2ddQ0
大友がジャンプに描くつったら
喜んで載せるしかなり売れるだろ
ポセ学の倍は売れると思う
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:17:48.93 efjMQw0J0
>>194
将棋と囲碁のトップの兄弟とか子どもたちが東大だったな
ジャンプで言えばＤＢとかワンピクラスだよその発言した人
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:22:48.79 efjMQw0J0
>>199
北大、東北大、名大、九大、東工大、阪大あたりは700/900でも通るぜ？
このぐらいなら頑張れば楽勝
800から上は5点上げる労力は桁違いにきついぞ
英数理社で98%取るのが前提で国語でいかに失点しないか
合格者平均は理Ⅲは850/900、理Ⅰは830/900な
不得手の文系科目ですら早慶ＭＡＲＣＨの文系どころか
一橋に勝つような連中
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:25:39.10 efjMQw0J0
>>243
だったらわかると思うが分母の人数が違う
ジャンプ連載/漫画家志望者と理Ⅲ/大学受験者
だったら後者の方が確率が低い
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:35:22.61 qoameqWiP
勉強ができる人でも体育・美術・音楽も万遍なく良くて、オール5がいるからな。
万遍なくできる、というのは能力が分散されてしまうわけ。
美術とか音楽で秀でようと思ったら、他のは捨てたほうが伸びるんじゃないかな？
英語をマジで上達しようと思ったら、日本語を捨ててかかるでしょ？
それと同じ。
だから>>190は、全教科が凄い奴ばかりなら漫画に取り組んでも、
結果は出すと思うよ。
原作者としての能力も高いだろうしな。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:52:09.77 efjMQw0J0
東工大と一橋に両方受かる実力あっても
理Ⅲどころか理Ⅱも受からない
それが東大の真の恐ろしさ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 20:56:43.50 2w/iakWa0
仮に今からどちらか目指して成し遂げたら1億貰える、と言われたら
迷わず理Ⅲ選ぶ
もちろん最難関であることは間違いないしものすごく困難だけど
少なくとも傾向と対策、という体系だったやり方がある分
めざしやすい
292: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 21:04:42.01 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
東京大学出身の漫画家は何人か居るが、みんなマイナー漫画家だ。
彼らにとってはジャンプで連載するよりも、東大に入る方が簡単だったのだろう。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:04:52.14 ZJLrJh+x0
だよね
5年与えられて確率が高いのは
理３
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:05:24.93 vh1/TIBz0
まあ東大だろうな
そもそも漫画書こうとするやつなんかほぼいないから競争がぬるい
だから斬でものったりする
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:11:21.81 2w/iakWa0
多くの人が漫画家になるのが難しそうだと考えるのは
結局漫画書いたこと無いからなんだよな
話を考えて、絵を書いて、というレベルを上げるためにどれだけの
対価を支払えば良いのかということを創造する物差しを持ってない
方や勉強は誰しもやるから、ある程度は推し量りやすい
実際やってみりゃジャンプの方が簡単なのかも知れないけど
少なくともお受験してた奴等は偏差値上げる方が想像しやすそうだな
という感じ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:14:25.24 qoameqWiP
東京芸術大学卒の漫画家は少ない。
ジャンプで連載する力がありそうなのは、芸大を除籍にされた 鈴木みそくらいか。
東京芸大卒に言わせれば、漫画は目指しているイメージが違うからじゃないかと。
297: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 21:15:45.72 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
ピカソ、モーツァルト、アインシュタインなら、アインシュタインが一番簡単だと思う。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:18:18.40 qoameqWiP
>>297
ピカソ。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:19:27.31 QXZpzR5I0
単純な目的までに要した時間ならどっちが多いんだ？
東大理三に受かるまで勉強に要した時間と漫画家が連載とるまでの時間＋一応連載中に書き続けた時間みたいな感じで
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:26:13.05 5vLpHO+Z0
>>299
何を持って勉強とするの？
あいうえおとか足し算の勉強も
時間に入れるの？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:27:23.51 5vLpHO+Z0
アインシュタインってぶっちゃけ
一般人に天才だ思われてるけど
相対性理論を、単に数学どおりにしただけの凡人だからな
フォンノイマンの方が科学者として圧倒的に格上
302: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 21:31:42.63 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>299
漫画は人生経験・得た知識など全てが活かされる。
つまり365日24時間。
単なる受験勉強とは次元が違うのだよ。
ゆえに開成高校や灘高校の連中がどんなに頑張っても届かなかったりする。
一日中寝てばっかりの人間が、何か不思議な夢を見て、その夢体験を漫画にしたら大ヒットするとか、そういう世界だから。
漫画は人生すべてが重要。
365日24時間、すべてが勉強。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:33:28.39 QXZpzR5I0
>>300
そこらへんの義務教育的というか常識レベルの勉強は無しな感じで 漫画家だって足し算や読み書きできるだろうからな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:34:10.85 5vLpHO+Z0
>>302
受験は体力、精神の安定も大事
つまり365日24時間。
睡眠も大事だし、食事もしっかり、適度な娯楽も取らないとむしろダメ
365日24時間、すべてが勉強。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:35:48.01 5vLpHO+Z0
>>303
それならマンガでしょ
受験勉強なんて数年
マンガはかなり下積み長い
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:36:33.72 5vLpHO+Z0
ファンタって口だけでマンガやってないんでしょ？ｗｗ
もう何年もたつけどいつになっら
作品まともに書くの？ｗ
口だけで永遠にニート？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:36:49.54 2w/iakWa0
インプットが貧弱な奴等が漫画家になるようになったからジャンプに糞つまんない漫画増えたんだろうな
漫画ばっか読んでた奴が漫画書いても、天才でもない限り新しいものなんて作れない。表現の手法も含めて
308: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 21:40:53.61 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
ピカソやモーツァルトは時代を超えるが、アインシュタインやノイマンは時代を超えないだろう。
100年後、ピカソやモーツァルトを超える芸術家が出るかどうかはわからないが、アインシュタインやノイマンより科学知識のある人達は数多く居る事だろう。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:41:46.85 QXZpzR5I0
>>305
つまり…漫画家の勝ちでいいのか？（ゴクッ…俺がこのスレに決着をつけれそうな予感がするぜ…）
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:47:06.17 qoameqWiP
東大だから賢い、というわけでもないようだ
谷垣-----東大で4留、卒業後司法試験で7浪
橋下-----早稲田大学経済学部を卒業、同年、司法試験に合格
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:47:43.90 iJmSjtxQ0
ぶっちゃけ漫画家は着眼点が全て
いくら画力があったところで着眼点が良くなかったら画力が高いだけのアシスタントか作画屋に終わる
アンパンマンとか見てみろ
顔がアンパンで出来ている主人公
ＵＦＯに乗って細菌兵器をばら撒く敵などあらゆる発想がぶっ飛んでる
しかも顔がアンパンであることでお腹を空かせた子供達に身を削ってパンを与えるという慈愛精神を演出出来るし
新しい顔に取り替えれば元気が回復するという単純だが実に説得力のある逆転劇を行うことが出来る
ちょっと前に流行った細菌兵器だって元ネタはバイキンマンのカビルンルンだからな
アンパンマンは時代を先取りしまくってるよ
こんなアイデアを出せるくらいの発想力を持った漫画家なら大した努力も必要なくいきなり大活躍できる
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:49:41.70 5vLpHO+Z0
>>308
こいつ馬鹿じゃねーの？
モーツァルトとり音楽知識のある人はすでに
数多くいるんだけど・・・
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:52:32.13 QXZpzR5I0
>>311
アンパンマンは漫画（そもそも絵本）というかアニメじゃね？
ああいったアニメ大ヒット組みはもう色んな企業が関わって成り立つものだから作者云々の問題じゃないんじゃないか？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:53:59.28 jpkFPo150
理三に受かった人にストレートで4年生までに公認会計士と司法試験に合格した人がいるらしいからなｗ
明らかに才能の使い方を間違ってると思うがポテンシャルがある奴はたくさんいそう
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:05:23.95 rOf9XYhuO
東大は努力
漫画は才能
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:05:44.15 QXZpzR5I0
なんかIQめちゃくちゃ高くなるように作られた人が自分には創造することができないとか言って結局誰にも期待されない人生
を歩みたいという理由で日雇い労働者になったというニュースみたぜ。
どっちが難しいかは人それぞれだな。うん。（ゴクッ…俺がこのクソスレを終わらせられそうな予感）
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:08:05.54 2w/iakWa0
医師と会計士と司法試験と全部取るのが無駄かと言われると必ずしもそうでもないとは思うけどな
各々の分野では知識が普通レベルだったとしても、三つの知識を持ってる人間ってそうそういないわけで
異なる分野を上手く融合させられると新しい発想とかが出てきたりするんだよね
例えば医療系事業とかベンチャーのインキュベーションとかコンサルティングとかには
凄く向いた人として扱われるでしょ
受かった人が何を目標にしているのかは知らないが
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:09:42.21 yIeiqt6J0
モーツァルトは現代からしたら果てしなく簡単な音楽だよ
バッハになると今生現れないかもしらんが
319: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 22:18:11.69 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
自分で新しい料理を考え、それで美味しいと言わせるのと、誰かのレシピを丸暗記するのとでは どちらが簡単か？
それがジャンプ連載と東大理Ⅲの違い。
後者の方が簡単です。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:22:48.59 QXZpzR5I0
>>319
ジャンプはアンケシステムが代表例だけど徹底的に商業主義に徹してるから新しい料理のような創造性はないだろ。
読者の反応見て受けがよかったものや流行ってるものをパクるんだから丸暗記とさほど差はない。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:23:53.35 5vLpHO+Z0
モーツァルトより音楽知識あるヤツはいくらでもいるから
モーツァルトはノイマンに遠くおよばない雑魚ってことか・・・
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:49:52.50 efjMQw0J0
>>319
東大の理系国語なめるな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:58:49.64 L2Ws2ddQ0
>>319
ジャンプってほとんど誰かのレシピにアレンジ加えただけじゃね
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 23:26:15.79 5vLpHO+Z0
>>318
モーツアルトは当時から見ても
簡単も簡単な音楽だよｗ
そのシンプルさがいいんだろうけど
あれだな
FANTAって本当浅くてなんにも知らないヤツだってよくわかったわ
モーツァルトとアインシュタイン挙げるところとか無知丸出しの上に、講釈もひどすぎる
325: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/19 23:51:51.00 S1TD2sDuO
(σ^∀^)σ
>>319が答えだな。
モーツァルトが簡単などと言うが、難しい曲＝名曲 ではないのだから、その理屈は成り立たない。
モーツァルトの楽曲は時代を超えて愛されている。
東大生が何十年もかけて作った曲は時代を超えて愛されるだろうか？
答えは否。
100年後の東大生はモーツァルトを超える音楽を作る事が出来るだろうか？
答えは否。
しかし、100年後の東大生はアインシュタインやノイマンより優れた科学知識を持つ事が出来るだろうし
彼らが作る事が出来なかった素晴らしいコンピューターを作る事が出来るだろう。
つまり、東大理Ⅲというのは、誰もが到達出来るレベルにあるという事だ。
もう一度言おう。
100年後の人間でも、モーツァルトより優れた音楽は作れない。
しかし、100年後の人間は間違いなく、アインシュタインやノイマンが作れなかったスーパーコンピューターを作る事が出来る。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 23:58:37.19 MBCqATnB0
>>325
現時点の音楽の人はすでに
モーツァルトの音楽知識を超えてますが・・・
本気で馬鹿なの？
ノイマンより科学知識があるヤツなんて科学が進んでるからいくらでもいるけど
彼ほどしっかり考えをめぐらし発展させた人間はいませんが・・・
自分で自分を間違ってると言ってることに本気で気付かないの？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:01:20.53 qTErSBBAi
>>298
ピカソって5歳ぐらいの時点で画家の父親を越えるほどの才能だったと思うんだが
328: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/20 00:03:23.77 aB8by45hO
(σ^∀^)σ
>>326
だから>>319をよく読め。
知識だけじゃどうにもならないのがジャンプ連載。
知識だけでどうとでもなるのが東大理Ⅲ。
知識を応用して新しい表現を生み出さなきゃいけないのと、単に知識を詰め込むだけで受かる東大理Ⅲじゃ、難易度に天地の差がある。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:05:00.02 PUuzdw+30
>>328
誰も理３なんていってねーけど？
本気で頭悪いんだな
知識詰め込めば有能な科学者（笑）
本当に何も知らない無知なんだな・・・
ある程度知った上で新しいものを考え出すのが優秀な科学者だってのに・・・
知識あるのが優秀な科学者（笑）だと思ってるんだから・・・
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:09:19.56 xg+kTkhlP
>>327
誰が一番、ジャンプで連載するのが簡単かという意味で書いたけれど、
何か問題を取り違えていたわ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:09:31.27 sH/0K3rN0
要するにファンタは漫画家は何かを創造すれば人を楽しませたりすることが出来るけど、
東大生みたいに知識を蓄えてるだけじゃ誰かを楽しませるような物は作れないって言いたいんだろ？
モーツァルトとかノイマンとかが絡むと無駄にそこにツッコミいれる輩が出てきてどんどん本題から逸れていく一方だわ
332: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/20 00:10:04.30 aB8by45hO
(σ^∀^)σ
>>329
東大理Ⅲはジャンプ連載より簡単であるという理屈は理解出来たね？
ならば良し。
創造は知識だけで先人を超えられないところが難しいところ。
モーツァルトより音楽知識があっても、肝心の音楽は作る事が出来ない。
しかし、科学の世界では知識があれば簡単に先人を超える事が出来る。
アインシュタインやノイマンが作れなかったスーパーコンピューターを作る事が出来る。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:13:51.52 PUuzdw+30
>>332
音楽知識があればモーツアルトより高度で素晴らしい音楽を作ることが出来る
知識があっても
ノイマンのような斬新な発想は創造できない
ほんと頭悪いんだな・・・
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:15:41.85 qTErSBBAi
>>330
なるほどw
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:15:51.11 sH/0K3rN0
頭悪いんだなとか無知なんだなとか連発してると逆に馬鹿に見えるからやめた方がいいよ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:16:25.90 O6RAMiNS0
>>274
ヒント 受験者数
漫画家志望者はごく少数だが勉強は日本国民全員が一度はするから志望者は億を越える
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:20:02.55 Agkdizc60
FANTAはいつも作者を神格化しすぎなんだよ。ただのヒット作ぐらいなら作者や編集や雑誌の力だけで作れるけど
大ヒットと言われるような世間に名を残すような作品は色んな人間が関わることによって莫大な利益を出して
後世にまで名を残すことできるんだ。大ヒット生み出した作家自身が自分一人の力じゃないということは一番良くわかってるだろ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:21:45.58 PUuzdw+30
>>336
ヒント 受験に人生かけてるわけでもなく、やらなきゃいけないから受けただけ～ってのがほとんど
339: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/20 00:22:25.59 aB8by45hO
(σ^∀^)σ
>>333
それ、逆なんだけど、本気でそう思っているのかな？
釣りだと期待しておこう。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:24:10.90 xURcPx9V0
>>338
途中退場の中卒高卒はともかく大学受験するようなのは
全員少しでもいいとこ狙うだろ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:25:45.17 PUuzdw+30
>>339
お前が言ってるのは
これ並みのアホだってことだよ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:28:54.92 PUuzdw+30
普通の高校生は
ピタゴラスより数学いろいろ知ってるから
ピタゴラスより優秀な科学者だってかｗｗｗ
はぁ・・・
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:31:05.73 Agkdizc60
>>340
みんながガリ勉なわけないだろ。
大抵は自分の現在の学力に合わせて浪人しないで受かりそうなレベルの中でちょっといいとこ狙うぐらいだ。
時間にしたら半年～１年はちょっと頑張って勉強しようかなぐらいの子供たちだ。
344: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/20 00:31:12.35 aB8by45hO
(σ^∀^)σ
漫画家は花形職業のひとつ。
志望者は全国に多く、東大生にも漫画家を目指してる人間がいる。
しかし、東大生だからと言ってエリート漫画家になれるわけではない。
漫画は受験勉強と違って、人生経験すべてが作品に反映される。
誰にもチャンスがある。
ゆえに選ばれた者になるのは難しい。
ジャンプで連載を持ちたいと願う人間は、東大理Ⅲに受かりたいと願う人間よりも遥かに多い。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:32:34.78 m+Bl0lxY0
ジャンプも東大も大抵の人にはできると思う
勉強でも漫画でも少し「おもしろい」と思えたら最低限の才能はあるから
あとは努力すれば必ずできる
実は、勉強できないからジャンプ目指してる（ふりしてる）のに
連載もできない自称芸術家、おまえらから見ればただのゴミになるのが一番難しい
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:33:10.25 xg+kTkhlP
漫☆画太郎や、つの丸が東大理三よりも努力や才能で勝っているとは思えんけれどね。
読者にウケる、と判断した編集部はお手柄だけれど、描いている本人達が偉いとはちょっとね。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:38:59.27 sH/0K3rN0
>>346
漫画太郎はジャンプの中でもかなり奇才の部類だろ
梅図かずお、諸星大二郎、伊藤潤二のようなギャグホラー系の感性の持ち主
荒木とかもそれ系の才能だし
あの手のジャンルは一番天性の才能で売れてる人間が多い
あと漫画太郎は何気に背景のデッサンの完成度も相当高い
348: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/20 00:39:22.04 aB8by45hO
(σ^∀^)σ
>>342
今の数学者は、数学者としてピタゴラスより優秀でしょ。
“偉人度”ではピタゴラスに負けるけど。
でも、芸術は違う。
中田ヤスタカがモーツァルトより優秀な音楽家だとは思わないよ。
君はそう思うのかも知れないけども。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:40:50.16 Agkdizc60
編集の仕事は受けると思ってGOサインだすだけじゃないだろ。
むしろそっから作家と一緒にヒット作を作ってくのが仕事だ。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:41:44.92 xmvkSXax0
芸術だって学問だよ。
先行する作品がなければ新しい芸術は生まれない。
この点は数学や科学と何も変わらない。
ファンタが挙げてるピカソ自身の言葉だけど。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 00:41:51.22 IQG7QeOk0
>>344
＞漫画は受験勉強と違って、人生経験すべてが作品に反映される。
藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』