12/09/09 00:34:22.08 PXH/gbyn0
>>308で安価ミス
×>>355
○>>305
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:34:54.41 oKjhSPaP0
>>309
それが講座で真っ二つに意見分かれて総意が地盤崩壊したから今こんなことになってるんだろうが
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:34:55.04 qQlHolH70
>>304
主人公否定がサブキャラ部門に載せられないと成り立たないって言ってる時点で押し付けだな
じゃあここでリボーンは主人公と言われてるのにツナが主人公だと言われてないという主観を押し付けてもいいのか
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:35:59.44 qQlHolH70
×じゃあここでリボーンは主人公と言われてるのにツナが主人公だと言われてないという主観を押し付けてもいいのか
○じゃあここでリボーンは主人公と言われてるのにツナが主人公だと言われてないから主人公否定されてるという主観を押し付けてもいいのか
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:36:00.75 u+t9DNLn0
>>304
そもそも、作者が書いてないっていうソースも信用できるものなの？
結局、編集部が書いたものだとして、それをソースとして使っていけないルールがあるの？
ここでの考察対象はジャンプ本誌と単行本で、きちんと本誌に掲載されたもので議論しているから
問題ないんじゃないの？
>>309
そのスレ民も間違っていると思ったから、リボーンに変わったわけだ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:37:27.05 PXH/gbyn0
>>312
いいと思うよ、正論といえば正論だし
それだけではツナを主人公から引きずり降ろせないけど
それは今までの議論が実証済みでしょ？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:39:03.93 qQlHolH70
だったらこんなに揉めてないわけだが
それで実証済みでしょ？と言われてもな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:40:55.20 PXH/gbyn0
>>316
揉めてる時点で決着は着かないのが実証積み
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:41:16.08 u+t9DNLn0
>>315
じゃあ、過去の結論でリボーンが主人公だとここでは実証されたから、リボーンでいけばいいじゃん
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:41:39.85 4paxNFS80
講座によって違う意見が出ただけで、これまでのツナの主人公度は否定できないよ
描写を客観的に見るとツナは主人公
これは動かせない事実
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:42:58.40 qQlHolH70
>>317
その理屈だとあなたの言ってることも採用できないことも実証済みってことにならんか？
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:45:24.41 PXH/gbyn0
>>320
うん、そうだよ
だからリボーンとツナに関してだけ言えば
二人とも参戦以外は着地する場所はない
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:45:57.36 qQlHolH70
>>321
それも揉めてるからあなたの理屈だと採用は無理だな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:46:06.76 u+t9DNLn0
>>319
主人公については、設定＞描写と決まっている
本誌でリボーンが主人公と明言されたに対し、ツナは主人公だと明言されてないので、
リボーンが設定で主人公になる
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:47:35.13 oKjhSPaP0
>>321
いやまあ両方参戦が落としどころだろうな
火神はツナと条件同じだからそれも入れないといけないと思うけど
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:49:56.99 PXH/gbyn0
>>322
だからリボーンとツナのみで考えると他にないだろ？
○○を入れろとかもそれ程多くはないだろうし、
問題の二人が参戦した後なら基準も簡単だと思うよ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:51:47.29 qQlHolH70
>>325
あなたはさっき揉めてる故に採用できないと実証済みと言った
もし散々揉めてる二人ともの参戦を採用できるなら
あなたの揉めてるから～っていう理屈は崩壊するな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:52:04.79 u+t9DNLn0
>>324
避けているけど、両方追放のほうが後腐れがなくていいと思うよ
主人公ぽいのを全て入れたら荒れるだけ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:53:31.57 qQlHolH70
そういえば両方追放は今のところ唯一揉めてないな
まあ個人的には好かないけど
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:56:17.81 4paxNFS80
>>323
別に「ツナが主人公でない」なんて書かれてないし
むしろサブキャラに引き立てられ、ライバルキャラと相対するんだから
講座では普通にツナは主人公だよ
で、そこに本編のツナが主人公という描写も加わるわけだ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:56:38.90 PXH/gbyn0
>>326
だから二人とも参戦が決定した後なら簡単だよと言ってる
まだ本決まりではないところに揉めているのとは違う
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:59:05.86 qQlHolH70
>>330
決まればの話でしょ？
あなたの>>317の理論だと揉めてる時点で決着はないので
そもそも決まることはない
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 00:59:23.12 cg9sWSrPO
>>327、>>328
それ殆ど相手にされてないだけじゃない？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:00:34.71 qQlHolH70
>>332
まあそうかもしれない
俺もあんま現実的な話ではないと思うし
あくまで最終手段だな
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:01:24.97 4paxNFS80
ちなみにコレはマルティカのカバー曲ね
歌詞もちょっと違う
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:01:32.24 u+t9DNLn0
案と問題点をまとめると
リボーン単独参戦
ツナの主人公ぷりを無視することになる
ツナ単独参戦
講義でリボーンが主人公と明記されてるのにおかしい
○○も入れろとか言う人が出る
両方参戦
○○も入れろとか言う人が出る
両方非参戦
ツナとリボーンが議論対象からはずれる
個人的に、リボーン単独参戦か両方非参戦が一番荒れないのでどっちかがいい
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:02:05.51 4paxNFS80
誤爆ｗ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:02:08.83 oKjhSPaP0
両方追放というかリボーンという作品自体を、或いはこの議論そのものを保留枠に突っ込んで普通に他キャラの強さ議論進めてもいいな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:03:38.42 PXH/gbyn0
>>331
そういったところに揉めないようにリボーンとツナのみに焦点を当てて
決めたところで、どこまで許せるかを話し合おうと言っている
リボーンとツナを決めないと話が進まない
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:05:08.13 qQlHolH70
>>338
それはリボーンとツナだけ特別優遇する為の枠を設けようという意味か？
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:05:44.06 nXPEl/cA0
幕張の主人公って誰なんスか？
塩田と奈良は活躍半々ぐらいだけど最終回でモメて実はガモウひろしだってなったよね
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:06:45.12 qQlHolH70
それと火神やその他のことを抜きにしてリボーンとツナのみに焦点当てても
講座の時点で揉めているからあなたの理屈だとどうせ決まらない
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:07:27.84 u+t9DNLn0
>>340
ガモウひろしで議論でしょ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:09:00.20 PXH/gbyn0
>>339
誰もそんなことは言ってない
というか他も参戦させてもいいと思ってる
前スレでも言われていたけどどちらかを一方外すと
主人公を外して議論することになる
それは他の作品にも言える
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:12:02.68 4paxNFS80
>>337
いいね
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:12:49.13 qQlHolH70
>>343
それは悪かった
だが>>341の件もあるし外された一方はこのスレ的に主人公認定されなかったということだから
別に主人公を外して議論することにはならんよ
このスレにとっては
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:12:59.01 cg9sWSrPO
>>341
そんなことはないぞ
あの二人参加でまとまりかけていたことが何回かある
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:15:01.51 qQlHolH70
>>346
まとまりかけてたって微妙な言い回しだな
ていうか結局まとまってないなら意味ないじゃん
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:18:21.26 Ok28aMvt0
いっそ参戦資格を主人公→全ジャンプ連載中キャラにしてしまうのが手っ取り早いんだけどね
ぶっちゃけ現状でもDの主人公より、上位作品のサブキャラ絡めた話の方がみんな議論楽しそうだし
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:18:56.60 4paxNFS80
>>347
ツナとリボーン両方参戦ね
↓
おｋ
↓
じゃあ火神も参戦ね
↓
おｋ
↓
待て、ツナとリボーンの両方参戦はヤダ
みたいな感じで、火神自体はまとまったけど、議論が蒸し返されて結局ループしたって感じだったはずだが
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:19:43.81 qQlHolH70
それだとエントリー資格には困らなさそうだけど
強さ議論では間違いなく今以上に荒れそうだから嫌だ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:20:00.12 oKjhSPaP0
>>348
安心院がめだか連載終了まで頂点に君臨し続けるスレになるなｗ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:21:32.53 qQlHolH70
>>350は>>348宛て
>>349
じゃあ何で講座は未だにもめてんの？
面倒なのはスルーしてまとまってる気になってるだけじゃん
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:23:27.34 PXH/gbyn0
>>352
前スレの最後の方を見た方がいいよ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:26:02.63 qQlHolH70
>>353
前スレの最後の方は講座の話題なんて全く出てなかったと思うが
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:28:16.98 nXPEl/cA0
イザナミだ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:29:21.97 PXH/gbyn0
>>353
まともに議論すら出来なかった状況が解らなかった？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:30:10.18 qQlHolH70
>>356
それって結局まとまってないってことじゃん
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:31:27.55 u+t9DNLn0
>>353
むしろ前スレの最初を見るべきだな
前前スレで同じ内容でリボーン参戦ときまったのだから、リボーンでいいんじゃないの？
無理に曲解してまでツナも主人公とかいって荒らさなくてもいいじゃん
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:32:11.63 qQlHolH70
というか>>356の理屈だと揉めてるからやっぱり決着はついてないのは実証済みということになる
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:33:11.00 PXH/gbyn0
>>357
ゴメン、もうアナタの相手はしない
イザナミから抜け出すのはそれ以外ないようなので・・・
両方参戦が一番だというのは変わらないがね
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:35:51.62 qQlHolH70
>>360
都合の悪い反論から逃げる口実にしか聞こえないな
さっきからあなたの揉めてるから決着つかないので～って理屈と主張が矛盾しているし
どうやってこの状況から両方参戦させるつもりなのか知らないけど
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:36:27.84 4paxNFS80
>>358
前々スレはソースの検証とかもしなかったからなあ
実際に見てみると主人公の講座で両方が書かれてて
しかもサブキャラやライバルキャラなどからもツナが主人公ポジという書かれ方
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:43:00.96 cg9sWSrPO
そうなんだよな
なんか自信満々でそのまま流されたみたいな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:46:47.38 u+t9DNLn0
>>362
ソースを張ってくれないとよくわからないけど、他の部分でツナが主人公だと明言されていたの？
扱いは準主人公なんだから、ツナのある程度の主人公っぽさあると思うよ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:49:37.97 qQlHolH70
ソースの検証の結果がこの荒れ模様だからID:PXH/gbyn0の理屈だと決着はつかないな
あとは大量参戦かもしくはリボーンだけ参戦かそれらを譲らないなら両方追放くらいしかない
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:51:50.43 u+t9DNLn0
>>364
失礼文章ミスった
ソースを張ってくれないとよくわからないけど、他の部分でツナが主人公だと明言されていたの？
扱いは準主人公なんだから、ツナのある程度の主人公みたいな表現で紹介されると思うよ
それを超えた主人公がリボーンということなだけじゃない？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:53:28.62 4paxNFS80
本編を見るにリボーンは主人公としてはツナを超えてないな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:54:04.41 5c+ogEtZ0
>>270
それ俺も言ったけど｢両方参戦させるのが一番だ！｣って言われて何故か俺が荒らし扱いされた
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:58:17.29 H2pO55MU0
>>360
イザナミをかけている本人が言うなよw
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:58:42.20 u+t9DNLn0
>>367
設定で主人公度がリボーン＞ツナだから問題ない
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 01:59:13.22 cg9sWSrPO
ツナ単独なら被害は両方参戦よりも被害は少なそうだけど
だって単独なんだから他もできるのは交代のみ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:00:04.34 4paxNFS80
ツナとリボーンはお互いに掛け算し合う
主人公として対等な関係だ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:01:00.14 4paxNFS80
まあ本編では対等どころかツナが上だけど
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:01:41.53 eE8tts1Z0
お互いに掛け算し合うのが対等な関係ってどんな俺理論だ
>>371
黒子の代わりに火神が入ることになるわけか胸熱
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:03:11.29 u+t9DNLn0
>>372
だから、都合のいいところだけ出すなって
リボーンは頼りになる主人公として、 ツナは読者の共感を呼べる存在として
とその少し前に書いてあるだろう
どう見ても終始主人公はリボーンで動いてない
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:03:40.09 oKjhSPaP0
>>371
事の発端が発端だけにツナ単独で収まることだけはないだろ
もうどっちも退かないのはわかり切ってるんだから両方入れとけばいい
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:09:03.89 u+t9DNLn0
>>376
逆だって、荒れて二人入れるんだったら、荒らせばいいってなるし
連鎖的に他のキャラを入れないといけなくなるので、結局大荒れ
両方隔離するか、リボーンのみいれるべき
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:10:33.68 cg9sWSrPO
>>374
通ればね
反対意見もちゃんと正論としてあるし
>>376
誤解をされてしまったから弁解しますが両方参戦を支持
ただツナ単独の後を言っただけだよ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:10:43.53 eE8tts1Z0
煽り抜きで両方隔離でいいな
まあこれやっちゃうと後々他にも別の要素で荒れたら隔離されてしまうキャラとか出てきそうだけど
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:16:22.24 cg9sWSrPO
揉めるから隔離なんてしたらめだかと殺せんせーと斉木も
隔離される未来がくるな
それが一番ありえないわ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:16:25.32 eE8tts1Z0
というかここまで見事に両方隔離に反対が一つもないな
余程大半はもうどうでもいいと思ってるのか
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:17:09.75 u+t9DNLn0
主人公の選定は過去に決めた設定＞描写ルール通りにやろうぜ
真っ直ぐに主人公と書かれているリボーンが参戦で決まっているんだからさ
もしくは隔離しようぜ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:17:18.91 eE8tts1Z0
と思ったら>>380で反対されてた
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:20:03.90 oKjhSPaP0
>>381
そりゃあなあ・・・
正直今のスレ住人の関心ある主人公って変動激しいトリコ斉木殺せんせーと速度関係で一生揉めてるめだかだろ？
はっきり言ってツナとか降格騒動なければどうでもいいキャラだった
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:20:15.56 u+t9DNLn0
>>380
これは強さで荒れている場合は隔離しなくていいだろ
俺らが勝手に決めることなんだし
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:23:38.44 eE8tts1Z0
でも本音言うと>>380のキャラも今回と同じレベルまで収集つかないようなら隔離してもよくね？って思ってる俺がいる
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:24:11.72 cg9sWSrPO
お前ら本気でそんなふざけたことを言ってるの？
ていうかただ単にリボーンが嫌いなだくだろ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:26:03.63 eE8tts1Z0
俺は揉めてるようなら他のキャラもそうしてもいいって思ってる派だから
別にリボーンが嫌いってわけではない
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:30:08.47 cg9sWSrPO
>>388
本気で他主人公もするなら嫌いなだけという部分には当てはまらないな
どのみちありえないけどな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:32:27.65 u+t9DNLn0
>>387
だって、この間の仲間参戦は、二つ入れることで沈静化したけど、
今回は二人を入れることが解決策にならない
むしろ、火に油を注ぐような結論になるから、沈静化をはかるために
隔離がいいってだけ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:33:07.55 4paxNFS80
>>375
それこそ都合のいい部分だけ抜き出してるだけだなあ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:33:29.23 eE8tts1Z0
他主人公も嫌いっていうかいつまでも引っ張ってｇｄｇｄした話題が嫌いなんだよ・・・
具体的にどれのことかは言わないが
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:36:00.34 PXH/gbyn0
両方載せればいいだろ
>>382みたいなリボーン単独or隔離なんて言う奴は無視できるし
基準はそのあと作ればいい
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:37:45.53 eE8tts1Z0
それは無理があるよ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:39:24.28 u+t9DNLn0
>>391
だれが何をしているで、何をしているだけ抜き出しているから、
だれがを強調しただけだぜ？
むしろ抜くほうが悪い
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:40:33.54 cg9sWSrPO
>>390
だったらこのスレから出ていくことをお薦めするわ
一番長く揉めてるけど忍耐強さがないとやっていけないぞ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:41:57.54 eE8tts1Z0
まあその忍耐強さがない人らはいい加減我慢の限界に来てるだろうけどね
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:43:02.35 u+t9DNLn0
>>393
みんなが納得できるルールなんてないだろ
そもそも、リボーンとツナだけ荒れたから特別扱いにするなんてどうなの？
沈静化のための処置は隔離かリボーンの維持しか手がないんだから仕方ない
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:43:47.93 PXH/gbyn0
だったら今日中に決める？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:46:03.46 eE8tts1Z0
今日中に決める？って言われて決めれるようならとっくに決まってる
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:49:41.59 u+t9DNLn0
>>396
沈静化するわけじゃなく、二人をいれるの？
何のために？意味がない提案はやめろよな
>>399
無理じゃね？
どっちかが諦めるか、新しいソースを見つけるか
沈静化のために、隔離かリボーンの維持どれかしかないが
全部行き詰っているし
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:50:08.35 cg9sWSrPO
>>398
百歩譲って隔離は沈静化としては良いとしても
リボーン単独が沈静化の手段のひとつはないぞ
だから揉めるんだし
どちらもお前が嬉しいだけだろ
隔離されてもオレはより一層揉めるけどな
そんなふざけたことをするならな
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:52:04.70 4paxNFS80
>>395
抜くって言うか、結論を書いただけじゃん
結論抜きにしてるほうが駄目っしょ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:52:11.45 PXH/gbyn0
>>401
だからリボーンとツナのみなら両方入れれば良いだろ？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:52:27.39 eE8tts1Z0
それがふざけてるって思うならそれこそスレから出て行けばいいんじゃね
どうせ殆どの奴等はもうそんなのどうでもいいしもう別の話題したいとか思ってるだろうし
リボーン単独が沈静化することはないだろうけど
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:54:51.67 cg9sWSrPO
>>405
出てかないよ
やる気マンマンだもん
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:55:35.32 eE8tts1Z0
そうか
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:56:07.59 u+t9DNLn0
>>402
まあ、俺にとっては都合がいいけどね
あと、言い方が悪かったね
次の話題にいって、ソースを見つけるまでしばらく忘れておこうってことさ
決まらないんだから仕様がないんだし、問題の先送りも悪くないと思うよ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 02:56:37.01 4paxNFS80
>>398
×荒れたから特別扱い
○特別なケースだから特別扱い
これでいい気がするけどな
・客観的に見てＡが主人公
・後になってＢも主人公だと言われた
こんなケースは滅多に無いだろうさ
まあその「言われた」ってのも作者が言ったかは不明なんだが
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:03:23.28 PXH/gbyn0
前スレにそれに対応されたルールが出来たな
結局、おじゃんになったけど
アレはいいルールだったと思う
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:04:23.62 u+t9DNLn0
>>403
結論は
リボーンは頼りになる主人公として、
ツナは普段はダメだがいざとなると立ち上がる
読者の共感を呼べる存在として、それぞれがキャラとしての魅力を
かけ算しあっている。
だから、
リボーンは頼りになる主人公として、
ツナは普段はダメだがいざとなると立ち上がる
読者の共感を呼べる存在として、
をはずすと誰かさんみたいに勘違いするだろ
>>409
いったのは、ジャンプ作っている人間だから問題ないでしょ
主人公がリボーンと決まっているのにゴネて特別扱いするのは間違ってると思う
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:06:30.10 eE8tts1Z0
隔離はそうすることで次の話題に持っていけるわけだから
このスレの殆どの人にとって都合が良いだろうな
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:08:15.97 PXH/gbyn0
>>411
問題はツナが非主人公と決まってないこと
３５号が出る前からＷ主人公なのは解っていたし、
全員集合の表紙を却下したこのスレでは今更なんだけどな
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:11:20.69 oKjhSPaP0
じゃあもう各々自主隔離で行こう
殺せんせーの銃弾溶かす体質だけど、直接打撃で貫いたら攻撃した側自滅あつかいでいいのか？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:16:05.60 cg9sWSrPO
>>414
個人の行動には文句は言えないな
ただこれも答えが出るか？
結局のところ人体でやってみないとわからんだろ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:16:42.94 eE8tts1Z0
各々自主隔離ってどんなんだ
それよりもツナ＆リボーンが有りの別スレ立ててツナを入れるべきだって考えてる人らはそこで議論すればいい
そうしとけば互いに誰も不満はなくみんな幸せになる
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:16:57.61 u+t9DNLn0
>>413
だから、ツナが主人公とわかるソースがないとただの妄想でしょ？
主人公と明言されているリボーンをわざわざ取り除いてまで入れる理由がないじゃん
主人公より活躍しているだけで入れるなら、キルアもネテロもクラピカもいれろっていうのは当たり前だろ
それを防ぐために設定で主人公と決めることになったんだから、ルールに従えよな
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:20:43.48 PXH/gbyn0
編集がOKならアニメクレジットもOKだよ
アニメクレジットは未確認だけど･･･
どちらも主人公なら考察がしやすい方がいいじゃん
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:28:42.82 cg9sWSrPO
やっぱりツナ単独に戻す？
結局はこっちが勝手にこのスレの主人公をきめるしかないし
リボーンが主人公なのも否定する行為ではないし
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:31:33.69 eE8tts1Z0
これからはジャンプ主人公強さ議論スレじゃなくて
こっちが勝手に決めた主人公強さ議論スレになるのか
別スレで隔離でいいと思うんだけどねえ
そうしとけばツナがいなくなるわけでもなくなるし
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 03:33:29.10 cg9sWSrPO
じゃあアンタが真ジャンプ主人公強さ議論スレとか建てて
そっちに行ってくれ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 05:27:52.62 MScUFtpH0
あの講座は無い物と考えなよ
誰が書いたかわからないし、このスレでは作者の書いたもの以外は信頼しないんだし
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 05:58:31.95 RnK1IbPa0
111 ： 名無しさんの次レスにご期待下さい ： 2012/07/04(水) 04:43:16.17 ID:72BIv9eo0 [1/6回発言]
ここツナが主人公扱いになってるけど本当の主人公はリボーンな。
というわけで今度からはツナではなくリボーンをエントリーさせろ。
リボーンが主人公のソースは20巻179話のカラー表紙右下のイタリア語。
リボーンが主人公であることを説明している。
わからん奴は満喫行って見てこい。
とりあえずソース貼っとく。
これ自動翻訳にかけても「主人公」の言葉がでてくるから。
Ci siamo incontrati.
Abbiamo modi di pensare e gusti diversi,
non avremmo mai avuto a che fare l'uno con l'altro
ma ci ha fatto incontrare un bambino.
Il bambino si chiama REBORN.
Lui e pieno di enigmi.
Noi siamo incredibilmente attratti da lui.
Pero se si cerca di conoscere il suo segreto,
e una mancanza di sensibilita.
Grazie a lui, siamo consapevoli di vivere insieme in quest'epoca.
Qualunque sviluppo avra questa storia,
sara sempre lui il protagonista.
俺達は出会った。
俺達の考え方はバラバラだ。
他の奴と関わりを持つ事は決してなかったかもしれない。
でも赤ん坊は俺達を出会わせた。
その赤ん坊の名はリボーン。
あいつは謎に満ちている。
信じられないほどにあいつは俺達を惹きつける。
だけどもしあいつの秘密を知ろうとすれば、感受性が欠如するだろう。
あいつのおかげで、俺達はこの時を一緒に過ごしていられる。
この物語がどんな進化を秘めていても、あいつはずっと主人公であり続けるだろう。
187 ： 111 ： 2012/07/04(水) 19:12:06.36 ID:72BIv9eo0 [2/6回発言]
>>167
なに腑抜けたこと言ってるんだ。
このスレ漫画1作につき1主人公エントリーなんだろ？
いつ主人公2人エントリーできるルールに変わったのさ。
めだかはめだかが、べるぜは男鹿が、
リボーンはリボーンが主人公だろ。
イタリア語自動翻訳サイトとソースのイラスト貼っとくよ。
>>111を煮るなり焼くなりお好きにどうぞ。
↓イタリア語辞書サイト
URLﾘﾝｸ(www.notitle.ne.jp)
↓エキサイトの適当イタリア語翻訳
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
↓イタリア語の文字が読みやすいようにでかいイラスト捜してきたので重い。
URLﾘﾝｸ(www.animegems.net)
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 07:26:24.28 o8FgB0BG0
>>335
にも出てるけど、この流れを止めるだけなら
ツナとリボーンの主人公議論を解決するには両者をこのスレから隔離して別スレでリボーンの主人公議論をしてその結論が出てからこのスレに反映するのが一番良いかと
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 07:53:37.10 DgoKsZ1d0
さり気なくとりあえず二人とも入れようとしてくる>>393の工作が素晴らしいな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 07:58:46.00 8kMMhQlW0
いっそのこと主人公の縛りなくそうぜ！
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:03:48.62 RnK1IbPa0
もうめんどくさいから
ジャンプ合併号表紙集合図にいるキャラだけエントリーしようぜ
べるぜはベル坊と男鹿、
黒子は黒子だけ
リボーンはリボーンだけで
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:15:45.99 yYccHAFb0
>>424
勝手にルール作ってそれを押し付けてくる可能性があるからダメ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:16:32.36 yYccHAFb0
スレごと隔離してそのスレでずっとやっていくなら別に勝手にルール作っていいけど
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:18:50.68 8kMMhQlW0
>>427
これが一番いい気がする
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:20:57.82 NYxQ2HDE0
>>424
>>335はそんなこと言ってない
リボーン単独参戦か両方非参戦が一番荒れないのでどっちかがいいとは言ってるけど
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:21:57.94 NYxQ2HDE0
>>430
まあ問題はそれで皆が満足できるかどうかだけどな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:25:36.57 +64IYp6Z0
二人とも入れようとしたがってる子は意地になってるから
表紙についてもあれこれ言って却下にさせようとしてくると予想
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:30:43.77 MWpN9khQ0
ていうか一目瞭然だから
目次で判断しようぜって話もあったんだけどな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:34:53.55 cg9sWSrPO
それも結局、ラブコメの関係でダメだったけどな
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:44:40.13 4GiXcLH20
というか>>335の情報操作もひどいけどな
>>269での＞主人公を否定しきれないを勝手に消して
>>371を完全にムシ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:48:12.53 4GiXcLH20
>>371は後だから気付く訳ないか・・・
ゴメン
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:48:39.26 5MW5L1et0
流石は情報操作が得意な>>436は言うことが違うねえ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:53:26.51 8kMMhQlW0
多数決でもしない限り決まらんないだうなぁ
議論だけじゃ永久に決まらだろうなぁ
みんな自分の意見通してスッキリしたいだけだろうし
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:55:12.81 4GiXcLH20
それもＩＤを変えられるネットでは意味がないとか言われたよ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 08:58:28.52 7zxXQfd90
これだけ揉めてて全員が納得する案なんざ出る訳ねぇべ
どこかの時点でそれぞれが落としどころを見つけるしかない
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 09:00:01.77 5MW5L1et0
>>440
掲示板だったらな
しっかりした投票サイトとかでならいくらID変えようが無駄で工作できないところとかある
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 09:00:21.41 cg9sWSrPO
本当に解決できるのはツナが主人公ではないとか主人公であるとか書かれることだけなのかな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 09:12:07.63 MScUFtpH0
編集部に数人で問い合わせる？
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 09:16:54.38 5MW5L1et0
そこまでやるならツイッターで直接天野に聞いた方がいい気がする
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 09:24:25.87 4GiXcLH20
あの人、ツイッターをやっていたんだ
本当にそれぐらいしたら解決するな
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 09:26:01.83 MScUFtpH0
もし聞くならスレのことは出さずにな！
友達とどっちが主人公かって揉めてて～とか
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 09:33:53.29 5MW5L1et0
リボーンの作者と同名の人ならツイッターでいる
けど、本人かどうかはわからない
ツイッターが駄目なら>>444とかがあるけど
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 09:38:59.44 4GiXcLH20
本人か解らなかったら意味がないから>>444しかないか？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 09:39:35.14 5MW5L1et0
だな
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 11:41:06.05 8sZYlBak0
本当の最終手段だな
こうなると関係ないけどツイッターで似たような疑問があった
結果としてはどっちつかずだけど
リボーンが主役、ツナが主人公とかは面白い見解だと思った
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 11:48:23.59 nXPEl/cA0
もう面倒だからツナも火神もサスケもカカシも小松も善吉も球磨川も
燃堂も渚も月島さんも銀魂キャラも全員入れようぜ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 12:27:31.41 BKl2VzfC0
>>442
センタクとか？
同じことを今やってるね
途中結果は
Ｗ主人公が１１票
ツナ、主人公が５票
リボーン、主人公が３票
です
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 12:28:08.17 oKjhSPaP0
俺達がこのスレで議論出来ているのは月島さんのおかげだからな
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 12:32:30.39 f8x//NSB0
>>436
主人公を否定しきれないを消したけどさ
主人公を否定しきれないなくても、リボーンが主人公だと明言されているので、
否定されてないからなに？って感じなんだが
そういうなら、全てのキャラが主人公だと否定されてないだろう
なら、活躍している全てのキャラを入れるのかって話
>>444
編集部の答えはあてにならないっていうんじゃね？
てか、編集部としては講義で見解を出しているんだから、編集部に問い合わせることは無駄でしょう
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 12:46:38.52 cg9sWSrPO
それで揉め始めたんだから、だから、なに？じゃないと思うぞ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 12:56:53.19 Vh2AlfIgO
>>453
＞ Ｗ主人公が１１票
＞ ツナ、主人公が５票
＞ リボーン、主人公が３票
まあ普通はこういう結果になるわな
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 13:04:14.18 f8x//NSB0
>>456
否定されてないなんて弱い条件でいれるなら、ほぼ全てのキャラが否定されてないだろ？
なら、全員参加資格はありますっていうわけ？
ここの趣旨にまったく合わない結論だと思うよ
ここで議論するのは、主人公と明言されたものか、明言されてないものは見えるものだけでいいと思う
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 13:09:33.70 cg9sWSrPO
ふーん、明言されないとわからないんだ
主人公談として二人は紹介されたてかはいいのか？
ツナは引き立て役なんて主観は言わないよね
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 13:28:04.80 f8x//NSB0
>>459
明言されているものは、その通りに扱わないとここの正当性がなくなるからな
誰でも、強いキャラを議論する場でないしさ
リボーンは頼りになる主人公として、ツナは読者の共感を呼べる存在として紹介されていた
主観なしで曲解しようもなく、主人公はリボーンだよ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 13:31:30.73 nXPEl/cA0
以前主人公と主役が分かれてるゲームやったことあるけど
まさしくこの例だわな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 14:20:12.17 xmyR519O0
主人公を紹介する講座で紹介されてるから主人公だとかいう馬鹿な意見
そう主張してる奴は数学の教科書には数字しか、科学の教科書には化学式しか載っていないとでも思ってるのか？
数学や化学の教科書に公式が成り立った経緯やなんかがコラムとして書かれているのと同様に、
主人公リボーンを紹介するうえで読者の共感を呼ぶメインキャラを話の引き合いに出してるだけの話じゃねえか
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 14:36:32.98 cg9sWSrPO
主人公談のところに紹介されたと言っただけで馬鹿なんだ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 14:38:00.58 JtdTWJVX0
編集だか知らないけど、ジャンプ公式が主人公って言っちゃったんだから、リボーン主人公で考えるしかないでしょ
それがないなら従来通り、「考察しやすい主人公格キャラ」ということで
ツナでも問題ないだろうけどね
でもあくまでツナは、主人公に見えるけど「こいつ主人公」って名指しされたわけじゃないキャラだから、他が名指しされたならそっちに移るしかないよね。リボーンはタイトルになってるくらいだし、なおさら
今後、トリコの小松や黒子の火神、暗殺教室の渚みたいな「主人公っぽいけどランクインしてないキャラ」が主人公って言われたらそっちで考察すべきだろうってことだけど
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 14:44:00.30 xjf9LnfF0
>>453
もろに工作し放題なとこじゃん
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 14:46:05.33 Vh2AlfIgO
別にツナが主人公という明言なんて要らんでしょ
>>453の結果にも現れてるけど、ツナが主人公でないと思ってる人って殆どいないんだよ
明言なんかなくてもツナが主人公だと明確に描写されてる
他の作品のキャラだって明言なんかなくても描写が明確だから主人公だと決めつけられてるわけだし
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 14:52:48.47 JtdTWJVX0
>>466
他に主人公って言われたキャラがいないならそれでいいんじゃない？
実際、ここもそうやって選んでるし
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 14:52:51.43 cg9sWSrPO
編集が書いたのも公式ならアニメも公式
講座も原作とは関係ないし
ここまで揉めるのなら>>442か>>444しか方法がないだろ
因みに>>442の結果は>>453で決まってるが
投票だから一票が主観でも集まれば総意だし
変な思惑もないからここよりも遥かに客観的だぞ
他も似たようなもんだと思う
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 14:55:42.08 xjf9LnfF0
言っとくがセンタクはやろうと思ったら工作しまくりだから>>442の言うところのサイトではないな
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 14:56:11.70 cg9sWSrPO
>>465
他に工作ができないところがあります
探すので
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 14:57:15.86 xjf9LnfF0
>>470
探してる途中なのに工作できないところがあるって何で断言できるの？
まあそんなところがあるなら頑張ってくれ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:04:01.00 cg9sWSrPO
だから教えてほしいの
自分も探しているけどセンタク以外は見つからない
ヤフーの質問で数を数えるのも違うと思うし
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:08:26.50 xjf9LnfF0
俺も知らん
つかネット上の投票で工作不可能なサイトなんて存在しないよ
>>442は知ってるようだが>>442に聞いて来いとしか
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:17:14.27 cg9sWSrPO
>>473
そうなんだ、迷惑かけました
>>442さん、そのサイト教えてください
ただ>>453は多分、工作はないと思う
絶対とは言えないけど
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:21:51.85 JtdTWJVX0
一つ言えば、都合のいい結果だけ持ってきて工作ではないって言う手もあるっていう
そもそも興味ある人間しかアクセスしない＋組織票簡単なインターネット投票なんてのに、公平性はないわな
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:25:09.98 xjf9LnfF0
そりゃここで必死にやってるのとは違って
2chとは関係ないマイナーサイトだからな
少人数しかいないサイトでかつ、マイナーな趣向だからそこで工作するのはいないかもしれないが
逆に言うと工作してないとは言えないものを当てにするのは馬鹿げてるし
そんな辺鄙なところを当てにするのも馬鹿げてる
あと俺から言わせてもらったら実際削除などで工作しまくりなセンタクが信頼性高いってのはない
WIKIの投票と同レベル
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:26:51.55 SZVRxzII0
>>468
>>444は、編集部の意見を聞くだけになるから、講座といっしょっていう意見があったし
ジャンプ公式サイトに公示ぐらいされないと、工作できるしソース足りえないじゃない？
>>442は、>>475で無理だと思う
両方を隔離っていうのが、一番簡単で荒れない、対処療法としては一番いいとおもうな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:26:59.98 xjf9LnfF0
まあ現在だと編集部で電凸が一番手っ取り早いんじゃないの
俺はやらないけど
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:28:34.56 xjf9LnfF0
>>477
講座ってあの紹介のされ方だと誰が主人公なのかが揉めてるだけで
編集の言ってることが当てにされないとは言われてない
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:33:33.50 o8FgB0BG0
作者か編集に凸るとしても改変が容易なテキストじゃなくて画像や音声のうｐじゃないと皆ソースとして納得しないだろうしねぇ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:35:57.17 xjf9LnfF0
メールかツイッターなら画像うｐできるだろうがね
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:55:08.54 cg9sWSrPO
編集の声を録音してここでうpするならすべてを話して
承諾が要るからな
法律以前にモラルの問題だからな
ヤフーは工作や排除はされる？
隔離して何時来るか解らないツナの公式判定を待つよりかは
オレはないと思うがそれよりかはマシかな？と思い始めた
あと少人数は関係ないだろ
10中7人が決めたということだから
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 15:59:00.59 FJruZcca0
＞ヤフーは工作や排除はされる？
んなわけないだろ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 16:03:29.28 cg9sWSrPO
それじゃ数えてくる
因みに同IDなら何回でも一票扱いにして
見つけたのは全部載せるよ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 16:08:27.73 pXBCEBmx0
いやなんで工作や排除はされるわけがない＝工作しまくってるヤフー数えてくるんだよ
お前はアホかそれとも釣りか
ヤフーのIDなんて別々のIDでも一人で取得しまくれるだろうが
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 16:22:16.01 o8FgB0BG0
フェイスブックですら自演排除は完璧じゃないのにヤフーとか2chと大して変わらんだろ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 16:30:23.36 lasmQbCR0
お隣の国みたいに総番号制になれば、自演もなくなるのかね？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 16:35:27.64 pXBCEBmx0
ネットの仕様上無理だな
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 16:42:52.69 SZVRxzII0
案と問題点をまとめると
リボーン単独参戦
ツナの主人公ぷりを無視することになる
ツナ単独参戦
講義でリボーンが主人公と明記されてるのにおかしい
○○も入れろとか言う人が出る
両方参戦
○○も入れろとか言う人が出る
両方非参戦
ツナとリボーンが議論対象からはずれる
編集部に聞く
工作の恐れがあるため、ジャンプ公式サイトで公示などの、
俺らができないことをしないと、ソースとして認めにくい
（音声等も判断できないので範囲外になる恐れあり）
多数決
工作の恐れがあるので、意味がない
って感じ？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 17:02:23.49 Vh2AlfIgO
自演や工作が可能なサイトだと言うなら実際にそれを実演して見せていって
誰もそれが出来ないサイトなら信用度は高い
少なくともこのスレ、2ちゃんよりは圧倒的に信用が置ける
完璧を求めてもそんなものは無いだろうし
他のサイトよりもまずこのスレ自体がアウトだし
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 17:14:56.95 pXBCEBmx0
・・・本気で言ってるのか？
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 17:33:22.10 JtdTWJVX0
>>489
編集に聞くて･･･
編集（のみ？）が本誌にのせた企画が気に食わないからここまで騒いでるんだけどね
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 17:35:13.73 lasmQbCR0
ツイッターで聞くと正解分かりそうだってのもすごい時代だな
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 17:38:43.19 pXBCEBmx0
有名人と直接口論できる時代になったからな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 17:44:30.12 cg9sWSrPO
過去にされた似た質問のできるだけのまとめをしただけ
工作は限りなく０だよ
ツナが圧倒的だけど載せる？
痛いのは３５号以降のは見つけることが出来なかった
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 17:48:35.17 pXBCEBmx0
お前はヤフーは同IDじゃなくても工作できることを知っててそれを言ってるのか？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 17:49:39.92 xFJ98HqT0
>>495
あー、それツナが圧倒的になるように俺が過去に工作したやつだわ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 17:53:22.22 cg9sWSrPO
知らなかったよ
でもどっちが主人公という質問に対してはするか？
手が出せない解決済みなヤツしかなかったのも信用が高い
最低でも俺たちは工作ができないし
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 17:59:42.33 pXBCEBmx0
いや、やろうと思ったら俺らでも普通にできるぞ
ていうかあそこは2chよりも工作が容易なんだがw
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:02:10.47 nu/8dH4q0
解決済みなんて別アカウント取ればいいだけなんだから
それこそ自分で工作できるようなシステムだろ
ID:cg9sWSrPOはまさかリアルで小学生か？
ガキは2chやるな
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:11:10.40 cg9sWSrPO
工作するか？という話
したとしても確かめようそはないし、みんなマジメに答えたぞ
まぁぶっちゃけると普通はツナが主人公かＷ主人公だけどな
ここは普通ではない思惑がある
決めれなかったら他に頼るしかないだろ？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:17:50.54 xFJ98HqT0
＞みんなマジメに答えたぞ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:19:53.77 nu/8dH4q0
>>501
確かめようもないしマジメに答えたフリをするだけなら2chでもできますけど？
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:23:10.49 u3q7nL+v0
情弱な子供がネットをやったらこうなるっていう典型例だな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:24:58.37 cg9sWSrPO
マジメに答えたぞ
ここがこうだからという理由はあったからな
仮に工作があったとしても７つの質問に対しては
２７対９は逆にないぞ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:25:16.76 lasmQbCR0
まあこのスレ関係ないとこでわざわざ自演する人がいないって理屈はわかる
その結果で納得する人はいないだろうけど
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:29:01.12 7D/GD4qd0
>>505
ヤフーのアカウントはその気になれば一人でIDを数十、数百取れることができる
まあ数百まで取ってる奴は早々いないだろうが
>>505の数程度なら一人でそれだけやってるのもいるだろうな
あとここがこうだからとかの理由なんてここでも言ってることだろ何言ってんだ
そもそもあそこは多数決を目的としてない投票所ですらないから持って来るなよ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:31:46.23 8CrTiOQO0
>>505
とりあえず調べた内容は書いといても良いよ
ツナが客観的に見て主人公だという根拠のひとつになるから
まあこのスレでも長い間ツナを主人公としてきたんだからソレについては否定なんて出来ないんだけどね
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:36:39.39 cg9sWSrPO
マジメに答えてないという声に反論しただけ
工作したらひどいことになるということ
一つ一つ内容は違うし、あの質問で工作はするか？
質問が完了したヤツだしね
昨日、今日では俺たちは工作ができないだろ？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:41:30.15 7D/GD4qd0
お前の中では工作＝ひどいことなのかよ
そんなことにならなくても工作は普通に可能に決まってるだろ
その質問も工作用に予め用意しとけば別に昨日に完了したとしても
工作じゃないという証明にはならんし
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:50:28.58 xFJ98HqT0
>>509
全部この日のための仕込みやで
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 18:52:01.50 mCY+/0DA0
なんかアホな携帯が沸いてんな
釣りで言ってるのか
それともマジで小学生なのか
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 19:06:00.08 BIiNB4cT0
>>493>>494
まあ昔から親切な作者なら手紙の返事とかで答えてくれるけどね
ツイッターできる前でもメアド公開してる作者とはメールのやり取りとかができたし
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 19:10:08.93 bX4xdWDr0
案と問題点をまとめると
リボーン単独参戦
ツナの主人公ぷりを無視することになる
ツナ単独参戦
講義でリボーンが主人公と明記されてるのにおかしい
○○も入れろとか言う人が出る
両方参戦
○○も入れろとか言う人が出る
両方非参戦
ツナとリボーンが議論対象からはずれる
編集部に聞く
工作の恐れがあるため、ジャンプ公式サイトで公示などの、
俺らができないことをしないと、ソースとして認めにくい
（音声等も判断できないので範囲外になる恐れあり）
って感じ？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 19:18:27.30 Pbp7Xg1b0
電話しろ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 19:18:58.36 lasmQbCR0
>>514
作者にツイッターで聞く
いろんな意味で恥ずかしい
も追加で
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 19:20:23.89 spOBbDz90
そういや俺も某月刊雑誌の作者にメールで質問したら答えてくれたっけな
あれは嬉しかったなあ
まー強さ議論とも何も関係ない話題だけど
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 19:23:59.06 fGNf9va10
天野はツイッターやってないから集英社にメールすればいいんじゃね
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 19:25:11.58 7zxXQfd90
ジャンプ誌上に載ってる情報すら公式と認めない奴らが
編集部に聞くとかで納得するとは思えんが？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 19:28:12.29 XzowIIee0
>>519
公式と認めてないわけじゃないだろ
公式とは認めてるが読み方によって主人公と取れるかどうかの解釈がバラバラだから今揉めてるんだろ
だから連絡する際はストレートに聞けばいい
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 19:54:10.03 JtdTWJVX0
読み方もクソも、あれはどう読んでもツナは引き合いに出されてるだけなんだけどね
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 19:57:20.15 im6+cVPG0
くだらないことを言いすぎだな
ツナが主人公としてランクインしたら困るやつでもいるのか？ｗ
暇人だねえ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 20:08:34.63 7zxXQfd90
>>520
このスレでは>>59,95,98,159
前スレでは>>347,446,628,664,683,708,727,757,778,793,827,838,969
このぐらいの頻度で編集を公式と認めないととれる発言があるんだが
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 20:11:32.54 xFJ98HqT0
ツナ押しは編集を認めないし、リボーン押しは主観を認めない
一生どっちも退かないから両方参戦か両方除名の二択しかない
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 20:16:08.63 8CrTiOQO0
なんか編集のいう事を真に受けたらナルトの白が光速になるとか言われてたな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 20:21:46.17 cg9sWSrPO
取り敢えず載せるけど無視してもいいよ
質問者
ツナ・３ リボーン・２ 不明４
ベストアンサー
ツナ・３ リボーン・１ Ｗ・２ 不明orＷ・１ wikiでツナorリボーン・１
その他
ツナ・２４ リボーン・６ Ｗ・１０ 不明・３ 主役リボーン、主人公ツナ・３ ボンゴレ全員・１
Wikiでリボーンorツナ・１ ツナ≧Ｗ・１ リボーン→ツナ・１
合計
ツナ・３０ リボーン・９ Ｗ・９ 不明・７ その他・８
計算間違いがあるかもだけど大体はあってるはず
ウザかれてるようなんでここで終わりにする
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 20:24:26.54 xFJ98HqT0
＞ボンゴレ全員・１
もうこれでええな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 20:28:21.89 cg9sWSrPO
>>526
打ち間違えた
×Ｗ・９ その他・８
○Ｗ・１２ その他・９
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 20:37:58.62 mWCupTlv0
わざわざ携帯から探してかき集めたのか
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 20:55:56.46 w7PAQuz70
>>520
たまに出る意見なんだけどさ
講座みて、どこをどう思ったらツナが主人公になるの？
最初から最後まで主人公はリボーンと書いてあるんだが？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 21:21:57.83 Vh2AlfIgO
話題のループだな
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 21:28:58.40 p9YLtwmi0
リボーン単体をランクインさせることにより発生する問題が「ツナの主人公ぶり()を無視することになる」ってのがアホらしいわ。
「黒ファンは光速には見えない()」と全く同レベルの戯言
「主人公を紹介する回で名前が出てるからツナも主人公」だの、
ツナを入れたい奴の主張がいちいち幼稚で筋の通らない駄々みたい
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 21:29:12.27 w7PAQuz70
そうだな
どうせまた、掛け算しあっているってところだけ抜き出したりするんだろうな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 21:41:04.31 fGNf9va10
1回くらいしか戦ってないけど召喚師が召喚獣でバトルしてるもんだと思えば主人公だよな
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 21:41:58.97 o8FgB0BG0
この議論を収めるには二つに一つ
ツナ厨の言い分を聞いてツナ単独参戦に切り替えるか、あるいは両者追放で議論そのものを凍結するかどうかだな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 21:45:10.53 xFJ98HqT0
>>535
じゃあ一つじゃねえか
前者はリボーン側が一生言い続けるだけ
つーかもう一つあるけどな
両方入れてメイン級キャラが大量参入する戦国時代の幕開けでいいじゃん別に
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 21:45:59.04 w7PAQuz70
>>535
それはおかしい
ツナの言い分は>>531,>>532で痛烈に批判されてるぞ
リボーン単独か追放の２択だろ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 21:48:22.34 mWCupTlv0
どうでもいいけどその言い方じゃまるでツナ自身が言い訳してるみたいに聞こえる
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 21:50:08.35 w7PAQuz70
>>538
そうだね
それはおかしい
ツナ側の言い分は>>531,>>532で痛烈に批判されてるぞ
リボーン単独か追放の２択だろ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 21:54:59.21 Vh2AlfIgO
ダブル主人公を容認できないなら追放しかないな
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:07:11.03 O5kHaT6k0
逆にＢにリボーン（保留）とＳにツナ（保留）と載せる？
リボーンは微妙だけど二人の強さの位置はほぼ決まってるでしょ？
一時期の殺せんせーや斉木みたいに位置が決めれなかったという訳でもない
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:12:58.76 w7PAQuz70
>>541
ランキングの下に保留枠を作って置いておいたほうがいい
結局、保留になったのにランキングに入っているっていうのは矛盾していると思う
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:16:33.47 xFJ98HqT0
保留：リボーン（B）orツナ（S）
これでいこう
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:19:07.05 mWCupTlv0
ランク表記はいらんだろ
今後も色んなキャラが上がったり下がったりで変動するかもしれんし
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:19:07.84 fGNf9va10
保留にしたまま連載終了まで放置するくらいなら意味ないと思うんだけど
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:20:35.89 O5kHaT6k0
>>542
強さの保留なら下に保留枠に設ければいいけど
強さは保留ではないのにそうなるのがおかしいと言っている
前のグリム（イッソペ）の改造版だね
（保留）の意味が解らないかなと思うなら
ランクの下に（保留）とは主人公認定が保留とかにすればいい
因みに公式でツナが準主人公と明言されればツナを排除すればいいし、
逆にツナが主人公と明言されればプラス描写を考慮してリボーンを排除
保留にしているから一人だけになり、○○を出せとかも言いにくい
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:20:38.93 mWCupTlv0
まあ別に連載終了までそのままとは限らんよ
ソース待ちだから
下手したらそのままになるかもしれんけど
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:22:38.67 mWCupTlv0
>>546
紛らわしいだけだから保留の下でいい
ランク入れると保留キャラを交えて議論しなきゃいかんから
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:25:53.26 fGNf9va10
>>547
今更どっちが主人公なんてソースでなさそうだけどな
まあしゃーない
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:28:23.40 O5kHaT6k0
>>548
紛らわしいのがイヤなら（主人公認定保留）とか（主保）とかにする？
（主保）はランクの下に（主人公認定保留）の略とか入れるだけ
>>514のどれよりも後腐れはないと思うぞ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:28:34.47 mWCupTlv0
まあ希望は捨てるなよ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:30:13.91 mWCupTlv0
>>548
ランク入れると保留キャラを交えて議論しなきゃいかんからランクから排除して
ランクの下に入れるべきだって言ってるんだが
別にそんなのは解決法になってない
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:33:57.29 w7PAQuz70
>>550
（主人公認定保留 ソース待ち）：リボーン ツナ がいいんじゃない？
一々脚注入れなくてもいいし
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:34:42.99 mWCupTlv0
というか>>550は紛らわしさが何も解決されてない
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:36:08.67 xFJ98HqT0
>>553
それだな
わかりやすい
それに一票
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:36:21.71 O5kHaT6k0
ダメだね
連載終了してもソースが来なかったらそれが一番、ダメ
しかも位置はほぼ決まっているんだよ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:38:21.54 xFJ98HqT0
ロクに議論もされないまま消えていったキャラなんてのすらいっぱいいるのに今更何言ってんだ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:38:36.00 mWCupTlv0
現時点では決まってるが今後変更する可能性は十分あるだろ
つか何をそこまでしてランクに残留させにゃならんのだ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:42:15.25 O5kHaT6k0
>>557
それに対してはなんて言えば良いんだ？
>>558
そんな保証をしてくれるの？
つか何をそこまでしてランクから排除させにゃならんのだ
一応、ブーメランは返したよ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:43:22.51 mWCupTlv0
>>559
色んな意味で日本語でおk
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:43:46.69 xFJ98HqT0
>>559
何も言えないなら黙ってればいいんじゃねえの
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:43:52.08 7zxXQfd90
主人公認定のソース待ちはツナだけでリボーンは主人公認定済みだろ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:45:26.52 fGNf9va10
ツナだけ保留しとけばええやん
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:45:29.28 w7PAQuz70
>>556
これ以上荒れないようにわざわざ保留枠を作ろうという話になったのに
いつまでも、議論できるようにしてどうすんだよ
新しく皆が同意できるソースがでるまでは保留にするべき
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:45:50.55 mWCupTlv0
ランク入れると保留キャラを交えて議論しなきゃいけないから迷惑だからと
何度も排除しなきゃいけない理由なら挙げとるよ
>>559はスルーしてばかりだけど
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:48:08.62 w7PAQuz70
>>562
>>563
案と問題点をまとめると
リボーン単独参戦
ツナの主人公ぷりを無視することになる
ツナ単独参戦
講義でリボーンが主人公と明記されてるのにおかしい
○○も入れろとか言う人が出る
両方を保留にしないと解決しない
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:48:14.84 O5kHaT6k0
>>561
ヤダ
寧ろ、何故そんなに排除したいの？
紛らわしいかもしれないけどルールにも付ければいいし、
グリム（イソッペ）とかナルト、男鹿のアリ、ナシで言い訳程度じゃん「
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:51:27.26 mWCupTlv0
こいつはもしかしてわざと議論をスルーしてこのスレを荒らしてるんじゃないかと思えてきた
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:52:55.77 w7PAQuz70
>>567
>>566で書いたように今までの経緯で荒れるからに決まっているだろ
自分で保留枠まで考案したくせに今更何言ってんだ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:53:05.85 xFJ98HqT0
>>567
別に俺は両方参戦でも両方排除でもどっちでもいい
ただ両方参戦になった場合俺は火神押しを開始する気マンマンなんで、それを面倒臭く思ってる人もいるようだな
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:53:41.21 fGNf9va10
>>556
章ボスを倒してるのは毎回ツナだとしても上で書いたけどサトシが主人公みたいなもんだから
両方保留にしても不毛だわ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:53:45.47 O5kHaT6k0
>>568
そんなつもりはないよ
寧ろ流れがおかしいと思うから新しい提案をしているだけだよ
なのに納得できる反論もないし
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:54:29.57 mWCupTlv0
>>572
人の意見をガン無視してる癖に文句だけ言われても
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:55:38.98 w7PAQuz70
>>572
自分で保留枠まで提案したくせに今更何言ってんだ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:56:09.41 xFJ98HqT0
>>572
お前が納得出来る「反論」なんてあるわけないだろ
追従、賛同する意見にしか納得しないだろ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:57:14.79 mWCupTlv0
というか>>572こそロクに反論してない
何度も言うがスルーしてただひたすら文句言ってるだけ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:57:59.28 O5kHaT6k0
>>573
ガン無視してないよ
紛らわしいとは思うけど（）を入れてる時点で言い訳だと思うし、
あくまで主人公の認定が決めれない特別なケースだからそうしようと言ってる
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 22:59:08.75 mWCupTlv0
>>577
この場合は何が紛らわしいのかわかってて言ってるのか？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:00:32.89 w7PAQuz70
ID:O5kHaT6k0
こいつ絶対荒らしだ
もう構うなよ、どうせなにも聞かないし、下らない事しか言わないんだから
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:01:19.90 mWCupTlv0
あるいは何が何でもランクに入れようとしてるかだろうな
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:06:23.19 O5kHaT6k0
>>578
間違ってるかもしれないけど（保留）を入れると強さの保留と勘違いとか
男鹿（ベル坊アリ）とかと一緒くたにするとか
あと○○入れろとかを勘違いさせるとか？
間違ってるなら教えて・・・
ランクの下に（保留）とは主人公認定保留の略称とか
＊主人公が完全に決めれなかった場合のみ、名前の右に（保留）と載せて両方参戦とする
みたいな提案するから
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:06:48.74 w7PAQuz70
Ｓ ナルト（九尾アリ） めだか 殺せんせー トリコ
Ａ ナルト（九尾ナシ） 一護 斉木
Ｂ ルフィ 男鹿（ベル坊アリ）
Ｃ 銀時 両さん 男鹿（ベル坊ナシ） バルジ ヤマト
Ｄ ボッスン 黒鉄 黒子 一条 日向 翔太
（主人公認定保留 ソース待ち）：リボーン ツナ
これでいいかな？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:08:08.48 Vh2AlfIgO
OK
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:08:34.19 xFJ98HqT0
>>582
俺はこれで良いと思うわ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:26:06.18 7zxXQfd90
いやだからリボーンは主人公認定あるだろ
その表記だと両者に主人公認定がなくソース待ちのような印象を受ける
せめて以下のような表記にして欲しいが、どうか？
参戦保留：リボーン、ツナ(ツナの主人公認定ソース待ちの為)
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:28:37.99 mWCupTlv0
それでいいんじゃないか
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:39:28.40 TxmiklR/0
>>585
もういいんじゃね？
両者に主人公設定無し扱いで
リボーンにあるとすれば、なんでリボーンいれないのって話になるし
リボーン入れるならそれよりも・・・ってループする気がするし
ようやくまとまった>>582でいい
これ以上荒れてほしくない
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:44:36.32 mWCupTlv0
まあ>>585のが言い方は適切なんだから>>585でいいんじゃないか？
どっちみち保留なんだからそこまで細かいことに拘って>>585に文句言う奴は流石に出てこないだろう
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:50:45.00 8CrTiOQO0
保留なら書き方はどっちでもいい
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:58:50.43 t3c02AW3O
主人公補正のスキルが使えるなら、主人公の資格あるも同然ってことで
安心院さんの参戦を主張しても何も問題ないよね？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/09 23:59:55.94 TxmiklR/0
>>588
リボーンで決まらなかったので保留になったわけだし
火種を残すような参戦保留：リボーン、ツナ(ツナの主人公認定ソース待ちの為) よりかは、
（主人公認定保留 ソース待ち）：リボーン ツナ のほうが安全だよ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:01:40.43 n2JxHQY/0
>>591
まあ、俺も別に拘ってはいないから
他の人がそれでいいなら俺もそれでいい
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:15:33.61 KA0LUJyi0
Ｓ ナルト（九尾アリ） めだか 殺せんせー トリコ
Ａ ナルト（九尾ナシ） 一護 斉木
Ｂ ルフィ 男鹿（ベル坊アリ）
Ｃ 銀時 両さん 男鹿（ベル坊ナシ） バルジ ヤマト
Ｄ ボッスン 黒鉄 黒子 一条 日向 翔太
（主人公認定保留 ソース待ち）：リボーン ツナ
じゃあこっちでいい？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:35:10.48 98yrmhP00
おｋ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:36:35.39 A9aHhnJW0
これでいいな
じゃあ平常運行に戻ってめだかの光速議論でもすっかｗ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:37:58.01 lxxI2NKA0
随分と香ばしい臭いレスだな
釣るならもっと上手くやれ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:41:20.28 U6eJikc80
>>593
ようやくまとまったんだから、文句はつけないよ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:42:53.77 lxxI2NKA0
じゃあこれでFA？
Ｓ ナルト（九尾アリ） めだか 殺せんせー トリコ
Ａ ナルト（九尾ナシ） 一護 斉木
Ｂ ルフィ 男鹿（ベル坊アリ）
Ｃ 銀時 両さん 男鹿（ベル坊ナシ） バルジ ヤマト
Ｄ ボッスン 黒鉄 黒子 一条 日向 翔太
（主人公認定保留 ソース待ち）：リボーン ツナ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:45:56.25 U6eJikc80
FA
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:49:23.26 dl1Yz8sn0
次は火神が主人公かどうかの議論しようぜ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:49:30.68 A9aHhnJW0
まとまったところでいきなりあれだけど、バルジおつかれ
結局殆ど議論されんかったなこいつ・・・
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:52:13.20 RXNYNY/D0
ソース出た時用に元の位置も書いとけよ
あと、めだかと殺せんせーは上で左右逆の議論されてただろ書くならそうゆうのもしっかり反映されろよ
Ｓ ナルト（九尾アリ） 殺せんせー めだか トリコ
Ａ ナルト（九尾ナシ） 一護 斉木
Ｂ ルフィ 男鹿（ベル坊アリ）
Ｃ 銀時 両さん 男鹿（ベル坊ナシ） バルジ ヤマト
Ｄ ボッスン 黒鉄 黒子 一条 日向 翔太
（主人公認定保留 ソース待ち）：リボーン(B) ツナ(S)
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 00:57:00.25 lxxI2NKA0
どうせソースが出るころには他のキャラも位置が変動してるだろうから
当てにはならない
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 01:00:13.38 U6eJikc80
>>602
せんせーってめだかに勝てるの？
めだかって、普通でもかなり速いし、能力も多い
せんせーの攻撃力じゃ瞬時に回復されるだろうし
持久戦になったら、完成でめだかが有利なんじゃないの？
どっちかというとナルトに勝てそうだと思うが
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 01:04:43.03 lxxI2NKA0
ていうか総当りなんでせんせーがめだかに勝ったところで位置変わらないって言われてる
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 01:14:13.33 qDuS8LhKO
つーかめだかはトリコの攻撃受けきれるの？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 01:17:53.53 U6eJikc80
>>605
なんで？
たぶん総当りだったら
せんせーは、トリコ以下はスピードで勝ち、めだかとナルトに負け
めだかは、ナルト以外に勝ち
ナルトは全勝
せんせーがめだかに勝てたらめだかと交代になるんじゃない？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 01:20:43.84 lxxI2NKA0
>>607
そこはよく知らない
俺は>>89のを真に受けただけだから
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 01:22:31.58 U6eJikc80
>>606
トリコとめだかだったら
電磁波でトリコの負け
光速でトリコの負け
心読みでトリコの負け
とても相性が悪いと思うけど
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 01:24:10.00 RXNYNY/D0
>>604
めだかは回復有ろうがそもそも防御が高いわけでもないので咬み殺せる
速度もめだかはファントムCSV時のみで殺せんせーにファントムでも負けてる上に、めだかは地走のみで飛行できる殺せんせーと差がでかい
>>605
あと、総当たりで見ても殺せんせーに咬み殺せないやつがトリコとナルト(尾獣状態時[現状5分])位しかいない
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 01:24:40.85 lxxI2NKA0
まあ直接対決以外でも総当りでもせんせーが前に来るなら問題ないと思う
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 01:31:33.17 U6eJikc80
>>610
せいぜいヤシの実をきれいにかじり取れるぐらいの攻撃力でイチゴがやられるとは思えないんだが
めだかでさえ、全身に強靭な糸を巻きつけられて数トンの負荷をかけられても切断させない程度の
防御力はあるし、せんせーの設定で驚かしたら常人並みに反射が鈍るっていうのがあるから、
光速で接近するだけでせんせーを詰めれると思うんだが
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 01:33:41.78 lxxI2NKA0
>>610
どうでもいいけどsageろ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 02:00:57.20 RXNYNY/D0
>>612
確かに咬み殺せないが一護は足場作る、月牙等を霊力消費して行っているので結局回避し続けられて霊力切れで終わると思う
めだかの糸でダメージ受けてないわけでもないし、糸を張った側の校舎が爆発で崩れ安くなっていたし、ファントムの使用でもダメージ受けてる、バーミ戦でもダメージ受けてる等特別防御が高い描写はないよ
あと、殺せんせーはテンパるだけで反射が落ちるわけではない
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 02:04:26.77 lxxI2NKA0
霊力切れたところで別に一護の防御が落ちるわけではないと思うけど
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 06:15:55.91 nb/kp6YU0
なんか２～３人で勝手に騒いで解決した気になってるみたいだけど
ランク未定もだけど、ランキングに関わらないなら無理に名前入れないでいいだろ
目障りだから削除でいい
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 06:53:23.70 K10IiFxd0
>>616
ランキングから外すと次スレぐらいでまたその件を蒸し返されて主人公議論で荒れるからこのままでいい
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 07:11:15.25 RlKe9vweO
今回の斉木読むかぎり不思議パワーあるからといっても霊見えるとは限らないので
作中ではっきり霊が見えるって設定あるキャラ以外は一護目視不可のルールでいい気がする
そうすると上位でもみえるひとではないキャラ多いので、一護はSになるが
伊達はCのバルジと入れ替わりくらい？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 11:07:00.60 lxxI2NKA0
その話題は荒れるからやめろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 11:17:07.82 Im5hyDaN0
ついにお前ら人としてクズなことをやったね
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 11:23:15.77 En9irFL10
バルジさようなら
ここでも空気だった
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 11:26:18.68 LQOnaSZ70
いやまだあと一週間だけここにいられる
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 11:29:50.22 jD1p7DIw0
ですよね
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 11:34:10.56 sggEc/9Z0
いつの間にか消えたまくらに比べりゃまし
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 11:56:05.17 eXyAHtsE0
うむ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 17:20:37.14 dl1Yz8sn0
新連載の主人公って片倉か伊達どっち？
伊達の場合、全身タイツは装備に含まれんの？
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 17:27:27.48 5kC238SH0
>>614
お前はまず原作を読め
殺せんせーはテンパると反応速度が「人並みに」落ちる
しかも自分に明確な殺意が向けられてる状況下でも平気でテンパる
一護についてはどれくらい戦えば力尽きるのか分からん時点で論外だし、
月牙は攻撃範囲が広いから初手全力接近→月牙やられるとただ速いだけじゃ避けるのは難しい
めだかは校舎に引っ掛かったトン単位の圧に耐えられる糸を全身に巻きつけられても肌に食い込む程度なので、
ヤシ食える程度じゃ大したダメージにはならないのでまず勝てない
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 17:33:30.43 fciIhcEu0
>>626
伊達だろ？
いっちゃん活躍してたし
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 17:42:33.28 gVCkxWKf0
アンケートで伊達先パイが主人公とはっきり書かれてるな
ここで、でも編集部の意見信頼できないし片倉の方が読者目線で主人公に見えるとか
誰かがごねればツナみたいな議論がまた起こって
スレが無駄に活発になるかもね
そんで伊達の装備ってどこまでOKなんだ？
全身タイツ部下数人連れて参戦多分ダメだろうが
第一～三の秘剣と刀はOK
馬とか自分で持ち運んでない大筒がグレーってところ？
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 18:09:20.07 3FAl3Nqu0
めだかは亜光速体術が通るならせんせーでも補足不可能なので
互い有効打無しで殺せんせー＝めだかになる
だが通らないだろうしそれならルール上殺る気でテンパるというのは想定し辛いので一方的に攻撃できる殺せんせーが有利だろう
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 18:13:34.06 wxVtfhOu0
せんせー高いことないか？
イチゴ・トリコを倒せないなら、引き分け扱いだろうし、ルフィの武装色も突破できないんじゃ？
今回、移動で地面が燃えてるし、スピード面でもルフィを圧倒できないんじゃないかと思うんだけど
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 18:39:09.44 wxVtfhOu0
>>630
めだかは電磁波による洗脳や爪で心臓麻痺か癌にしたらせんせーに勝てるんじゃないの？
せんせー接近戦しかできないし、対せんせー用の武器で死ぬってことはある程度の損壊を与えたら
普通に死ぬんだろうし、防御力は普通の銃弾で傷付けれるぐらいだから、B以上の一撃くらったら終わりじゃね？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 18:45:09.55 3FAl3Nqu0
せんせーの体質ではめだかの病気発症が通用するとは考えにくい
めだかファントムの光速で先手は取れるけど回数限定でしかも攻撃が効かないとなれば安定して早い殺せんせーが強い
後手に回って観察して体質に合わせた弱点発見では遅いと思う
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 19:05:20.67 98yrmhP00
>>>83
> とりあえず、せんせーが最強な
> 液状になって相手の体内に入って呼吸困難にさせて全勝
これでよし
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 19:14:44.17 wxVtfhOu0
>>633
爪を一回目で見切りをつけて、電磁波による洗脳でいけるんじゃ？
マッハ２０で移動するなら、ほんの少し触手を操られただけで、地面に激突するだろう
そこで光速で接近して、頭をつかみ、洗脳で終わると思う
>>634
液状化するには、生徒が作った薬がいるんじゃ？
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 19:18:09.65 POmMMMpy0
>>635
調合指示したのはせんせーだし
別に作れないことはなさそうだな
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 19:22:44.11 wxVtfhOu0
>>636
それは、事前準備に入らないのでは？
原則、主人公キャラが持っているものだけで考察だし
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 20:48:10.36 QeuEj0xoO
マッハ20＋ペンで目潰しが最強だろ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 21:11:02.18 98yrmhP00
目潰しで止めずにそのまま脳までペンを押し込んじゃえよ
目の奥の骨とかどうなってるのか知らんけど
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 21:57:18.32 JPaDt96v0
でも殺せんせーってなんらかの手段で月をあんなことにできてるんだよな
どう考えても最強だろ。マッハ20より速く動ける奴いないし
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 22:06:32.45 3FAl3Nqu0
月破壊の方法が判明すれば(そしてそれがハッタリの類でなければ)殺せんせーが単独トップだな
だけどその方法がわからないから現状はこんなところ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 22:27:29.31 3rIEKBHX0
>>640
めだかは最高光速で、設定上、通常で亜光速だよ
>>641
月破壊除けば、Aじゃね？
一般人から見てマッハ２０は速いけど、人外な上位連中はどうにかなる速度じゃないの？
マシンガンの弾全てとるトリコ、今回移動するだけで発火させたルフィ
嘘だけど音速の数百倍に対応したイチゴ、設定亜光速なめだか
このあたりは十分対抗できると思うんだが
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 22:33:31.57 2hkadh3h0
ID:JPaDt96v0は単に今までの流れを無視して
とりあえず殺せんせーが最強だって言いたいだけだと思われ
このスレで全く同じようなレス何度か見たし
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 22:36:50.74 gVCkxWKf0
現状のジャンプ主人公全員がかりでも四獣本体殺せる気しないんだが
他の四天王の協力ありとはいえ、ここからトリコメインで倒すはずなんだよな
年内にはトップ確定っぽくね？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 22:41:01.21 dl1Yz8sn0
>>644
ジャンプ漫画だと前編で戦ったボスより数段強くなった主人公一味が
束になっても次のボスに手も足も出ないってのザラだから
単純に前より強くなったから1ランク上ってのは無理だろう
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 22:43:48.64 98yrmhP00
まあ四獣を単独で倒せるようになったらトップいくんじゃないかね
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 22:47:31.06 2hkadh3h0
「ば、馬鹿な・・・！？こいつは一体で四獣より遥かに上の存在に相当するぞ！？」的なことを言われてそいつを瞬殺すればいいのか
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 23:01:06.27 Z1SzLSWf0
AはBに勝て、CはBに勝てないとしても
CがAに勝てる場合もあるから
一概にそれで上位に行けるもんでもない
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 23:08:23.24 qDuS8LhKO
四獣はルフィナルトめだか鰤ツナのパワー馬鹿には毒雨と攻撃受け流しで普通に勝てるな
殺せんせーは月やった技使えば負けるが
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 23:17:56.62 RlKe9vweO
めだかは相性いい相手選んで四すくみとかやってたが
トリコは捕獲レベルとスカウターがあるから強さの指標わりとわかりやすい気もする
回り何千キロに毒雨降らせる、物理ダメージ受け流せる、目や手足増やせるとか無理ゲーすぎる
対抗するなら山爺とか安心院さんとかオビトとかだな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 23:24:42.21 A9aHhnJW0
四獣相手に確実に安心と言い切れるのはその中でも安心院さんだけか
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 23:25:06.43 3rIEKBHX0
>>649
遠距離からの不思議パワー攻撃ならどうにかなるんじゃね？
物理攻撃は弾いているが、火とかは無理だろう
例外でめだかの爪かな
あれだけでかけりゃ何度も病気にされてすぐ死にそう
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 23:32:33.08 2hkadh3h0
どうせトリコ自身が四獣の能力使えるわけでもないから
どうでもいい
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 23:36:46.43 9/I7KpVj0
そんなことよりも
今週のボッスンの不良達に一斉にボコボコにされても
タフだった描写があるからランク上がりそうだな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 23:42:51.23 3rIEKBHX0
>>654
もうDのトップにいるし、達人級のCには届いてないんじゃないか？
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 23:42:57.20 5kC238SH0
>>654
つってもボッスンはスリングショットのおかげで既に一般人最上位だからほとんど意味ないのよね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/10 23:50:30.73 gVCkxWKf0
元々DQNに囲まれてもスケットダンスメンバーだけで無双する程度には実力あるしなぁ
C下位のヤマトや伊達見ても、普通に壁を刀なり拳なりで破壊するぐらいの力があるので
ボッスンはキリと戦って互角以上ぐらいの描写こないと上にはいけん
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 00:15:57.41 vpr4oLxD0
伊達先輩はC最下位ぐらいか
甲冑付けてチェンソー振り回す男子高校生相当と考えて
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 04:20:05.90 IZ2F6sXE0
四獣に関しては倒す以前にあの雨を他の主人公ならどう対処するかだろうな
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 04:32:40.82 rZFmQPDr0
とりあえずめだかは無効化出来るな
五本の病爪のヒーリングあるし
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 05:25:06.19 opXmqBXrO
爪は病気を操ったり傷を塞ぐだけで解毒ができるわけじゃない
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 06:14:41.52 SgsrPnRa0
四獣も主人公だとこじつける論争の始まりである
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 07:04:14.53 29NUQDIv0
その論争でツナみたいに数スレ潰すわけか
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 07:09:34.41 Vw9DkTwl0
つーかいつまでも四獣の話題してるのがうざい
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 07:27:09.64 8Mf4fuZb0
四獣が主人公ねえ
ソース出たら笑ってやるな
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 07:31:26.80 SwjSOEAj0
クワゾーンってやつだな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 08:29:03.71 cIdlT0ZCO
>>637
男鹿のミルクタイムってランクに反映されてるんだっけ、されてないんだっけ
同じ事してるだけな気がする
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 08:41:10.16 cIdlT0ZCO
↑に追記
そもそもツナも死ぬ気弾か死ぬ気丸がなければダメツナのままなんだよな
殺せんせーだけドーピングがダメな理由がなんかあるんだっけ？
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 11:10:04.24 opXmqBXrO
飲むと液体化する事を知ってたって事は実際に自分で作って飲んだんだろうな
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 13:27:14.31 vpr4oLxD0
毒飲んだら顔や体の形変わったことから
まったく毒が効果ないってわけでもないんだろうな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 16:31:12.90 QjHNYd2F0
せんせーの状態変化くらい別にいいじゃん
2度と手に入れられないアイテムの効果ってわけでもないんだし
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 16:39:42.68 rZFmQPDr0
はぐれ先生形態スタートで参戦がベストならそれでいいだろ
持続時間すぐ終わるけど
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 18:29:35.33 D0GSDphz0
金持っている奴が、何かを買って参戦もできないのに、
他人のモノを持ってくるのは、なしだと思う
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 19:30:07.77 NpMxV0i70
ルール的には「連載時に使用不可な状態でない限り」事前準備可能なんだから、
一から作らないといけない(＝連載時点では所持してない＝使用不可である)薬の服用は駄目でしょ
ツナの死ぬ気が通ってたのは未来編以降死ぬ気丸常備だったからだろうし
男鹿のミルクは描写的によく分からんけど、常備してるならオッケーなんじゃね？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 21:28:45.09 IMge0OaB0
盛れるだけ盛ればいいじゃん
お遊びなんだしそのほうが面白い
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 21:39:04.44 D0GSDphz0
>>675
盛れるだけ盛るなら、少し考えただけで、新しい能力に目覚めるめだかの単独Sだな
大嘘憑きだけで、ジャンプ主人公が束になっても勝てなくなるし
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:04:11.16 gOmSKVvaP
問題は、はぐれ先生がベストとは限らないってことかなあ
元から先生の速さは最上位に近い
問題になってるのは攻撃力なわけで
すぐ解けちゃうし、なくても変わらない気がする
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:06:42.70 IZ2F6sXE0
今のところアレが最強なんじゃね
これからまだ見ぬ先生の力がお披露目されそうだが
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:08:20.33 D0GSDphz0
>>677
はぐれせんせーは考察対象外だってば
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:08:23.81 opXmqBXrO
相手の体内に入っちゃえば元に戻る時に相手は内蔵破裂で死ぬじゃん
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:08:35.35 BtDhj6Vg0
ここのキャラって今から戦うって知らされて1分後に戦闘フィールドに召還されるわけじゃなくて
体調や装備ベストになるまで何日でも用意していいんだよな？
そうじゃないと一部キャラ作中で戦っているからダメージ負った状態で参戦とかなるし
別に殺せんせーは通常でも液状でも変わらんと思うが
自分で化学式知ってて、それ渡された中学生が1日で作れるようなもんならいつでも準備可能だろう
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:11:31.75 gOmSKVvaP
>680
トリコにそれやると、消化されかねんような
元から爆発物食って生きてられるような丈夫な胃袋してるし
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:18:21.93 opXmqBXrO
まあトリコは仕方ない
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:19:59.84 SgsrPnRa0
にゅにゅ！？これは困った。出られませんねぇ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:20:32.29 D0GSDphz0
>>681
ニュアンス的に、１分後に戦闘フィールドに召還で召還時に体力等全快じゃね？
何日も準備できるなら、金あるのに装備を充実できないとかありえないだろ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:25:54.46 hCgjpielO
俺は別に両さんあたりが中川や軍の知り合いのツテで最新兵器山のように準備しても文句ないぞ
Bトップぐらいにはなるかもしれんが、軍隊連れてきても所詮四獣の手足すら倒せないし
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:43:22.53 IZ2F6sXE0
>>685
戦闘スタート直後にマッハ２０ですっ飛んで薬の調合まで間に合わせるのはあり？
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 22:48:33.13 D0GSDphz0
>>686
確かにコネクションも強さかもしれない
しかし、それなら主人公を筆頭とする勢力議論になる
主人公議論とはいえなくなるから、どうかと思うな
>>687
何もないフィールドで勝負だから、機材がないので、無理だろう
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/11 23:57:44.90 QjHNYd2F0
せんせーの攻撃
・噛み付き（椰子の実切断）
・目潰し（ペン類やハサミを使用）
・ミサイル（自衛隊から強奪したもの）
・引っ張り回す（Ｇ攻撃）
こんなもんかな
液状アリなら ・体内侵入（内部破壊） もあるけど
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 00:42:56.05 VYCcf5VW0
なんか思っていたのと違う感じの攻撃の仕方だなw
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 04:37:32.57 TWqcYg+E0
そろそろまともな攻撃して欲しいもんだ
子供たちを守るために津波弾き返すとか隕石蹴り飛ばすでもいいから
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 06:41:08.22 TW/KDJwUO
ミサイルはせんせーの持ち物じゃないから駄目なんだっけ
ミサイルがアリならいくらでもその場で武器を調達できてしまうもんな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 09:15:04.95 pD3lmz+x0
タコヤキ焼くのに使うとか既に完全に私物でいいと思うんだが
ただ殺せんせーからしたらミサイルの推進力は大したことないだろうし
野球のボールでも手動で投げた方が普通に速いと思う
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 10:09:52.70 ttvUrgmO0
ミサイルが無しだと黒子のボールやクロガネの防具も無しになるしなあ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 10:40:21.44 TWqcYg+E0
ミサイルに火がついてなきゃいい気も
所持品としてもってても、ずっと火がついてるわけじゃないし
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 11:26:42.24 1N1+yHh0O
せんせーは月破壊の詳細が出れば一気に攻撃力アップだろうな
それまでは対人の手入れの描写から攻撃手段だすことになるのかな？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 12:32:52.95 iSKDt+L4O
>>689
＞ ・引っ張り回す（Ｇ攻撃）
何気に人間相手ならこれが一番有効なんじゃなかろうか
急加速や急停止や切り返しで首をポッキリ折るとか
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 18:03:21.91 qrdQq8C40
一つ疑問なのがマッハ先生はマッハで動くだけなんじゃろかというところ
自身がマッハでも周囲の道具や装置がマッハなわけないし、ブツリホウソクまで早送りしてるようにしか見えないのよね
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 18:29:33.87 hcgyPSEvO
マッハ20飛行中に採点したら普通ならペンやノートなんか粉々になるはずだがどうもなってないので
殺せんせーは回りの時間経過や物理法則自体をねじ曲げてる可能性あるな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 18:41:01.97 ttvUrgmO0
漫画の都合ってもんがあるだろう
カルマを助ける時に 「ゆっくり助けると撃たれる、かと言って速く助けるとカルマの身体が耐えられない」 とか言ってたし
さすがに時間操作とかは無いはず
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 18:59:02.73 AX728uWW0
なあ、せんせーと斉木の位置なんだけどさ、
１３スレ目での最後のランキングで、せんせー位置がAの最下位で、斉木がBの最下位だったんだけど
１４スレ目での最初のランキングで、せんせーがS,斉木がAに上がって、そのままなんだが、これはいいのか？
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 22:43:19.95 iSKDt+L4O
斉木って３日で人類を皆殺しにできる位だから普通にSじゃん
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 22:55:08.34 XiXPByStP
>702
方法が不明だから
その手段がたとえば世界中の核兵器を暴発させるとかだったら
このスレ的な殴り合いには全く使えないので無用設定ということになる
あと、作中で言及されてなくても、現代の地球を灰燼にするくらいなら
ナルトやツナでもやろうと思えば可能な気もするし
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 22:55:34.90 OacsM8eY0
>>702
方法がわからないので、議論できないから、除外されている
斉木は隙をつかれたら、ネンドウにも殺されるらしいし、人間辞めてるBには少々辛いと思う
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/12 23:30:52.10 s5IJIjm70
一対一で向かい合った状態なら隙なんて突かれないだろ
今のところはA下位で良いと思うけどな