12/09/29 18:42:36.42 6FExQQRa0
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田＞オワコン手塚（笑）
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/29 22:54:47.15 Gkj4TrnR0
ファンちゃんはスレに集まってくる“人間”が好きなんだろうね。
人間好きな、赤塚不二夫みたいな人かな？
ならギャグ漫画が向いているかも。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/29 23:01:25.53 1yVRl0Zi0
存在そのものがギャグだしｗ
というお決まりの言葉が出てくるｗ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/30 14:03:02.19 DBDtvR5k0
どの作家が一番格上かどうかはともかく漫画家志望に一番読ませたほうが良いのは尾田かな
長所も短所も多いから、何が受けてて何が駄目なのかが分かりやすいし、ある意味で他の作品の良い所取りをした集大成的な存在
鳥山はあくまで鳥山作品だからその部分は面白くても総合的に見たら学べるところは案外少ないし
藤子、手塚は作品数が多いけど漫画初期の頃の作品群だけに特筆すべき魅力とかこだわりとかが無くて漫画が溢れた現代においてはそんなに実になるものはない
色々な題材の引き出しを増やすためには良いかもしれないけどそれならショートショート読んだほうが効率よく引き出しを増やせるからな
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/30 15:05:50.52 /BoCaFFw0
それ編集者のお勉強だな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/30 17:39:45.53 839aRPn1O
かもな。漫画マニアの描く漫画ってつまらんからな。まあ漫画の勉強もすべきではあるが。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/01 23:29:28.11 EObhPhAW0
ファンタさんの漫画が読めるのはいつなの
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/02 11:23:37.29 l00hr1R00
>>176
一生無理だから諦めて
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/04 14:54:11.02 LavArV1Y0
49位 松下幸之助 経営の神様 310pt
48位 藤子・F・不二雄 漫画家 311pt
40位 円谷英二 特撮の神様 329pt
33位 ウォルト・ディズニー ミッキーマウス生みの親 343pt
24位 黒澤明 映画監督 361pt
23位 FANTA 漫画家 363pt
18位 シェイクスピア 劇作家 391pt
3位 トーマス・エジソン 発明家 3044pt
2位 レオナルド・ダ・ヴィンチ 万能の天才 3569pt
1位 アインシュタイン 20世紀最高の天才 3881pt
これでどう？シェイクスピアより下くらいで
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/04 23:02:15.59 qgh1eBkz0
だれだよFANTAって
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/05 00:11:49.90 sAAMNbXa0
>>179
自分の作った妄想の世界でしか生きられない人
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/05 14:19:07.19 sG2EbBna0
>>179
世の中には変わった人がいるっていうでしょ。それ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/05 14:44:29.31 /dl0LbFs0
まあなんだかんだファンタがいるとスレが活性化するからいないよりはいた方が良いけどな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/05 16:48:41.35 QHTcEECd0
不必要ではないわな。ネタとして盛り上がるし
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/05 18:22:51.57 7Vz/A3o/O
鳥山はオワコンだ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/05 18:35:27.96 +qvNjOYD0
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
岸本凄いよね
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/05 22:19:56.95 XwE5Fru30
>>182
前スレで一応の結論は出てるからもう此処の需要ないんだけどね
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 01:07:39.32 4VleYzEJ0
うん、無い無い
もうとっくに結論が出たスレだ
ところで誰だよファンタって
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 01:21:09.85 xaaOi9dq0
何で消えたんだろうねファンタ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 03:26:50.45 tBFB+aQv0
結局、鳥山がナンバーワンでFAか
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 06:42:36.03 UTu4lrjJO
鳥山はオワコンだと何度も言わすなインポ野郎
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 08:42:59.20 cZ+JiCem0
>>178
ニュートンはエジソンより上だと思う
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 11:37:55.01 tDss1CfO0
一番のオワコンは手塚だろ
いくら漫画業界に一番影響を与えていようが手塚作品を読むのなんて今じゃ幅広いジャンルを読むタイプの一部漫画オタクだけ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 13:27:52.31 I8Encdl40
手塚治虫 ブルース・リー
藤子不二雄 ジャッキー・チェン
鳥山明 ジェットリー
尾田栄一郎 周星馳
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 14:02:05.04 uEzKKkEA0
手塚治虫 ゴクウ
石ノ森章太郎 フリーザ
鳥山明 ゴハン
藤子F不二雄 ベジータ
尾田栄一郎 ブウ
浦沢直樹 セル
赤塚不二夫 ピッコロ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 18:27:44.90 tDss1CfO0
尾田栄一郎がブウってのが最初に目に入って
あ、確かにブウは作品中では一番強い敵ということになってるけど
今までの敵の焼き直し感が強くて昔からのファンにはあんまり新鮮味が感じられなかったり
ギャグ色が全面に出てたり、デフォルメされた奇形だったりで尾田に相応しいなと感心したが
他の例えが酷すぎた
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 12:32:40.79 hjxIcPlQO
>>192
手塚が今もナンバーワンだと言ってる奴なんてここでも極少数だろ。格は一番上だけどな。
なにムキになって否定してるんだ？
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/09 02:42:38.58 SNy8fj730
オワコンになったら何も残らないタイプの作家だな、鳥山明って
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/09 12:24:28.24 7Um2b5vK0
ファンタって
URLﾘﾝｸ(vipvipblogblog.blog119.fc2.com)
このやる夫の>134までの無限ループだよね
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/09 19:39:53.41 g7fTClSs0
>>197
それ尾田だろ・・・ワンピ終了した瞬間消えるぞ
鳥山は連載終わった今でもジャンプ漫画中だんとつでブランド強いだろ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/09 20:51:27.22 2i7LHItt0
尾田は漫画家としては大成功したけど「作家」としてなにかジャンル的な発明とか
新しい試みを成したわけではないからなあ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/10 04:52:55.05 iH1yzeOm0
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
ｿ・ｳ・ｶ
シ・ネ
202: ◆FANTA/M8CU
12/10/10 19:04:02.25 68t7Ip14O
(σ^∀^)σ
Ｑ．手塚治虫は格上か？
何度も言うが『格』と言うのは人によって異なる。
ある人にとってはキリストが最も格上であり、またある人はブッダを最上格だと考え、麻原を一番だと言う人も居るであろう。
では、どれが正解だろうか？
誰が、それを正解と言い切れる？
僕にとって手塚治虫は格上でも神様でも何でもない。
Ｑ．『格』は政府が決めると言う人が居ますが？
それならば、手塚治虫は高橋尚子以下、なでしこジャパン以下という事になる。
僕は、個人的に そうは思っていないが、「格は政府が決める」という価値観の持ち主がそう主張するなら“その人にとっては”それが正解なのだろう。
『格』は人それぞれだと考える僕は、その人の意見を尊重したいと思う。
Ｑ．あなたが手塚治虫を認める日は来るのか？
誰がどんな主張をしようが、僕自身が“手塚治虫の漫画を読んで幸せな気持ちになった事がない”わけだから、これ以上、僕の中で彼の価値が上がる事はない。
『幸せな気持ちにさせてくれる』
僕は、これこそがエンターテイメントの基本だと考えるし、エンターテイナーとしての至高の心構えだと思っている。
世の中には色んなタイプの娯楽があるけど、王と呼べるのは やっぱりそれかな。
娯楽の王様と呼ぶにふさわしい集客力を誇るディズニーランドには、たくさんの幸せや笑顔が溢れていると思うし、ハリウッド映画も同様だ。
少なくとも…ネガティブなものが娯楽の王様になる事はない。
芸術の殿堂であるルーブル美術館にしても、非常にポジティブな想いに溢れた場所なのだ。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/10 19:12:37.66 hHk3gyhB0
こいつおっさんなんだろ？ガキならまだ生暖かい目で見れるが
なんか悲しくなってくるな
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/10 19:27:55.02 7WClPPRy0
おっファンタ久しぶりだな
ちょうど良かった、これ貼ってくれよ
2 ：ＦＡＮＴＡ先生の画：2007/05/04(金) 01:39:27
ファッキューガール
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ファッキューピッグと、都会のお兄系
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ファンタスティック・ネズミ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ぬるぽ虫
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
変な顔
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/10 20:00:29.78 sTRcWVQw0
>>203
世代的に70年代後半から80年代前半生まれと思われる
少なくとも30は越えてる
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/10 20:49:28.94 bWLiGjeq0
スレと全然関係ないけれど、さっきMHKの放送局前で
クローズアップ現代に生出演後の山中教授と握手してきた。
1時間も経ってないｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/10 21:01:48.11 WdO+mV0x0
>>202
「幸せな気持ちにさせてくれる」って…ｗ
その自作自演インタビューで幸せな気持ちになってるのか？
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/10 22:58:34.13 ZE0b1on20
俺にとっての初めての「萌え」という感情は小学生のときに読んだ火の鳥太陽編のイノリだった
この一事があるから手塚が他の漫画家より格下なんてありえない
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/11 03:53:07.17 oH+2x1m+0
まあ停滞スレなんでバリバリ個人的意見書くと
ユニクロ風味のシャツとか着てる人見たとすると
手塚キャラ→ほぼほぼすべてのキャラに違和感はないＢＪとかだと、お、ＢＪだ、と思う
藤子→上に同じ
鳥山→アラレちゃんのみアリか
尾田っち→ワンピとか。きめえ
こんなカンジ
格上とか下とか関係ない感想であった
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/11 11:30:53.55 lYHFMulg0
手塚治虫 チャック・ベリー
藤子不二雄 エルビス・プレスリー
鳥山明 ビートルズ
尾田栄一郎 オアシス
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/11 12:00:49.87 XhY+duS+0
藤子が何かの創始者だとはどうしても思えない
手堅い職人というイメージが強い
さいとうたかをと比べて、むしろさいとうの方が格上のような・・・
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/11 21:57:32.64 F8+eQwtS0
ファンタさん出てきてください
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 00:31:48.40 NfPVFRV30
藤子不二雄よりは荒木の方が創造的だと思う
って言ったら叩かれるかな
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 02:58:34.37 sHyXPFha0
藤子のＳＦ短編をかなり公平に評価できる人間は数少ないと思う
俺はできるわけだが
>>213
まあいい勝負ってとこじゃね？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 08:53:25.11 +aD9jkYd0
キチ外ファンタさん復活ｗｗｗ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 16:00:52.92 JaQ4m6BB0
>>209
チョッパーのシャツとかだったらまだしも
もし手塚治虫キャラのシャツ着てる奴を街中で見かけたらお前空気読めよって思うわ
逆に萌え系の絵が付いたシャツ着てる奴のがまだ笑える分マシ
手塚シャツはなんかネタにもしづらくて目を背けたくなる気まずさがある
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 16:56:33.37 b/Fcm6up0
>>209,>>216
漫画のキャラなんて許されるのは小学校低学年までだろｗ
お前ら根本的に間違ってる
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 17:06:25.54 JaQ4m6BB0
そういえば俺も小学校入学時は遊戯王の筆箱だったし、皆もキャラ物の筆箱だったのに
三年生になった頃には俺含めほとんど皆普通の筆箱になってたな
キャラ物の筆箱って丈夫そうに見えてすぐ壊れるんだよな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 17:12:35.50 opjeDalx0
『一番稼いだ』って点では間違いなく鳥山だろうね。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 18:55:52.14 sHyXPFha0
ファンタが「売れる＝良い」と主張してるのは要するに漫画で稼ぎたいという心理の発露なのか
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 21:57:09.30 NfPVFRV30
まあさすがにファンタ本人も売り上げだけでマンガの価値が決まるとは思ってないだろうから、
売上の話を持ち出すのは手塚を貶めるための道具としてだろうな
ファンタの最大の目的は人の目を引く主張をしてかまってもらうことだから
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 22:07:09.38 iAi+WwovP
3週間の空白期間に持ち込みにでもいったかな？
結果が良ければ自慢話が飛び出すんだろうけれど。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/12 22:17:16.21 JaQ4m6BB0
ファンタは一応２ちゃんには来てるっぽい、昨日も見かけたし
307 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU ：2012/10/11(木) 15:42:16.30 ID:ey2/vtnrO
(σ^∀^)σ
>>290
一言で言うと『繊細な感受性』だと思う。
美的感覚が優れてるね。
物語の構成や画面構成もそう。
光と影のコントラストを上手く表現出来る人。
彼（彼女？）は自分の世界を持ってる。
ハイキューは実写映画になる可能性があるな。
おそらく、そうなる。
あの漫画は、映像美溢れる邦画のような雰囲気がある。
308 ：￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/10/11(木) 15:52:03.01 ID:ujqPH7dh0 ?2BP(9300)
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ 。○（何言ってんだ？コイツ・・・・・）
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽｷﾘｯ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ | ﾊｧ････。
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵>ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･ ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ /
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 02:03:13.20 B8wuvHvlP
芸というものは…。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 06:03:15.47 mApbzLFQ0
逃げ出して他スレにいるのか あのキチガイ
さっさと漫画家なれや
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 06:12:24.56 GI/WuufO0
手塚は層化や統一教会みたいなもんだな、信者キメェ
あと手塚の元アシってドヘタクソばっか
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 20:18:03.50 yRV9mrqzO
鳥山は龍玉を超える漫画を描けず引退した。
デカくなり過ぎた漫画は成功だが同時に失敗でもある。
何故かと言うと次回作でそれを超える漫画を描けなくなるからだ。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 03:57:46.52 BekkqnFQ0
手塚はディズニーのぱくり
これは遺族が認めてる
神様扱いはどうかしてるわ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 12:27:42.43 Fp04c5Zt0
r'-r'
/￣1
,′ i
i ,′-─‐- ､
| l彡'"¨｀`^ﾐﾀ､
| j 'ﾞﾞﾞ` 'ﾞﾞﾞヽ1::', 売上げNO.1のオダこそ神。手塚なんざもうブルックだろｊｋ
(⌒) | | ＞ , ＜ .|:::ﾙ'
/ ¨7 | |' ' r─┐' ' Nﾉ´
〈. |,. .:::.:-:::.､ | | ヽ__ノ ,.ｲﾉﾉ
| |.:::从ﾉ l.:l:l:.ヽ | 爪>ー＜:/
| |/l/l/` H-lﾉl /|:. //i L_Ll/ﾊ
| | ＞ , ＜ 1:ほいさっさあ 〈/|:::// L_ Vﾊ「
./|::./l ' 'r─┐' 'H //1// X_X､
〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ // 」/ / /^l_〉
/⌒V l1`エ´.:ﾉ{} ,.ｲ⌒77ヽヽ i |
/ ∧ l:| X´〈〉 ／ / // iＮi. リ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 16:47:37.60 PnU8UvMO0
Q：何の実績もないのにインタビュー形式で話すのは誰でしょう？
(1) 森口尚史
(2) 山中教授
(3) ファンタ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 20:58:23.32 5UI5wxV90
>>228
手塚の絵はディズニーの“影響”をモロに受けてるけど
ディズニーは手塚の作品をモロに“盗作”してるよね・・・ライオンキングとか(´・ω・｀)
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/15 23:35:03.78 PnU8UvMO0
自称ハーバード大客員講師の森口
何の実績も残せてないのに、記者会見やインタビューやらで誰かさんと同じ
アミバとか書かれていてﾜﾛﾀ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 02:29:00.52 +HyYW2rc0
尾田さんは連載終了しても心に残らないな…
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 10:08:23.22 qut8gAAG0
ワンピは大したもんだけど嫌いなのは、この社会の中で体制補完的な役割を果たしているところ
今の支持層は若手～中堅会社員だそうだけど、このままいけば本気で第２の島耕作になるのではないかと思っている。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 19:21:02.45 /0NpIE4z0
>>221
どうだろう？
>>220の言うとおりだと思うけどね
ファンタの根底には「稼ぎたい、金儲けしたい」ってのがあると思う
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 19:39:54.80 /0NpIE4z0
>>205
今年で32らしい
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 02:50:41.43 EF0rU+I60
こんなネタスレでなんで一生懸命手塚を持ち上げるのか
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 02:57:59.36 g8AdXrrP0
どこならいいんだよｗ
239: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/18 19:09:01.78 /W9A2sDOO
(σ^∀^)σ
Ｑ．稼ぎたい、金儲けしたいという気持ちはあるか？
お金があれば、世俗の悩みの50％は解決する。
高級マンションや高級マッサージチェアなど…、漫画を描くうえで良い環境を整えたりするのにも、お金は必要になる。
それに対して貧困はプレッシャーだ。
貧困は心を暗くし、重くし、悩ませる。
財布の中の小銭を数えながら生活したくないという思いは確かにある。
そういう意味では『稼ぎたい』『お金を儲けたい』という気持ちは、確かに“ある”と言える。
ただ、お金のためにアーティストとしての魂を売り渡す事はしない。
僕は最高の娯楽と共に、最高の芸術を表現していきたい。
自分にはそれが出来るからね。
僕は長年ずっと、その答えを探し求めて旅をしてきた。
それは想像を絶する険しい山と深い谷を越えて進む果てしない旅だった。
でも僕はあきらめなかった。
そして、ついに今年、ようやくそれを手にする事が出来たんだ。
黄金は今、僕の手の中にある。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 19:11:09.14 jBgpPNwr0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
正解はこれだな
241: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/10/18 19:26:04.41 /W9A2sDOO
(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたは鳥山明より天才なのか？
鳥山明のセンスは素晴らしいと思う。
僕は彼に影響を受けたが、もともと僕の中にある本質が 彼に近いので反応したのかも知れない。
例えば、世の中には多くの美女がいるが、すべての美女に反応するわけではない。
自分の求めるものに近い性質を持った美女に反応するはずだ。
その理念に基づいて注意深く自分を観察していくと、自分が今まで意識しなかった自分…『本当の自分』に気付かされる。
それは【真理】や【真実】にも関係する深い発見だ。
そうして分析していくと、僕は『神に選ばれし時代の寵児』だという答えに行き着く。
そう、僕は間違いなく鳥山明以上だ。
でも、それは僕の個人的な考えなので、運命が本当に僕をそう導くかはわからない。
僕としては、それを証明するために最大限の努力をする必要があるし、自分を助ける努力をしない人間に運命は味方しないだろう。
だから、実のところ、天才かどうかの論議は重要ではない。
誰よりも面白い漫画を描けば、自動的に鳥山明以上の天才だと評価されるし、描けなければ評価されない。
シンプルな話だよ。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 20:59:17.25 mj041wyO0
結局本人が死んだ後も作品が評価されるかどうかだと思うから
今現在格があるのは
このなかでは手塚治虫と藤子Ｆだけでしょ
鳥山と尾田の作品が今後何十年も評価され続けるのは
（ジャンルも関係して）厳しいような気がする
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 01:04:01.78 iJmSjtxQ0
このスレで久しぶりにファンタが大活躍してる
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 03:42:06.93 +m4IUbRp0
幸福の科学のアンケートハガキ
Q 大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか？
・知っていた ・今知った
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:20:25.88 eZI8cmZ40
>>241
消えたって皆が思ったころに出現する確信犯ファンタの之
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:39:54.14 +Veoc5A0O
尾田はワンピしかない一発屋。
画力の糞さやキャラデザの糞センス。
アンチ多数。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 08:44:02.08 +Veoc5A0O
尾田が30代のうちにワンピが終了するだろう。
しかし奴はワンピを超える漫画を描けないので引退するしかない。
故に一発屋。
デビュー作でいきなりスケールのデカイ長編漫画を描くと失敗する。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:35:55.00 XxK/Uz3W0
尾田はともかく多作ならいいってもんじゃないわな
手塚が大量に描き散らかした漫画のうちで
まともに世間一般に認知されてんのなんて殆どない
そもそもジャンプはそんなにチャンスをくれないし、
同じ作家が２ヒット出すのだって極めて稀
今手塚がデビューしても３アウトでバイバイジャンプだ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:57:01.67 1/Ux9qci0
aaa
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 17:21:01.29 nUeOfaOe0
手塚信者はほんとにあほだな
FANTAにムキになるわ、本スレではスレタイの話しかしないわ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 19:23:17.19 Z69zoL4/0
FANTAにムキになるってかFANTAをいじって遊ぶスレですから
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 20:38:24.95 xg+kTkhlP
藤子不二雄Aの「怪物くん」は、そのキャラデザにおいて
もっと評価されていい作品だと思う。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 03:23:58.02 vLFGOphu0
一発屋ってのは一年かそこらで消える人だろ
デビューからずっと頂点なんだから
絶対王者
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 03:33:12.48 vrIqDlkVO
>>247
最近のワンピのつまらなさには辟易してるが、
たとえ一発屋でも残りの人生遊んで暮らせるだけの金も社会的地位も得たんだから
十分成功だろ。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 03:49:05.10 Tsx0OXwb0
>>247
デビューからマンネリ長編大作の
山止たつひこ先生はどうなるのか？
現在のペンネームは違うがな。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 11:21:49.26 d8+o+rM80
手塚先生は５０年後に読まれてるかどうか怪しい気がする。
ビートルズは５０年後も聞かれてそうだけど。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 13:06:02.71 m8k743Ha0
>>256
古典として読まれているだろう
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 13:34:20.85 0KFjgR3P0
たまに現れて叩かれる頃に消えるファンタ。
現実と向き合え
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 14:54:34.93 RZmKvkbY0
手塚があと５０年はきついと思う
乱歩も最近は一般に読み継がれるか怪しいなと思うようになった
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 16:50:36.81 YG8N8pp40
手塚を知らない世代がどんどん増えていくからな
それに漫画離れが進んでる中ワンピース以降の漫画業界もどうなってることやら
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 17:21:30.57 Z44MptSY0
尾田無双
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:07:49.06 Zgj1OQO/0
尾田無双ってなんか織田無道みたいな響きだな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 20:14:06.56 nEflgHuqP
URLﾘﾝｸ(cdn.natalie.mu)
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 01:49:21.90 X5jXJiso0
革命的ともいえる画力、画期的で迫力満点のバトル、ドラクエのキャラデザ、圧倒的なデフォルメ力、DBの世界的な人気
鳥山明は革命を起こしたといえる
他に革命が符号する漫画家は残念ながらいない
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 07:59:36.82 lZpU/O/V0
通院をおすすめします
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 12:25:27.28 VgxFAck10
鳥山明ってマイクロソフトみたいに他者のアイデアの集合体で儲けてるって感じだ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 00:51:46.96 Lc1MIMvD0
平均視聴率で見ればDB改の方がワンピースに勝っていた件
DB 21.2%
DBZ 20.5%
DBGT 14.6%
DB改 9.6%
ワンピ 9.478%
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 02:10:42.40 sC+gXGr30
こういう頭の悪そうなワンピアンチとやらに利用されるドラゴンボールって不憫だなぁ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 04:00:22.80 mJSLRn620
尾田は魚人編からやたら薬を推す神だぞ！
あれ？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 05:56:43.02 ZsfodMjnO
ワンピース初版４０５万部か
マガジン全盛期に記録した部数４３６万部が見えてきたな
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 10:50:07.79 9LOqw8s00
全ての作品の頂点に立つのはワンピース（＾－＾）お前らの信じた作品は負けたんだよ！！いい加減認めるべき。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 02:44:52.26 FZK0qg960
漫画の表現形式はまだまだ進化の途中であるので、古い漫画はどうしても現代から見ると陳腐。
作品としては最新のものが一番すすんでるのは当然。
作者の格は別の問題で、革命的なブレイクスルーを起こし、歴史に刻まれた者が一番
となると、漫画史の観点で言えばどうしても最初に手塚ということになる。
戦時中の規制で進化が止まっていたので、手塚がやらなくても誰かがやったんだろうが・・・
でもどんな発見も最初に見つけた者が歴史に残る。後は亜流になる。
手塚クラスの革命となると、後は私見だが「劇画の発明」「少女漫画の深化」「大友の登場」
とかあるが、藤子や鳥山や尾田の登場はそれほど事件では無い。よって格は下。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 11:39:44.37 zWR2Pz110
ワンピースが一番人気あるから一番好きって人は２番目にドラゴンボールが好きで３番目にナルトとかスラダンとかが好きなのか
ある意味すげーな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 13:57:51.16 qUEmaJfL0
周りが権威付けしたがってるやつランキングなら手塚が間違いなくトップ
最近のジブリに近いわ、娯楽としてはクッソツマラン
鳥山はやなせたかしに近い
人気漫画家としてなら未だトップクラスで名前挙がるけど、あくまで大衆人気
尾田アンチってわけじゃないけど、みんなに売れてます！って
宣伝で売ってる時点でこの中では最下位だと思う
ＡＫＢや韓流ドラマと同じジャンル、話題あわせのためだけに読むツール
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 00:06:34.41 pk9mqRAJ0
会社の整理にあたって、手塚治虫を助けた葛西健蔵氏は、
最近刊行された「ぼくのマンガ人生」（手塚治虫／岩波新書）の中に、
『「闘争心」が彼の再生の原動力だった』という談話を寄せています。
この時の倒産事件のことと、それから手塚治虫が立ち直っていく過程
について触れています。
＞「闘争心」が彼の再生の原動力だった』
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 00:58:53.80 NP92VMeiO
手塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤子＞＞＞＞鳥山＞＞尾田(笑)
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 02:34:26.03 y+/dF4xPO
鳥山は三流だが異常に過大評価され過ぎるから除外しろよ。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 02:36:42.60 y+/dF4xPO
ワンピしかない一発屋の尾田も除外しろよ。
駄目な所ばかりで評価に値する所が無い。
テメェの作品をチキンと最終回まで描ききって完成させてない奴は論外。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 02:40:03.48 JYxY+Zu3P
100年後にも読めるのは火の鳥くらいと思うわ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 07:58:45.61 y+/dF4xPO
尾田は糞過ぎて評価に値しない。画力は上達せんし雑だし観にくいし話をｺﾝﾊﾟｸﾄに纏める技術が無いし
引き延ばしが酷いし無駄にｷｬﾗ出し過ぎてｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬだしﾌﾞｻと奇形と巨人とﾃﾞﾌﾞと年寄りばかりだし
顔や体型をﾏﾄﾓに描けないし美少女描けないしｺﾞﾑ猿の大食いばかりｷﾞｬｸﾞにしてくどいし休載するし一発屋だし将来性が無いしｱﾗを挙げればｷﾘが無い。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 13:09:02.17 OAQutM9U0
ファンタいないと面白くないな
この前ドラえもんの大判全集をブコフで立ち読みしたら4作ほどテントウムシコミックス未収録のもの見つけて読んだらめちゃくちゃ面白かった
一度読んだら筋覚えてしまうから軽視されがちだけどやっぱり藤子不二雄の筋の作り方はめちゃくちゃ巧みだわ
改めて感嘆した
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 23:13:07.68 gQBQMbSF0
所詮尾田は二作当てた漫画家以下
つまり藤田和日郎、椎名高志、久米田康治以下
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/06 23:33:45.85 vtKWtIVk0
尾田が才能あふれる漫画家なら、同じ様な展開をダラダラ描かされている現状に我慢できずに自分からやめるだろうな
今の現状に甘んじてるってことは尾田の引き出しは知れてる。尾田は得意なコースしか打てないバッターと同レベル
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 01:51:41.19 a079Mv/10
4人とも本当にすごいんだと思う
でも手塚治虫は自分でアニメもやってるし
お金の使い方としては失敗だったかもしれないけど
格は一番と言ってあげたい
285: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/07 02:30:34.87 tr8WzSSwO
(σ^∀^)σ
人気が低迷して固定ファンにしか愛されてない状況なら一発屋って表現でも良いけど、今でもダントツナンバーワンだからな。
まだストーリー中盤で終わらせる理由もない。
他の漫画は5年もすれば飽きられ人気下がるのが殆どだからね。
その前に5年続ける事が難しいわけだが。
他の漫画家はたくさんアイデアがあると言った所で、ワンピースを超える漫画のアイデアはなかったわけで。
世の中には色んな漫画がある。
１人で違うジャンルの物を何作も作る必要はない。
どうせ中途半端な出来になるんだから。
ファミレスはいらない。
職人の店の方が良い。
カツ丼でもパスタでも寿司でもラーメンでもハンバーグでも、何でもそこそこ作れますって料理人よりも
パスタだけは誰にも負けませんって料理人の方が良い。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 03:36:58.21 cMMxXby5O
いかなる名作とて引き延ばしが酷いと駄作となる
ワンピは尾田が生きてるうちに完結するか解らん。
誰もワンピース探す気が無いから誰も海賊王になれない。
最終目的が無いから終われない。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 04:53:13.75 TpSATe5CO
超人気を落とさず超長期連載してワンピースは最終章が一番盛り上がると公言
これ、２作目当てるよりハードル高いだろ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 10:09:43.87 cMMxXby5O
最終回まで遥か先なのに盛り上がると言い切れる根拠は無いだろ。
先に尾田の命が尽きる可能性もある。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 17:23:11.83 i8ymuO2c0
尾田や鳥山が手塚治虫や80年代少女漫画のような文化的地位を獲得することは、
今後もないんだけどね。
涼宮ハルヒシリーズがノーベル文学賞を取ることがありえないのと同じくらい、
今のジャンプ漫画がそういう地位を得ることはありえない。
290: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(0+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/08 20:20:45.13 HgrMSwJrO
(σ^∀^)σ
文化的地位とか無意味だな。
どんだけ人に感動を与えたかでしょ。
フランス人や中国人にとっては「手塚？誰？」なわけだし、人それぞれ心の中に格がある。
自分が世界一になれば、世界一格のある漫画家になるな。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 20:28:27.72 3ZYQzemK0
とりあえず
手塚、藤子、鳥山、尾田≧俺たち＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞ファンタ
までは間違いないな。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 22:13:22.70 2NguOd7j0
ファンタって鉄腕アトムも知らないかわいそうな子なの？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 00:47:33.61 P540ntF90
中国人にはちびまるこやクレしんのがメジャーだと思うけど
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 11:09:40.58 bME1OA680
あんま感動を与えたかどうかは関係がないんだよね。
小説でも映画でもストーリーの面白さみたいな感動って格が低いんだよ。低俗なわけ。
マンガも、90年代頃まではマンガ評論的にコママンガとストーリーマンガで区別して、
小説や映画の評論業界にならって、後者は低俗って扱いだったんだよ。
伊藤剛なんかに言わせると、その後、古参のマンガ読みからは、
コママンガとしての進歩みたいなものはあまりないと見なされたので、
「最近のマンガはつまらなくなった」という発言が多くなったんだな。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 11:43:55.94 bME1OA680
手塚治虫の功績というのは、マンガを廉価にストーリーを楽しめるメディアにしたこと。
だから、日本のマンガってのは手塚以降むしろずっと低俗なんだけど、
そういう流れを作った人はちょっと偉いかもしれない。その自覚もあったしね。
後はその路線で、ストーリーがどんな種類の面白さであるか、ということは、
批評的には結構どうでもいいところがあるわけ。
手塚が評価されるそれに比べると、枝葉末節なんだな。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 18:24:18.78 nTi6nUfi0
>>292
ファンタは一応４０歳は超えているんだけどね
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 20:53:35.13 iUpN/YEq0
>>293
そうだとしてそれがどうしたの？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 21:02:26.70 ZzyQJnBJ0
世界の宮崎駿が嫉妬で狂ったんだから、やはり手塚はすごい。
299: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/09 21:08:14.48 q5IaTbFfO
(σ^∀^)σ
Ｑ．手塚は漫画界に革命を起こしたから格上という意見があるが？
僕は人それぞれの中に格があると思っている。
だから「手塚は革命を起こしたから格上」って考える人にとっては、それで良いと思う。
ただ、他の人にとってはそうではないのだ。
「手塚なんてどうでもいい」と考える人も居るだろうし、その人にとっては手塚は格のある存在ではない。
格は人それぞれ心の中にある。
仏教徒にとってはキリストはブッダ以下だろうし、イスラム教徒にとってはキリストは単なる偶像に過ぎない。
では、何が正解なのだろうか？
漫画もそれと同じだ。
色んな漫画家がいて、それぞれにファンがいる。
面白さに関する価値観はそれぞれだし、格についてもそれぞれだ。
Ｑ．あなたにとって手塚治虫とは？
漫画界を築いた偉人の１人だ。
Ｑ．特別ではない？
僕にとっては藤子不二雄と鳥山明の方がずっと特別な存在だ。
彼らは僕のアイドルだった。
Ｑ．漫画史を考えれば手塚は特別な存在では？
いや、歴史はバトンリレー。
それぞれの時代にそれぞれのスターがいる。
60年代半ばには手塚は過去の人になっていて、手塚に代わって新しいスター達が漫画界を引っ張っていった。
手塚治虫が居なくても漫画界は回り、大きく成長していった。
漫画界の歩みというのは ただ１人の功績によるものではないのだ。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 21:32:23.36 uTfxez+z0
藤子不二雄と鳥山明
「商業漫画」では確かに一番の理想だよな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 21:34:28.15 P540ntF90
アニメタはとりあえず手塚は持ち上げとくわな
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 22:22:26.74 ZzyQJnBJ0
しかし鉄腕アトムは空を飛んだり、投げたり、殴ったり…。
ドラゴンボールとやっていることが同じだな。
60年も前に、こんな漫画があったとは。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 23:34:10.75 BZNMRnaJ0
>>115
マイケルジャクソンとビートルズにQUEEN挟むのも違和感バリバリだけどな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/10 00:12:26.76 cnNzDFps0
ファンタは手塚のストーカーなんだろう
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/10 16:12:36.09 3IKAYuYwO
手塚＞藤子＞鳥山＞尾田
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/10 19:29:16.03 kzwZIk6Z0
一番読みたくないのが手塚、クソマンネリ化したワンピよりつまんねーから
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 02:42:39.36 u4/Ik9o10
>>299
それなら格という言葉で定義できないのでは？言葉の意味から言えば格は身分に近い。
社会とかそういう集団の中で規定されるものである限り、そんな個人的なものでは無い。
誰が一番面白い？とかだったら好き好きでいいとは思うが・・・
格とはもっと総意に基づくもので、漫画家をそういうもので格付けすることに賛否はあるだろうが
スレタイがそれを規定してる以上このスレで語るなら、一応格付けすることに是という立場にいることになるのでは？
歴史に残る偉人は、最初に発明・発見した者で、2番手がいくらもっと上手くやっても
なかなか最初にバトンを渡したものの名声はしのげない。その発見がたまたま目の前
に落ちてたものを拾っただけでもそうなると思う。
よって格付は明確に
手塚＞藤子・鳥山・尾田
手塚以外の者には功労者として以外の格は無い。よって存命中の残りの３者
の格は死ぬまでの功労によるので現状では判断できないと思う。
個人的には手塚は「落ちてたものを拾った」と思うが、そういう偉人は
歴史にいっぱいいるからしょうがないよなぁ。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 03:02:25.80 ZC9f4AWlO
一番下っぱは一発屋の尾田で間違いない。
ワンピしかないので最終回を描いた実績が無い。
全く上達しない糞画力。
引き延ばしが酷く話をコンパクトに纏める技術が無い。
何かにつけて回想や過去編で引き延ばす。
バトル後に必ず宴をやりゴム猿が必ずゴム肉を喰うギャグの乱用。
体格や顔をマトモに描けずブサイク、奇形、巨人、デブ、年寄りしかいない。
陰影やトーンの使い方が壊滅的にヘタクソ。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 03:10:48.65 P/MSY73/0
藤子不二雄＞手塚治虫ってしたら、
何より鬼籍の藤子Ｆ先生が一番腹立てるだろうからな。
藤子Ｆマニアの俺は死んでも 藤子＞手塚とは言えないわ。
あと、これはその世代じゃないと分からないが、80年代前半に幼少期を過ごした
世代は藤子漫画からアニメに入り、藤子漫画の呪縛を受けることになった
人がほとんどだわ。毎日ゴールデンタイムにアニメやってたからな。
なので物語を描くとき根っこに藤子イズムがあるので、どうも藤子不二雄という
作家を客観的に評価することができない(´・ω・`)
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 03:41:07.76 8+OWCqch0
このくくりに尾田を入れるのはまだ早いんでない？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 07:45:14.99 smPCoDX7O
生涯尾田が描いた漫画のページ数＞生涯鳥山が描いた漫画のページ数
これはもう決定したようなもんだな。ワンピはあと１０年は軽く続くし
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 09:21:52.86 alLADmBkO
どの漫画家も必ず手塚治虫の影響を受けている。
手塚治虫も何かから影響を受けているのだろうが。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 09:23:39.05 alLADmBkO
QUEEN ビートルズ ストーンズ ピストルズで言うと？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 10:27:27.14 ZC9f4AWlO
漫画家としての実力やプロ根性は尾田より真島先生だろ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 12:55:36.78 QfZToVyY0
中年以上の漫画家なら、手塚より古い漫画読んで育った作家もいるだろうし
若い作家は鳥山以降しか読んでないやつもいるだろうし、
技術的な意味だったら手塚はファンタのいうとおりバトンリレー
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 14:29:18.63 alLADmBkO
>>315
直接でなく、間接的に影響を受けているハズ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 14:35:25.28 QfZToVyY0
間接的な影響っていうなら手塚以外からも受けてるし
手塚自身も漫画に限らずいろんな方面の影響を受けてる
バトンリレーだろ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 15:31:46.48 alLADmBkO
>>317
その範囲が異常に広いのが手塚とかビートルズなどの存在。
藤子とか鳥山と比較しても別格。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 18:09:24.15 Cv0tnZ3w0
今の漫画家は手塚みたいなかび臭い漫画読んでない
320: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/11 18:19:21.30 Wj3GZa2vO
(σ^∀^)σ
歴史はバトンリレー。
それぞれの時代にそれぞれのスターがいる。
手塚もその時代の流れのひとつに過ぎない。
だからこそ手塚治虫が居なくても漫画界は発展してきたのだ。
321: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/11 18:22:10.22 Wj3GZa2vO
(σ^∀^)σ
>>309
他人の意見に流されるのでなく、自分の意見を持った方が良い。
君は手塚教、藤子教という宗教があった場合、どちらを自分の教えにするつもりか。
どちらの教祖についていくつもりか？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 18:36:11.50 3b/1sL0a0
まず、藤子が手塚教に入信するとおもうな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 19:04:14.82 iIuMOalOO
神様呼ばわりされてるのが手塚だけな時点で勝負はついてる
324: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/11 19:35:22.86 Wj3GZa2vO
(σ^∀^)σ
スターにしきのみたいなもんだね。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 20:05:08.94 QfZToVyY0
>>323
尾田が日本一の漫画家と宣伝されてんのと大差ないと思うけど
こいつも紙媒体最後のなんちゃらとかいって神格化されるんだろどうせ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 20:38:58.82 ZC9f4AWlO
何事も最初にやり遂げた者が過大評価されてしまうのが世の常さ。
手塚が現代でデビューしても見向きされまい、あの画力じゃ。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 20:40:43.63 3b/1sL0a0
エジソンが現代で電球発明しても
時代はLEDライトだから評価されないよな。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 20:59:18.46 iIuMOalOO
過大評価とはひどい話だな
コロンブスの卵って知ってるかい
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 21:40:31.89 QfZToVyY0
昔は大衆が情報共有できてなかったから、芸能人でもスポーツ選手でも
スターだと宣伝されてりゃ素直に信じて飛びついたってのもあるな
今の時代に誰でも良いけど「この人は神様なんです」なんていわれたら
大抵のやつは胡散臭いと思って終わりだろう
電球ならまだしも創作物の評価なんて人それぞれだし
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 22:20:35.62 mkGBcfif0
ジョブズなんてそうとう神格化されてると思うが？
それだけの事をやったからなんだけどね
今も昔も変わらないよ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/11 22:23:46.13 QfZToVyY0
それは電球と同じだろ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/12 00:02:50.29 gtz2JSWV0
>>322
だな。温厚な藤子Ｆの元に訪れた編集者が、「もう手塚先生は終わった人。今は藤子先生の時代」
みたいなことをいって手塚をdisったら藤子Ｆがブチ切れてその編集者は出禁になった（後で
許してもらったらしいが）というのは有名な話。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/12 02:43:22.51 s8aQhiOJO
そンな話は知らンな～
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/12 03:03:42.54 qONgOHyl0
ジョブズはヘアスタイルが電球だった
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/12 03:06:40.45 +upme8jJ0
ワンピはこち亀化しつつある
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/12 03:35:50.11 hWc/V0Ko0
>>332
それって普通に先輩後輩等等でもあるだろ
手塚厨って大げさなんだよ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/12 03:44:19.07 4YQHqm7z0
対立厨みたいな真似されるのがキライだったのではないか
スレ１６本まで来てる話に言うのもナンだが
手塚・藤子とジャンプで実績上げた人らと比べるのは何か間違ってる気がする
九連宝燈とロイヤルストレートフラッシュとどっちが強いかという位に違う
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/12 15:10:38.35 Rw0RNTct0
これ尾田だけ場違いすぎる
特に絵が・・
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/12 18:07:27.81 K1QK7430O
>>337
だからこのスレがあるんだろ。同じ時代同じ土俵なら答えがでてスレ即終了。
まあ尾田が入ってるのには悪意を感じるけどな。
340: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/12 20:14:14.68 hSXofT6pO
(σ^∀^)σ
手塚厨は藤子の栄光を無理やり手塚の功績に加えようとしてる所が浅ましい。
手塚の漫画を語れよ。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/12 21:03:51.99 dx3I1isS0
もういいよ。『漫画の神さま＝手塚治虫』これは誰がどう頑張っても絶対にくつがえらない。
そんな事より、漫画の界王さまと漫画の界王神さまを決める作業に早く移ろうぜ。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/13 00:17:29.04 MNwFT+SM0
いや全然そう思わないわけだが
俺からしたらワンピースの作者が神様だ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/13 01:05:44.20 nMDrIPpC0
団塊ジジィが神様神様崇拝してんだけだろ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/13 02:10:36.20 +zVEaipt0
手塚治虫や藤子は海外ではどんな評価なんだろうな
外国でドラえもんや火の鳥って観られてんのか？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/13 04:26:47.99 NsXKeViz0
宮崎駿の「バトンリレー論」を自論のように、得意げに語っている奴がいるが、
バトンリレーだから先人の功績が偉くないのなら、駿もベルリン映画祭グランプリを
辞退すればいい。
ジブリの皆も全てバトンリレーで得た技術を育てて作ったのだから、偉くないことになる
「千と千尋」は単に面白いだけではなく、アニメの持つ楽しさや可能性を引き出した、
十分に後世のアニメ作家の手本となるべき作品である。
でも「バトンリレーだから、ちっとも偉くないんだ」と、賞を辞退すればいい。
ホイホイと賞を貰うのは、所詮はダブスタ。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/13 08:47:24.03 tf/NQfVK0
>>344
ドラえもんが放映された国、ブラジル、コロンビア、チリ、アルゼンチン、エクアドル、ボリビア、パラグアイ、
ベネズエラ、パナマ、メキシコ、プエルトリコ、ドミニカ共和国、ニカラグア、コスタリカ、スペイン、イタリア、
フランス、アルジェリア、チュニジア、リビア、サウジアラビア、カタール、UAE、オマーン、中国、韓国、
香港、台湾、インドネシア、マレーシア、タイ、インド、ロシア連邦、イスラエル
ベトナムでは視聴率70%越えした回もある。ドラえもん展を中国でやったというyoutubeの映像に、
中国人、ベトナム人、インドネシア人、インド人、フランス人、スペイン人、ロシア人、ブラジル人らが
「うわーなつかしいな。俺の子供の頃の思い出がよみがえってきたよ」とコメント
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/13 11:39:13.22 nMDrIPpC0
>>345
手塚厨って真性なのかわざとなのか悩むレベルで
トンチンカンなことしかいわないな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/13 18:18:52.57 E/eaOxDxO
>>342
ワンピ信者ってこえーな。
俺手塚なんかより断然好きな漫画家いるんだけど、神様だとかよう言わんわ。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/13 19:09:07.27 YomXV5nL0
神って言いたがる人は大体怖い
手塚信者もワンピ信者も
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/14 00:48:09.30 40x24euC0
今後どれだけ素晴らしい才能を持った漫画家が出てこようが手塚の地位は揺るがない
ただ手塚の漫画を今更読みたいなんて層はよほどの漫画好き以外にはいない
これが手塚に対する大半の人が持ってる意見だろ
藤子、鳥山、尾田の作品は市内の図書館にも置かれててよく子供が読んでるのも見かけるけど
手塚作品を読んでる子供なんて見たことないし、いたとしてもこいつ物好きだなあって思うレベル
子供が好くような明るさが無いし、絵も古いからね
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/14 00:55:44.71 2yPOJv5j0
ネットで「がちゃぼい一代記」をUPしてすぐ消えたのを読んだけれど、
手塚を評価するなら一読されたし。
すごく読みやすい。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/14 01:52:35.15 h4Z/1SkD0
>>350
ファンタさんってコテハン外しても
論旨、ロジックの組み方が変わらないからすぐ判るのな。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/14 14:29:45.46 v+vZ0JlF0
日本にとって、マンガ自体はアメリカから来た文化で、
マンガの進化というのは、アメリカでもフランスでも手塚治虫抜きでおこっているわけね。
手塚にしてもずいぶんアメリカ文化から影響受けてる。
だからよっぽど自国中心的なものの見方をしないと、手塚がマンガの神様だなんてのは言いすぎだね。
ただ、日本的な白黒ストーリーマンガを作ったのは手塚治虫なので、
その路線でやってる人は、その時点で手塚より偉くなりようがないよね。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/14 14:51:40.85 2yPOJv5j0
なぜディズニーの本場アメリカで、模倣もされ尽くされたであろうのに、
アトムが受け入れられたのか考えてみ。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/14 23:19:44.80 N5AajVfF0
>>354
自分で説明できないんですね分かります
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/15 00:11:33.78 Rzq0c2r2O
>>353
それだけじゃ手塚が神様は言い過ぎだとするには不足だ。
野球だって米国からきてるが、ベーブ・ルースやハンクアーロンを野球の神様とは言わん。
長嶋や川上とかが神様だ。
日本に来た時点でそれはもうコミックじゃなくて漫画なんだよ。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/16 00:18:06.30 wgoEieR60
○○は神様とかいってメディアの宣伝真に受けんのって
団塊世代のオッサンとバカスイーツだけだろ、すっげー気持ち悪い
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/16 02:32:44.22 fJXg68Ew0
>>353
アメリカとフランスの手塚は影響力が無かったんだなぁ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/16 09:11:09.74 PaLhWhB90
このスレは格を語るところでは？
誰が神とかそういう個人的思い入れは、自由。
格の意味を知って発言すると
手塚＞藤子＞他の2人
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/16 10:37:42.24 kLaCFFzQ0
大友克洋・松本大洋・藤原カムイあたりはフランス漫画の影響公言してる。
宮崎駿なんかメビウスの影響でナウシカを作ったと言ってるくらい。
たんに漫画業界が子供向けの商業主義だから、
日本は安く仕上げる手塚スタイルが定着した事情が強いでしょ。
ホルホルはみっともないよ。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/17 01:05:32.86 Xi6udZ1W0
メビウスの影響を受けてるからって大友や宮崎の業績がかすむかなぁ。
メビウスはメビウスでだれかの影響を受けてるわけだし、
誰でもだれかの影響をうけてるんじゃないの？
それと格は別問題だと思うけどね。
子供向けの商業主義っていう土俵での格付けなんだよ、ここは。
このスレタイの４者を格付けすればってことなんだから、この４人の乗っかってる
土俵で語らないで、すかしたってダメじゃん。
別に手塚を神だとも思わんし、「一番病」の嫌な奴だと思うけどこの４者では
手塚＞その他３名
って簡単になると思うけどな。これが手塚・大友・萩尾・大島・宮崎とかになると
悩むけど。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/17 02:25:11.29 sD9OjEL90
ファンタは幼女誘拐とかしそう
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/17 03:09:25.26 z4ANCYB60
子供向けの商業主義っていうなら尾田トップで終了
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/17 15:26:48.45 2VQffkJo0
尾田というか9割は集英社の宣伝力だけどな
ゴリ押しだけで売ってるのが今のジャンプですし
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/17 18:18:09.32 Ga13Xw8k0
押して消費者が集まればそれはワンピの力
ワンピース様の代わりがいない現実を知りたまえ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/17 18:24:51.90 aTMxaxMSO
>>363
子供向けの商業主義ならワンピはトップじゃないし、なったことないぞ。
ジャンプ限定の話？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 02:06:37.06 gJI2sIun0
fantaがいないとつまらんね
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 02:40:39.84 24L2me0FO
尾田は根本的に才能無いし完結させた実績の無い一発屋だから将来性が無い
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 03:10:26.91 D6GRCN2C0
打ち切り数トップは手塚
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 08:56:02.49 q70FrzUE0
商業主義ならジャンプ限定でもナルトに負けてるだろ
マンガとして見なきゃワンピはたいしたことな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 09:33:11.19 24L2me0FO
尾田は何か評価出来る点が有るか？
駄目な点しか知らんゾ。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 09:47:23.39 stEuoSXc0
手塚 美空ひばり
藤子 天道よしみ
鳥山 アムロ
尾田 AKB
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 09:49:51.79 KTYShqBwO
>>371
単行本売り上げすごいです(震え声)
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 10:39:48.20 7wJxGQiS0
ワンピってぶっちゃけ面白いか？
絵がごちゃごちゃしてて読む気も起こらないけど。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 12:37:51.12 DttpFBsiO
尾田は総合プロデューサーができる
映画の予告、宣伝、絵コンテ、脚本も監修。キャラデザもする
今回の映画が面白かったら尾田の力もかなり大きい
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 13:14:38.86 giPPqDAL0
商業的に価値のあるキャラクターランキング
これはCharaBizDATAが毎年発表している「キャラクターランキング100」の、2011年版上位20位をまとめたものだ。
どれも人気のキャラクターばかりだが、キャラクターランキング100は商業的な価値に基づいた順位となっている。
1 それいけ！アンパンマン
2 ポケットモンスター
3 ミッキーマウス
4 ハローキティ
5 ONE PIECE
6 プリキュアシリーズ
7 リラックマ
8 くまのプーさん
9 スーパーマリオブラザーズ
10 スヌーピー
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 18:28:42.70 fUWSzeoA0
国内のランキングか
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/18 18:40:00.64 KTYShqBwO
ポケモンよりアンパンマンの方が上なのか
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 00:57:31.16 f51AMula0
なんだワンピース最強じゃん
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/19 09:42:27.79 9rYCzVzO0
フランスのＢＤはストーリーやキャラクターを素朴に楽しむ文化じゃないし、
日本でも影響受けてる人はガロ系とか気どった人が多い。
フランスは映画もマンガもインテリ好み。
381: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/20 00:42:29.65 Y8XOoy4EO
(σ^∀^)σ
天才FANTAの漫画論をちょっと披露してやるか。
FANTAほど漫画論を細かく考えてる奴は居ないぞ。
【画力について】
『画力』とは何か。
僕は“絵（画）で魅了する力”だと考えている。
人の心に訴え、とらえて離さない魅力を持った絵を描ける人が一番画力がある。
人が絵を描く理由のほとんど全ては、それだと思うからね。
人を魅了出来ない事には、目標を達成してるとは言えないのではないかな。
つまり、僕が見て 画力があると感じるのは鳥山明だ。
現役では尾田栄一郎。
彼らの絵は表情豊かでユーモアがあり、創造的で華やかだ。
彼らよりデッサンやパースが正確な人は幾らでも居ると思うけど、その人達は、鳥山や尾田のような魅力的なワクワクする絵は描けない。
では、デッサン・パースは意味がないのか？
決してそういうわけではない。
安定した絵を描くにはデッサン・パースは必要な要素だし、正確で精密な絵を描く際には特に重要だ。
リアル志向の絵には必須と言える。
でも、デッサン・パースは『人を魅了する』『人を楽しませる』という部分に関して、おそらく最重要ではない。
なぜなら僕たちは、機械で書かれた綺麗な正確な文字より手書きの文字の方に、愛着や親しみ、魅力を感じる生き物だからだ。
そう、僕らは正確さや精密さよりも、よりムラっ気のある、不正確さや不安定さも含んだ表現や個性を感じたいのだ。
園児の落書きは正確には程遠いが、面白みに満ちている。
そう、優先度においては、デッサン・パースよりも表現演出の方が上なのである。
とは言っても、だからと言って園児の落書きが最高とはならない。
結論を言えば、最高の絵には、園児の落書きのような面白みに加えて、デッサン・パースが必要なのだ。
382: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/20 00:43:31.23 Y8XOoy4EO
(σ^∀^)σ
●デッサン・パース
●ペンタッチ
●デザインセンス
絵は基本的にこの３つで成り立っている。デッサン・パースには『正確さ』『精密さ』を感じる。
ペンタッチには『熟練』や『洗練』や『技芸』を感じる。
デザインセンスには『表現』『演出』『個性』を感じる。
デッサン・パースは技術系。
ペンタッチは技術＋芸術系。
デザインセンスは芸術系。
つまり技術点はデッサン・パースとペンタッチの総合、芸術点はペンタッチとデザインセンスの総合で決まる。
技術…上手さ 芸術…面白み 画力…魅力（上手さ＋面白み）
点数配分は…
●デッサン・パース 技術点/100点
●ペンタッチ 技術点/100点・芸術点/100点
●デザインセンス 芸術点/200点
と言った感じか。
技術点の高い人…上手い絵を描く人（魅力的）
芸術点の高い人…面白い絵を描く人（とても魅力的）
技術点も芸術点も高い人…上手くて面白い絵を描く人（超魅力的！）
全てを兼ね備えた者が現れれば完璧だが、そういう人材は、なかなか居ない。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 00:52:35.25 UyF5MjNm0
ファンタはコピペやめろ。
この４人が良いなと思うのはパチンコ利権に手を出してないことだな。
将来どうなるか分からないし、印税で困らないぐらいの収入はあるからこそ出来ることなんだろうが、
子供相手の商売の延長で将来ギャンブルで儲けるってのはどうも好きになれなくてさ。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 00:56:05.49 N4YR91Gw0
>>383
CRドラえもん
アリやな
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 01:00:20.76 UyF5MjNm0
>>384
藤子F先生死去の頃は、既にパチンコがあったので、F先生自ら遺言でパチンコには
版権を使わせないようにと言ってたはず。
今藤子Ｆ先生の著作権を管理しているのは藤子プロだったが、勇退されるまでは
F先生の奥さんが代表をつとめていて、その意向が強く反映されていた。
SNSゲーに版権を出してしまったのは残念だが、大方ゲームだからという説明で
うまく騙して版権取得したんじゃないかと邪推したくなるよ（F先生はドラえもんは
子供のためのコンテンツだから、子供目線で楽しめるものにという意向が強かった。
ゲームは子供のコンテンツだから使用OKという立場で、それでハドソンやエポック
社をはじめとする各種ゲームに版権使用許可が下りた）
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 01:01:40.48 4T962tDu0
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
手塚もついにモバゲーに手を出したな。
お前らコンプガチャ回しまくれよ！
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 22:17:58.69 CcfbZkCD0
手塚はゴミだなあ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 22:50:45.79 +hp9Zc0n0
ドラは常に子供にウケてるけど、手塚ってもうオッサンしか読んでないんじゃね
手塚読まないで漫画家になるやつのが多いくらいだろ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 22:55:09.97 4T962tDu0
>>388
ひさしぶりにコテハンで書き込んだけど
思っていたより反応が薄くスルーされて
やっぱり名無しに戻ったファンタさんドンマイです！
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/20 23:39:14.61 4T962tDu0
と思ったらファンタさん他スレでちょー頑張ってたｗ
そして他スレッドだと、結構気軽に絵描いてんのな。
俺、素人だからよく判んないんだけど、結構絵上手い気がする
手塚っぽくて実にいい。
【mobage】怪盗ロワイヤル444盗目【ワロタンゴｗ】
554 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ◆FANTA/M8CU []：2012/11/19(月) 17:18:08.32 ID:1qZAirSqO
(σ^∀^)σ
とりあえず仲間に居るクルルァが一番見つけるのが早かったので、クルルァを描いてみた。
URLﾘﾝｸ(l2.upup.be)
【mobage】怪盗ロワイヤル444盗目【ワロタンゴｗ】
585 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ◆FANTA/M8CU []：2012/11/19(月) 20:08:15.96 ID:1qZAirSqO
(σ^∀^)σ
怪盗似顔絵、第2弾
次は もすき描いてみた。
URLﾘﾝｸ(l2.upup.be)
【mobage】怪盗ロワイヤル444盗目【ワロタンゴｗ】
821 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ◆FANTA/M8CU []：2012/11/20(火) 20:06:08.92 ID:g8vk7NJMO
(σ^∀^)σ
>>717
とりあえず描いた。
今回はレトロな感じのタッチで。
URLﾘﾝｸ(m2.upup.be)
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 00:46:27.11 EOY/R/oj0
>>389
言い返せなくなるとファンタのせいにすんなよ手塚厨
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 01:22:03.00 GeL11UE4P
>>390
絵上手いじゃん
でもこんな事してたらデビューした時に絵柄でバレるんじゃないか？
ここで黒歴史を作ってるのも頂点を取るための作戦なんだろうか
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 02:57:41.82 HfGYdhjo0
ファンタは子供雑誌に投稿すればいい
ますむらひろしみたいな漫画描いてくれよ
ワンピとかいちいちこだわんなくていいから
だいたいワンピより魅力のある漫画はたくさんある
売上ばかりで語る必要はないよ
出版が儲かるなんて考える必要ないけど
作家一人が食べられればそれで良い
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 07:21:53.29 hkJRSmiO0
ワンピより魅力ある漫画なんてないでしょ
ワンピ以外ゴミクズだよ
395:命の
12/11/21 09:26:17.32 iIrDhf5u0
・失礼いたします。
・手塚さん・・・ぷー。
・朕日（意味発音ともに「本日」と同）も無事朝を迎えられたことを神に朕謝（意味発音ともに「感謝」と同）します。
・「ゾネオ賽朕（意味発音ともに「お賽銭」と同）受付口座」は、ゆうちょ朕行（意味発音ともに「銀行」と同）記号10080 番号18951081です。
・「朕網」は危朕（意味発音ともに「危険」と同）な地朕 （意味発音ともに「地震」と同）列島（これすなわちロシアン・ルー列島であると）
を脱出するための、海外派朕日朕語教師採用試朕（意味発音ともに「海外派遣日本語教師採用試験」と同）を実施します。徴兵よりましぷー。
試朕（意味発音ともに「試験」と同）の内容はとりあえず朕がえられる（意味発音ともに「考えられる」と同）のが
1、朕語（意味発音ともに「日本語」と同）の試朕、2、派朕先（意味発音ともに「派遣先」と同）の朕語（意味発音ともに「言語」と同）の試朕などです。
世界が同じ言語を共有すればより強固な一体感が！学校の選択肢もフツーに海外へ！徴兵よりましぷー。
・地震が危ないし、日本人だと人件費が高いなら、全員クビにして、その人たちを海外派遣日本語教師にすればいいぷー。
・別に日本語じゃなくてもいいと思いますが、世界の義務教育で一つ同じ言語を必修科目にするぷー。その言語で
子育てされた子供たちから授業を全部その言語で行うぷー。それまでには3,40年はかかるぷー。派遣可能な教員数、
順応する可能性（例えばイスラムは英語を嫌悪しているなら、英語は候補順位を下げるとか。）など一番効率的に普及できる言語
をその言葉にするぷー。あるいは全ての言語を全員が＋50点から－50点までで評価、無記入は0点にするとかして決めることも出来るぷー。
・原発は代替エネルギーが出来るまでは必要だぷー。
・全ての戦争を終わらすための戦争が終わるまで多分武器は必要だぷー。
・25を過ぎて、相手がいなくて、僕の子供を産みたい女性は出会い系サイトを介さずメールを下さい。メールのタイトルの冒頭に「２チャンネルを見ました。」とお願いいたします。お相手いたします。
・We must keep on fighting until the end of all wars, yes we must fightだぷー。
・核兵器の怖さを知らない国々は楽観的ぷー。日本だって北朝鮮が（多分嘘だろうけど）核武装してなければあっというまに政権を武力で打倒してるにちがいないぷー。 Kill The King or 我々に優越感を与えてくれる反面教師国家北朝鮮万歳、永遠なれだぷー。
・海外で日本語を学びたいという需要が高まるような作品を我らが日本人アーティストには期待したいと思いますぷー。
・投票率・支持率が低ければ偉そうな事は出来ないぷー。増税は社会主義化の始まりぷー。
・人類の平均律（たまには辞書を使うぷー。）となる言語が必要ぷー。
・川くだり 海に至れば 皆一つ
・手塚治虫氏が生きてらっしゃってこれを読んだらどう思われるだろうか。
396:球根
12/11/21 09:27:47.97 iIrDhf5u0
・Everyday we have to keep the world somehow.
・Let’s use the words KEEP THE WORLD like MOTTAINAI.
・Everyone is a part of the world.
・Each person has to do what he or she has to do to end the all wars for the peace of our world.. Oh my god!
・To the end of the threatened and negative peace. 消極的平和の終わりへ向かって・・・。
・全存在を許せればその中にいる自分の存在も許せるようになるだろう。逆に許せない存在があると、それと同じ部分を自分に見出したり、同じことをしてはならないという意味で選択肢が狭くなり苦しむことになるだろう。
・「全人類の生活が第一」ですぷー。これすなわちインター・インター・「インターナショナリズム」ですぷー。
・間違っているのは怒っているほうだと見聞きしたことがありますぷー。
・神の意志を実現するのはこの世しかないぷー。
・皆さんも御一緒に神の臼をそれぞれの持ち場でじっくりと回すぷー。（権威づけぷー。）
・自民党と維新の会からは悲壮感が感じられるぷー。
・徴兵すれば少子化に拍車がかかり国が滅ぶぷー。
・今でも平和とは「義務」で、戦争とは「義務を放棄し、成り下がること」だと思っているぷー。
・悪人は最後国粋主義者になるぷー。
・安倍氏に絶対的リーダーシップがあれば、いくら「信念の人」とはいっても城内実氏は造反しなかったでしょうぷー。
・皆様、どうかりっぱなお顔の野田佳彦ぽんに恥をかかせないで下さいぷー。
・なんだか絶対的リーダーシップがないと思われる安倍氏がかわいそうで支援したくなって来ましたぷー。
・安倍氏はかわいそうだけどかわいげがないから支援をするのはやめるぷー。
・いつかは世界国家という華を咲かせたいものですぷー。そこでやりたいことはここに書いてあるとおりですぷー。
・焦る自民は選挙のときのホリエモンですぷー。
・朕々がここから民主、自民、第三極をくっつけてみせるぷー。
・佳彦ぽんを信じるぷー。
・英語教育が必要ないという意見の方もいらっしゃるかと思いますが、現実的には国際感覚を身につけさせるために行われているのでしょうぷー。そしてそれは
全人類的に共有されなければ意味を成さないことになるでしょうぷー。それをするのが朕々のいう「世界国家」ということなのですが、既存の国際機関にも
できないことではないと思いますが、やらないなら朕々が実現を目指しますぷー。
・佳彦ぽんを世界の王にするまでは死んでも死にきれないぷー
・我々日本有権者は党首会談の内容を白日の下にさらすような政党には厳しい選挙結果をつきつけなければなりませんぷー。
・最悪の場合、佳彦ぽんが選挙で敗れたら、海外派遣日本語教師育成施設の最高顧問に招聘したいと思いますぷー。
・これで自由民主党が政権をとればこの日本はまさしくSHIP OF FOOLSなりぷー。
・失礼いたしました。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 09:28:26.44 3vICPBtkO
ワンピは評価出来る点が一個も無い。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 17:31:50.33 fQ3wfwTn0
世界一や鳥山超えはネタだったか。
まあいい。
399: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/21 17:47:53.19 0WuLJZmdO
(σ^∀^)σ
なんで他スレで描いた絵が晒されてんだ(笑)
今、色んなタッチを試してるだけで、基本はアメリカンタッチだからね。
他スレで晒してる絵は自分本来のタッチとは違う。
史上最高の漫画家になるFANTA本来のタッチは『アメリカンタッチ』
『アメリカンタッチ』で描いた豚さん
URLﾘﾝｸ(n2.upup.be)
『アメリカンタッチ』で描いた芋虫
URLﾘﾝｸ(n2.upup.be)
『アメリカンタッチ』のアナログ色彩
URLﾘﾝｸ(n2.upup.be)
こちらは北欧をイメージした『ヨーロピアンタッチ』で描いた少年…ややノスタルジックな風味
URLﾘﾝｸ(m2.upup.be)
『アメリカンタッチ』で描いた人間
URLﾘﾝｸ(l2.upup.be)
手塚治虫も鳥山明も尾田栄一郎も、それぞれディズニーに近い性質を持っているが、自分がディズニーに最も近いかな。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 18:13:02.84 9Dkax1pf0
激しくどうでもいい
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 19:03:35.26 fQ3wfwTn0
(σ ´Ａ｀) σ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 19:42:56.59 XPOAYJPx0
尾田なんてハンコ絵じゃん構図も芝居もみんな使い回しだし、他の現役の方がうまいだろ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 20:45:04.40 fQ3wfwTn0
正体見たり枯れ尾花か…
終わったな
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 20:56:46.02 eTKbBDff0
(σ・▽・)σ
尾田は単行本の発行部数しかないからな実際
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 21:05:51.50 UYvyAvbN0
ファンタみたいな絵って実はなかなかかける人いないよな
鳥山の絵に近いけど鳥山絵かけたらヒットするし
でも誰もかけない
406: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/21 21:40:08.27 0WuLJZmdO
(σ^∀^)σ
Ｑ．子供心をとらえる絵を描ける人は居ないという意見をどう思うか？
事実だろうね。
子供心をとらえる絵と言うのは、昔からスーパースターの証のようなもので、とても需要があるものなんだ。
ディズニーがそうだし、田河ののらくろもそうだったし、手塚も藤子も鳥山も尾田も、みんな子供心をとらえる想像力ある丸い絵を描いてきたよ。
時代を作るために、その能力・資質は欠かせない。
でも、それを持つ人は本当に少ない。
だからいまだに鳥山絵は最高峰で、藤子は親しまれ、尾田は大ブームを起こしている。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 22:48:38.12 GeL11UE4P
ラフでいいからモバゲー小説を漫画化しろよ
新都社とかWCRとかで上位とれば簡単にプロになれるのに
新都社とかゴミみたいな漫画がトップとってるからファンタの画力ならトップくらい余裕じゃないか？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/21 23:13:20.69 fQ3wfwTn0
公言するしないは別で、自分こそNo.1だと思っていないと
やってられないってことだな
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 00:24:51.88 NDEQ2Vtb0
渡部 勇大（わたなべ ゆうだい） / ペンネーム“器根田 刃（きねだ やいば）”
主人公。大日本エンターテインメント専門学校漫画家養成コース（2年制）に通う27歳。『週刊少年ダンプ』で連載することを目標としながらも、これまでマンガはおろかネームすら描いたことがない。
その代わり、〜鋭利なGペン〜という自身のブログや、ファミレスでクラスメイトの市川や高橋相手に、漫画論を語る生産性のない行為に多くの時間を割いている。上記の態度に加え、絵は恐ろしく下手。
そのくせ自分の才能を信じて疑わず上から目線で他人の批評を繰り返す、いわゆる「中二病」である。
410: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/22 00:53:53.32 tGWL7TwBO
(σ^∀^)σ
>>407
僕の目標は漫画界制覇＆世界一・史上最高であって、単にプロになる事ではない。
小さな目標のために取り組んできたわけじゃない。
僕は時代を作るために生まれてきた。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 02:25:24.24 JtxNy/znO
尾田が真島先生を上回ってる点が１個も無いわ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 05:16:29.42 89WdgVva0
人間僅か五十年。
あと１０年
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 05:46:14.13 1CYCjI1A0
やはりワンピースの作者は神様か
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 15:21:10.81 2VtHccpD0
真島は上手いけど絵に尾田より魅力がない
惹きつける個性が足りない
小奇麗だけど
それが俺の感想
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 16:01:23.37 /MHkhnqOO
結論 鳥山が最強 以上
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 16:40:35.67 y2wOt5MgO
年功序列
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 17:29:32.95 ew469mwi0
そ、もう鳥山でほぼ終わり
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:30:59.01 xBVfyeeY0
>>410
＞世界一・史上最高
では世界で二番目は誰？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:54:50.13 JtxNy/znO
真島先生は美少女を描ける能力を持つ。
尾田とは正反対のセンス。
ワンピに美少女って誰か居たっけ？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 18:58:32.66 JtxNy/znO
尾田はブサイク、奇形、巨人、デブ、年寄り、キチガイばかり描いてる糞センス。
故にキャラに魅力が無い。
無駄にゴチャゴチャ大量に出しても使いこなせず空気化する者多数。
真島先生と正反対である。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 19:03:39.38 JtxNy/znO
フランキーや熊や黒髭のように上半身がデカく下半身が小さい異様な体型が気色悪い。
女性キャラですら砂時計のように異様に細いウェストや男性よりノッポな点も嫌過ぎる。
顔や体型をマトモに描けない三流漫画家は叩かれて当然である。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 20:19:59.92 j3FzNxjt0
尾田は漫画の絵だけでなく、他にもディズニー、ティムバートン、天野喜孝などのイラストレーターからも影響を受けている
一方真島はワンピからの影響が大半、尾田と真島の惹き付ける差ってのはここだろうね
真島は尾田ほどのオリジナリティが無いし、構図も漫画の画面構成の域を出ない
尾田はそういう部分でも独特だから
まあ尾田の場合描き込みすぎて読みにくいからそこが嫌いという人はいるだろうけど
単に尾田の絵が嫌いって人の場合はまだ感性が未熟なんだろうね
年を取るにつれてクラシックの音楽にも魅力を感じるようになるのと同じで、いつか尾田の絵にも魅力を感じるようになる時が来るだろう
これが花輪和一とか丸尾末広のように一部受けを目的とした画風ならまだしも
ワンピは万人に受けてるし、尾田の影響受けた人物も皆万人に受けた作家ばかりで本来沢山の人々を魅了するタイプの画風だし
423: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/22 20:39:05.72 tGWL7TwBO
(σ^∀^)σ
尾田栄一郎を初めて見た時、僕は「きっと彼は漫画界の頂点に立つだろう」と予感した。
しかし、FANTAはその衝撃を更に上回る。
FANTAは言った。
「僕は2012年11月に鳥山明の領域に到達した」
「全盛期の鳥山明は僕の指標だったが、僕はその領域に達した」
「今後は彼を大きく超えて、史上最高＆世界一の漫画家になる」と。
史上最高の漫画家になるFANTAの絵の数々。
★豚さん
URLﾘﾝｸ(n2.upup.be)
★芋虫
URLﾘﾝｸ(n2.upup.be)
★FANTA独自の技法のアナログ色彩
URLﾘﾝｸ(n2.upup.be)
★北欧をイメージした『ヨーロピアンタッチ』で描かれた少年…ややノスタルジックな風味
URLﾘﾝｸ(m2.upup.be)
★人間キャラクター
URLﾘﾝｸ(l2.upup.be)
★ゴブリン（今回初公開）
URLﾘﾝｸ(n2.upup.be)
彼は尾田栄一郎に対しては、こう言った。
「時代はすでに彼のものではない」
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 20:53:08.49 6m29RhF70
尾田は絵も話も取捨選択が出来ていない
見づらいと思う人間がいるほど描き込んでしまうのも明らかにキャラのイメージを損なうような描写を入れてしまうのも
自分が「これを描きたい」と思ったとき本当にそれを描くべきなのか落ち着いて考えることが出来ないから
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 22:50:01.03 CISBbR1pO
まあ尾田みたいに｢描きたいものを描かせてもらえる｣ってのは漫画家冥利に尽きるだろうな。
評価は全て自己責任だが。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/22 23:21:40.74 j3FzNxjt0
最近ファンタやけに活動的だな
今まで絵を見せろと言っても全く見せようとしなかったのに
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 03:31:34.79 3z33lYfy0
独自の技法でうんこを描くなんてなかなかのセンスやな
URLﾘﾝｸ(n2.upup.be)
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 04:19:23.41 KSeZVh1J0
ワンピの評価なら漫画協会賞大賞受賞してるな
かつては手塚藤子も名を連ねる
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 04:25:46.45 0JXHbdQR0
>>426
だな。活動的だな。
しかし謎なのは>>423は何の紙に描いてるんだ？
わら半紙か何かに見える。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 04:56:05.29 /Z5FSiVV0
実力のない奴が「俺は天才だ」と泣き叫ぶより、本人が否定しているのに
世間に天才扱いされる奴のほうがクールだな
431: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/23 10:08:43.14 IEMGBJEbO
(σ^∀^)σ
Ｑ．あなたが最近、絵を描くのに精力的な理由は何か？
ようやく、その場所にたどり着いたからだ。
全盛期：鳥山明の領域に。
Ｑ．全盛期：鳥山明とは具体的にいつ頃の鳥山明か？
僕が見た限りでは、彼の絵の全盛期は ドラゴンボールのベジータ・ナッパ編かな。
クロノトリガーのイラストも傑作だ。
80年代後半～90年代初め頃が、週刊少年ジャンプの面白さと共に、鳥山明の絵のピークだったと思う。
ドラゴンボールの面白さもね。
Ｑ．Dr.スランプの頃がピークだったという意見もあるようですが？
Dr.スランプの終盤あたりの絵は僕も大好きだ。
ただ、Dr.スランプの頃は丸いタッチオンリーだった。
丸と角の融合『自由自在』を最も顕現したのは、ベジータ・ナッパ編だったように思う。
僕はDr.スランプの丸いタッチでも描けるし、ベジータ・ナッパ編のニュートラルなタッチでも描けるし、クロノトリガーのやや角寄りなタッチでも描ける。
僕は意識しながら、それをコントロールする術を手に入れた。
だから僕はずっと『全盛期の鳥山明モード』で絵を描けるんだ。
>>423の一番下のゴブリンは、全盛期：鳥山明の【丸と角の融合タッチ】で描いたものだ。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/23 10:53:42.05 IyU6JGfu0
キャラデもハンコだよな、幅が狭いっつーか
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 12:38:57.09 9/Q/9UtZ0
小さな漫画賞の一つも受賞できなかった奴の大言壮語は、
説得力がないんだよ。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 14:40:36.42 z/dh+NvL0
デッサンの勉強めんどくさがってさぼってるヤツの典型的パターンが
顔アップばかり
引きの全身図はデフォルメでごまかす
背景描かない
これ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 15:05:32.32 ieJTY5fM0
絵が上手いだけだときびしいな。
少年漫画の場合、絵はストーリーテリングの記号として進化してきたもの。
だいたいで良いんだよね。話さえ分かって読みやすけば。時代に合った絵であればね。それと絵力ってオリジナリティもあるから、鳥山風、ワンピ風で本人超えてもダメだよな。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 16:45:31.16 UkGzBlFeP
>>423
全体を通していうと、基本ができていない感じ。
「天才」を名乗っていればチャンスは来るだろうけれど、
ことごとくフイにするだろうね。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 16:56:37.12 bKSNrCNH0
手塚も基本できてなかったしな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/24 23:38:53.16 wLDEVdc20
ちょっとおだてたら、もっと絵を上げてくれないかなーと
安易な気持ちで持ち上げてしまった。
みんなすまん。
439: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/25 09:01:19.88 bgC+uXreO
(σ^∀^)σ
画力に関しては
>>381-382で説明している通り。
子供らしいファンタジックな絵は雑誌の看板になり、また、ハイレベルな物は時代を創造する事が出来る。
若い頃の手塚がそうだったし、藤子や石森もそうだったし、鳥山明、尾田栄一郎はもちろんのこと
柴田亜美や青山剛昌、雷句誠、真島ヒロなどもファンタジックな絵で、それぞれが雑誌の看板だった。
任天堂は数々のファンタジックなキャラクターメイクで世界を魅了してきたし、ジブリも母性を感じるファンタジックな絵がポイントになっている。
アンパンマンが長く親しまれ愛されるのも、そこに愛や夢がいっぱい詰まっているからだ。
時代を作るのはファンタジスタだ。
人々を最も魅了するのはファンタジスタだ。
出版社や業界にとって、ファンタジスタはドル箱スターである。
Ｑ．漫画界にあなたよりファンタジックな絵を描ける人間はいる？
いないと思う。
現にずっと現れてないよ。
だからこそ僕は17歳の時点で、著名人含む複数の業界関係者に『破格』『魅力的』『末恐ろしい』『明らかに大変な才能』と評されたのだし。
僕の絵は世界を魅了してきたディズニーピクサーに最も近い性質の絵だ。
それは愛と夢の感性が共通しているからに他ならない。
僕は世界中の子供たちに夢を与えたいと、僕自身が子供の頃から ずっと思っていたしね。
Ｑ．あなたの絵は基礎が出来てないという人が居ますが？
デッサンに関してはまだまだ勉強・向上の余地はあるのは確かだ。
だけど画力論で説明したように、漫画においてデッサンの重要度は高くない。
それに広角的なパースを意識すると、ややゆがみが発生するものだ。
“写真ですら”ゆがむからね。
それに対して、きちんと裏表を合わせようとすると、正確さと引き換えに面白さを失う事になる。
僕たちは正確な絵でなく、魅力的な絵を描かないといけない。
正確さを意識しすぎて、のびのびとした絵が描けなくなるとしたら、それは画力の喪失だ。
それが僕の考える『画力の定義』だ。
僕は広い視野で絵を捉えている。
まあ、デッサンは現在、絶賛勉強中だし、もっともっと進化していける。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 09:16:45.72 RxvlQTTW0
ドラゴンボールと同じ年代でちびまる子はジャンプ漫画以上に本売れてたからな
そして今もなお放送され続けてる
漫画にプロアニメーターレベルの技術が必要かと言われればそうではないのは明白
441: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU
12/11/25 11:52:49.54 bgC+uXreO
(σ^∀^)σ
と言うよりも、プロアニメーターの技術ってどうなんだろう？
デッサン・パースの正確さはあるのかも知れないが、画力と言うのは『デザインセンス』や『タッチの妙』も含む。
プロアニメーターはつけペン扱える？
それを使って豊かな表現出来る？
アニメーターの絵は均一な線で描かれたものが殆どな気がする。
彼らがつけペンで『タッチの妙』を表現出来ないならば、技術面においても未完成だけどね。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 12:18:01.24 XMz/p/Mj0
アニメーターは寧ろ没個性化して色んな作品作りに徹さないといけないからな
魅力的な絵となると画家、イラストレーター、絵本作家の分野だけど、逆にこれらは１つの絵に丸１日かけたり多ければ数ヶ月かけることもあるから
漫画のように量産することは出来ない
漫画家は、魅力的な絵をアニメーターのように量産しないといけない
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 12:22:48.36 Dy31yvxg0
プロのアニメーターには「鉛筆でペンで仕上げたように線を引く技術」がある
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 14:05:59.00 iuoUjllj0
漫画は絵よりストーリー
絵だけがんばってもだめ。天才的な創造力の持ち主(たとえばディックとか)以外の者であれば、数多くの映画や小説を読んで学んでいる。藤子も手塚も宮崎も例外なくそう。売れない漫画家はここが勉強不足で引き出しが少なく、たまたま当たっても消えて行く。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 17:43:35.26 uIp5DNh30
ジャンプは編集者とストーリーを練り上げるので、あまり関係ないな。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 18:49:36.83 w9RRgFoC0
ニートの妄想はとどまることを知らない
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 18:53:23.70 LZYCAmAL0
34歳以下ならまだニートって定義の範囲内で、再起不可能ではないけど
ファンタそろそろニートでもなくなりそうで、どうする事やら・・・
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 20:46:12.61 uIp5DNh30
>>441
＞アニメーターの絵は均一な線で描かれたものが殆どな気がする。
鳥山はむしろ、その方向のPC画へ行ったな。
ファンには不評だけれど、イラストレーターの血が騒ぐんだろう。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/25 20:48:11.04 5IUtBRWt0
一枚絵のイラストだったらアメコミも相当レベル高いけどな
「アメコミ 画像」とかで検索するとまとめサイトがたくさん出てくるけど見ごたえあるわ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 01:17:02.39 4bJCN5uJ0
あまりに知らない奴が多いから敢えて言うけど
今年のドラえもん映画最新作「のび太の奇跡の島」が
ドラえもん映画史上過去最高の興行収入
（36億円）だったって知ってた？
で、鳥山手塚に今これだけの数字稼げますかって話
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 01:33:12.45 UVa3eGB60
鳥山は来年のDBZ映画でわかるんじゃないの
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 01:35:00.38 J1Q9oXEY0
久々に来たけど未だにファンタに構ってあげてるとはみんな優しいんだな
若干言い回し変えただけで同じような発言ずっと繰り返してるだけなのに
「僕は史上最高の漫画家」「僕はファンタジスタ」「僕は鳥山に並んだ」
良く聞き飽きないな
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 01:41:58.69 SQoYPNZ+0
>>448
とっくに無職だぞ。40手前くらいのはず。
ひょっとしたらフリーターかもしれんが。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 02:02:38.04 NUKWL0fZ0
ファンタって何して稼いでるの？
在宅？自営？サラリーマン？
まぁ大なり小なり今はネットでどこでも発表の場はあるんだし
得意分野で小遣いでも稼げば？
ちょっとしてイラスト描けるとかイラレでなんか描いて売るとか
少々他の人に似てても個性で押し切れば問題ないし
もう絵も話も出尽くしてんだし
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 02:20:41.22 F5FaAKxjO
鳥山は三流だが龍玉が人気なせいで過大評価され過ぎてる
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 04:48:57.72 RMREab+xO
294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
もう２年ほど過ぎちゃいましたけどどうなってるんですか？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 05:16:25.25 RGe6fc3h0
ごちゃごちゃ言ってる間にも絵を描いてる、それが絵描き
漫画描きも一緒
ファンタがごちゃごちゃ言ってるだけでほっとんど描いてない事実はもうどうしようもなくネガティブ要素になる
絵が下手かろうと理論が出来てなかろうと呼吸するように絵や漫画を描いてる奴に圧倒的に負けてる
これはもう結果として出てる
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 07:42:46.57 8Rq1JjmV0
島袋光年だろ断然。
少女買春前科者にもかかわらず、ジャンプに復帰したんだぞ。
そんなことは手塚にも藤子にも鳥山にも無理。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 07:53:39.42 F5FaAKxjO
ファンタって何？無果汁ジュース？
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 17:54:15.43 nfNJHnxY0
しまぶーはすごいとおもう
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/26 20:31:34.12 KQ9wTO670
ロリコンの鑑だな
462: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(4+0：10)
12/11/27 19:49:56.79 DYiTH/0d0
od
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 10:25:57.13 Oj6ja8V+0
こんなもん手塚に決まってんじゃねーの？
好きなのは藤子だが、格が違うだろ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/28 10:44:47.55 IHb161EG0
島袋さんに決まってるだろ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/29 23:36:56.23 3b6+dBR70
ニートが漫画家を目指すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/01 00:02:44.80 TrYWRPIdP
宮崎駿が、「僕らの世代が、戦後の焼け跡の中で『新宝島』に出会った時の衝撃は、後の世代には
想像できないでしょう」と語っているが、
その衝撃とは、ファミコン版のFFⅡと似ているのかもと思った。
これだって、今のFFファンには理解できるかな。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/01 01:00:10.77 t9J+XjE+0
>>466
河津信者乙
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/01 02:08:45.23 QDEjPQ7P0
ＦＦⅡはABキャンセルと味方に殴らせて最強に仕上げたヨーゼフが岩に押しつぶされて死んだところでそっとやめた
のばら
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/01 02:23:34.32 t9J+XjE+0
きさまら はんらんぐんだな！
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/01 07:03:06.86 t+9DpY9o0
>>466
インベーダーゲームを絶賛してファミコンディスってた団塊と同じ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/01 09:03:05.14 ug++Q5auO
>>458尾田と仲良しだからな。つまり尾田が凄い
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/02 14:11:48.35 guIqiuKg0
尾田はどうでもいい
少女買春しといて復帰できた島袋さんの方が実績としては凄いんですよ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/02 15:10:59.17 hLBLXOge0
鳥山明
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/02 22:17:29.68 UlgrcQGz0
ドラえもんの他漫画への露出ぶりはすごい
ジョジョでさえ出してるぐらいなんだし
有象無象含めれば500作品超えるんじゃないか
漫画界の、ひいては日本人全体の共通コードを作った功績は称えられるべき
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/03 08:33:14.47 cQ9rWR9f0
DB以上に読みやすい漫画を知らない
かめはめ波以上のかっこいい必殺技を知らない
クロノトリガー以上に絵でわくわくしたゲームを知らない。
他の漫画家を出すまでもなく、俺の中ではこれが現実
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/03 09:25:55.82 XBbZ2A2M0
>>475
非常に意見が合わない
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/03 15:04:47.29 OULvf6h30
よく取り山のデザインはいいって言われるけどドラクエのキャラデザの主人公なんか完全に中二系だよね
実際中二あたりでドラクエ卒業してそれ以来二度としてないけど
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/03 15:45:54.52 6LTTx+380
剣や魔法のファンタジー世界なんだから中二っぽいデザインで正解だろ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/03 15:53:55.45 OULvf6h30
今思えば「誰が格下?」というスレタイにすれば一瞬で「尾田」で確定だったのにな
>>478
いやあ・・・ガキ向きっぽすぎるだろ
ゲームだからガキ向けでもいいけどあのキャラデザが今だにいい大人に支持されてる理由がわからん
鳥山の漫画家としての技量はすごいと思うよ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/03 16:36:38.51 YNEnPh/mP
え？中二って俺って異端的な事言ってる>>479みたいなのを言うんじゃないの？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/03 17:10:13.44 OULvf6h30
>>480
俺自身は異端だろうが一般的でもいいけど>>480はああいう絵で「かっこいい」とか思うの?
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/03 17:42:22.01 3+T8EznT0
甲乙付けたがるスレで厨二否定とかねぇでしょｗ
つか、漫画読みなんか厨二でいいわ。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/04 00:13:27.72 E+JFtjuN0
ドラゴンボールは描ける気がしないけど
スヌーピーぐらいなら俺でも描けるきがする。
あれってどこが凄いの？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/04 05:49:37.80 nIOHqKZb0
>>483
ドラゴンボールとはジャンルが違う
好き嫌いはあるだろうけど，誰でも描けるような漫画ではないと思うよ
＞チャーリー・ブラウンなぜなんだい?―ともだちがおもい病気になったとき
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/04 23:23:36.37 BF1Vj5me0
>>475
クロノの頃はもうなんかみんな無意味に目つきが悪くニタリとしてるような表情ばかりで鳥山病んでるのかなって思ってたよ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/05 01:17:36.25 sG0T0eAv0
>>479
＞ゲームだからガキ向けでもいいけどあのキャラデザが今だにいい大人に支持されてる理由がわからん
ロト＆天空シリーズとDBによる刷り込み効果だろ。絵単体での人気ってわけでもあるまい。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 07:20:25.30 Q4JwqGBA0
>>483
じゃスヌーピーみたいなの描いてみれば？
スヌーピーほどの商業的知名度含めて
まず無理だろうけど
人の能力はさまざまだし
絵本向イラスト向きデザイン向き漫画向き
一人一人顔違うように能力もいろいろ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 10:56:51.94 cN3Y+SP/0
鳥山はDB・Drスランプ・ドラクエ・クロノ・ブルドラ等色々と有名作品に関わってるから、画力低かったらこんなに依頼来ないだろ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 14:51:44.64 hHiyI1eS0
鳥山はゲームのデザインばかりやってるから
オタクにはやたら人気あるな
リア充向けのワンピはオタクに不評
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 15:20:52.72 NTjGJ/lgO
ワンピはリア充っていうか頭悪そうな奴らばっかり買ってくんだよな。
ワンピ本当に好きな人には悪いが。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 16:01:08.75 0yCtLNcZ0
ドラはずっと現役で未だ全世代トップクラスだけど
手塚とか鳥山とかそろそろ古臭いし懐古厨オヤジ向け
尾田も連載終了したらそうなるだろ
ってことで藤子トップです
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 16:33:06.83 PsRhAABQO
ドラえもんはマスコット
ということでチョッパーという大人気国民的マスコットキャラを産んだ尾田は強い
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 17:10:03.36 hHiyI1eS0
ＤＢ好きのオタクは
俺たちは本当にいいものを見抜く力があるぜ
ワンピース(笑)
みたいなアピールをするから鬱陶しい
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 17:17:27.49 Q2dNrnU40
>>490
頭の悪い人間はどんな糞でも楽しめるからある意味リア充なのかもなｗ
俺はごめんだが
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 17:36:42.23 h8ZSc+oy0
藤子が全世代トップクラスは無いわ、上位ならまだ分かるが
頂点では無いが常に一定の人気を保ってるのが強みなんだろ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 19:00:38.42 Q2dNrnU40
チョッパーの知名度なんてドラえもんの足元にも及びません
ワールドワイドに考えたらなおさら
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 19:52:50.11 fQlQR8To0
URLﾘﾝｸ(imageshack.us)
これ見たら尾田のすごさがわかる
手塚とか論外
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 20:07:53.23 Sf739C+I0
>>497
なんで売春婦が2人も前にたってるの？
男とお揃いのパンツだし
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 21:03:36.59 IhiC8S27P
>>497
え？何がすごいの？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 22:11:28.18 0IDdNEja0
貼るならこういう感じの方がいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 22:24:06.00 DyeDaNfC0
ワンピの作者の画ってまさに芸術の域
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 22:42:11.87 Q2dNrnU40
ここはほめ殺しスレじゃないんだがな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/06 23:42:13.97 Tgli/fvyO
尾田のダメな所
画力が糞
全く洗練されてない雑でゴチャゴチャした絵
美少女を描けない
引き延ばしが酷い
休載が多い
何かにつけて回想で過去編に突入
覇気設定は要らん
何でもドン！で済ます
戦闘描写がヘタクソ
誰もワンピース探してない
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/07 12:50:45.36 LAOVrVn90
一番格上は間違いなくアナログ鳥山だな
あのわくわくする絵は鳥山でなけりゃ描けないだろう
一番格下はデジタル鳥山
PCとりあげろ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/07 18:38:24.82 1E0KtJm40
鳥山明のセンスがズバ抜けてると思うのが
乗り物・メカのデザイン＆デフォルメ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/07 21:31:45.86 p83r07u00
漫画界って単行本は印税だから完全な成果主義なのに原稿料は年功序列
なんかよく分かんない世界だよなぁ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/07 23:34:02.23 PEAffAV8O
>>506
いや至って普通。
歩合の会社だって基本給は役職年功序列順だし。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/08 00:59:33.93 tFXPSQO90
若い奴は転職できる可能性があるけど老いてから放り出された漫画家は悲惨だからな
手厚く保護してあげないと
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/09 11:11:50.77 knR0FthF0
高いと言ったって雑誌の原稿料なんてたかが知れてる
大御所だってページ単価で2～３万ぐらいでしょ
事務所借りてアシスタントに給料払ってたらいくらも残らない（下手したら赤字）
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/09 13:59:23.37 AlgilATg0
ジャンプで10週打ち切りだと100万の赤字になるって話を聞いた事がある
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/09 17:58:46.14 F0UqcYqa0
あだちが5万で冨樫が10万とかどっかで見たな。5万で20ページなら月400万。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/10 00:50:13.26 3jeUlVeY0
>>508
金になってる奴には未だに手厚い待遇だけどな編集は
いのたけや鳥山とか審査員無茶言ってしてもらうくらいだし
ならない奴は用は無しだよな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/10 02:28:26.05 TLwwIUkUO
鳥山は龍玉が人気なせいで過大評価され過ぎているが画力は三流。
基本的に怠け者だからページ数少ないしトーン使うのさえ面倒臭がってやらないし、何より悟空を超化させた理由が『髪を黒く塗るのが面倒臭かったから』だもんな。
漫画家がそんなザマでどーすんだ！
これで一流なんて過大評価すんじゃねーよ。
大半はアニメ制作会社の七光りだろが。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/10 06:20:40.87 C/WRERBx0
アニメすごかった
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/10 06:51:54.75 dSW/o30iP
>>513
冨樫なんて黒髪の少年を超化させた時に濃いマッチョキャラにして黒髪の面積も数倍にしたのにな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/12/10 10:35:17.89 epyNpPwC0
ゆとりだからＤＢのアニメ見てないんだよな
正確に言うと、ちらっと見たがあまりのだるさにすぐ切った。
やっぱり漫画のほうが圧倒的に面白いんじゃないか？