12/10/13 17:32:06.89 ydbVXII/O
ルフィは国を救ったり島も救ったり人を救ったりしてるのに…
何で懸賞金が上がるんだ！ルフィは勇者だ！
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 17:39:07.08 TpJWVBg60
ナミとセックスしたい…
それだけが俺の望みだ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 20:24:38.85 vxtL0tUj0
きめぇよ死ね
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 21:10:28.02 gwYMNeJYO
頂上戦争でもっとキャラを殺して
キャラを整理してほしかった。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 21:21:09.11 dlRn3BlMO
ゾロの邪気眼はいつ開いてサンジのドーピングコンソメスープはいつ出るの
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 00:43:49.63 WqlkrgXt0
今回の飴をサンジが食べて
美味いなレシピ教えろで
ゾロのコンソメスープに入れる
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 13:31:14.59 z6dEIOTY0
>>662
＞懸賞金で凄さを見せる簡単な表現方法は
＞何でもかんでもグダグダ描く尾田の数少ない良い所なのに
懸賞金って、作者や読者には便利だけど作中では無意味な人たちが無意味につけてる設定だよね
賞金稼ぎがほぼ登場せずに、完全に海賊同士でバトる時のための設定じゃん
読者に作者の都合が透けて見えすぎじゃねーの
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:07:30.75 WqlkrgXt0
だいたい山賊ってなんなん？
一話の時点ですでに海賊のがメジャーだったのになんでヒグマさんは海賊をバカにしてたん？
あの島以外に山賊いないのか？
後、あの島の全体図だせ
明らかに一話の時点より大きな島になってるだろ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:11:33.47 me3CN0Ec0
自分の頭の中でストーリーはすでにできている、と尾田は言う
ならなぜあとで初期のバランスから変わったり狂ったりするのか？
センスがない、それに尽きる
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:19:25.37 WqlkrgXt0
もうシャンクスが魚ごときに腕食われたのが最大の謎だからな
あの時点で最低でもミホークと同等だったのに
四皇であるシャンクスが弱くても糞だし
強すぎても魚ごときに腕食われたのが謎になり糞
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:45:22.07 PeebWpp50
海賊王のクルーが悪魔の実を伝説だ思ってたからなｗ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:50:57.70 5mmtOgTs0
>>671
大丈夫。そのうちノーベル平和賞を受賞するし。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 07:02:46.10 7b96UYk60
>>668
普通そうだよな。それならロー4億4千万だのも納得。
あんだけバスターコールだの、天竜人だの、頂上戦争で煽ったのにそれが1㍉も反映されてない。
>>674
戦争編はあの世界の格付け&強豪お披露&人員整理だと思ってたが、どうも違うみたいだね。
>>677-681
既にオチまで完成してる割には随分後付け臭がするよな。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 07:07:00.25 LMH2e6LdO
天竜人を殴るどころかマリージョアを壊滅させた奴が三億もいかないからなぁ
前科も強さも違うから比較は難しいが
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 07:09:37.95 Td3dXdyt0
>>678
そりゃヒグマさんが個人的に
山賊の俺カッケー海賊ダセーと思ってただけだろ
海賊の方がメジャーだろうとそういう奴がいておかしいわけじゃない
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 09:01:22.20 A2xCxAQf0
億超えの賞金首を狩る賞金稼ぎやハンターズギルドがないのに
高額な懸賞金掲げてる意味がわからないな
誰にあてて懸賞懸けてんだ？
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 09:13:45.42 7b96UYk60
この額なら強い賞金稼ぎに狙われるbyナミ
億単位だと将官クラスが動きだすbyイガラム
ひぃぃぃぃあんたの倍の賞金額なんだよベラミー！byモックタウンの酔っ払い
待ってたのは一億を越える首by黒ひげ
大昔だが奴らには一億ずつ賞金が懸かっているbyMr.3
うーん。全然指標も、恐怖も全く描写されてないな。何なんだよこの世界
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 09:53:22.64 Td3dXdyt0
>>686
億越えでも狙う賞金首はゴロゴロるだろ
でも高くなればなるほどに、金額としての意味合いは薄れて
危険度スカウターとしての働きに変わってくるだろうな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 18:13:16.29 A2xCxAQf0
>>688
いないだろ。なら聞くが実際億超えの賞金首狙った賞金稼ぎは誰だよ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 18:49:06.20 Td3dXdyt0
>>689
ルフィが1億の時にフランキー及びその一家
3億の時もシャボンディでカイリケンだのミノルバだの言うモブ賞金稼ぎの集団に
エースやドリーブロギーもバロックワークスに狙われてるし（エース狙った奴等はアホだと思うけど）
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 20:59:38.70 A2xCxAQf0
>>690
フランキー一家は解体屋だろ
ちなみにバロックワークスも賞金稼ぎではない
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 21:06:43.88 Td3dXdyt0
>>691
フランキー一家は解体屋兼賞金稼ぎだよ
バロックワークスも半分賞金稼ぎみたいなもん、ていうかそこ上がり
ウィスキーピークではハッキリ賞金稼ぎって扱いだったし
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 21:41:05.48 A2xCxAQf0
>>692
賞金稼ぎなのに一つの街に留まる理由は？非効率だと思うが
あとバロックワークスは犯罪組織
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 21:53:43.51 Td3dXdyt0
>>693
食いぶち稼ぎ＆略奪者からW7守れて一石二鳥
フランキーにとってはむしろ効率良かったんだよっていうか原作読んでないのかお前は
大事なとこだぞ
バロックワークス社員はまず仕事内容に資金集め（賞金稼ぎ）がある
だから表向きっていうか元々はウィスキーピーク民もダズもそうだけど賞金稼ぎが多い
3だって賞金欲しさにドリーとブロギー狙ったんだから実質同じ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:59:41.70 ddIo9SFa0
>>694
どう考えても非効率だろw
億超えの賞金首狙って下手したらフランキー一家全滅させられる可能性もあるし
そもそも賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしいし
賞金首が縄張りにくるまで待ってるのもおかしいだろw
＞バロックワークス社員はまず仕事内容に資金集め（賞金稼ぎ）がある
資金集めはそれだけではないし、逆に賞金懸けられる悪行してるから
賞金稼ぎとは言い難いな
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:31:58.40 KvmMVEfu0
説得力のある動機を描写できない、それが尾田
キャプテンクロのときもそうだったが
平穏がどうのって言うのでも別に大々的にカヤ殺すような計画たてなくてもいいし持ち前の頭脳で金儲けもできる
信頼を築いたからあの島だったらどこでも働けるしな
結局全てにおいて説得性に欠ける
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:45:46.81 qDaqJ58H0
ワンピースの全ての批判の根源は「説得力の無さ」だからな
白ひげ最強ﾄﾞﾝ！
2代目最強黒ひげﾄﾞﾄﾞﾝ！
でもいいんだよ。だけど説得力に欠けるから？ばかりが増える。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:10:11.63 M+rF4gMz0
その単発の展開や設定を見せたいだけで
他と連動するのを考えてないよな尾田って
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:41:23.73 Xh2uJCDQ0
>>695
賞金首が訪れた街を略奪するのに何の不自然が？ましてやW7みたいな街を
少なくともガレーラが用心棒としても憧れの的になるくらいには過去何度も狙われてる
作中でもミカヅキとかいたし
ていうかフランキー一家が賞金首なのは設定として事実なんだから、効率敵か非効率的かは今関係ないだろ、話逸らすな
億越えの賞金首でも狙う賞金稼ぎはいるよって話なのに、億越え狙ったら全滅させられる可能性があるから非効率云々ってなんだよ
＞資金集めはそれだけではないし、逆に賞金懸けられる悪行してるから
バロックワークス現存中はその悪事が明るみに出さないじゃん
実際当時に懸賞金懸かってた奴はいなかったし
何度も言うけどウィスキーピークにいた社員は事実、全員が賞金稼ぎ設定だよ（ビビとイガラムはスパイだけど）
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:44:57.26 Xh2uJCDQ0
訂正
×フランキー一家が賞金首なのは
○フランキー一家が賞金稼ぎなのは
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 14:51:32.09 QvavBRCg0
別に説得力ないんだったらないんでいいんだよ
なのに妙に理屈っぽい描写をする
ゴムだから～とかマグマだから～とかもそうだ
現実的じゃないにも関わらず現実的らしき描写をする
それによって説得力が皆無になる
もっと単純にかけ
今のワンピースは下手の横好きが漫画をかいてるようにしか見えん
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:37:02.17 ddIo9SFa0
>>699
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:41:08.88 ddIo9SFa0
>>699
だから賞金首が街を訪れる可能性の話してんだよ
ただでさえグランドラインはルートがいっぱいあるのに
蜘蛛の巣はって待つより自ら狩りに出る方が遥かに効率的
どの賞金首を狙うかある程度選択出来るし
残念だがバロックワークスは犯罪組織だよ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:45:59.68 ddIo9SFa0
あと話逸らすなって言うなら脱線した時点で答えんなw
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:00:56.19 Xh2uJCDQ0
>>703
えっ
この海賊パラダイス時代に、その海賊達が押し合いへし合い集うグランドラインの中盤で
賞金首の海賊が通りがかりの街襲う可能性が低いって言うの？
可能性どころか、確実に起こり得る事だろ
W7を通る航路は、賞金首だけが都合良く来ないルートだっていうの？
＞蜘蛛の巣はって待つより自ら狩りに出る方が遥かに効率的
だからフランキーの場合はW7守る目的もあるんだから自ら狩りに出る意味の方こそないだろ
選択してるわけでもないし、留まってんのは別に蜘蛛の巣張ってるわけじゃない
＞残念だがバロックワークスは犯罪組織だよ
ウ ィ ス キ ー ピー ク 民 は 事 実 賞 金 稼 ぎ 設 定 だ よ
＞あと話逸らすなって言うなら脱線した時点で答えんなw
わざわざ律儀に答えてあげたのにその態度・・・
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:04:18.82 ddIo9SFa0
というか今の話題(懸賞金や賞金稼ぎ)自体スレタイから脱線してるかw
ちなみに>>686は高額な懸賞金のある賞金首が実際賞金稼ぎに狩られて支払われてる
実例な。そうじゃないと懸賞金制度の意味合いが薄れるから
脱線してるからこれ以上の議論はしないがな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:06:49.93 ddIo9SFa0
>>705
街をしょっちゅう襲うなら街自体の存続が危ういレベルなんだがw
お前大丈夫か？
街をしょっちゅう襲うなら海軍が強者を街に常駐させてればいい話なんだが
お前大丈夫か？
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:08:10.34 Xh2uJCDQ0
おつかれさんっしたー！！
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:09:16.13 ddIo9SFa0
ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろw
>>705お前大丈夫か？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:11:15.02 ddIo9SFa0
＞だからフランキーの場合はW7守る目的もあるんだから自ら狩りに出る意味の方こそないだろ
＞選択してるわけでもないし、留まってんのは別に蜘蛛の巣張ってるわけじゃない
街を守る目的あるなら億超え賞金首狙うなんてハイリスクはおかさないがなw
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:12:01.89 Xh2uJCDQ0
>>707
そうならないのはガレーラの職員が用心棒として街を護ってるおかげって言われてんだけど
お前大丈夫か？
そうならないようにフランキーが賞金稼ぎとして略奪者から街を護ってたんだって言われてんだけど
お前大丈夫か？
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:14:28.74 ddIo9SFa0
>>711
だからガレーラやフランキーは億超えの連中とも対峙したのか？
あと街が襲われてる時点で被害が出てるって事なんだが？
お前大丈夫か？
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:24:14.20 Xh2uJCDQ0
＞ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろw
グランドラインの航海で最も重要なシステム設定「ログ」とはなんだったのか
＞街を守る目的あるなら億超え賞金首狙うなんてハイリスクはおかさないがなw
実際犯してますよー事実から目を背けないでくださいねー
フランキー一家は力量差がちゃんと計れるほど頭良くないし
億越えがナンボのモンじゃと言えるくらいにはフランキーも度胸と自分の実力への信頼はあるし
アダムの件があるから一攫でうん億単位のお金欲しがってるしね
＞だからガレーラやフランキーは億超えの連中とも対峙したのか？
だから実際ルフィたちとしてるじゃん
＞あと街が襲われてる時点で被害が出てるって事なんだが？
何言ってんの？
ガレーラやフランキーがいなくても同じだって言いたいの？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:23:13.51 BJjzawPB0
>>713
＞グランドラインの航海で最も重要なシステム設定「ログ」とはなんだったのか
ログポースがあろうが街に寄港するかどうかは別
効率的か非効率的かで言えば圧倒的に非効率
＞実際犯してますよー事実から目を背けないでくださいねー
だから危険犯してより危険にさらしてどうすんだよw
＞フランキー一家は力量差がちゃんと計れるほど頭良くないし
＞億越えがナンボのモンじゃと言えるくらいにはフランキーも度胸と自分の実力への信頼はあるし
＞アダムの件があるから一攫でうん億単位のお金欲しがってるしね
だから街を守りたいのになんでわざわざ危険犯すんだよw
＞何言ってんの？
＞ガレーラやフランキーがいなくても同じだって言いたいの？
んなこと言ってねーよw
実際しょっちゅう襲われてんなら街は存続してねーってことだよw
ちなみにフランキーがいない今のW7はどうなんだよw
明日早いんでまたなw
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:26:08.52 WNfhZv4k0
フランキーって初見とはいえキレたルフィすら苦戦だったのに
何故か戦闘ではサンじより下ぐらいな扱いだよな今
ロビンマスクにいたっては相手にはやした手、相手の攻撃受けたり重さとか感じるなら
トリッピーはなんでやられたんだよ
力とか全然無意味にできないだろ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:48:24.73 gFbeltiV0
>>714
＞ログポースがあろうが街に寄港するかどうかは別
はい？島に上陸しないとログは溜まりませんよー
襲おうが襲うまいが用があろうがなかろうが、W7を通るルートを最初に選んでしまった以上
先に進む為にはW7での滞在（期間にして1週間）が必要不可欠となります
＞だから危険犯してより危険にさらしてどうすんだよ
＞だから街を守りたいのになんでわざわざ危険犯すんだよw
まずわからないのは、何でお前はそんなにフランキー一家が危険犯しちゃダメだと思ってるのかだよ
あのアホ軍団が悉くパーフェクトな行いをしてなきゃ気が済まないの？
アダム買う為の金欲しい金欲しい言いながら、手に入れた大金一夜の宴会で消費したり博打ですったりする連中だぞそもそも
＞実際しょっちゅう襲われてんなら街は存続してねーってことだよw
してるじゃん、ガレーラたちが守ってたおかげでしてるじゃん
何度もミカヅキみたいな海賊に狙われた事があって
その度にガレーラがノすからその職人たちが用心棒としても信頼されてるのは事実
何でお前は作中に事実としてある設定を否定しにかかってるの？
＞ちなみにフランキーがいない今のW7はどうなんだよw
なんとかなってるみたいね
まぁフランキーがW7護ってた理由は、そうしないとダメだったからじゃなくて
実際のところ本人の罪滅ぼしが理由だから
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 05:42:51.17 WoCv+Fzn0
216:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2012/10/17(水) 14:42:15.75 ID:qDaqJ58H0
普通はさ。キャラの見せ場だのストーリーだのってのは、長いスパン、全体を見て決めるもの。
尾田は何故か毎回１つの島で全部やろうとする。+伏線()。
そりゃあ長くなるよ。毎回全レギュラー見せ場&ゲストキャラ見せ場&島の重要キャラ回想&伏線やって更に敵のエピソードもやるんだから
BW編とかインペル戦争編なんかのノリでやればいいのにな
東の海時代のガイモン回みたいなサクっと回がない。
ああ言う回にちょろっとメンバーの過去とかやればいいのにな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:10:49.76 CUpoY5bs0
>>716
＞はい？島に上陸しないとログは溜まりませんよー
え？既に航行経験や寄港経験があった場合は？
＞まずわからないのは、何でお前はそんなにフランキー一家が危険犯しちゃダメだと思ってるのかだよ
＞あのアホ軍団が悉くパーフェクトな行いをしてなきゃ気が済まないの？
＞アダム買う為の金欲しい金欲しい言いながら、手に入れた大金一夜の宴会で消費したり博打ですったりする連中だぞそもそも
アホよく読めwフランキー一家が危険犯しちゃだめなんじゃなく
ハイリスク求めて街を危険に晒してどうすんだよって事だよw
街を守る目的もあるって書いてるだろw
＞してるじゃん、ガレーラたちが守ってたおかげでしてるじゃん
＞何度もミカヅキみたいな海賊に狙われた事があって
＞その度にガレーラがノすからその職人たちが用心棒としても信頼されてるのは事実
＞何でお前は作中に事実としてある設定を否定しにかかってるの？
してるのは作中のご都合だからだろw
実際しょっちゅう襲われてるならまず街が存続してることはありえないし
そんな危険地帯に海軍が常駐していないのもおかしい
＞なんとかなってるみたいね
＞まぁフランキーがW7護ってた理由は、そうしないとダメだったからじゃなくて
＞実際のところ本人の罪滅ぼしが理由だから
え？いなくていいなら>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:12:23.44 rmlyKmDm0
>>718
＞え？既に航行経験や寄港経験があった場合は？
「え？」はこっちの台詞だよ
「そもそも賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしいし」
「だから賞金首が街を訪れる可能性の話してんだよ」
「ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろ」
お前がこう言うから、俺は「賞金首がW7襲う可能性なんて時代とグランドライン航海の性質上高くないわけがない」
って旨の発言をずっとしてたつもりだけど
何、「既に航行経験や寄港経験があった場合は？」って？寄らないかもしれないね、だから？
何回も言うけど、ログがある以上1/6の航海者は先へ進むにおいて最低一回はW7通らなきゃならないんだぞ
＞してるのは作中のご都合だからだろw
ご都合かどうかを言い合ってるわけじゃないよね？
どこまで話逸らす気なの？
もう最初の「億越えを狙う賞金首がいるのか」って話なんて跡形もなくなっちゃったね
＞え？いなくていいなら>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
待ちの存続を左右するかはともかく
フランキーが街を守ってたことの影響が0じゃないわけないだろ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:25:42.69 rmlyKmDm0
一体何の言い合いなんだコレ
お前「億越えを狙う賞金稼ぎがいない！」→俺「作中で実際いたよ」
で話し終わってるはずなのに
間違いを認めたくないのかウダウダ俺の発言自体に難癖つけて
賞金稼ぎとしてフランキーの効率だとかなんとか、結果ここまで脱線
>>706の「脱線してるからこれ以上の議論はしないがな 」とはなんだったのか
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:45:30.56 3xtUmDwf0
つーか今週の神龍やばいだろ
ストーリーに関係ない場面じゃなくて明らかに関係する所で神龍のようなものが・・・
いくら好きだからといってもこういうことした時点で漫画家として終わり
つーか角とかデザインが鳥山の丸パクリすぎ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:50:13.16 rmlyKmDm0
>>721
お前の中では東洋竜はみんな神龍なの？
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:55:30.20 CUpoY5bs0
>>719
＞「え？」はこっちの台詞だよ
＞「そもそも賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしいし」
＞「だから賞金首が街を訪れる可能性の話してんだよ」
＞「ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろ」
＞お前がこう言うから、俺は「賞金首がW7襲う可能性なんて時代とグランドライン航海の性質上高くないわけがない」
＞って旨の発言をずっとしてたつもりだけど
＞何、「既に航行経験や寄港経験があった場合は？」って？寄らないかもしれないね、だから？
＞何回も言うけど、ログがある以上1/6の航海者は先へ進むにおいて最低一回はW7通らなきゃならないんだぞ
だから億超えの賞金首はグランドラインの6本のルート全て航行してる可能性だってあるだろw
しかも以前W7を訪れている可能性だってある。それなのになんでわざわざ寄港しないといけないんだ？
＞ご都合かどうかを言い合ってるわけじゃないよね？
＞どこまで話逸らす気なの？
＞もう最初の「億越えを狙う賞金首がいるのか」って話なんて跡形もなくなっちゃったね
言い合ってるよw議論してんだからw
＞待ちの存続を左右するかはともかく
＞フランキーが街を守ってたことの影響が0じゃないわけないだろ
待ちって何だ？
だからフランキがいなくて街が無事ならフランキーいらねえだろw
>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 11:22:41.80 bLkqDIX/0
>>723
＞だから億超えの賞金首はグランドラインの6本のルート全て航行してる可能性だってあるだろw
＞しかも以前W7を訪れている可能性だってある。それなのになんでわざわざ寄港しないといけないんだ？
もはや何が言いたいかわからん
ルートの途中変更は指針がログポースのみである限りは不可能だし
以前W7を訪れててもその先へ行こうとすればまた滞在してログを溜める必要があるぞ
ていうか、もう一度言うけど可能性と頻度の話だろ？
「6本のルート全て航行してるかもしれない」「以前W7を訪れているかもしれない」ってなんだよ
それらは一部の可能性で、ログを辿って正規のルート通ってる海賊が圧倒的多数派な以上
「賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしい」なんて発想そのものがおかしい
＞言い合ってるよw議論してんだからw
言い合ってねーよ
そもそも最初は「億越えを狙う賞金稼ぎがいるのかどうか」の話だったのが
→「フランキーは賞金稼ぎなのか」→「賞金稼ぎとしフランキーのやり方は効率的なのか」
とどんどん脱線して、「Ｗ７は賞金首によく襲われてるのかどうか」に行き着いた
だから俺が「作中で事実そうだよ」って言ったまでなのに「ご都合だからだろ！」って反論はおかしいだろ
ご都合かどうかはこの話題に関係ないんだから
＞待ちって何だ？
ごめん街です
＞だからフランキがいなくて街が無事ならフランキーいらねえだろw
＞>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
だから街にとって直接の命綱ではなかったってだけで
フランキーが街を護ってた事は事実だしその効果が多かれ少なかれなかったわけないだろ
お前の中では、「生命線じゃない奴はどう働いても存在する意味がない」の？なんて野蛮な考え方だ
というかいるいらないじゃなく、フランキーにとっては罪滅ぼしが大本の動機だったって言ってんじゃん
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 13:38:22.83 Ddwh8xJk0
正直くだらん長文なんて誰も読んでないよ。
まぁ信者か工作員の論点ずらし工作だろ。全然的を射てないもん。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 19:53:59.37 +P4f7zMVi
頼むから単発IDで言い合いしないで。NGめんどくさい
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/21 03:52:04.44 ZAZBbKV70
つーかスレ違い
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/21 09:20:51.87 VIKdRxlS0
>>724
お前鬱陶しいw
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/21 09:26:45.35 f57thKOj0
>>1
雑魚の底上げ、もともと他のルーキーより弱い
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 17:02:25.04 e+f1DuKK0
尾田はなぜ漫画家としての基本的な技術が無いか？
それはだ！
尾田は漫画家としての修行の時間を毛沢東共産主義の習得に費やしたからだ！！
読めば解るであろう！尾田の左翼への傾倒ぶり！中国への妄信ぶりを！！
ワンピースを拒否せよ！買わない事こそ中国への経済措置となる！
ワンピースを買うものは日本人にあらず！！
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 17:11:27.82 1OYKmqrvO
カリン塔や界王星、宇宙船での修行と比べるとワクワク感が小さい。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 17:13:57.04 QehE0rLH0
たぶんよく言われる、アラバスタ位までは編集部の意見聞いてたんだよ。
でも億とか売れたから編集部の発言をスルーする様になった。
だから最近は構成やテンポや描写が滅茶苦茶ただの独り善がり。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 18:26:27.72 IxGDvqqc0
ドラゴンボールの場合、悟空がめっちゃ成長してたからな。見た目も。
ワンピのメンバーはほとんど変わってなくて、
ゾロなんかは片眼になってるのは明らかにマイナス要素だろ。
あれ見るたびに、なんか弱そうって思う。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 18:42:19.97 XhXjaTO00
悟空の見た目は普通に考えたら変わりすぎ、突然変異だよ
12～16くらいまでほぼ変わらずあのチビ体型、そこから2年で一気に大人体型になってんだからな
ワンピはむしろ変わりすぎ変わりすぎって叩かれてた印象
ワンピより長い期間かつ成長激しい時期を跨いだナルト勢が同程度の変化だし
そりゃどっちかと言えば変わりすぎてる方だなと思うけど
あと片眼の剣士デザインが弱そうって言われると柳生十兵衛の立場がないな
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 18:53:31.36 OoFzNMK40
一味は精神的成長は一切なかったけど見た目だけは滅茶苦茶変わったな
しかも全て悪い方への変化ってのが悲しすぎる
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:05:50.71 CWRlvF6+0
高校デビュー系の痛さ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:10:19.69 VySiZYTs0
2年後の一味は作者によって「リセット」された気がする
見た目もだが、特に性格が
ナミなんかいまだに、2年前と同一人物とは思えない
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:13:40.05 S/y8r0q7O
スリラー読み返すと、ブルックはたまに見せる影があってこそ、あのやかましさが成立してたように思う
今の異形としての負い目もなく人気者で充実してるブルックが同じやかましさだとうざいだけ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:49:15.84 OoFzNMK40
2年前から明らかに一貫性のある描かれ方をしている一味キャラって
大人の事情で見た目をあまり変えられなかった上に
傍若無人な性格も変わらないまんまだった主人公のルフィだけじゃねーか
他のキャラは2年後で何かしら持ち味や魅力を失わされて台無し
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:58:09.16 hgb73Vg30
しっかりしろって言われて速攻ゴミ箱に落とされるとかマジでなんなの
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 20:09:34.08 UkWMQ15s0
>>739
ルフィSUGEEEEを確立したいが池沼ルフィを変えたくないので
他キャラの良い面や良場面を意識的に削った印象
特にサンジがひどい
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 20:16:13.34 y7Yfr7oJ0
精神年齢に至っては退行してる
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 21:30:15.29 STQF9A4cO
>>733
ピンチになると、ゾロは鷹の目から貰った邪王真眼を覚醒させるから大丈夫
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 23:11:44.73 OoFzNMK40
>>741
尾田って一方を目立たせたり優位に見せるために他方を貶める描き方を時々するけど
すごく姑息なやり方に見えてどうも好きになれないわ
あとサンジは2年前はいい味出してたけど今は不快なんで船降りるか死ぬかして話から消えてほしい
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 23:51:28.41 pOaTd/Fb0
>>744
ネプチューンとブルックが対峙→苦戦もしてないのにゾロが乱入とかな
リューマに続いてブルックはゾロの前座にするつもりしかないのかと思った
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 02:02:40.94 /GIltCl60
>>740
あの下が焼却炉みたいなとこだったらまた殺されてた訳だよなあれ
遂に女に負けるルフェ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 02:05:35.88 /GIltCl60
守る守るでこの島だけで既に二回本来殺されててもおかしくない負け方してる
池沼
覇王色ｗ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 02:06:57.82 0E1uCAOj0
>>746
漫画だから、そんなたらればはナイでそw
主人公死んで終わってしまうやん。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 05:19:27.64 2LI0qQjY0
>>732
あの辺から調子に乗り出したよな。
アラバスタの後に2chで尾田本人（？）がスレ建ててたが
内容見ると、本当に本人だったかもしれない。かなり調子に乗ってた。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 05:29:34.68 PkM6wGDK0
なわきゃない
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 08:21:49.00 3FdBnLK60
ルフィは2年前あんだけ仲間は大事だって言っといて魚人島へ向かう途中
仲間の制止を振り切り単独で動いてサニー号に残された仲間を危険に晒した
時点で終わってる。船長でいる資格も仲間が大事だと言う資格もないな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 11:51:51.07 lxbW4xst0
２年間修行したのに今でも普通にルフィ負けてるしなあ。
修行の意味あったの？ と言わざるを得ない。
少なくとも、作品内での修行イベントの意味は殆どなかったと言えるよね。
しかも、２年修行したルフィたちと、修行してないルーキーたちがさほど差が付いてなさそうな件を見ても・・・・
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 12:43:04.63 5faAkcnq0
今までずっと見た目同じだったのに、全員何があって変わったのか
それが分からないから余計腹が立つ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 13:06:35.54 5v9+ABQ5O
魚人島では一切ダメージ受けずにワンパンワンパンくらいで
サラリと進めて欲しかったよ………
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 13:48:00.13 YLD7wgm30
>>753
理由があって変わったにしろ、全員改悪としか思えないビジュアルチェンジな時点で駄目だ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 15:57:25.13 IAu4rzwV0
ワンピースは糞点いっぱいあるけど池沼船長が一番ムカつくわ
ちょっと強い池沼が偉そうに仲間とか語り出すんだぜ？
海賊王も池沼臭いしなんなの
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 16:01:40.40 LGnHFTbT0
元々他のルーキーより弱いのに2年修行しただけ敗北しないわけないだろ
お前らが勝手に強くなったと勘違いしてるだけだアホ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 18:15:56.59 PZB6dOGQ0
その発言こそスレタイの疑問に繋がるね
海賊王の親友に修行してもらった2年間の修行とはなんだったのか
アホは>>757だったな。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 18:17:23.56 BJzf0UgS0
>>757
だな、雑魚の底上げ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 19:25:11.21 3KWuveQeO
いや二年前に他のルーキーに７武海倒した奴などおらんだろ
キッドも偽クマ出現時の汗描写からまずないし
相性とかで勝敗はわからんが多分ルフィが一番強かったろ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 19:31:40.00 uTkRxqab0
ていうか、ついに言っちゃった
「お主、海賊などではない」
今まで言われなかったのが不思議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 20:59:31.38 5Jah5EB00
>>749
そのスレってどんなん？？読んでみたい
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:19:06.56 5faAkcnq0
ルフィ＝作者
人の意見聞かずに自分勝手な行動とって回りに迷惑かけてる所
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:28:45.59 /GIltCl60
今ワンピースが終わればジャンプの売上がマガジンやサンデーと変わらなくなる恐れがある程だからな
編集も何も言えないのだろう
言いたくないが尾田が辞めるのは冨樫レベルと訳が違う
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:32:01.45 Lbes/NKc0
, ----- ､
____／〃" ､､､ ヽ
∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
／ ,＞ ヽ ￣＼
./,∠. 人 ､ ゛゛゛ ヽ゛､ ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| ﾚ´￣｀ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |｀ヽ , ― ､ |ﾉ | | |l |
| |人|⌒ﾉ ､__･, ﾚ ､∧| /
ゞ､ ゛ | ､ヽ_________, メ ﾄ､ | " /
＼゛､ | ﾄー―--| /__./ " ／
｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／ とりあえず売上げ１位のワンピース＞世の中の全て負け犬作品な！！
＼_____ | アンチはカスのくせにゴチャゴチャうるせーんだよ！！黙ってろ♪
| .|
______.ﾉ 人 (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:44:30.11 PZB6dOGQ0
>>764
売り上げは上がりそうな予感
ワンピースみたいなゴミ漫画が消えてくれたら雑誌も買う価値上がるよ
ワンピースは今の消防厨房からでさえもつまらんと言われてるしな
別にトリコとかそこまで好きじゃないけど、看板をトリコとかにしても問題ないということだよ
むしろ島袋の方がジャンプらしくて尾田よりマシ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:46:21.76 EqVzjINg0
さすがにねーよｗ
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:48:29.88 PZB6dOGQ0
ワンピースのために週刊買ってる奴がそんなにいると思うのか・・・？
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:54:54.31 ADqq6oxOO
｢ワンピ終わって読むもんねーな｣とか言って買い続けそうｗ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 23:35:43.86 /GIltCl60
>>768
立ち読みする奴はいるだろ
旅先でとりあえずジャンプ買う奴とか
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 23:40:29.71 /GIltCl60
ワンピースオタでもないが
現実で考えてそれぞれ柱としては
サンデーのコナン
マガジンの一歩
ジャンプのワンピ
まぁ俺はサンマガジャンならマガジンのアバウトが一番好きだがな
一歩もコナンも半年は読んでないし
今一番は新宿スワン、ウシジマかな
よってヤンマガが最高
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 00:43:51.96 HF7XJ63i0
>766
＞ワンピースは今の消防厨房からでさえもつまらんと言われてるしな
【子供が好きな漫画・雑誌】（回答数：2,975）
*1位 12.0% 少年ジャンプ
*3位 *7.6% ワンピース
*5位 *3.0% NARUTO -ナルト-
16位 *1.0% ドラゴンボール
18位 *0.9% BLEACH
23位 *0.8% 家庭教師ヒットマンREBORN!
28位 *0.7% スラムダンク
37位 *0.4% テニスの王子様
【子供が定期購読してる漫画・雑誌】（回答数：4,789）
*1位 16.5% 少年ジャンプ
*3位 *8.3% ワンピース
*5位 *4.2% NARUTO -ナルト-
12位 *2.1% BLEACH
26位 *1.2% 家庭教師ヒットマンREBORN!
31位 *1.0% ドラゴンボール
36位 *0.8% トリコ
41位 *0.6% ぬらりひょんの孫
44位 *0.6% バクマン。
47位 *0.5% 黒子のバスケ
49位 *0.5% べるぜバブ
57位 *0.4% こち亀
日本PTA全国協議会調べ平成22年度マスメディアに関するアンケート調査（※調査対象：全国の小5・中2）
URLﾘﾝｸ(www.nippon-pta.or.jp)
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 07:35:56.35 789f/UPJ0
>>772
これってもの凄く信憑性かけるんだよなw
まずPTAの時点でwあとなんで小５と中２に限定してんだw
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 08:33:02.97 dlXk4ff10
>>771
＞現実で考えてそれぞれ柱としては
＞サンデーのコナン
＞マガジンの一歩
＞ジャンプのワンピ
3つとも物語があまり進んでないじゃないかｗｗ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 08:58:57.53 fc8BaTQn0
>>773
そこらのメディアのアンケートよりはよっぽど信憑性あんだろ
これが全てとは言わんけど、都合の悪いデータを否定したいならこれ以上に信憑性のあるソースくれ
小５と中２に限定って、手間と労力かけていちいち全員に聞けと言うのか？
ある程度妥当なところを絞るに決まってるだろ
サンプル数は充分な数あるし、どっか統計調査的に目立っておかしいとこあるか？
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 10:39:55.87 oNZWhepz0
強さより、人間的に成長があまり感じられないのだが。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 10:51:41.23 aTJIQWQM0
>>775
概ねうなずける内容だと思う。
ただ、定期購読してる人数は減少の一途なんじゃないかな。
小学○年生も廃刊になるようなこのご時勢。
まあ、娯楽が多様化してる昨今だから、当たり前といえば当たり前。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 11:28:44.19 fTkTvY+k0
少なくとも魚人島は無双すべきだったけどあのザマなのがまずかったよ
ホーディが今まで戦ってきた敵の中でも単純な戦闘能力なら上位クラスですよ、でも今のルフィなら瞬殺ですよってのが欲しかった
修行後の敵は瞬殺がテンプレだけど鉄板だろうに、あれで萎えたわ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 14:09:18.70 8h8ocphy0
>>778
本当に尾田は魅せ方が下手。戦争編から何も変わってない。
ホーディ→アーロンよりちょっと強い程度の奴が薬でドーピングしただけ。
ポセイドン&ジンベェ「薬の力で意気がってるだけのクズ」
そんな奴らを瞬殺出来ない麦わら一味
は？修業の意味は？
本当に独り善がりのオナニーマンガに成り下がっちまったな。編集者の意見スルーってのもマジっぽいな。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 18:17:11.50 /DI8KzbR0
>>774
看板だから進められないんだろ
サンデーなんかコナン終わったら下手したら廃刊するぞ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 18:25:04.20 aa/D+GUtO
銀の匙あるから大丈夫だべ。
アンケートの中学二年が二十歳になる前にワンピースは
最終回を迎えることが出来るのかな……
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 19:50:26.02 qkG+3yiCO
修行の内容が説明不足だよな
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 20:30:00.28 /DI8KzbR0
ＤＢで言うならＤＢＧＴなんだよなぁ今
超３を遥かに越えた超４が何故かビル支えるのに精一杯とか
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 21:46:59.88 fc8BaTQn0
>>768
ワンピースのために週刊買ってる奴がどれほどいるかは置いといて
ワンピースのために週刊買わない奴はもっともっといないだろ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 22:00:44.35 C4GXJV+E0
>>783
ワンピースがカスってことがもの凄く分かりやすい説明いいぞー
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 22:00:59.49 QMt5vjly0
そういや、今週はワンピースがWJ表紙だったが、雑な絵だったな
カラー扉絵も、昔はもっと丁寧でシャレた構図が多かったのに、最近はワンパターンでつまらんわ
すっきりした絵柄で読みやすく面白かったワンピースに戻ってほしいが
もう無理なんじゃないかという諦めのほうが最近は強い
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 22:06:13.09 C4GXJV+E0
表紙は論外な程酷かったし
今週ルフィが怒ってる顔あったけどあれどうみても真剣に怒ってる顔じゃない
肉食い損ねたレベルの怒りの顔にしか見えなくてまったく緊迫感なかったわ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 23:56:50.89 uWUP/Q7X0
くまがルフィをアマゾンに飛ばした理由ってなんなの？
当時俺は、くまがフィッシャータイガー、若しくはハンコの何かの
知り合いだと思っていた。
なぜならルフィが天竜人を殴った→奴隷だったハンコはルフィと仲良くなる、という
計算が立つため。
しかし実際は戦争見る限り知り合いでもなんでもないんだろ。
どうやってルフィが助かると思ったの？
ハンコが天竜人を嫌ってることを知らなければ男子禁制の掟で殺されるだけじゃん。
ＯＤＡを買いかぶりすぎてたか。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 00:13:54.70 xH32dHLI0
顔ね
エースが死んだ時のあの糞顔が最低だったな
そんな書き分けすら出来ないのな
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 08:00:18.38 8L8BxTYI0
>>778
ホーディの賞金額が２年前のルフィくらいあれば良かったのかもな
それかシャボンティで戦桃丸あたりを倒しとくか
何か２年後の強さを証明できるものが欲しい
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 08:04:35.49 H6PPpOow0
パシフィスタ一撃じゃダメ？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 08:47:13.96 bh2niRbV0
>>775
信憑性はないよ
そもそもどうやってアンケート取ってるんだ？
なぜ小５と中２に限定してんだ？
アンケートってちまちま聞くからこそ平等性があるんだろ
年齢別だって偏りはあるんだし
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 08:53:30.63 bh2niRbV0
ちなみになぜ小５と中２に限定してるのかの明確な説明とアンケート方式の明確
なやり方を答えてくれな。答えられないなら返信憑性に欠けるデータと判断するし
もう返信すんなよ。>>724みたいな奴と永遠レス返しするのも嫌だから
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:02:47.79 H6PPpOow0
サンプル数はちゃんと2000以上あるし
信憑性絶対とは思わないけど信憑性ないと言えるほどでもないな
小5と中2に限定してる意図は知らんけど
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:09:53.27 bh2niRbV0
>>794
>>793ちゃんと読めw
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:13:23.97 bh2niRbV0
あと言わせてもらえばサンプル２０００以上は少ないよw
全国にどれくらい子供がいると思ってんだ
統計学的に信憑性あると言いたいなら
どうやってアンケート集計して、なぜ年齢を極端に絞ったか答えろ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:14:05.72 H6PPpOow0
>>795
ああゴメン、>>775じゃないんだ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:15:54.88 bh2niRbV0
>>797
どちらにしろ明確に答えられないならレスしないでくれw
スレタイから逸れている話題だし
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:19:17.80 H6PPpOow0
>>798
ゴメンね
これで最後にするけど
統計学的に母集団の人数に関わらずサンプル数2000以上が信憑性のラインって言われてるの知らない？
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:21:01.32 bh2niRbV0
>>799
まず>>796キチンと読もうなwはいサイナラ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 11:22:46.35 lSvEGbNr0
>>799
俺は３０００人だって聞いた事がある
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 17:14:58.84 LVaZgDTU0
>>788
たぶん尾田はそこまで考えてないと思う
ルフィのハーレムをやりたかっただけじゃない？
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 19:06:25.09 H6PPpOow0
>>801
そうなの？
「3000以上」だとググってもなんも出ないけど
まぁ>>772の場合どっちでもいいか
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 00:32:30.49 xv24E77e0
ろぎあとたたかえる！すごいね！
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 00:45:09.64 cac4DU1t0
今までもロギアと戦ったじゃん
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 14:22:12.38 GiTwwPSb0
ゴムという劣った能力ですごい能力を持った奴に
どう工夫して勝利するかというのが一つの面白味だったのに
覇気でゴリ押せばおｋってのはガッカリだな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 18:01:45.03 Q3lNXSc+0
覇気はさじ加減ひとつでストーリーを適当に演出できる便利設定過ぎるせいで
作者の作為的な部分が鼻につくようになったのが駄目だ
覇気が強ければ能力を覆せるからこれまでの面白さも全否定された気分になる
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 20:21:31.94 PpXoxqla0
覇気は終盤に出すべき能力
・ロギア関係なく倒せる
・攻撃防御回避察知が著しく上昇
・雑魚は無条件に気絶
こんなの最後に身に付けるべき力
だから作者の都合で覇王したり、しなかったり、効いたり、効かなかったりする。
キャラが異常にタフ過ぎて武装の価値も微妙だし
本当魅せ方が糞
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 22:10:33.51 xv24E77e0
>>808
ラストにスーパー覇気出るから安心して
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 22:13:44.34 bHYBfUZeP
むしろロジャーとルフィの万物の声云々こそスーパー覇気
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 01:02:39.43 6EICvnDK0
まぁ鍛え上げると出来る幅が増えるとか言ってたから、スーパー覇気出るんだろうね。
万物の声を聴ける
広範囲の¨声¨が聞こえるって奴もそれっぽいな。
たぶん見聞の強化版。
既に被ってるから、まーた不満祭になりそうだ。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 01:54:55.93 2+Kj9+ZhO
ロー キッド見ると新世界普通に突入して実戦経験積んだ２年の方が強くなってたんじゃないの？って思うよね。
修行したからある程度の敵は無双してやっとサクサク進むかと思いきや。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 06:17:10.08 fQXGZlSz0
全くワクワクしないゴミ漫画と化したな
エースみたいな犬死みてるほうがまだ楽しめるレベルまで落ちるとは思わなんだ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 14:16:33.73 AIIexRS00
修行で強くなった一味が全然かっこよくない、覇気や新技を覚えればかっこよくなる訳ではない
個々の内に葛藤があってそれを打ち消そうとあがいて成長していくならかっこいいのに
仲間の心配もせずルフィに尽くすこと最優先で、目の前に敷かれたレールのままに修行して
それで一人も欠けずに集まれたと喜んで笑顔で新技決めてもかっこいいなんて思えない
弱さに葛藤していたウソップがジョブチェンジで成長したとか言われても興醒めするだけだ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 15:50:05.43 HKgm3nmM0
尾田は烈火の炎の洞窟とソドム編
読んでパーティーの散らばせ方を学んだ方がいい
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 16:08:02.58 GmmaprUf0
なぜに烈火の炎？
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 19:36:31.76 6EICvnDK0
散らばせ方じゃなくて、複数のキャラを、同時に別々に動かすのが出来ないのよ尾田は。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 23:05:37.40 HKgm3nmM0
>>816
大会は幽泊もろパクリて糞だったが
洞窟で一人一人になってから独特の面白さがでた
一人一人散らばって戦わせるのは尾田よりうまい
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 23:14:44.39 HKgm3nmM0
はっきり言ってワンピは能力バトルとして植木やガッシュよりも下だろ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 00:48:00.96 fpsfAXBG0
いくらなんでも植木よりはまだマシ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 02:04:15.75 P7unndnc0
2年てどうも中途半端なんだよな
3年にすれば良かったのに
3という数字は昔から意味のある数字だからね
ちなみに、ドラゴンボールだと、悟空が神様のもとで3年修行して
チビからでかくなって登場したところね
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 03:00:50.15 /kyPOfPc0
キャラ劣化と矛盾しか生まないなら修行なんていらなかったな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 03:27:28.90 NZF6vPQE0
レイリー帰ってから、ちょっぴりさぼっちゃった。ごめんねてへぺろ。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 03:28:52.56 NZF6vPQE0
俺も片目切られてから修行どころじゃなかったんだよ。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 03:30:08.95 NZF6vPQE0
俺もどっちかって言うと料理のほうに力入れてたからな～
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 05:40:19.46 ozydon4M0
あたしも空島のおじいちゃん達へのご奉仕が忙しくて・・・
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 11:59:22.22 VcGP5mUy0
>>820
いやワンピは能力バトルですらない
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 15:23:38.95 bxOtmRyK0
>>821
武天老師と神様の所に師事して、悟空は知能が格段に上がったからな。
冥王の所に居て、逆に池沼になったルフィ。
はぁ…である。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 23:28:06.78 ceNWQfH/0
>>821
ルフィが20歳になって少年じゃなくなるからダメです
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 23:40:07.43 NA7o2L9Y0
>>823-825
なんやこれは（驚愕）
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:47:08.27 ijZfFssw0
そういえば俺も種探してただけだ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:48:02.95 ijZfFssw0
オレはどうせ50ベリーだし
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:49:44.64 ijZfFssw0
私もＤさんとコーヒー飲んでたらいつね間にか二年立ってて
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:51:02.56 ijZfFssw0
私はちゃんと作曲してましたよ。発声練習もしたし。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:52:50.86 4RY3BQk50
>>831-833
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:54:10.36 ijZfFssw0
オレ様も研究の途中でバンゲリングベイとスペランカー見つけてハマっちゃて。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:58:24.53 ijZfFssw0
全員「これからも麦わら海賊団の活躍を期待してくれってばよ！」
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 04:30:00.25 4RY3BQk50
>>831-834>>836-837
うわあ・・・うわあああああああああ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 14:10:16.79 gU5l16cl0
このスレもネット工作会社
電通バズリサーチ(ホットリンク)の工作対象か
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 18:12:03.49 jX7svnQs0
>>820
「能力バトル」ってジャンルに限定するなら植木って神器さえなきゃかなり上位だぞ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 21:03:02.97 hFVPbUS50
その神器が覇気で能力バトル自体もウンコッコなのがワンピースだな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 21:10:12.83 gU5l16cl0
強い力ってのは、どの漫画も気を遣ってるのよ。
終盤に修得させたり
使い手を毎回最後に回したり
使い手の登場や使用制限付けたり
途中退場させたり
インフレさせたり
工夫しないから際の際なのに覇気使わないとか、描写がぐちゃぐちゃになって修行意味ないとか言われる。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 00:14:49.94 AY9IWJWa0
ゾロもルヒィも雪女に苦戦か
破棄ってなんなん
ダメージ与えてないじゃん
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 05:40:33.67 NGUkmbSB0
ほんと覇気は糞システムだな
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 08:16:21.22 uIMPReto0
つーか悪魔の実も金槌になって海楼石で力でなくなるという設定あるのに
あんまり使ってる奴いなかったし
海上で戦うことがないからこの設定ほとんど意味ないな
バトル漫画かくセンスねえわ尾田
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 15:29:12.20 ANir/Y4P0
世界でもっともヤバい海
海賊殺しの海
なんて言われてても、航海描写、海戦描写は無し。
そもそも海賊や海軍にも出会わない海(笑)
航海も少数で余裕
全船員出払っても必ず無事な船(笑)
カナヅチでも海に落ちなきゃ(描写しなければ)いいって事か
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 15:31:17.91 ANir/Y4P0
>>844
いや覇気システム自体は良いのよ。ロギア一辺倒になるから。
ただ尾田が上手く描けないだけ。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 18:19:01.07 jvXduUA80
でもせっかく「ロギアは明確な弱点がある」っていうお約束で且つバトルに面白味がでる良い設定があるのに
「覇気」の一言でかたづけれるようにしたのはちょっとやる気なさすぎ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 18:28:09.32 K232+NCuP
>>848
緑星の糞っぷりから見るにもう尾田はそっちの面白さは放棄したんだろう
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 18:43:44.40 F913D3+L0
緑星は残念すぎる
ワンピの戦闘シーンはウソップのだけが楽しみだったのに
緑星ですべてパア
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 18:44:55.95 7tgLWiUK0
さまざまな工夫で勝つ要素を全て力押しに切り替えた
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 18:45:02.02 YcRwHEPJ0
ロギアをゴム人間のルフィが倒さなくちゃならないっていう縛りがあるから
覇気設定にするしかなかったんじゃないかな
他の仲間が工夫や相性でロギアを倒す展開があったら面白いと思ってたけど
作者はルフィ至上主義を貫きたいようだし
ロギアに対処する為の覇気というのはわかってるけど
それが全く面白くない上にこれまでの面白さを覆してしまってるのが痛い
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 20:53:42.12 ANir/Y4P0
>>848-852
結局。尾田の実力では覇気や、緑星出すのは早かったって事だな。
界王拳や超化する度に悟空は出番まで引きこもった。
SSS級の妖怪、浦飯幽助は霊丸を1日4発しか打てない。
超強い毒、パープルヘイズを持ったフーゴは途中退場した。
70人の剣客を斬った宮本武蔵は畑を耕した。
そういう工夫が無いとさ。ただ漠然と強い奴置いたらつまんなくなるよ。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 22:31:59.32 jGaavrSu0
三強の覇気自体もアレだけど、覇気を使えなかった六人はもっとひどい
ロビンとか的がでかくなっただけじゃん
他と違って（覇気を学べそうな）革命軍にいたから尚更失望感もでかい
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 22:56:39.99 jvXduUA80
なんか覇気の性能が微妙すぎて使えない６人のほうが戦力的に強く見えてしまう
ノータイムノーリスクで各属性魔法を使えるようになったナミと
あらゆる状況に完璧に対応できるアイテムをもったウソップと
多種多様な特殊能力を体に仕込んでいるフランキー
うまくすればコイツら３人だけでなんでもどうにでもなるだろ、
うまくすれば。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 23:04:09.18 jGaavrSu0
＞あらゆる状況に完璧に対応できる
ウソップの爆睡星のせいで、ブルックの音楽家としての特長が死んでしまったよね
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 23:26:18.96 AY9IWJWa0
これからＤＢと強さ議論された時に負けたくないから
尾田はどんどんチートにしてくよ
現時点で悟空どころかピッコロ大魔王に誰も勝てないけど
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 23:28:54.30 v0X1T+2d0
>>857
ここはアンチスレじゃないぞ低脳（大爆笑）
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 23:55:36.88 YcRwHEPJ0
三強がゴムの打撃と剣技と蹴技
他に天候魔法使いと狙撃手とトナカイ七変化と千手観音と人間兵器と音楽戦法
二年前は役割が明快に分かれていてシンプルで良かったな
できないこととできることがあるからこそ仲間っていう良さがあったと思うんだけど
二年後は万能だったり誰かと被ってたりするパワーアップが多くてちょっと萎える
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 06:53:17.22 O2cQvd+g0
>>859
スレ違いだけど、ロビンの奥義に千手観音とか普通にありそう
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 06:55:08.76 SwVTTe4h0
>>855
その3人で海軍大将にどう勝てって言うんだ……
その3人は武器を手に入れたってだけで、身体能力変わらんから、高レベルバトルのスピードにもついていけないと思うんだが
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 19:54:15.02 O2cQvd+g0
>>861
そう思うだろ？
でもワンピースの世界はどんなに力量が開いてても、いくらやられようとも、ハァハァ言うだけで誰も死なないんだぜ？
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 21:34:07.89 HuxZZLuT0
>>859
覇王色なんて出てきた今、音楽戦法って意味がない
かといってラフィットみたいな高等の催眠をできたら漫画が破綻してしまうし、はっきりいって
最初から存在しない方がマシなレベル
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 22:32:02.71 ccBZifQ20
>>858
＞(大爆笑)
きめぇぇぇぇぇ！！
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 22:39:43.62 WUCFT91o0
ブルックは今後、音楽で黄泉から死霊の軍団を呼び寄せられるようになるから大丈夫。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 23:05:32.20 n+IoDch10
>>862
>>861の言ってる事と
ワンピでキャラが死なない事は一切関係なくね？
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 08:29:42.49 Sx/kkr3l0
ブルックは音楽で蘇生だろう
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 13:11:56.31 UV3Rei5FO
>>860
一瞬、キン肉マンとHxHの話かと思った。いやマジで。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 16:53:42.33 QitXLfso0
音楽っつってもなあ
アニメならともかく、漫画じゃ音まで聞こえないからブルックは魅力半減だわ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 19:24:16.46 A5ufBYhu0
それにマンガ描く人間は「○○の音楽～！」とか言ってればいいけどアニメ作る側はどうしても新規作成だしな～
結局「ヨミヨミの実は本当はすごい能力があるのですー！」で落ち着くのはまあ既定路線だよな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 21:01:45.86 nZQ5aqVi0
音楽以外の部分でも、アニメのブルックは地味にいい追加をされていることが多い
仲間になった直後の一味の役に立とうとするエピソードとか、手長族との二年間とか
ゲーム（アンリミ）のモリア戦は原作よりかっこ良かった
素材はいいはずなのに肝心の作者が無関心すぎて一番活かせてないという
>>870
劣化バラバラ、劣化ヒエヒエ、劣化（これは微妙か）ホロホロですねわかります
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 21:54:24.14 ooQPpOgR0
結局、強過ぎる設定を早く出し過ぎたから、3強を目一杯暴れさせられない。
その影響はその他メンバーの不自然さを呼び、その不自然さが展開や設定の不備と、読者の不満を呼ぶ。
それを打破する実力も尾田にはない。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 22:12:04.76 A5ufBYhu0
後付けでもなんでもいいから各キャラ(特にウソップとフランキー)が
なにをどこまでできるか明確にしとかんとこれからずっと「はいはい緑星緑星」が続くことになるよなぁ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 22:31:45.79 JlDrYq1T0
ウソップは完全に失敗やんね
竹ジャベリン程度で留めておけばよかったんだが
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 23:27:43.93 ooQPpOgR0
今の使用感だと弾数無限そうだしな。
「こんなのボーイン列島総攻撃の非じゃない」
これと緑星との関連がちぐはぐ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 23:30:34.52 E9Jc/7770
一味がバラバラになって余程なにか凄い集まり方を
するのかと思ったら描写ナシとは恐れ入ったわ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 23:34:35.35 p0Dt7cZAO
あれ見て航海士って作中で言われるほど重要ではないなと思ってしまった
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 23:58:09.81 ooQPpOgR0
よくわからん島のキャラの歴史は長々やるクセに、
大事な仲間のエピソードはなし。恐れ入るよ。
何が仲間が居るだよ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 00:09:31.76 AOAw0woK0
>>878
僅かに描かれたエピソードではチョッパーがトリノ王国民を「頭弱そう」と発言してて物凄くショックだった
他のキャラならともかく、元のトナカイの群れにも人間にも異形扱いされた過去があるチョッパーが
あの手の外見で人を判断する発言をしては駄目だ
彼らがハイテクノロジーを持ってなければ、完全に見下してたってことだろうな
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 02:57:42.09 6q9kjF1c0
>>878
たぶん仲間のエピソードは後々長々とやるんだろうぜ。
ゾロ、サンジ、ロビン、フランキーなんかは、キーキャラ絡みだから特に。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 07:07:06.04 AOAw0woK0
シーザーがベガパンクの関係者と知ったときはフランキーが目立つのかと思ったら、
結局いつも通り空気だった
きっとワノ国のゾロやエルバフのウソップもそうなるんだろう
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 14:21:49.63 4wO8Sc350
>>879
頭弱そう
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 14:31:20.58 HUwWQ4OW0
>>879
尾田はそう言うところを全然考えてなくて適当だからな。だからグダグダになる。
信者が言う自称ストーリー性が濃い漫画 の正体はそんなもんである。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 18:16:24.92 ucFM9hU90
ていうかチョッパーって入団当初から結構俗っぽいんだよな考え方
普通のお人好しって感じ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 18:31:15.78 htq+n/W80
作者の思想がDQNだからな
そりゃ俗っぽくもなる
敵対する関係で食べ物にカミソリを入れて暗殺するというなら普通にあるが
仲間仲間と言ってて喧嘩しただけでカミソリを入れる描写をするとか頭おかしい
初期サンジに「腹減ってる奴はまず食わせる」云々言わせてたの覚えてないんだろうな
つーか作者自身がキャラクターに思い入れが無かったら読者が共感するわけない
共感するのは同類のDQNスイーツ、あとは洗脳されやすいゴミだけ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:02:07.72 q6a5vgnc0
毒カミソリの件は普通なら編集が口出すべきことだろ
ギャグだとしてもキャラの根本の信条をひっくり返すのは駄目だし全然笑えん
サンジに関しては容姿も中身も信条も徹底して駄目描写し続けているが
尾田はなんか恨みでもあんのかね
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:07:25.65 v5TxwWhz0
885は反日か
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:10:30.39 htq+n/W80
チョンピ好きな方が反日だと思うよ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:20:51.08 v5TxwWhz0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49.fc2.com)
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:54:14.72 6q9kjF1c0
信者はこういう奴
420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/11/02(金) 06:54:09.98 ID:nAFVJky7O
だからさ、大人のお前らがワンピ読んで文句付けるのが間違ってんの
作者はいつだってガキに向けて描いてんだよ。お前らの方なんか見てねーんだよ
対象外がお客様気取りが？笑わせんな
463:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2012/11/02(金) 16:23:13.99 ID:ZY9xwXYl0
>>420
その理屈を使うなら40巻で終わらせろ
60巻なんて厨房のガキがアラサーになる年数だぞ
電通バズリサーチ(ホットリンク)は滅茶苦茶だな
465:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2012/11/02(金) 17:15:47.55 ID:846ItX/H0
>>463
いやマジでそうだよな
開始時からの読者は大人になった
今の子供が最初から読もうとしても金かかりすぎる
一体誰のための漫画？
466:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2012/11/02(金) 17:25:30.25 ID:+8y453i30
>>463
普通飽きて読まなくなるんだよ、なのに幼稚なお前はそういう屁理屈コネて批判してるだけだろ
470:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/11/02(金) 17:39:24.40 ID:nAFVJky7O
>>463
理解しろ。お前らは「対象外」なの。作者から切り捨てられた存在なんだよ
昔から読んでるから何？甘えんな。老害はさっさと退場しろ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:58:37.96 dBaZC0q10
>>890
全員おかしいやん
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 20:07:16.22 G+oFz/tX0
ただ理由もなく叩きたいだけならアンチスレ行けばいいのに
かろうじてファンを続けている俺がワンピ愚痴れる場所にまで来んな
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 20:13:08.30 ucFM9hU90
そうだよなー
現行スレだとファンに水差したくないしアンチスレは気分悪いからこういう単発スレでくだまいてんのに・・・
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 21:10:19.87 6q9kjF1c0
少年誌長期連載と尾田の描写力の無さが批判の元凶だからな
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 21:29:02.21 q6a5vgnc0
2年後は面白くないしどうにも好きになれないけど2年前までのワンピは今も好きだ
いっそのことアンチになれたら楽で良かったんだが
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 22:48:14.47 gjSXehPd0
共通設定・世界観】
●十殺元（トサツゲン）の概念
六式の上位技6つ＋攻撃系体技4つで構成される
最低修得条件は、六式修得条件である道力の50倍の25000道力以上、
但し難度の高い技となると40000道力以上を要するものもある
なお、海賊神の得意とする百蓮撃の最低必要道力は30000道力
六式は十殺元の基礎となっている、防御に比べて攻撃は遥かに難しいので、その為六式に攻撃技は少ない
攻撃と防御の8つずつ揃って初めて完成するのが、この超人体技である
本来物理的に絶対に不可能だと思われることを可能にするには鍛えるだけでは不十分であり、
修得には自然と心身を一体化させなければならない
その為、鍛え続けるだけで習得可能な「六式」と違い、非常に多くの道力を要する
●十殺元の種類
・轟指閃（ゴウシセン）：
ありとあらゆる物質を貫通することができる、攻撃による凄まじいエネルギーのために閃光が轟く
・金滅塊（キンメッカイ）：
打撃、斬撃、衝撃、自然系攻撃など、全ての攻撃を防ぐことができ、生存不能な場所でも10分間は耐える事ができる
・裂爛脚（レツランキャク）：
光速を超えた蹴りにより空間を切り裂き攻撃することができる、防御は不可能とされる
・破羅剃（パラソル）：
光速とほぼ同じ速度で移動することができる、一瞬に地面を1000回蹴り移動することで可能となる
・新月歩（シンゲツホ）：
空中移動にもかかわらず、「剃」の速度を圧倒的に超えるので移動が全く見えない、 まさに新月（見えない）である
・幻絵（ゲンカイ）：
回避能力は「紙絵」を圧倒的に勝り、さらにあまり速さの為に残像が残るので、幻覚を見せて相手を惑わすことも可能
・百蓮撃（ヒャクレンゲキ）：
「十殺元」の中でも難度の高い技、一瞬にして相手の「内部」に百回打撃を与えて、ほぼ確実にしとめることが可能
・絶拳波（ゼッショウハ）：
光速の拳打を繰り出すことにより、軍艦船の大砲にも勝る空砲を放つことができ、「裂爛脚」と違い連続で放つことも可能
・崩臥斬(ホウガザン）：
超光速の蹴りの連続により、一瞬に無数の光速斬撃が襲いかかる、この技を受けた者は原型を留めずに葬られる
・？？？：
最も難度の高い攻撃体技、「十殺元」の奥義である、この技を窮めた者は海賊神を含め、ただ二人だけとされている
その正体は神破滅波であるという説がある。
・神破滅波：
体内の潜在エネルギーを凝縮してフェアリーバース（＝月）をも破壊させる程の威力を持つ波動を放出する。
なお、海賊神は「十殺元」を極めているため、「100000道力」を超えているらしい
金滅塊は最強の防御技であるので、あらゆる攻撃を耐えることができる。
よって金滅塊に裂爛脚を食らってもダメージを食らうことはない。
しかし道力の差により、金滅塊では防げない場合もある（恐らく少し上くらいなら防げる）。
裂爛脚の解説は高い道力を誇る者の金滅塊を除いて、防御は不能ということ。
修業で十殺元を学べよ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 00:30:43.41 tJqLsSobI
↑それどこに出てきた設定？
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 06:08:42.97 qeKJJZnw0
>>885
ギャグを真面目に受け取ってる時点でお前は発達障害だろ
お前は自分の事を普通の人間だと思って安心してるだろうが
周囲からは異常としか思われてないよ
一生気が付かないだろうけど
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 06:13:37.50 qeKJJZnw0
あと>>879もな
あの時のチョッパーはトリノ人を見た読者の代弁してるっていうギャグ
発達障害者はその程度のことも理解できず「ショックを受ける」（笑）
もはや知的障害者と大差が無いw
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 07:17:10.47 R9v+kEko0
２年後で劣化してるのって尾田のギャグセンスもそうだからなー
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 09:50:16.00 loah8xph0
キャラ崩壊させるギャグは既にギャグじゃないわな
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 12:41:24.23 FHk4iO6s0
とりあえず尾田、
ネタにつまったからってこれから味方一人一人技出す時に修行回想は絶対にするなよ
引き延ばしたいのバレバレになるぞ
そういうのはアニオリの仕事だろ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 12:51:49.52 +HyWqXCN0
でもルフィが覚醒する時にやりそう
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 12:54:11.15 4KSFyYqf0
その気持ち解らんでもないよなあ。
２ｃｈ（人の本音が見える場所）見てると
どうしてこいつこんなに憎たらしいんだ
ぶち殺してやりたい って思う奴は大勢居るもんな。
それがリアルでも毎日見えるんだぜ。そりゃあ気が狂いそうになるって
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 17:30:06.97 eHmCx8FQ0
やっぱワンピースはネット工作会社電通バズリサーチ(ホットリンク)に擁護認定されてる漫画なんだな
肯定意見以外は ダサい キモい キチガイっていつものレッテル貼ってるし
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 19:03:38.36 EZl7KD0b0
俺は>>885だがID:qeKJJZnw0ってアホなんだよな
SBSでカミソリを入れたのはギャグです、って尾田自身が言ってるんだから
それに嫌悪を感じない奴は池沼
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 20:31:43.95 wcllXUw10
気に入らない客の料理に異物を入れるタイプだな。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 20:54:12.75 mLSGo6iL0
サンジは男にはデザート出さなかったりするから、
料理人としては失格だな。
最初の腹が減ってるやつなら、敵であろうと飯を食わすって精神すらなくしていそうだ。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 22:52:48.21 makX03yB0
>>898
ギャグでカミソリ入れる方がよっぽどタチ悪いだろw
お前がそれをマトモだと感じてるんならお前の方が異常だよw
発達障害者とか平気で書き込んでる時点で異常か
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 23:44:16.67 eHmCx8FQ0
お前らあんまり重箱の隅ばかり突いてると説得力が無くなるぞ。
信者もアンチも
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 00:02:35.22 dm+a4FhK0
まあサンジなんて当初から腐った食材を料理に使ってたし得体のしれないものを黙って毒見させたりしたしな・・・
正直コレばっかりは２年後どうこうって話ではないだろ
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 00:08:28.35 EN55yzGL0
ルフィが女体に興味ないって設定いらなかったよな
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 01:13:05.17 LCMpb4J20
腐りかけでも食べ物だし何にしろ美味しく料理されて仲間も満足して食ってたわけで
喧嘩の延長とは家常人なら死ぬか大怪我するような異物を混入するのとは次元が違うな
ギャグ描写だからいいとか無事に食い終えたからいいとかいう問題でもないし
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 02:19:52.39 EN55yzGL0
信念が売りの漫画で味方キャラの信念を曲げてまで
ギャグ描くからなぁ
特に東の海５人は尾田にとっても読者にとっても特別なはず
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 02:26:19.38 wUfSHEzx0
ウォーターヘブンがピークだったな
後は落ちていくだけ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 02:51:26.78 PCZZNH8L0
今最新刊読んだ
相変わらず風呂敷広げんのは巧いな
これで畳めないのが尾田クオリティだが
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 03:26:17.91 tUzO5Qt70
風呂敷広げるのとか猿じゃなかったら誰でもできるわ
俺は厨二の時にふと思いついたから物語作ってたけど
最初は日本だけだったけど最終的に宇宙が5個あってその外に亜空間があるという世界まで広がったぞ
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 07:23:28.98 GE9SqebN0
武装錬金(全10巻)から封神演義(全23巻)ぐらいがちょうどいいな
風呂敷も広げ過ぎないし、何度も読み返せる巻数だ
尾田は60巻超えてまだ風呂敷広げようとかアホかw
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 07:47:38.20 Pm/V36oy0
>>911
腐ったじゃなくて腐りかけだけど
腐りかけの食材処理はむしろ料理人に必要なスキルであって責められる事じゃないぞ
毒カミソリとは全く別だ
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 09:04:31.50 PCZZNH8L0
てかさ。2年経つ所で一回終了して、青年誌(ウルトラだかビジネスジャンプ)に以降して、アダルトに仕切り直せば良かっただろ。
移籍は無理でも仕切り直す必要はあったと思う。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 15:06:12.43 Snos9+ci0
>>917
うわあ
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 15:13:13.20 lajrkI0C0
>>917
（爆笑）
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 16:27:49.66 lnsAQ+Ue0
商業でオナニー垂れ流すよりいいんじゃね？
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 18:06:15.64 5L82QMNS0
ネギまとかみたいに風呂敷広げるだけ広げて作者が勝手に脳内完結して満足して連載終了という展開だけは絶対ダメだ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 20:31:57.00 wUfSHEzx0
まず、主人公は高校生。同じクラスのやつらと戦う。最後には学校最強の三年生と戦い倒す。
するとちがう学校のやつがやってくる。この町一番の強いやつ。そいつも倒す。
すると、日本最強の男がやってくる。そいつも倒す。
すると、海外編になり、色々な国から敵がやってくる。倒す。
すると、時間を移動する術を身につける。過去の最強の人類と戦う。倒す。
すると、宇宙から敵がやってくる。そいつも倒す。
すると、今度は宇宙にいくことになる。様々な敵を倒し、宇宙最強の敵を倒す。
すると、別次元の存在に気づく。めちゃくちゃな強さの別次元の敵を倒す。
すると、敵がいなくなる。自分が最後の敵となり立ちはだかる。倒す。
自分を倒してしまうので死ぬ。
おわり。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/04 21:04:44.92 EN55yzGL0
>>917
きめぇぇぇぇぇきめぇぇぇぇぇきめぇぇぇぇぇ
うわぁぁぁぁ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 00:13:21.86 v00X//b00
そのきめぇきめぇ言われるようなことがまさに週刊少年ジャンプで連載されてるわけだが
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 07:10:13.90 l+XnkjLQ0
>>925
ラッキーマンはスゲーなってことだな
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 07:14:56.09 2WB7wja00
ワンピースってただでさえ登場人物や設定伏線だらけなのに、一向に整理しない(解決、退場死亡等)
今でさえごちゃごちゃで不満爆発なのに、終盤とかどうなるんだろうな。
地獄の沙汰になりそうだ。
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 08:49:47.99 25+GukmI0
>>917
ぜひRPGツクールかRPGウディタで公開してください
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 11:24:24.25 csn6lHVF0
エヴァンゲリオンは散々風呂敷を広げたが、結局それを畳めずに終わった。
それは明らかに作品としては失敗だった。
しかし、その残された謎が謎を呼び議論を呼び起こし、それが圧倒的なブームを作った。
それは製作者は明らかに狙ってなかった、「棚から牡丹餅」であっただろう。
が、エヴァンゲリオンはたった２６話（半年）の放送であり、だからこそ上手く畳めなくてもファンが大目に見てくれたって面も
少なからずあると思う。
しかしワンピの場合は事情が違う。
１００巻構想とか言って、もうすでに１０年以上連載してるんだから
風呂敷をちゃんと畳めない、もしくはショボイ畳み方なんてしようものなら
暴動が起こると思うｗ
まあ、暴動は冗談にしても、ここまで引っ張ってそんな結果になったら
ボロクソに叩かれまくる事は当然だと思って間違いない。
だからね、この漫画の場合はここまで広げた風呂敷をどう畳むか？ってのが
物凄い重要。それで作品全体の評価が一変すると言っても過言じゃないよ。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 15:17:19.74 3JcQL54+0
・ルフィ達が強くなった事が上手く表現されてない
・やばいやばいと言われていた新世界の恐ろしさが表現されてない
この両方が問題だな
戦闘が本職じゃなさそうな科学者に苦戦しちゃう所がまず駄目
それでいて他の雑魚は余裕で倒しちゃって高レベルな危険地帯に足を踏み入れた感じが無いのが駄目
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 15:31:01.73 6lGIUa2h0
まず新世界の異常気候が大して驚異になってないからな。グランドラインと同じパターン
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 15:34:33.54 GouqQpnf0
シーザー達をルフィは覇王色の睨みだけで倒さなきゃ
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 16:03:13.56 2EkqEaYV0
>>932
今週たしぎがゾロの強さの上昇に驚いてたが、元の強さから考えるとたしぎのほうが上昇率は上だよな
二年で曹長から大佐はありえんと思う
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 16:07:15.62 csn6lHVF0
>>935
ヴェルゴがあっという間に中将になったぐらいだからありえるんじゃないの？
この世界の海軍ではね。
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 16:49:17.97 M8dflp7c0
今週のような展開はあと１年はやく出すべきだった
今更やられても「は？」とか「なんでこの前の魚人島編でやらないの？」とか
「さんざん叩かれたから申し訳程度にだした」とか叩かれるだけ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 17:24:38.81 zbTJ5fwA0
>>935
人手不足なんだろう
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 19:20:07.08 1IhoYSVx0
>>935
そうそうｗ
２年前までロビンにすら一蹴されてたヤツがロビンすら使ええない覇気を使えるようになっといて
「この人たち２年間ですごく強くなってる！」とかお前謙虚すぎるぞと思ったわ
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 20:45:39.03 rZRrKawY0
>>931
なんだかんだ映画で真相出した感じだしな
原作なくアニメだけでってそもそも無理な話し
だがワンピースは違う元々週間連載
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 21:17:33.02 2WB7wja00
>>933
A
燃えてるけどこの海大丈夫か？
↓
なんか知らねーけど大丈夫みたい
サニー号を舐めるな
危険地帯を一番舐めてんのは尾田
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 21:23:27.13 2WB7wja00
結局やってる事が東の海と変わらないんだよな
強さの魅せ方(格付け)
航海の魅せ方(世界で一番ヤバい海の更にヤバい海）
てかそもそも航海や海戦をやらない
海賊と海軍にエンカウントしない
そういう地道な描写サボるから、箔や格や説得力が生まれないんだよ
今の舞台が東の海で、こいつらが冒険者でも何も違和感が無いのが大問題。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 22:36:54.85 Tg28cwQ0O
>>391
100巻までまだかなりあるから余裕で畳めるだろ。尾田っちをナメないで
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/05 22:53:29.43 +gIMozrJ0
クリーク戦とか悪くなかったが
何を学んで生きてきたんだろうな尾田は
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/06 14:26:53.11 F38C/q8V0
>>908
男にデザート出さない件がどう料理人として失格なのかわからんけど
流石にそれとか腐りかけの食材の件を毒カミソリと一緒くたみたいに並べるのはおかしい
スレの趣旨ともズレるし
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/06 15:01:28.58 PeyvNoSv0
コックの範囲の中での権利の乱用（嫌いなものを出す、デザート抜き など）はしても
コックとしての仕事（腹を満たす、栄養管理 など）の放棄をしてはいけないって話だよな
ましてやサンジの後者へのこだわりだけは強かったわけだし
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/06 21:34:56.60 LUaJCwSF0
信者でもアンチでも読んでないの丸分かりの奴は工作員だろうな。
愛が無い読んでない奴は自分の都合で極大解釈して、それを延々スレに貼って工作する。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/06 22:21:40.71 tezhhbAJ0
スレとは関係ないけど２言目には工作員だの電通だのっていうヤツってスゲーよな
洗脳されてそれに気付いてない人間ってこんな感じなんだろう
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/06 22:23:20.87 oRBBwCoY0
腐りかけはどうでもいいや
消費期限ぎりぎりの食材なんてよくある
カミソリは信者側でも擁護できないと思うのだが
それもギャグで済ませられる範囲か？
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/06 22:40:13.62 zZ6Fprxm0
腐りかけはカビ生えたパンも食おうとしたサンジだからこそ食えるって説得力あるもんな
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/06 23:30:32.03 avpmfc9M0
バレスレでも本スレでも毒カミソリ入りの弁当にはドン引きだったように記憶している
アンチスレは大喜びで騒いでるのかと思いきや、至って普通に静かにドン引きしてたのにも驚いた
サンジの信念を知っていたら、人を料理で傷付けようとする描写はキャラ崩壊の極みなわけで
あれをギャグとして笑える奴は作者も含めて頭のネジが数本足りないんじゃないかと思う
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 00:25:53.23 iXi4PzH90
>>948
お前みたいに直ぐ火消しが現れるからね。
読んでない、好きでも無かった奴が粘着するのは商売人の工作会社位だ。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 02:36:08.92 JM6gD3u70
>>951
俺は漫画が売れてるから気に入らないのではなくて
作者とその漫画が絶望的に悪化していて小学生の落書きレベルになってるから叩いてるんだよね
腐った漫画を少年誌で売りつけんなと
ブリーチみたいなクソさだったらネタにできるし矛盾さが笑えるんだけど
最近のワンピースはとてもじゃないが笑えない程酷い
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 03:20:47.48 mTRo52rR0
ブリーチのほうがワンピースより面白い
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 12:35:53.98 53qfqp+x0
女でもブスなら蹴ってもOKみたいなもんだよな
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 12:39:53.38 Zk93PDMz0
なんのこと？
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 22:41:37.80 mTRo52rR0
昔のサンジなら、
ゾロがモネを切りそうなのをサンジが体はって止めてたはず。
ゾロ「雪女、どかねぇと斬るぞ」
サンジ「なぁにー！？クソマリモ！こんな美女を斬るなんて許せーん！」
ドゴーン！
二年後のサンジは、自分は女を蹴りたくないからゾロに代わりに斬ってもらうという
一貫性も何もないキャラに成り果てた。
紳士さの欠片もない只の卑怯者。
二年前の信念は、女を蹴らないってことより女は守るものってところじゃなかったのかな？
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 22:44:29.04 Zk93PDMz0
流石にその言い分はどうなんだ
女だからってこの状況下で敵側に味方したらそれこそキャラ崩壊のクソ最低野郎だし
味方側にもたしぎいたじゃん
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 22:57:01.21 9PyMh6Ye0
たしぎすら覇気使えるのに一味で覇気使えるの3人ｗｗｗ
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/07 23:26:16.78 +gItmfZQO
覇気の設定無くそう
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 00:15:31.88 8AxlqMjx0
覇気とロギアのバーゲンセール
クソ漫画になりさがった
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 00:24:35.21 mcd0bW0z0
新麦わらの一味がこんなに強くなってるなんで…俺ドキドキしてるぜ！
もう興奮で寝れない。
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 16:08:40.87 iQM9ajZZO
サンジのアイデンティティなんてゾロの弁当に毒盛った時点で死んでるよ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 23:23:28.73 cnqLOTMs0
つーか、ナミやウソップやフランキーは火でも水でもなんでも出せそうだから
覇気なんか使わなくていいんじゃね
となるとロビンマスクとかお荷物になってくるんじゃね
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 23:25:26.37 8AxlqMjx0
サンジ「俺女殴れねーから、お前ら代わりにボコボコにしとけよー」
ゾロ「うっす」
ボコボコ！
これじゃサンジが殴ってるのと同じじゃね？
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 23:27:30.25 cnqLOTMs0
それを言ったらＣＰ９戦でナミを代わりに戦わせたのもだめだろ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 23:28:09.36 LFlV9OZG0
サンジが殴るよりタチ悪いな
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 23:28:11.38 l971hY4RO
>>963
毒を盛ったのは何巻？
ちゃんと読まないから見逃してる
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 23:29:33.63 MqaQdDUg0
あのコビーが大佐とか笑えんわ、アホらしい
一生掛けて少尉に登り積めるぐらいの器だろ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 23:30:13.04 eGSf/I1G0
>>965
>>957と同じ意見って事か？
全く同意できないけど
サンジが女蹴れないのは意志がどうであれ不可抗力みたいなとこもあるし
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/08 23:32:14.88 YEUZ94hR0
ピンチ→逆転っていうワンパターンを切り換えるいいチャンスだったのに
結局同じなんだよな
強くなったのに負けるというw
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 00:57:53.87 GuF8LiLd0
仲間がいるよ！（鼻水）→二年後→ゾロの隻眼をスルー
は酷すぎｗゾロの眼なんかどうでもいいのか
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 00:58:15.57 69PNCOboi
>>899
そんなギャグで笑うやつは頭おかしい
それをギャグとして許す奴もおかしい
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 02:33:59.11 RNkF2mf30
ナミがウェザリアでじーさんどもの所持品盗んだのも引いたな…
軽犯罪をギャグとして描くって何なんだろうな…作者の感性はおかしい
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 02:36:05.64 fOMqdYiH0
海賊で泥棒のナミにその指摘は
流石に読む漫画間違えてるだけとしか
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 02:39:30.61 RNkF2mf30
失礼なこと言ったり、軽犯罪を犯したりをギャグとして描いてるけど
インパクト重視でキャラに適当に目立つことさせてるんだろうな…
底が浅いよワンピース…
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 02:41:13.65 fOMqdYiH0
（あ、これ叩きたいだけの人だ）
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 02:43:40.48 RNkF2mf30
>>975
いやいや、ナミって海賊相手にしか盗まないんじゃなかった？
命救ってもらった恩人にその仕打ちは無いだろ…
脇役がやるならまだしも、作品のナンバーワンヒロインがやる事じゃない気がするんだよね
こういうのをギャグとして済ますなら、最初からギャグ漫画として一貫して欲しいわ
それならルフィが丸出しでも文句言わない
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 02:49:21.56 dx0YXlJF0
ID:fOMqdYiH0みたいなカスは2chしない方がいいよね
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 02:51:55.92 G0OOw7Oy0
覇気も六式もたったの2年で習得出来るとか萎える
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 02:56:04.53 mjQrmTZh0
信者もアンチも具体性が無かったり、重箱の隅突いて揚げ足取ったり、レッテル貼るだけの奴はクズ。
読む価値無し
確かに尾田の道徳観念は糞だが、そもそも海賊テーマの任侠友情()漫画の時点でそれを突いても仕方ないし、スレ違い
毒カミソリだの泥棒行為だの正直どうでもいい
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 02:58:18.80 fOMqdYiH0
>>978
最初は海賊専門の泥棒だったけど、今は海賊になっちゃったし
出航間際に故郷の村人全員の財布スってドヤ顔する奴だよ
ナミに限らず、主人公チーム自体アウトロー設定な時点でそもそも人並みのモラル求めてないんだよ
海賊相手だって窃盗は窃盗だし
というか
普段「海賊なのに悪事しない！冒険家だ！」と言われまくって
いざしたら「ひどい！」って言われるのに疑問を感じるんだよな
どうせえと
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 03:00:46.42 dx0YXlJF0
>>981
君みたいな人間は2chしなくていいよ＾＾
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 03:05:14.62 mjQrmTZh0
電通バズリサーチの在日臭いなこいつ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 03:05:33.32 Gx86qUjw0
次スレはよ
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 03:12:03.39 dx0YXlJF0
>>984
カミソリや泥棒行為についての批判がどうでもいいのであれば
スルーすればいいだけだろ？
お前の思考は信者に近いから忠告しただけ
もう何も言わんよ
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 03:58:33.50 mjQrmTZh0
在日が必死で臭い
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 07:25:16.32 RSbJ/bvN0
ナミと村人のやつは、アーロン編を使って彼らの絆を読者に伝えてあったけどウェザリアはな…
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 08:37:13.91 If5xP02VO
>>981
食い物粗末にすんなっつって客半殺しにしてたコックが自分から毒やらカミソリやら混入してんだからそりゃ色々言われるだろ
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 08:53:48.68 YrXWH+Bm0
あと、敵の女を蹴れずに仲間の女を危険にさらすのが騎士道と賞賛されたり
倒さなきゃならん相手に土下座して弟子入りを請うたり
差別されまくっていたトナカイが差別発言したり
この辺はアンチ信者関係なく、おかしな部分
キャラクターの根幹に関わるので重箱の隅でもない
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 12:20:27.55 9jCFCUdi0
故郷の奴らから最後に財布スッたのは良い場面だろ。あれは良し。
故郷の奴からしたら「ナミらしいお別れだぜ・・！あのワルムスメめ！（涙」ってノリだろ。
俺ならそうなる。お前は器が小さいな。イチイチ突っ込むなよ
さすがにウェザリアのじいさんから物盗んだのはただの「泥棒」だけどな。
善良なジジイから窃盗をする。あれは駄目だわ。
尾田はナミらしさを履き違えたな。
最近キャラ設定崩壊が頻繁に目立つ。
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 14:04:14.40 hlcuQoRR0
長年やってればキャラもわからなくなってくるんだろうな
こだわりとかがなくなってくるんだろう
ナミの泥棒という個性を出したいがために、その深くにあるポリシーをないがしろにする行為
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 14:10:34.25 sjdYXWmF0
背景があってのキャラなのに
背景を忘れて記号的な設定しか頭にないんだろうな
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 17:12:59.47 G9qT6Lct0
>>968
ゾロが毒カミソリ入り弁当を食べてるのは確か66巻（パンクハザード島へ行くミニメリーの上）
その弁当が実は毒カミソリ入りだと判明したのは67巻のSBSだったよ、うろ覚えだけど
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 17:14:25.45 XAoMS72b0
海賊専門の泥棒とかいう設定が
海賊の航海士になるわけだが
一般人の金を盗む描写をする必要がどこにあったのか
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 17:17:58.01 G0OOw7Oy0
次スレたてなされ
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 17:38:19.82 fOMqdYiH0
>>991
それはつまるところ「ナミがワルムスメ」という前提で成り立つ演出だろ
実際昔から万引きするような子だったんだし
登場当初から魔性の女設定で
とうに海賊に成り下がってるナミの窃盗と
キャラの根幹部分から越えライしちゃってるサンジの毒カミソリとは訳が違うだろ
前者はたいしてキャラの軸はブレてない
ていうか海賊のくせに盗みの一つもしない方が突っ込み所
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 22:50:29.97 FJ8g+vFf0
ってゆうかもう修行後の時期で映画やんのやめた方がいいだろ
修行したばっかなのに初めて名前聞く様な奴にボロクソに負けるの確定じゃん
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 23:17:01.87 xZYEdaXpO
破綻させるためのモノだろ
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/09 23:18:13.78 xZYEdaXpO
物語もキャラもつまらなくなった
1001:１００１
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