12/10/07 01:22:21.19 o9r0Zb4iO
そういやバギーどうなったん？
昔の仲間とはぐれたりキャプテンジョンの財宝の手がかり手に入れたり何か手紙か何か読んで驚いていたりしてもそこからやほったらかしのままだよね。
他のキャラも含み持たせてほったらかし多いよね。
作者は頭の中にあるからいいけど読者の事ももうちょっと考えて欲しい。
ワンピースは章単位で買ってもキャラの人間関係が分かりにくい場合が多い
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 01:24:52.81 9AiHzLim0
ストーリー全体を俯瞰で見ることができないんだろうな
場当たり的な描き方をしているとは思わないけどちょっと視野が狭まってる感じ
読者目線がなくて独り善がりが度を過ぎてきてる
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 01:25:02.41 pOAdsn7e0
>>587
信者の中では、何かを描写してその後それをほったらかしにすることを
「伏線」と呼ぶらしいｗ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 01:27:29.56 lw5Ktalj0
>>580
信者の御託はどうでもいいがなw
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 02:14:06.55 o9r0Zb4iO
あと白ひげ弱すぎたのが納得いかない。病気で体弱っているのは分かるけどさ。
ワンピースは過去話以外では人死出さないという暗黙の了解を曲げてまで読者を驚かせたかったのだろうけど、それまでに見せ場が欲しかった。
赤犬にかなりのダメージ与えたけれど後で青キジに勝ったらしいから治ってるんだろうな。
ワンピースでは個人的に白ひげが一番好きなキャラだったから、せめて大将クラスの片腕ぐらいは奪って欲しかった。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 03:15:25.52 FRWz+3SN0
赤犬にダメージ何かないでしょあの描写じゃ。
武装覇気ならロギアやれるって話はどこ行ったんだって話。
あんな世界最強頂上戦争でさえ、ハァハァ言うだけで死なないんだから、緊張感なんかある訳ない。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 03:37:10.30 P+PQWgay0
青雉：覇気を込めた槍の渾身の一撃を華麗に回避
赤犬：本気でぶん殴られるもピンピンしており、シャンクス登場まで討伐続行
覇気（笑）
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 03:56:15.21 wxHupSuO0
間違いなく今海賊最強は赤髪か
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:05:03.35 TtMFtJsI0
>>593
青雉の覇気で防御したんじゃない？
白髭も病気と刺されたことより弱っていたから青雉の覇気を上回れなかったとか
ルフィー達は懸賞金が高かっただけでローなどの同期ルーキー達より弱かったのでは？
1億と最低の金額だった当時のウルージさんだって麦わら一味が全員で倒したパシフィスタと互角に戦っていた
2年の修行でようやくロー達に追いついたんだよ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:15:35.51 7HCrLzwd0
なぜかしらんけど、ロギア側も当然覇気を持ち得るという前提を失念されがちな気がする
ましてや大将クラス相手に「覇気ならロギアやれるんじゃなかったのよー」とか「覇気（笑）」とか言われても
しかし、覇気無双でも覇気（）でもどのみち叩かれるんだな
覇気の存在自体が罪ということか？
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:24:49.37 2X8SNFf90
たとえば自分が今、中3とか高3の受験生で、
至れり尽くせりの勉強部屋を与えられ、目標を
「今の実力じゃ到底届かない高校 or 大学に2年後合格すること」
に置き換えてみると「2年間の修行（→受験勉強）」が
いかに現実的でないかがよく分かる。
しかし一番不自然なのは、一味がちゃんと待ち合わせに
成功したところか？
ああいうとき、だいたい
・ルフィが余計なことを思いついて一騒動起きる。
・ゾロが道に迷って全然違うところにいる。
とかがよくあるパターンなんだけど。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:31:50.37 7HCrLzwd0
>>597
すっごい例えがわかりにくいというか
受験勉強に置き換えてる時点で色々間違ってる気がする
あと、ルフィはしっかりトラブルに巻き込まれたし
ゾロはペローナの案内があったから迷わなかったって話あったはずだけど
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:45:32.14 FRWz+3SN0
覇気
ノレフィー「こっからが喧嘩だぞ！どーん」
覇気が上がってる
まだ俺の覇気じゃこういうの（噛まれる切られる）は防げないな
お前の覇気じゃやられる
相変わらずすげぇ覇気だ
覇気レベルによって色々出来る事が変わる様だが、いまいちそれも描写出来てないね。
何が良くて何がダメなのか。戦争もそこら辺があやふやだから、非難豪々なんじゃないの
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:48:48.43 Yl0xVeR90
世界クラスの強者に教えを受けてあのレベルだからなあ
ルフィもゾロも才能ない
あと、作中で時間が飛ぶと2年だろうが20年だろうが変わらず軍人の階級が一つ上がるのも不自然
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 05:17:45.77 TtMFtJsI0
>>599
それらは簡単だと思う
＞まだ俺の覇気じゃこういうの（噛まれる切られる）は防げないな
武装覇気のことであり赤犬の武装覇気はヴィスタの覇気剣を防いだ
最近ではヴェルゴがたしぎの剣を腕で止めた
ルフィはそういうのが苦手だが鉄も倒す武装覇気を身に着けている
＞お前の覇気じゃやられる
これも武装覇気の問題と思われる
たしぎの武装覇気では簡単に触らずに能力で切られるがスモーカーやヴェルゴは切られない
武装覇気は強さによって能力を効かなくさせたりできる
ロギアを殴れたりゴムを殴ってダメージを与えたりするのも武装覇気
＞相変わらずすげぇ覇気だ
これはシャンクスの覇王色の覇気
雑魚相手ならルフィでも5万人を一気に倒したが強い相手には効かない
覇王色の覇気を持っているのは数少なく才能のある奴ばかりとの設定
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 08:22:00.92 lw5Ktalj0
見聞色→念能力(円)のパクリ
武装色→強化系念能力のパクリ
覇王色→ブリーチで山爺が睨んで失禁させてたな。パクリだなこれも
特に目新しい設定でもないしザックリしすぎw
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 09:47:08.48 5mXauFnDO
お互いが見聞色使ったらどうなるの？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 09:55:18.35 Z3OaxCDFO
蛇姫に見聞色使って悪さする（いろんなとこ覗いて羞恥心を煽る）ような薄い本、ありませんか？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 11:21:45.79 TbkfDKuqO
どんなに強力な能力を持つよりも覇気を極めた方が強いというのはロジャーによって証明されてる
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 11:22:39.65 o9r0Zb4iO
>>589
伏線ってああいうのがそうだったのか。
黒ひげに関するアイツじゃねえアイツらだ と黒ひげの能力を複数持てる体の秘密とかは伏線とその答えになるかもしれんけどマルコが具体的にどういうのかまでは解説しなかったからな。
何が皆も知っている通りだよ。黒ひげと直接対決の辺りまで引っ張る気かよ
ワンピースはこういうのが多いよね
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 13:17:29.81 MgvjZneQ0
最近は後付けばかりだな、つまらん
というか二年間の修行で全員精神崩壊してんのか？
カミソリ入れたりケガ人の背中に乗ったり医者がケガしろと言うし他人の身体でタバコ吸うしで
尾 田 っ て も し か し て チ ョ ン じ ゃ ね ？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 13:26:48.64 Uer1OQMx0
ナミの体でタバコ吸う行為だけはドンビキしたわ。
話が進まないからしかたない。吸っていい。
って言われてやったーじゃねーよ。
ホントもう終わってる。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 13:26:50.51 kI3djSdHO
前は各キャラが意志をもって動いてる感じがしたのだが、今はルフィマンセーするために作者都合で動かされてる感しかしない。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 14:54:28.78 b60NWrYk0
, ----- ､
____／〃" ､､､ ヽ
∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
／ ,＞ ヽ ￣＼
./,∠. 人 ､ ゛゛゛ ヽ゛､ ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| ﾚ´￣｀ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |｀ヽ , ― ､ |ﾉ | | |l |
| |人|⌒ﾉ ､__･, ﾚ ､∧| /
ゞ､ ゛ | ､ヽ_________, メ ﾄ､ | " /
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｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
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______.ﾉ 人 (⌒)
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| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
売り上げ１位って事はワンピースは全ての作品で頂点なんだよ！！
てめーらカスは嫉妬してそれを認めたくないだけなんだろｗｗｗ
悟れ。ゴミが何を言っても負け犬の遠吠えなんだよｗｗｗｗｗ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 15:55:08.87 i5Kxt57q0
ワンピの伏線は伏線じゃないことを勝手に深読みしすぎて伏線だと言ってることも多いな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 16:25:28.45 FRWz+3SN0
銃は脅しの道具じゃねぇって言ってんだ
動くな黄猿
抜いたからには命を賭けろよ
しまったまだ動くとは
これも伏線なんですね。わかります
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 17:29:55.76 7HCrLzwd0
>>602
本気で言ってんのか？
特に3つ目
お前、昨日なんか恥ずかしい感じになってたみたいだけど
また今日もなるの？
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 17:37:08.26 lw5Ktalj0
>>608
今週の岸辺露伴の方が糞フェミ野郎よりよっぽど紳士的だったなw
>>613
お？また来たのかワンピ信者よw
で俺のパクリ論についてまた反論かw
お前、昨日なんか恥ずかしい感じになってたみたいだけど
また今日もなるの？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:05:28.07 7HCrLzwd0
>>614
昨日お前の相手してた奴≠俺
勘違いさせたならごめんな
はい反論です
＞見聞色→念能力(円)のパクリ
たいして似てない
というか、「気配をより強く感じ取る力」「先読み能力」なんてそれ自体ありがち
円の場合は後者の要素まではないし、パクリ呼ばわりするならもっと似た能力あるのに
＞武装色→強化系念能力のパクリ
こっちはもっとありがち
「生体エネルギー纏って強化」なんてDB以降ドがつくほどベッタベタ
しいて言うならDBのパクリ
＞覇王色→で山爺が睨んで失禁させてたな。パクリだなこれも
論外
「威嚇にビビって失禁」なんて展開自体がブリーチのオリジナルでもなんでもないどころか
現実レベルの出来事なんだが、正直コレはお前切り悪いからってムリヤリくっつけただけだろ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:15:18.14 lw5Ktalj0
>>615
＞というか、「気配をより強く感じ取る力」「先読み能力」なんてそれ自体ありがち
＞円の場合は後者の要素まではないし、パクリ呼ばわりするならもっと似た能力あるのに
「気配をより強く感じ取る力」はまんま同じ。そもそも「先読み能力」で先読みして避けれるなら
なんでダメージ受けてんだルフィby魚人島
＞こっちはもっとありがち
＞「生体エネルギー纏って強化」なんてDB以降ドがつくほどベッタベタ
＞しいて言うならDBのパクリ
ありがちだろうがパクリはパクリだよw
＞論外
＞「威嚇にビビって失禁」なんて展開自体がブリーチのオリジナルでもなんでもないどころか
＞現実レベルの出来事なんだが、正直コレはお前切り悪いからってムリヤリくっつけただけだろ
いやこれもまんまパクリ
はい残念w出直しておいでw
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:30:08.58 7HCrLzwd0
>>616
＞「気配をより強く感じ取る力」はまんま同じ。
「気配をより強く感じ取る力」こそ、出所元不明レベルのありきたり設定だろ
＞そもそも「先読み能力」で先読みして避けれるなら
＜なんでダメージ受けてんだルフィby魚人島
それ今の話と全く関係ないけど
お前は先読みできればどんな攻撃でも避け切れるっていうの？
＞ありがちだろうがパクリはパクリだよw
？ パクリであることまで否定しようとはしてないだろ
言ってる意味わかってる？
＞いやこれもまんまパクリ
ゴリ押すなｗｗｗ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:32:17.91 lw5Ktalj0
>>617
ありきたりだろうがパクリはパクリw
＞？ パクリであることまで否定しようとはしてないだろ
＞言ってる意味わかってる？
否定してないならなんで反論してんだ？
＞ゴリ押すなｗｗｗ
ゴリ押しじゃなくパクリだろーがw
お前何がしたいんだw
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:39:48.38 7HCrLzwd0
>>618
＞否定してないならなんで反論してんだ？
お前の持ってきたパクリ元がおかしいだろって突っ込んでるんだけ
最初（>>615）の時点でわからなかったの？
＞ゴリ押しじゃなくパクリだろーがw
何言ってんだ
俺の反論内容を全部無視して、いやパクリだから！いやパクリだから！って
小学生レベルのゴリ押しじゃねーかｗｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:49:45.46 lw5Ktalj0
>>619
おかしくねーよw
まんまだろがw
＞俺の反論内容を全部無視して、いやパクリだから！いやパクリだから！って
＞小学生レベルのゴリ押しじゃねーかｗｗ
睨んで失禁(気絶)のどこがゴリ押しだよw
これもまんまパクリ
お前が気に入らないからってイチャモンつけんなw
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 19:11:31.25 7HCrLzwd0
>>620
いやお前ホント何言ってんだ
俺がゴリ押しって言ってんのは睨んで失禁のことじゃなくてお前の反論のことだよ
言っちゃ悪いがアスペか何かかお前
んで、お前の中では
脅されてションベン漏らす状況ってのはブリーチにあったのが最初なの？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 19:43:45.02 lw5Ktalj0
>>621
反論じゃなくてまるパクリってのがはじめからの主張
でお前は何が言いたいの？何がゴリ押し？
最初がどこからの引用とかの話はしていない
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 20:07:38.31 7HCrLzwd0
>>622
>>615の内容を無視して「いやパクリ！」って返すのがただのゴリ押しだって言ってんだよ
ブリーチのパクリだと主張したいなら内容に反論しろよ
威圧されてチビるなんて出来事は現実で起こり得るレベルのものだ
当然、漫画でもそんな描写は星の数ほどある
その中で、君がブリーチの山爺と七緒のあの描写だと特定して
「気絶」という、現実や他の漫画にあるようでない明確な効果を付属させた覇王色のパクリ元だと決め付けた根拠はなにかな？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 21:48:32.44 81NWq+lE0
>>609
同意
ルフィ以外の麦わらの一味の連中が全然生き生きしてなくて、「モブよりちょっとマシ」ぐらいにしか見えないのが辛い
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:03:00.48 2X8SNFf90
>>608
スレ違いだが、たしぎの身体で葉巻吸うケムリンも同罪。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:15:04.73 lw5Ktalj0
>>623
＞威圧されてチビるなんて出来事は現実で起こり得るレベルのものだ
＞当然、漫画でもそんな描写は星の数ほどある
その中から特定の作品選定してパクリって言っても
事実だから問題ないな。それに事実として主張してるんだからゴリ押しでもない
でお前は何がしたいの？
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:16:12.39 lw5Ktalj0
あと内容って何w内容はブリーチのパクリって事で語ってんだろw
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:39:00.38 FRWz+3SN0
スリラーバーグ位から一気にごちゃごちゃして、予定調和が酷くなったな。
書き分けとか出来ないんだろうね。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:49:37.49 7HCrLzwd0
>>626
お前マジでアスペなんじゃないのか
こんなに頭悪い奴、ネット上とはいえ初めて見た
もう一度、今度は丁寧に言うぞ
威圧されて失禁、なんて現実でも当然のように起こり得る出来事
ましてや創作の物語の中じゃ、大昔から星の数ほどある
それが被った程度の事を君は「パクリ」と称するの？
そしてなぜその中から、ワンピースがパクったという対象が
ブリーチのワンシーンだと特定する事ができるの？
極めつけに、「気絶」と「失禁」には大きな壁がある
後者はさっきも言ったように現実でもザラに発生する
後者は現実じゃまずありないし、漫画でも明確な効能として描かれてるのは意外とあまり見かけない
最後に聞きたいけど、お前にとっての事実ってなんだ？
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:55:14.98 lw5Ktalj0
>>629
どうした余裕なくなってきたぞワンピ信者w
ありふれていようがパクリである事実は変わらんよw
お前ブリーチ読んだか？失禁して気絶してんだよw
立派なパクリ
はい残念w
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:56:42.66 lw5Ktalj0
おっと時間だ。また明日相手してやるか
じゃなw
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 23:04:45.88 zp70StBf0
今のところ、覇王色の覇気の覚醒者＝だから何なのｗ状態
持っていても何か良いことあるのか・・・？ってどうなのｗ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 23:12:19.34 7HCrLzwd0
あ、またお前か・・・
去り際でやっと気付いた、初めてじゃなかったな
これは煽りでもなんでもないんだけど
本当に何かしら患ってる可能性あるから、早めに医者で診てもらった方が良いと思うぞ
開き直ってるだけならいいんだけど、本気ならわりとマズいと思うから
日常生活に支障なけりゃいいんだけど
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 23:38:47.13 5mXauFnDO
スリラーパーク編に出たナイトメアルフィをもう一回登場させるべき
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 00:30:08.30 WL3oiAia0
覇気の種類がどうとか、ネタ元がどうとか、そういう事じゃないんだよね。
伏線だの設定だの風呂敷広げ過ぎて、収拾付かなくなって冗長になってるのが問題。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 01:46:10.91 CUcXjkJb0
戦闘経験のなさそうな、ただロギアってだけの科学者にJETピストル食らわせて「いてぇ」程度しか効いてない雑魚っぷり
油断しねぇって言ったんだから本気の一発だったんだろアレ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 03:24:05.39 9xxnZp9G0
２年修行したんだし、ゾロは卍解くらいさせてやれよな
片目が失明するなるまで修行して、何もないって、なんだろうな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 03:26:30.17 OQqFoDXV0
（それ別の漫画じゃね？）
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 04:37:10.11 azcW4vI70
何かルフィはローの指示を意識あるままに捕獲せよ、と取った気がする
流石に最後はマズイと思ったのかジョットガトリングを出して倒そうとした
モネもシーザーが倒されると思ってカマクラで防御したけどね
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 10:32:53.42 0ZQzLjXY0
たしぎって曹長だったのに二年で大佐って漫画とはいえ早すぎじゃないのか
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 10:38:04.94 ZTLt8/Tl0
>>625
スモーカーはもともとああいうタイプだからしょうがないだろ。
もっとも、あそこでタシギの体を気遣うタイプだったら高感度アップだが。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 11:16:28.37 7Sxd6TF40
２年間も修行した設定は道力と同じぐらい無駄だったな
ホント普通に苦戦してる
そのまま新世界へ突入して荒らしてるルーキー達より数段弱かったのか
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 11:36:16.89 vWtAwgDTO
それにしてもルフィ達は修行して桁違いに強くなったよなぁ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 12:34:51.05 5GpOvEDy0
最悪のルーキー世代って黄猿に全然相手にもされなかったのに何であんなに懸賞金上がったのかが不思議？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 13:53:02.37 7KrEYiIq0
一味は桁違いに強くなったかわりに、今まで持っていた全ての魅力を失った
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 15:28:25.42 zpA3tC1C0
例えはこうだろ
悟空がラディッツ戦で死んだ時にベジータがどのくらい強いか解っていて
ベジータ並に強い師匠もついてる関わらず
ベジータどころかナッパに苦戦する始末
しかもナッパに一度は負ける始末
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 15:28:55.47 clsg4ASV0
sirann
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 15:42:58.99 0xfWsqfA0
2年間修行して仲間の顔忘れるとかありえん
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 17:12:46.85 WL3oiAia0
懸賞金といい、戦争といいホント格付けが下手くそなんだよ尾田は。
他のルーキーが当初から麦わら達より数段上でもいいし、
2年修行してやっとあのレベルでもいい
が
麦わらはエニエス潰して、インペルから囚人逃がしまくって(主犯は麦わら、バギー、黒ひげ)
マリンフォードでも暴れまくった
しかも冥王や、白ひげ団や、革命軍や、その囚人達(元七武海や元BW等)との繋がりもある。
そんな奴がやっと4億なのに、2年経ったら、3億だの、4億だのホイホイでやがる。
2年の潜伏期間云々抜きにこれは絶対におかしい。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 17:45:32.32 CUcXjkJb0
七武海が七武海入りした時の懸賞金と比べるとシャボンで暴れたルーキーたちの懸賞金は高すぎるな
圧倒的に七武海メンバーの方が強いしキッドたちは実力が伴ってないわ
ローは海賊の心臓と引き換えに七武海入りしたけどあの懸賞金はないわ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 17:45:55.61 5GpOvEDy0
モネも言っていたけど懸賞金の額が全体的に低い“麦わらの一味”
理由
①現在の評価がエニエスロビーを落とした時の評価が基本だから(ルフィのみ頂上戦争時の評価がプラス)
②2年間の空白で死亡扱いでもあった？
③見た目が悪そうに見えないｗ
④世界政府の一部は黒ひげ海賊団に匹敵する実力と認めているが、四皇級だと認めると世間体が悪いから
⑤読者もコイツら本当に凄いのか・・・？と計りかねているｗ
今のところこんな感じか？
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 18:32:13.35 Jl6X+h8o0
世界中で数指に入るであろう伝説の男に２年間も修行してもらって
その男に「頂点まで行って来い！！」と太鼓判押されたら
ガンガン敵を倒してドンドン話進めると思うじゃねえか
それが何だこれ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 18:43:19.01 Lk51kdsrO
ゴムゴムの～
引き延ばし
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 18:45:52.28 u9PrcdNk0
>世界中で数指に入るであろう伝説の男に２年間も修行してもらって
>その男に「頂点まで行って来い！！」と太鼓判押されたら
この時点でものすごく興醒めして、この先の面白さは期待出来ないと思ったわ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:08:35.98 Q9uOh9vd0
全員がバラバラで各々一カ所に２年間もとどまって修行するより、
全員でゆっくりでもいいから徐々に進んで行って修羅場をこなしていけばよっぽど修行になったと思うよな・・・
ぶっちゃけ
一味の２年間の修行のパワーアップ率＜＜ほかの海賊の２年間の航海で得たパワーアップ率
くらいになってるんだろう。
新技は増えて実力(全体で見たランク)は据え置き
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:36:08.58 u9PrcdNk0
「仲間がいるよ」と号泣させたんだから、どんな手段でも良いから一味が再集合して
力を合わせて新世界の修羅場を越えて、少しずつ強く逞しくなっていく姿を期待したんだけどな
お互いの安否もわからないまま「二年後に！」の展開にはほんと唖然としたわ
ま、一味の成長物語だと思って読んでた自分が間違ってたってことだね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:40:14.11 kai5Nmgg0
徐々に成長していけば、外見の突然の変化にブーイング起こることも少なかったかもね
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:41:38.15 I1Ej39lk0
だよなｗ
ってかそもそも、飛ばされた時点で、
一味全員死亡と考えた方がいいくらいの状況だったのに、
ふっつーにギャグシナリオに入ったからなｗ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:48:18.74 4iCM82c30
ローの懸賞金が上がったのは頂上決戦でルフィ逃亡の手助けしたからかな
でその後心臓集めて七武海入りさせてもらった
ドフラの介入もあるだろうし政府海軍も人手足りてないんだろ
ルフィが上がってないのはもう死んだと思われてたからとしか
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:50:44.09 KX2Ns/kU0
ルフィが仲間の大切さを再認識したところまでは良かったのになぁ
それがその後のルフィの根幹になるならともかく
前よりも仲間への興味がなくなっていて台無し
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 20:22:29.35 WL3oiAia0
>>659
だからその程度で4億4千万がおかしいって言ってんの
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 20:49:06.40 w6C+umzk0
２年も経ったんだから色々あったんだろ
それをいちいち描けと？
懸賞金で凄さを見せる簡単な表現方法は
何でもかんでもグダグダ描く尾田の数少ない良い所なのにアホか
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 20:54:26.61 WL3oiAia0
説得力が無いからつまらんってのが共通認識なのに、工作員は気持ち悪い。
まぁ電通在日ホットリンクはその程度だろうな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 22:14:59.71 3htGir1Y0
勝手に共通認識
中二病丸出しのレッテル貼り
バカのテンプレみたいな奴だなあ
ここは無意味な２年間を批判するスレだから、関係ない批判は他所へ行け
ローの懸賞金ＵＰなんて逆に２年間てのは肯定要素だろ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 22:19:06.45 OQqFoDXV0
>>663
（あれ、ワンピースの広告代理店って電通じゃないよな？）
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 23:23:01.76 WL3oiAia0
何故か擁護やスレ違い荒らしは単発IDか自演ばかり。
ここもホットスポットなんだな。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 01:28:55.20 vxtL0tUj0
尾田にとって東の海５人は特別だったはず
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 02:04:01.49 MmgqZf25O
懸賞金とか
天竜人殴った時点で天竜人が個人的に10億くらいつけそうだけどな
ルフィの4億は低すぎる
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 04:39:17.62 erMCsPNKO
とりあえず二年後のビジュアルが嫌
なんなのあのカーディガン
ナミもロビンも髪伸びすぎ
変形したチョッパーが可愛くない
ウソップの長髪ウザい
サンジのビジュアルありゃ30代だろ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 11:17:28.14 //z+gJrL0
>>667
越えるべき相手に土下座弟子入りしたゾロや、夢とプライドをギャグで汚したサンジを見ればわかるが
今はもうルフィだけが特別な存在で残りはルフィを崇める取り巻きでしかない
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 17:32:06.89 ydbVXII/O
ルフィは国を救ったり島も救ったり人を救ったりしてるのに…
何で懸賞金が上がるんだ！ルフィは勇者だ！
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 17:39:07.08 TpJWVBg60
ナミとセックスしたい…
それだけが俺の望みだ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 20:24:38.85 vxtL0tUj0
きめぇよ死ね
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 21:10:28.02 gwYMNeJYO
頂上戦争でもっとキャラを殺して
キャラを整理してほしかった。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 21:21:09.11 dlRn3BlMO
ゾロの邪気眼はいつ開いてサンジのドーピングコンソメスープはいつ出るの
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 00:43:49.63 WqlkrgXt0
今回の飴をサンジが食べて
美味いなレシピ教えろで
ゾロのコンソメスープに入れる
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 13:31:14.59 z6dEIOTY0
>>662
＞懸賞金で凄さを見せる簡単な表現方法は
＞何でもかんでもグダグダ描く尾田の数少ない良い所なのに
懸賞金って、作者や読者には便利だけど作中では無意味な人たちが無意味につけてる設定だよね
賞金稼ぎがほぼ登場せずに、完全に海賊同士でバトる時のための設定じゃん
読者に作者の都合が透けて見えすぎじゃねーの
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:07:30.75 WqlkrgXt0
だいたい山賊ってなんなん？
一話の時点ですでに海賊のがメジャーだったのになんでヒグマさんは海賊をバカにしてたん？
あの島以外に山賊いないのか？
後、あの島の全体図だせ
明らかに一話の時点より大きな島になってるだろ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:11:33.47 me3CN0Ec0
自分の頭の中でストーリーはすでにできている、と尾田は言う
ならなぜあとで初期のバランスから変わったり狂ったりするのか？
センスがない、それに尽きる
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:19:25.37 WqlkrgXt0
もうシャンクスが魚ごときに腕食われたのが最大の謎だからな
あの時点で最低でもミホークと同等だったのに
四皇であるシャンクスが弱くても糞だし
強すぎても魚ごときに腕食われたのが謎になり糞
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:45:22.07 PeebWpp50
海賊王のクルーが悪魔の実を伝説だ思ってたからなｗ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:50:57.70 5mmtOgTs0
>>671
大丈夫。そのうちノーベル平和賞を受賞するし。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 07:02:46.10 7b96UYk60
>>668
普通そうだよな。それならロー4億4千万だのも納得。
あんだけバスターコールだの、天竜人だの、頂上戦争で煽ったのにそれが1㍉も反映されてない。
>>674
戦争編はあの世界の格付け&強豪お披露&人員整理だと思ってたが、どうも違うみたいだね。
>>677-681
既にオチまで完成してる割には随分後付け臭がするよな。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 07:07:00.25 LMH2e6LdO
天竜人を殴るどころかマリージョアを壊滅させた奴が三億もいかないからなぁ
前科も強さも違うから比較は難しいが
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 07:09:37.95 Td3dXdyt0
>>678
そりゃヒグマさんが個人的に
山賊の俺カッケー海賊ダセーと思ってただけだろ
海賊の方がメジャーだろうとそういう奴がいておかしいわけじゃない
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 09:01:22.20 A2xCxAQf0
億超えの賞金首を狩る賞金稼ぎやハンターズギルドがないのに
高額な懸賞金掲げてる意味がわからないな
誰にあてて懸賞懸けてんだ？
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 09:13:45.42 7b96UYk60
この額なら強い賞金稼ぎに狙われるbyナミ
億単位だと将官クラスが動きだすbyイガラム
ひぃぃぃぃあんたの倍の賞金額なんだよベラミー！byモックタウンの酔っ払い
待ってたのは一億を越える首by黒ひげ
大昔だが奴らには一億ずつ賞金が懸かっているbyMr.3
うーん。全然指標も、恐怖も全く描写されてないな。何なんだよこの世界
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 09:53:22.64 Td3dXdyt0
>>686
億越えでも狙う賞金首はゴロゴロるだろ
でも高くなればなるほどに、金額としての意味合いは薄れて
危険度スカウターとしての働きに変わってくるだろうな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 18:13:16.29 A2xCxAQf0
>>688
いないだろ。なら聞くが実際億超えの賞金首狙った賞金稼ぎは誰だよ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 18:49:06.20 Td3dXdyt0
>>689
ルフィが1億の時にフランキー及びその一家
3億の時もシャボンディでカイリケンだのミノルバだの言うモブ賞金稼ぎの集団に
エースやドリーブロギーもバロックワークスに狙われてるし（エース狙った奴等はアホだと思うけど）
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 20:59:38.70 A2xCxAQf0
>>690
フランキー一家は解体屋だろ
ちなみにバロックワークスも賞金稼ぎではない
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 21:06:43.88 Td3dXdyt0
>>691
フランキー一家は解体屋兼賞金稼ぎだよ
バロックワークスも半分賞金稼ぎみたいなもん、ていうかそこ上がり
ウィスキーピークではハッキリ賞金稼ぎって扱いだったし
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 21:41:05.48 A2xCxAQf0
>>692
賞金稼ぎなのに一つの街に留まる理由は？非効率だと思うが
あとバロックワークスは犯罪組織
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 21:53:43.51 Td3dXdyt0
>>693
食いぶち稼ぎ＆略奪者からW7守れて一石二鳥
フランキーにとってはむしろ効率良かったんだよっていうか原作読んでないのかお前は
大事なとこだぞ
バロックワークス社員はまず仕事内容に資金集め（賞金稼ぎ）がある
だから表向きっていうか元々はウィスキーピーク民もダズもそうだけど賞金稼ぎが多い
3だって賞金欲しさにドリーとブロギー狙ったんだから実質同じ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:59:41.70 ddIo9SFa0
>>694
どう考えても非効率だろw
億超えの賞金首狙って下手したらフランキー一家全滅させられる可能性もあるし
そもそも賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしいし
賞金首が縄張りにくるまで待ってるのもおかしいだろw
＞バロックワークス社員はまず仕事内容に資金集め（賞金稼ぎ）がある
資金集めはそれだけではないし、逆に賞金懸けられる悪行してるから
賞金稼ぎとは言い難いな
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:31:58.40 KvmMVEfu0
説得力のある動機を描写できない、それが尾田
キャプテンクロのときもそうだったが
平穏がどうのって言うのでも別に大々的にカヤ殺すような計画たてなくてもいいし持ち前の頭脳で金儲けもできる
信頼を築いたからあの島だったらどこでも働けるしな
結局全てにおいて説得性に欠ける
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:45:46.81 qDaqJ58H0
ワンピースの全ての批判の根源は「説得力の無さ」だからな
白ひげ最強ﾄﾞﾝ！
2代目最強黒ひげﾄﾞﾄﾞﾝ！
でもいいんだよ。だけど説得力に欠けるから？ばかりが増える。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:10:11.63 M+rF4gMz0
その単発の展開や設定を見せたいだけで
他と連動するのを考えてないよな尾田って
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:41:23.73 Xh2uJCDQ0
>>695
賞金首が訪れた街を略奪するのに何の不自然が？ましてやW7みたいな街を
少なくともガレーラが用心棒としても憧れの的になるくらいには過去何度も狙われてる
作中でもミカヅキとかいたし
ていうかフランキー一家が賞金首なのは設定として事実なんだから、効率敵か非効率的かは今関係ないだろ、話逸らすな
億越えの賞金首でも狙う賞金稼ぎはいるよって話なのに、億越え狙ったら全滅させられる可能性があるから非効率云々ってなんだよ
＞資金集めはそれだけではないし、逆に賞金懸けられる悪行してるから
バロックワークス現存中はその悪事が明るみに出さないじゃん
実際当時に懸賞金懸かってた奴はいなかったし
何度も言うけどウィスキーピークにいた社員は事実、全員が賞金稼ぎ設定だよ（ビビとイガラムはスパイだけど）
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:44:57.26 Xh2uJCDQ0
訂正
×フランキー一家が賞金首なのは
○フランキー一家が賞金稼ぎなのは
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 14:51:32.09 QvavBRCg0
別に説得力ないんだったらないんでいいんだよ
なのに妙に理屈っぽい描写をする
ゴムだから～とかマグマだから～とかもそうだ
現実的じゃないにも関わらず現実的らしき描写をする
それによって説得力が皆無になる
もっと単純にかけ
今のワンピースは下手の横好きが漫画をかいてるようにしか見えん
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:37:02.17 ddIo9SFa0
>>699
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:41:08.88 ddIo9SFa0
>>699
だから賞金首が街を訪れる可能性の話してんだよ
ただでさえグランドラインはルートがいっぱいあるのに
蜘蛛の巣はって待つより自ら狩りに出る方が遥かに効率的
どの賞金首を狙うかある程度選択出来るし
残念だがバロックワークスは犯罪組織だよ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:45:59.68 ddIo9SFa0
あと話逸らすなって言うなら脱線した時点で答えんなw
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:00:56.19 Xh2uJCDQ0
>>703
えっ
この海賊パラダイス時代に、その海賊達が押し合いへし合い集うグランドラインの中盤で
賞金首の海賊が通りがかりの街襲う可能性が低いって言うの？
可能性どころか、確実に起こり得る事だろ
W7を通る航路は、賞金首だけが都合良く来ないルートだっていうの？
＞蜘蛛の巣はって待つより自ら狩りに出る方が遥かに効率的
だからフランキーの場合はW7守る目的もあるんだから自ら狩りに出る意味の方こそないだろ
選択してるわけでもないし、留まってんのは別に蜘蛛の巣張ってるわけじゃない
＞残念だがバロックワークスは犯罪組織だよ
ウ ィ ス キ ー ピー ク 民 は 事 実 賞 金 稼 ぎ 設 定 だ よ
＞あと話逸らすなって言うなら脱線した時点で答えんなw
わざわざ律儀に答えてあげたのにその態度・・・
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:04:18.82 ddIo9SFa0
というか今の話題(懸賞金や賞金稼ぎ)自体スレタイから脱線してるかw
ちなみに>>686は高額な懸賞金のある賞金首が実際賞金稼ぎに狩られて支払われてる
実例な。そうじゃないと懸賞金制度の意味合いが薄れるから
脱線してるからこれ以上の議論はしないがな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:06:49.93 ddIo9SFa0
>>705
街をしょっちゅう襲うなら街自体の存続が危ういレベルなんだがw
お前大丈夫か？
街をしょっちゅう襲うなら海軍が強者を街に常駐させてればいい話なんだが
お前大丈夫か？
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:08:10.34 Xh2uJCDQ0
おつかれさんっしたー！！
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:09:16.13 ddIo9SFa0
ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろw
>>705お前大丈夫か？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:11:15.02 ddIo9SFa0
＞だからフランキーの場合はW7守る目的もあるんだから自ら狩りに出る意味の方こそないだろ
＞選択してるわけでもないし、留まってんのは別に蜘蛛の巣張ってるわけじゃない
街を守る目的あるなら億超え賞金首狙うなんてハイリスクはおかさないがなw
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:12:01.89 Xh2uJCDQ0
>>707
そうならないのはガレーラの職員が用心棒として街を護ってるおかげって言われてんだけど
お前大丈夫か？
そうならないようにフランキーが賞金稼ぎとして略奪者から街を護ってたんだって言われてんだけど
お前大丈夫か？
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:14:28.74 ddIo9SFa0
>>711
だからガレーラやフランキーは億超えの連中とも対峙したのか？
あと街が襲われてる時点で被害が出てるって事なんだが？
お前大丈夫か？
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:24:14.20 Xh2uJCDQ0
＞ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろw
グランドラインの航海で最も重要なシステム設定「ログ」とはなんだったのか
＞街を守る目的あるなら億超え賞金首狙うなんてハイリスクはおかさないがなw
実際犯してますよー事実から目を背けないでくださいねー
フランキー一家は力量差がちゃんと計れるほど頭良くないし
億越えがナンボのモンじゃと言えるくらいにはフランキーも度胸と自分の実力への信頼はあるし
アダムの件があるから一攫でうん億単位のお金欲しがってるしね
＞だからガレーラやフランキーは億超えの連中とも対峙したのか？
だから実際ルフィたちとしてるじゃん
＞あと街が襲われてる時点で被害が出てるって事なんだが？
何言ってんの？
ガレーラやフランキーがいなくても同じだって言いたいの？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:23:13.51 BJjzawPB0
>>713
＞グランドラインの航海で最も重要なシステム設定「ログ」とはなんだったのか
ログポースがあろうが街に寄港するかどうかは別
効率的か非効率的かで言えば圧倒的に非効率
＞実際犯してますよー事実から目を背けないでくださいねー
だから危険犯してより危険にさらしてどうすんだよw
＞フランキー一家は力量差がちゃんと計れるほど頭良くないし
＞億越えがナンボのモンじゃと言えるくらいにはフランキーも度胸と自分の実力への信頼はあるし
＞アダムの件があるから一攫でうん億単位のお金欲しがってるしね
だから街を守りたいのになんでわざわざ危険犯すんだよw
＞何言ってんの？
＞ガレーラやフランキーがいなくても同じだって言いたいの？
んなこと言ってねーよw
実際しょっちゅう襲われてんなら街は存続してねーってことだよw
ちなみにフランキーがいない今のW7はどうなんだよw
明日早いんでまたなw
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:26:08.52 WNfhZv4k0
フランキーって初見とはいえキレたルフィすら苦戦だったのに
何故か戦闘ではサンじより下ぐらいな扱いだよな今
ロビンマスクにいたっては相手にはやした手、相手の攻撃受けたり重さとか感じるなら
トリッピーはなんでやられたんだよ
力とか全然無意味にできないだろ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:48:24.73 gFbeltiV0
>>714
＞ログポースがあろうが街に寄港するかどうかは別
はい？島に上陸しないとログは溜まりませんよー
襲おうが襲うまいが用があろうがなかろうが、W7を通るルートを最初に選んでしまった以上
先に進む為にはW7での滞在（期間にして1週間）が必要不可欠となります
＞だから危険犯してより危険にさらしてどうすんだよ
＞だから街を守りたいのになんでわざわざ危険犯すんだよw
まずわからないのは、何でお前はそんなにフランキー一家が危険犯しちゃダメだと思ってるのかだよ
あのアホ軍団が悉くパーフェクトな行いをしてなきゃ気が済まないの？
アダム買う為の金欲しい金欲しい言いながら、手に入れた大金一夜の宴会で消費したり博打ですったりする連中だぞそもそも
＞実際しょっちゅう襲われてんなら街は存続してねーってことだよw
してるじゃん、ガレーラたちが守ってたおかげでしてるじゃん
何度もミカヅキみたいな海賊に狙われた事があって
その度にガレーラがノすからその職人たちが用心棒としても信頼されてるのは事実
何でお前は作中に事実としてある設定を否定しにかかってるの？
＞ちなみにフランキーがいない今のW7はどうなんだよw
なんとかなってるみたいね
まぁフランキーがW7護ってた理由は、そうしないとダメだったからじゃなくて
実際のところ本人の罪滅ぼしが理由だから
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 05:42:51.17 WoCv+Fzn0
216:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2012/10/17(水) 14:42:15.75 ID:qDaqJ58H0
普通はさ。キャラの見せ場だのストーリーだのってのは、長いスパン、全体を見て決めるもの。
尾田は何故か毎回１つの島で全部やろうとする。+伏線()。
そりゃあ長くなるよ。毎回全レギュラー見せ場&ゲストキャラ見せ場&島の重要キャラ回想&伏線やって更に敵のエピソードもやるんだから
BW編とかインペル戦争編なんかのノリでやればいいのにな
東の海時代のガイモン回みたいなサクっと回がない。
ああ言う回にちょろっとメンバーの過去とかやればいいのにな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:10:49.76 CUpoY5bs0
>>716
＞はい？島に上陸しないとログは溜まりませんよー
え？既に航行経験や寄港経験があった場合は？
＞まずわからないのは、何でお前はそんなにフランキー一家が危険犯しちゃダメだと思ってるのかだよ
＞あのアホ軍団が悉くパーフェクトな行いをしてなきゃ気が済まないの？
＞アダム買う為の金欲しい金欲しい言いながら、手に入れた大金一夜の宴会で消費したり博打ですったりする連中だぞそもそも
アホよく読めwフランキー一家が危険犯しちゃだめなんじゃなく
ハイリスク求めて街を危険に晒してどうすんだよって事だよw
街を守る目的もあるって書いてるだろw
＞してるじゃん、ガレーラたちが守ってたおかげでしてるじゃん
＞何度もミカヅキみたいな海賊に狙われた事があって
＞その度にガレーラがノすからその職人たちが用心棒としても信頼されてるのは事実
＞何でお前は作中に事実としてある設定を否定しにかかってるの？
してるのは作中のご都合だからだろw
実際しょっちゅう襲われてるならまず街が存続してることはありえないし
そんな危険地帯に海軍が常駐していないのもおかしい
＞なんとかなってるみたいね
＞まぁフランキーがW7護ってた理由は、そうしないとダメだったからじゃなくて
＞実際のところ本人の罪滅ぼしが理由だから
え？いなくていいなら>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:12:23.44 rmlyKmDm0
>>718
＞え？既に航行経験や寄港経験があった場合は？
「え？」はこっちの台詞だよ
「そもそも賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしいし」
「だから賞金首が街を訪れる可能性の話してんだよ」
「ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろ」
お前がこう言うから、俺は「賞金首がW7襲う可能性なんて時代とグランドライン航海の性質上高くないわけがない」
って旨の発言をずっとしてたつもりだけど
何、「既に航行経験や寄港経験があった場合は？」って？寄らないかもしれないね、だから？
何回も言うけど、ログがある以上1/6の航海者は先へ進むにおいて最低一回はW7通らなきゃならないんだぞ
＞してるのは作中のご都合だからだろw
ご都合かどうかを言い合ってるわけじゃないよね？
どこまで話逸らす気なの？
もう最初の「億越えを狙う賞金首がいるのか」って話なんて跡形もなくなっちゃったね
＞え？いなくていいなら>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
待ちの存続を左右するかはともかく
フランキーが街を守ってたことの影響が0じゃないわけないだろ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:25:42.69 rmlyKmDm0
一体何の言い合いなんだコレ
お前「億越えを狙う賞金稼ぎがいない！」→俺「作中で実際いたよ」
で話し終わってるはずなのに
間違いを認めたくないのかウダウダ俺の発言自体に難癖つけて
賞金稼ぎとしてフランキーの効率だとかなんとか、結果ここまで脱線
>>706の「脱線してるからこれ以上の議論はしないがな 」とはなんだったのか
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:45:30.56 3xtUmDwf0
つーか今週の神龍やばいだろ
ストーリーに関係ない場面じゃなくて明らかに関係する所で神龍のようなものが・・・
いくら好きだからといってもこういうことした時点で漫画家として終わり
つーか角とかデザインが鳥山の丸パクリすぎ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:50:13.16 rmlyKmDm0
>>721
お前の中では東洋竜はみんな神龍なの？
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:55:30.20 CUpoY5bs0
>>719
＞「え？」はこっちの台詞だよ
＞「そもそも賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしいし」
＞「だから賞金首が街を訪れる可能性の話してんだよ」
＞「ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろ」
＞お前がこう言うから、俺は「賞金首がW7襲う可能性なんて時代とグランドライン航海の性質上高くないわけがない」
＞って旨の発言をずっとしてたつもりだけど
＞何、「既に航行経験や寄港経験があった場合は？」って？寄らないかもしれないね、だから？
＞何回も言うけど、ログがある以上1/6の航海者は先へ進むにおいて最低一回はW7通らなきゃならないんだぞ
だから億超えの賞金首はグランドラインの6本のルート全て航行してる可能性だってあるだろw
しかも以前W7を訪れている可能性だってある。それなのになんでわざわざ寄港しないといけないんだ？
＞ご都合かどうかを言い合ってるわけじゃないよね？
＞どこまで話逸らす気なの？
＞もう最初の「億越えを狙う賞金首がいるのか」って話なんて跡形もなくなっちゃったね
言い合ってるよw議論してんだからw
＞待ちの存続を左右するかはともかく
＞フランキーが街を守ってたことの影響が0じゃないわけないだろ
待ちって何だ？
だからフランキがいなくて街が無事ならフランキーいらねえだろw
>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 11:22:41.80 bLkqDIX/0
>>723
＞だから億超えの賞金首はグランドラインの6本のルート全て航行してる可能性だってあるだろw
＞しかも以前W7を訪れている可能性だってある。それなのになんでわざわざ寄港しないといけないんだ？
もはや何が言いたいかわからん
ルートの途中変更は指針がログポースのみである限りは不可能だし
以前W7を訪れててもその先へ行こうとすればまた滞在してログを溜める必要があるぞ
ていうか、もう一度言うけど可能性と頻度の話だろ？
「6本のルート全て航行してるかもしれない」「以前W7を訪れているかもしれない」ってなんだよ
それらは一部の可能性で、ログを辿って正規のルート通ってる海賊が圧倒的多数派な以上
「賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしい」なんて発想そのものがおかしい
＞言い合ってるよw議論してんだからw
言い合ってねーよ
そもそも最初は「億越えを狙う賞金稼ぎがいるのかどうか」の話だったのが
→「フランキーは賞金稼ぎなのか」→「賞金稼ぎとしフランキーのやり方は効率的なのか」
とどんどん脱線して、「Ｗ７は賞金首によく襲われてるのかどうか」に行き着いた
だから俺が「作中で事実そうだよ」って言ったまでなのに「ご都合だからだろ！」って反論はおかしいだろ
ご都合かどうかはこの話題に関係ないんだから
＞待ちって何だ？
ごめん街です
＞だからフランキがいなくて街が無事ならフランキーいらねえだろw
＞>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
だから街にとって直接の命綱ではなかったってだけで
フランキーが街を護ってた事は事実だしその効果が多かれ少なかれなかったわけないだろ
お前の中では、「生命線じゃない奴はどう働いても存在する意味がない」の？なんて野蛮な考え方だ
というかいるいらないじゃなく、フランキーにとっては罪滅ぼしが大本の動機だったって言ってんじゃん
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 13:38:22.83 Ddwh8xJk0
正直くだらん長文なんて誰も読んでないよ。
まぁ信者か工作員の論点ずらし工作だろ。全然的を射てないもん。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 19:53:59.37 +P4f7zMVi
頼むから単発IDで言い合いしないで。NGめんどくさい
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/21 03:52:04.44 ZAZBbKV70
つーかスレ違い
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/21 09:20:51.87 VIKdRxlS0
>>724
お前鬱陶しいw
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/21 09:26:45.35 f57thKOj0
>>1
雑魚の底上げ、もともと他のルーキーより弱い
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 17:02:25.04 e+f1DuKK0
尾田はなぜ漫画家としての基本的な技術が無いか？
それはだ！
尾田は漫画家としての修行の時間を毛沢東共産主義の習得に費やしたからだ！！
読めば解るであろう！尾田の左翼への傾倒ぶり！中国への妄信ぶりを！！
ワンピースを拒否せよ！買わない事こそ中国への経済措置となる！
ワンピースを買うものは日本人にあらず！！
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 17:11:27.82 1OYKmqrvO
カリン塔や界王星、宇宙船での修行と比べるとワクワク感が小さい。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 17:13:57.04 QehE0rLH0
たぶんよく言われる、アラバスタ位までは編集部の意見聞いてたんだよ。
でも億とか売れたから編集部の発言をスルーする様になった。
だから最近は構成やテンポや描写が滅茶苦茶ただの独り善がり。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 18:26:27.72 IxGDvqqc0
ドラゴンボールの場合、悟空がめっちゃ成長してたからな。見た目も。
ワンピのメンバーはほとんど変わってなくて、
ゾロなんかは片眼になってるのは明らかにマイナス要素だろ。
あれ見るたびに、なんか弱そうって思う。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 18:42:19.97 XhXjaTO00
悟空の見た目は普通に考えたら変わりすぎ、突然変異だよ
12～16くらいまでほぼ変わらずあのチビ体型、そこから2年で一気に大人体型になってんだからな
ワンピはむしろ変わりすぎ変わりすぎって叩かれてた印象
ワンピより長い期間かつ成長激しい時期を跨いだナルト勢が同程度の変化だし
そりゃどっちかと言えば変わりすぎてる方だなと思うけど
あと片眼の剣士デザインが弱そうって言われると柳生十兵衛の立場がないな
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 18:53:31.36 OoFzNMK40
一味は精神的成長は一切なかったけど見た目だけは滅茶苦茶変わったな
しかも全て悪い方への変化ってのが悲しすぎる
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:05:50.71 CWRlvF6+0
高校デビュー系の痛さ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:10:19.69 VySiZYTs0
2年後の一味は作者によって「リセット」された気がする
見た目もだが、特に性格が
ナミなんかいまだに、2年前と同一人物とは思えない
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:13:40.05 S/y8r0q7O
スリラー読み返すと、ブルックはたまに見せる影があってこそ、あのやかましさが成立してたように思う
今の異形としての負い目もなく人気者で充実してるブルックが同じやかましさだとうざいだけ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:49:15.84 OoFzNMK40
2年前から明らかに一貫性のある描かれ方をしている一味キャラって
大人の事情で見た目をあまり変えられなかった上に
傍若無人な性格も変わらないまんまだった主人公のルフィだけじゃねーか
他のキャラは2年後で何かしら持ち味や魅力を失わされて台無し
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 19:58:09.16 hgb73Vg30
しっかりしろって言われて速攻ゴミ箱に落とされるとかマジでなんなの
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 20:09:34.08 UkWMQ15s0
>>739
ルフィSUGEEEEを確立したいが池沼ルフィを変えたくないので
他キャラの良い面や良場面を意識的に削った印象
特にサンジがひどい
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 20:16:13.34 y7Yfr7oJ0
精神年齢に至っては退行してる
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 21:30:15.29 STQF9A4cO
>>733
ピンチになると、ゾロは鷹の目から貰った邪王真眼を覚醒させるから大丈夫
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 23:11:44.73 OoFzNMK40
>>741
尾田って一方を目立たせたり優位に見せるために他方を貶める描き方を時々するけど
すごく姑息なやり方に見えてどうも好きになれないわ
あとサンジは2年前はいい味出してたけど今は不快なんで船降りるか死ぬかして話から消えてほしい
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/22 23:51:28.41 pOaTd/Fb0
>>744
ネプチューンとブルックが対峙→苦戦もしてないのにゾロが乱入とかな
リューマに続いてブルックはゾロの前座にするつもりしかないのかと思った
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 02:02:40.94 /GIltCl60
>>740
あの下が焼却炉みたいなとこだったらまた殺されてた訳だよなあれ
遂に女に負けるルフェ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 02:05:35.88 /GIltCl60
守る守るでこの島だけで既に二回本来殺されててもおかしくない負け方してる
池沼
覇王色ｗ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 02:06:57.82 0E1uCAOj0
>>746
漫画だから、そんなたらればはナイでそw
主人公死んで終わってしまうやん。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 05:19:27.64 2LI0qQjY0
>>732
あの辺から調子に乗り出したよな。
アラバスタの後に2chで尾田本人（？）がスレ建ててたが
内容見ると、本当に本人だったかもしれない。かなり調子に乗ってた。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 05:29:34.68 PkM6wGDK0
なわきゃない
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 08:21:49.00 3FdBnLK60
ルフィは2年前あんだけ仲間は大事だって言っといて魚人島へ向かう途中
仲間の制止を振り切り単独で動いてサニー号に残された仲間を危険に晒した
時点で終わってる。船長でいる資格も仲間が大事だと言う資格もないな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 11:51:51.07 lxbW4xst0
２年間修行したのに今でも普通にルフィ負けてるしなあ。
修行の意味あったの？ と言わざるを得ない。
少なくとも、作品内での修行イベントの意味は殆どなかったと言えるよね。
しかも、２年修行したルフィたちと、修行してないルーキーたちがさほど差が付いてなさそうな件を見ても・・・・
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 12:43:04.63 5faAkcnq0
今までずっと見た目同じだったのに、全員何があって変わったのか
それが分からないから余計腹が立つ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 13:06:35.54 5v9+ABQ5O
魚人島では一切ダメージ受けずにワンパンワンパンくらいで
サラリと進めて欲しかったよ………
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 13:48:00.13 YLD7wgm30
>>753
理由があって変わったにしろ、全員改悪としか思えないビジュアルチェンジな時点で駄目だ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 15:57:25.13 IAu4rzwV0
ワンピースは糞点いっぱいあるけど池沼船長が一番ムカつくわ
ちょっと強い池沼が偉そうに仲間とか語り出すんだぜ？
海賊王も池沼臭いしなんなの
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 16:01:40.40 LGnHFTbT0
元々他のルーキーより弱いのに2年修行しただけ敗北しないわけないだろ
お前らが勝手に強くなったと勘違いしてるだけだアホ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 18:15:56.59 PZB6dOGQ0
その発言こそスレタイの疑問に繋がるね
海賊王の親友に修行してもらった2年間の修行とはなんだったのか
アホは>>757だったな。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 18:17:23.56 BJzf0UgS0
>>757
だな、雑魚の底上げ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 19:25:11.21 3KWuveQeO
いや二年前に他のルーキーに７武海倒した奴などおらんだろ
キッドも偽クマ出現時の汗描写からまずないし
相性とかで勝敗はわからんが多分ルフィが一番強かったろ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 19:31:40.00 uTkRxqab0
ていうか、ついに言っちゃった
「お主、海賊などではない」
今まで言われなかったのが不思議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 20:59:31.38 5Jah5EB00
>>749
そのスレってどんなん？？読んでみたい
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:19:06.56 5faAkcnq0
ルフィ＝作者
人の意見聞かずに自分勝手な行動とって回りに迷惑かけてる所
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:28:45.59 /GIltCl60
今ワンピースが終わればジャンプの売上がマガジンやサンデーと変わらなくなる恐れがある程だからな
編集も何も言えないのだろう
言いたくないが尾田が辞めるのは冨樫レベルと訳が違う
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:32:01.45 Lbes/NKc0
, ----- ､
____／〃" ､､､ ヽ
∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
／ ,＞ ヽ ￣＼
./,∠. 人 ､ ゛゛゛ ヽ゛､ ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| ﾚ´￣｀ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |｀ヽ , ― ､ |ﾉ | | |l |
| |人|⌒ﾉ ､__･, ﾚ ､∧| /
ゞ､ ゛ | ､ヽ_________, メ ﾄ､ | " /
＼゛､ | ﾄー―--| /__./ " ／
｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／ とりあえず売上げ１位のワンピース＞世の中の全て負け犬作品な！！
＼_____ | アンチはカスのくせにゴチャゴチャうるせーんだよ！！黙ってろ♪
| .|
______.ﾉ 人 (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:44:30.11 PZB6dOGQ0
>>764
売り上げは上がりそうな予感
ワンピースみたいなゴミ漫画が消えてくれたら雑誌も買う価値上がるよ
ワンピースは今の消防厨房からでさえもつまらんと言われてるしな
別にトリコとかそこまで好きじゃないけど、看板をトリコとかにしても問題ないということだよ
むしろ島袋の方がジャンプらしくて尾田よりマシ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:46:21.76 EqVzjINg0
さすがにねーよｗ
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:48:29.88 PZB6dOGQ0
ワンピースのために週刊買ってる奴がそんなにいると思うのか・・・？
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 22:54:54.31 ADqq6oxOO
｢ワンピ終わって読むもんねーな｣とか言って買い続けそうｗ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 23:35:43.86 /GIltCl60
>>768
立ち読みする奴はいるだろ
旅先でとりあえずジャンプ買う奴とか
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/23 23:40:29.71 /GIltCl60
ワンピースオタでもないが
現実で考えてそれぞれ柱としては
サンデーのコナン
マガジンの一歩
ジャンプのワンピ
まぁ俺はサンマガジャンならマガジンのアバウトが一番好きだがな
一歩もコナンも半年は読んでないし
今一番は新宿スワン、ウシジマかな
よってヤンマガが最高
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 00:43:51.96 HF7XJ63i0
>766
＞ワンピースは今の消防厨房からでさえもつまらんと言われてるしな
【子供が好きな漫画・雑誌】（回答数：2,975）
*1位 12.0% 少年ジャンプ
*3位 *7.6% ワンピース
*5位 *3.0% NARUTO -ナルト-
16位 *1.0% ドラゴンボール
18位 *0.9% BLEACH
23位 *0.8% 家庭教師ヒットマンREBORN!
28位 *0.7% スラムダンク
37位 *0.4% テニスの王子様
【子供が定期購読してる漫画・雑誌】（回答数：4,789）
*1位 16.5% 少年ジャンプ
*3位 *8.3% ワンピース
*5位 *4.2% NARUTO -ナルト-
12位 *2.1% BLEACH
26位 *1.2% 家庭教師ヒットマンREBORN!
31位 *1.0% ドラゴンボール
36位 *0.8% トリコ
41位 *0.6% ぬらりひょんの孫
44位 *0.6% バクマン。
47位 *0.5% 黒子のバスケ
49位 *0.5% べるぜバブ
57位 *0.4% こち亀
日本PTA全国協議会調べ平成22年度マスメディアに関するアンケート調査（※調査対象：全国の小5・中2）
URLﾘﾝｸ(www.nippon-pta.or.jp)
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 07:35:56.35 789f/UPJ0
>>772
これってもの凄く信憑性かけるんだよなw
まずPTAの時点でwあとなんで小５と中２に限定してんだw
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 08:33:02.97 dlXk4ff10
>>771
＞現実で考えてそれぞれ柱としては
＞サンデーのコナン
＞マガジンの一歩
＞ジャンプのワンピ
3つとも物語があまり進んでないじゃないかｗｗ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 08:58:57.53 fc8BaTQn0
>>773
そこらのメディアのアンケートよりはよっぽど信憑性あんだろ
これが全てとは言わんけど、都合の悪いデータを否定したいならこれ以上に信憑性のあるソースくれ
小５と中２に限定って、手間と労力かけていちいち全員に聞けと言うのか？
ある程度妥当なところを絞るに決まってるだろ
サンプル数は充分な数あるし、どっか統計調査的に目立っておかしいとこあるか？
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 10:39:55.87 oNZWhepz0
強さより、人間的に成長があまり感じられないのだが。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 10:51:41.23 aTJIQWQM0
>>775
概ねうなずける内容だと思う。
ただ、定期購読してる人数は減少の一途なんじゃないかな。
小学○年生も廃刊になるようなこのご時勢。
まあ、娯楽が多様化してる昨今だから、当たり前といえば当たり前。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 11:28:44.19 fTkTvY+k0
少なくとも魚人島は無双すべきだったけどあのザマなのがまずかったよ
ホーディが今まで戦ってきた敵の中でも単純な戦闘能力なら上位クラスですよ、でも今のルフィなら瞬殺ですよってのが欲しかった
修行後の敵は瞬殺がテンプレだけど鉄板だろうに、あれで萎えたわ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 14:09:18.70 8h8ocphy0
>>778
本当に尾田は魅せ方が下手。戦争編から何も変わってない。
ホーディ→アーロンよりちょっと強い程度の奴が薬でドーピングしただけ。
ポセイドン&ジンベェ「薬の力で意気がってるだけのクズ」
そんな奴らを瞬殺出来ない麦わら一味
は？修業の意味は？
本当に独り善がりのオナニーマンガに成り下がっちまったな。編集者の意見スルーってのもマジっぽいな。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 18:17:11.50 /DI8KzbR0
>>774
看板だから進められないんだろ
サンデーなんかコナン終わったら下手したら廃刊するぞ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 18:25:04.20 aa/D+GUtO
銀の匙あるから大丈夫だべ。
アンケートの中学二年が二十歳になる前にワンピースは
最終回を迎えることが出来るのかな……
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 19:50:26.02 qkG+3yiCO
修行の内容が説明不足だよな
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 20:30:00.28 /DI8KzbR0
ＤＢで言うならＤＢＧＴなんだよなぁ今
超３を遥かに越えた超４が何故かビル支えるのに精一杯とか
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 21:46:59.88 fc8BaTQn0
>>768
ワンピースのために週刊買ってる奴がどれほどいるかは置いといて
ワンピースのために週刊買わない奴はもっともっといないだろ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 22:00:44.35 C4GXJV+E0
>>783
ワンピースがカスってことがもの凄く分かりやすい説明いいぞー
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 22:00:59.49 QMt5vjly0
そういや、今週はワンピースがWJ表紙だったが、雑な絵だったな
カラー扉絵も、昔はもっと丁寧でシャレた構図が多かったのに、最近はワンパターンでつまらんわ
すっきりした絵柄で読みやすく面白かったワンピースに戻ってほしいが
もう無理なんじゃないかという諦めのほうが最近は強い
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 22:06:13.09 C4GXJV+E0
表紙は論外な程酷かったし
今週ルフィが怒ってる顔あったけどあれどうみても真剣に怒ってる顔じゃない
肉食い損ねたレベルの怒りの顔にしか見えなくてまったく緊迫感なかったわ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/24 23:56:50.89 uWUP/Q7X0
くまがルフィをアマゾンに飛ばした理由ってなんなの？
当時俺は、くまがフィッシャータイガー、若しくはハンコの何かの
知り合いだと思っていた。
なぜならルフィが天竜人を殴った→奴隷だったハンコはルフィと仲良くなる、という
計算が立つため。
しかし実際は戦争見る限り知り合いでもなんでもないんだろ。
どうやってルフィが助かると思ったの？
ハンコが天竜人を嫌ってることを知らなければ男子禁制の掟で殺されるだけじゃん。
ＯＤＡを買いかぶりすぎてたか。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 00:13:54.70 xH32dHLI0
顔ね
エースが死んだ時のあの糞顔が最低だったな
そんな書き分けすら出来ないのな
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 08:00:18.38 8L8BxTYI0
>>778
ホーディの賞金額が２年前のルフィくらいあれば良かったのかもな
それかシャボンティで戦桃丸あたりを倒しとくか
何か２年後の強さを証明できるものが欲しい
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 08:04:35.49 H6PPpOow0
パシフィスタ一撃じゃダメ？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 08:47:13.96 bh2niRbV0
>>775
信憑性はないよ
そもそもどうやってアンケート取ってるんだ？
なぜ小５と中２に限定してんだ？
アンケートってちまちま聞くからこそ平等性があるんだろ
年齢別だって偏りはあるんだし
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 08:53:30.63 bh2niRbV0
ちなみになぜ小５と中２に限定してるのかの明確な説明とアンケート方式の明確
なやり方を答えてくれな。答えられないなら返信憑性に欠けるデータと判断するし
もう返信すんなよ。>>724みたいな奴と永遠レス返しするのも嫌だから
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:02:47.79 H6PPpOow0
サンプル数はちゃんと2000以上あるし
信憑性絶対とは思わないけど信憑性ないと言えるほどでもないな
小5と中2に限定してる意図は知らんけど
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:09:53.27 bh2niRbV0
>>794
>>793ちゃんと読めw
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:13:23.97 bh2niRbV0
あと言わせてもらえばサンプル２０００以上は少ないよw
全国にどれくらい子供がいると思ってんだ
統計学的に信憑性あると言いたいなら
どうやってアンケート集計して、なぜ年齢を極端に絞ったか答えろ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:14:05.72 H6PPpOow0
>>795
ああゴメン、>>775じゃないんだ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:15:54.88 bh2niRbV0
>>797
どちらにしろ明確に答えられないならレスしないでくれw
スレタイから逸れている話題だし
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:19:17.80 H6PPpOow0
>>798
ゴメンね
これで最後にするけど
統計学的に母集団の人数に関わらずサンプル数2000以上が信憑性のラインって言われてるの知らない？
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 09:21:01.32 bh2niRbV0
>>799
まず>>796キチンと読もうなwはいサイナラ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 11:22:46.35 lSvEGbNr0
>>799
俺は３０００人だって聞いた事がある
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 17:14:58.84 LVaZgDTU0
>>788
たぶん尾田はそこまで考えてないと思う
ルフィのハーレムをやりたかっただけじゃない？
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/25 19:06:25.09 H6PPpOow0
>>801
そうなの？
「3000以上」だとググってもなんも出ないけど
まぁ>>772の場合どっちでもいいか
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 00:32:30.49 xv24E77e0
ろぎあとたたかえる！すごいね！
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 00:45:09.64 cac4DU1t0
今までもロギアと戦ったじゃん
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 14:22:12.38 GiTwwPSb0
ゴムという劣った能力ですごい能力を持った奴に
どう工夫して勝利するかというのが一つの面白味だったのに
覇気でゴリ押せばおｋってのはガッカリだな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 18:01:45.03 Q3lNXSc+0
覇気はさじ加減ひとつでストーリーを適当に演出できる便利設定過ぎるせいで
作者の作為的な部分が鼻につくようになったのが駄目だ
覇気が強ければ能力を覆せるからこれまでの面白さも全否定された気分になる
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 20:21:31.94 PpXoxqla0
覇気は終盤に出すべき能力
・ロギア関係なく倒せる
・攻撃防御回避察知が著しく上昇
・雑魚は無条件に気絶
こんなの最後に身に付けるべき力
だから作者の都合で覇王したり、しなかったり、効いたり、効かなかったりする。
キャラが異常にタフ過ぎて武装の価値も微妙だし
本当魅せ方が糞
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 22:10:33.51 xv24E77e0
>>808
ラストにスーパー覇気出るから安心して
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/26 22:13:44.34 bHYBfUZeP
むしろロジャーとルフィの万物の声云々こそスーパー覇気
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 01:02:39.43 6EICvnDK0
まぁ鍛え上げると出来る幅が増えるとか言ってたから、スーパー覇気出るんだろうね。
万物の声を聴ける
広範囲の¨声¨が聞こえるって奴もそれっぽいな。
たぶん見聞の強化版。
既に被ってるから、まーた不満祭になりそうだ。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 01:54:55.93 2+Kj9+ZhO
ロー キッド見ると新世界普通に突入して実戦経験積んだ２年の方が強くなってたんじゃないの？って思うよね。
修行したからある程度の敵は無双してやっとサクサク進むかと思いきや。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 06:17:10.08 fQXGZlSz0
全くワクワクしないゴミ漫画と化したな
エースみたいな犬死みてるほうがまだ楽しめるレベルまで落ちるとは思わなんだ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 14:16:33.73 AIIexRS00
修行で強くなった一味が全然かっこよくない、覇気や新技を覚えればかっこよくなる訳ではない
個々の内に葛藤があってそれを打ち消そうとあがいて成長していくならかっこいいのに
仲間の心配もせずルフィに尽くすこと最優先で、目の前に敷かれたレールのままに修行して
それで一人も欠けずに集まれたと喜んで笑顔で新技決めてもかっこいいなんて思えない
弱さに葛藤していたウソップがジョブチェンジで成長したとか言われても興醒めするだけだ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 15:50:05.43 HKgm3nmM0
尾田は烈火の炎の洞窟とソドム編
読んでパーティーの散らばせ方を学んだ方がいい
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 16:08:02.58 GmmaprUf0
なぜに烈火の炎？
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 19:36:31.76 6EICvnDK0
散らばせ方じゃなくて、複数のキャラを、同時に別々に動かすのが出来ないのよ尾田は。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 23:05:37.40 HKgm3nmM0
>>816
大会は幽泊もろパクリて糞だったが
洞窟で一人一人になってから独特の面白さがでた
一人一人散らばって戦わせるのは尾田よりうまい
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/27 23:14:44.39 HKgm3nmM0
はっきり言ってワンピは能力バトルとして植木やガッシュよりも下だろ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 00:48:00.96 fpsfAXBG0
いくらなんでも植木よりはまだマシ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 02:04:15.75 P7unndnc0
2年てどうも中途半端なんだよな
3年にすれば良かったのに
3という数字は昔から意味のある数字だからね
ちなみに、ドラゴンボールだと、悟空が神様のもとで3年修行して
チビからでかくなって登場したところね
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 03:00:50.15 /kyPOfPc0
キャラ劣化と矛盾しか生まないなら修行なんていらなかったな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 03:27:28.90 NZF6vPQE0
レイリー帰ってから、ちょっぴりさぼっちゃった。ごめんねてへぺろ。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 03:28:52.56 NZF6vPQE0
俺も片目切られてから修行どころじゃなかったんだよ。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 03:30:08.95 NZF6vPQE0
俺もどっちかって言うと料理のほうに力入れてたからな～
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 05:40:19.46 ozydon4M0
あたしも空島のおじいちゃん達へのご奉仕が忙しくて・・・
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 11:59:22.22 VcGP5mUy0
>>820
いやワンピは能力バトルですらない
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 15:23:38.95 bxOtmRyK0
>>821
武天老師と神様の所に師事して、悟空は知能が格段に上がったからな。
冥王の所に居て、逆に池沼になったルフィ。
はぁ…である。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 23:28:06.78 ceNWQfH/0
>>821
ルフィが20歳になって少年じゃなくなるからダメです
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/28 23:40:07.43 NA7o2L9Y0
>>823-825
なんやこれは（驚愕）
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:47:08.27 ijZfFssw0
そういえば俺も種探してただけだ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:48:02.95 ijZfFssw0
オレはどうせ50ベリーだし
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:49:44.64 ijZfFssw0
私もＤさんとコーヒー飲んでたらいつね間にか二年立ってて
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:51:02.56 ijZfFssw0
私はちゃんと作曲してましたよ。発声練習もしたし。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:52:50.86 4RY3BQk50
>>831-833
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:54:10.36 ijZfFssw0
オレ様も研究の途中でバンゲリングベイとスペランカー見つけてハマっちゃて。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 03:58:24.53 ijZfFssw0
全員「これからも麦わら海賊団の活躍を期待してくれってばよ！」
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 04:30:00.25 4RY3BQk50
>>831-834>>836-837
うわあ・・・うわあああああああああ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 14:10:16.79 gU5l16cl0
このスレもネット工作会社
電通バズリサーチ(ホットリンク)の工作対象か
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 18:12:03.49 jX7svnQs0
>>820
「能力バトル」ってジャンルに限定するなら植木って神器さえなきゃかなり上位だぞ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 21:03:02.97 hFVPbUS50
その神器が覇気で能力バトル自体もウンコッコなのがワンピースだな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/29 21:10:12.83 gU5l16cl0
強い力ってのは、どの漫画も気を遣ってるのよ。
終盤に修得させたり
使い手を毎回最後に回したり
使い手の登場や使用制限付けたり
途中退場させたり
インフレさせたり
工夫しないから際の際なのに覇気使わないとか、描写がぐちゃぐちゃになって修行意味ないとか言われる。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 00:14:49.94 AY9IWJWa0
ゾロもルヒィも雪女に苦戦か
破棄ってなんなん
ダメージ与えてないじゃん
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 05:40:33.67 NGUkmbSB0
ほんと覇気は糞システムだな
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 08:16:21.22 uIMPReto0
つーか悪魔の実も金槌になって海楼石で力でなくなるという設定あるのに
あんまり使ってる奴いなかったし
海上で戦うことがないからこの設定ほとんど意味ないな
バトル漫画かくセンスねえわ尾田
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 15:29:12.20 ANir/Y4P0
世界でもっともヤバい海
海賊殺しの海
なんて言われてても、航海描写、海戦描写は無し。
そもそも海賊や海軍にも出会わない海(笑)
航海も少数で余裕
全船員出払っても必ず無事な船(笑)
カナヅチでも海に落ちなきゃ(描写しなければ)いいって事か
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 15:31:17.91 ANir/Y4P0
>>844
いや覇気システム自体は良いのよ。ロギア一辺倒になるから。
ただ尾田が上手く描けないだけ。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 18:19:01.07 jvXduUA80
でもせっかく「ロギアは明確な弱点がある」っていうお約束で且つバトルに面白味がでる良い設定があるのに
「覇気」の一言でかたづけれるようにしたのはちょっとやる気なさすぎ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 18:28:09.32 K232+NCuP
>>848
緑星の糞っぷりから見るにもう尾田はそっちの面白さは放棄したんだろう
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 18:43:44.40 F913D3+L0
緑星は残念すぎる
ワンピの戦闘シーンはウソップのだけが楽しみだったのに
緑星ですべてパア
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 18:44:55.95 7tgLWiUK0
さまざまな工夫で勝つ要素を全て力押しに切り替えた
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 18:45:02.02 YcRwHEPJ0
ロギアをゴム人間のルフィが倒さなくちゃならないっていう縛りがあるから
覇気設定にするしかなかったんじゃないかな
他の仲間が工夫や相性でロギアを倒す展開があったら面白いと思ってたけど
作者はルフィ至上主義を貫きたいようだし
ロギアに対処する為の覇気というのはわかってるけど
それが全く面白くない上にこれまでの面白さを覆してしまってるのが痛い
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 20:53:42.12 ANir/Y4P0
>>848-852
結局。尾田の実力では覇気や、緑星出すのは早かったって事だな。
界王拳や超化する度に悟空は出番まで引きこもった。
SSS級の妖怪、浦飯幽助は霊丸を1日4発しか打てない。
超強い毒、パープルヘイズを持ったフーゴは途中退場した。
70人の剣客を斬った宮本武蔵は畑を耕した。
そういう工夫が無いとさ。ただ漠然と強い奴置いたらつまんなくなるよ。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 22:31:59.32 jGaavrSu0
三強の覇気自体もアレだけど、覇気を使えなかった六人はもっとひどい
ロビンとか的がでかくなっただけじゃん
他と違って（覇気を学べそうな）革命軍にいたから尚更失望感もでかい
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 22:56:39.99 jvXduUA80
なんか覇気の性能が微妙すぎて使えない６人のほうが戦力的に強く見えてしまう
ノータイムノーリスクで各属性魔法を使えるようになったナミと
あらゆる状況に完璧に対応できるアイテムをもったウソップと
多種多様な特殊能力を体に仕込んでいるフランキー
うまくすればコイツら３人だけでなんでもどうにでもなるだろ、
うまくすれば。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 23:04:09.18 jGaavrSu0
＞あらゆる状況に完璧に対応できる
ウソップの爆睡星のせいで、ブルックの音楽家としての特長が死んでしまったよね
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 23:26:18.96 AY9IWJWa0
これからＤＢと強さ議論された時に負けたくないから
尾田はどんどんチートにしてくよ
現時点で悟空どころかピッコロ大魔王に誰も勝てないけど
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 23:28:54.30 v0X1T+2d0
>>857
ここはアンチスレじゃないぞ低脳（大爆笑）
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/30 23:55:36.88 YcRwHEPJ0
三強がゴムの打撃と剣技と蹴技
他に天候魔法使いと狙撃手とトナカイ七変化と千手観音と人間兵器と音楽戦法
二年前は役割が明快に分かれていてシンプルで良かったな
できないこととできることがあるからこそ仲間っていう良さがあったと思うんだけど
二年後は万能だったり誰かと被ってたりするパワーアップが多くてちょっと萎える
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 06:53:17.22 O2cQvd+g0
>>859
スレ違いだけど、ロビンの奥義に千手観音とか普通にありそう
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 06:55:08.76 SwVTTe4h0
>>855
その3人で海軍大将にどう勝てって言うんだ……
その3人は武器を手に入れたってだけで、身体能力変わらんから、高レベルバトルのスピードにもついていけないと思うんだが
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 19:54:15.02 O2cQvd+g0
>>861
そう思うだろ？
でもワンピースの世界はどんなに力量が開いてても、いくらやられようとも、ハァハァ言うだけで誰も死なないんだぜ？
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 21:34:07.89 HuxZZLuT0
>>859
覇王色なんて出てきた今、音楽戦法って意味がない
かといってラフィットみたいな高等の催眠をできたら漫画が破綻してしまうし、はっきりいって
最初から存在しない方がマシなレベル
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 22:32:02.71 ccBZifQ20
>>858
＞(大爆笑)
きめぇぇぇぇぇ！！
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 22:39:43.62 WUCFT91o0
ブルックは今後、音楽で黄泉から死霊の軍団を呼び寄せられるようになるから大丈夫。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/31 23:05:32.20 n+IoDch10
>>862
>>861の言ってる事と
ワンピでキャラが死なない事は一切関係なくね？
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 08:29:42.49 Sx/kkr3l0
ブルックは音楽で蘇生だろう
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 13:11:56.31 UV3Rei5FO
>>860
一瞬、キン肉マンとHxHの話かと思った。いやマジで。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 16:53:42.33 QitXLfso0
音楽っつってもなあ
アニメならともかく、漫画じゃ音まで聞こえないからブルックは魅力半減だわ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 19:24:16.46 A5ufBYhu0
それにマンガ描く人間は「○○の音楽～！」とか言ってればいいけどアニメ作る側はどうしても新規作成だしな～
結局「ヨミヨミの実は本当はすごい能力があるのですー！」で落ち着くのはまあ既定路線だよな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 21:01:45.86 nZQ5aqVi0
音楽以外の部分でも、アニメのブルックは地味にいい追加をされていることが多い
仲間になった直後の一味の役に立とうとするエピソードとか、手長族との二年間とか
ゲーム（アンリミ）のモリア戦は原作よりかっこ良かった
素材はいいはずなのに肝心の作者が無関心すぎて一番活かせてないという
>>870
劣化バラバラ、劣化ヒエヒエ、劣化（これは微妙か）ホロホロですねわかります
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 21:54:24.14 ooQPpOgR0
結局、強過ぎる設定を早く出し過ぎたから、3強を目一杯暴れさせられない。
その影響はその他メンバーの不自然さを呼び、その不自然さが展開や設定の不備と、読者の不満を呼ぶ。
それを打破する実力も尾田にはない。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 22:12:04.76 A5ufBYhu0
後付けでもなんでもいいから各キャラ(特にウソップとフランキー)が
なにをどこまでできるか明確にしとかんとこれからずっと「はいはい緑星緑星」が続くことになるよなぁ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 22:31:45.79 JlDrYq1T0
ウソップは完全に失敗やんね
竹ジャベリン程度で留めておけばよかったんだが
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 23:27:43.93 ooQPpOgR0
今の使用感だと弾数無限そうだしな。
「こんなのボーイン列島総攻撃の非じゃない」
これと緑星との関連がちぐはぐ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 23:30:34.52 E9Jc/7770
一味がバラバラになって余程なにか凄い集まり方を
するのかと思ったら描写ナシとは恐れ入ったわ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 23:34:35.35 p0Dt7cZAO
あれ見て航海士って作中で言われるほど重要ではないなと思ってしまった
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/01 23:58:09.81 ooQPpOgR0
よくわからん島のキャラの歴史は長々やるクセに、
大事な仲間のエピソードはなし。恐れ入るよ。
何が仲間が居るだよ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 00:09:31.76 AOAw0woK0
>>878
僅かに描かれたエピソードではチョッパーがトリノ王国民を「頭弱そう」と発言してて物凄くショックだった
他のキャラならともかく、元のトナカイの群れにも人間にも異形扱いされた過去があるチョッパーが
あの手の外見で人を判断する発言をしては駄目だ
彼らがハイテクノロジーを持ってなければ、完全に見下してたってことだろうな
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 02:57:42.09 6q9kjF1c0
>>878
たぶん仲間のエピソードは後々長々とやるんだろうぜ。
ゾロ、サンジ、ロビン、フランキーなんかは、キーキャラ絡みだから特に。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 07:07:06.04 AOAw0woK0
シーザーがベガパンクの関係者と知ったときはフランキーが目立つのかと思ったら、
結局いつも通り空気だった
きっとワノ国のゾロやエルバフのウソップもそうなるんだろう
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 14:21:49.63 4wO8Sc350
>>879
頭弱そう
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 14:31:20.58 HUwWQ4OW0
>>879
尾田はそう言うところを全然考えてなくて適当だからな。だからグダグダになる。
信者が言う自称ストーリー性が濃い漫画 の正体はそんなもんである。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 18:16:24.92 ucFM9hU90
ていうかチョッパーって入団当初から結構俗っぽいんだよな考え方
普通のお人好しって感じ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 18:31:15.78 htq+n/W80
作者の思想がDQNだからな
そりゃ俗っぽくもなる
敵対する関係で食べ物にカミソリを入れて暗殺するというなら普通にあるが
仲間仲間と言ってて喧嘩しただけでカミソリを入れる描写をするとか頭おかしい
初期サンジに「腹減ってる奴はまず食わせる」云々言わせてたの覚えてないんだろうな
つーか作者自身がキャラクターに思い入れが無かったら読者が共感するわけない
共感するのは同類のDQNスイーツ、あとは洗脳されやすいゴミだけ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:02:07.72 q6a5vgnc0
毒カミソリの件は普通なら編集が口出すべきことだろ
ギャグだとしてもキャラの根本の信条をひっくり返すのは駄目だし全然笑えん
サンジに関しては容姿も中身も信条も徹底して駄目描写し続けているが
尾田はなんか恨みでもあんのかね
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:07:25.65 v5TxwWhz0
885は反日か
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:10:30.39 htq+n/W80
チョンピ好きな方が反日だと思うよ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:20:51.08 v5TxwWhz0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49.fc2.com)
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:54:14.72 6q9kjF1c0
信者はこういう奴
420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/11/02(金) 06:54:09.98 ID:nAFVJky7O
だからさ、大人のお前らがワンピ読んで文句付けるのが間違ってんの
作者はいつだってガキに向けて描いてんだよ。お前らの方なんか見てねーんだよ
対象外がお客様気取りが？笑わせんな
463:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2012/11/02(金) 16:23:13.99 ID:ZY9xwXYl0
>>420
その理屈を使うなら40巻で終わらせろ
60巻なんて厨房のガキがアラサーになる年数だぞ
電通バズリサーチ(ホットリンク)は滅茶苦茶だな
465:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2012/11/02(金) 17:15:47.55 ID:846ItX/H0
>>463
いやマジでそうだよな
開始時からの読者は大人になった
今の子供が最初から読もうとしても金かかりすぎる
一体誰のための漫画？
466:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2012/11/02(金) 17:25:30.25 ID:+8y453i30
>>463
普通飽きて読まなくなるんだよ、なのに幼稚なお前はそういう屁理屈コネて批判してるだけだろ
470:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/11/02(金) 17:39:24.40 ID:nAFVJky7O
>>463
理解しろ。お前らは「対象外」なの。作者から切り捨てられた存在なんだよ
昔から読んでるから何？甘えんな。老害はさっさと退場しろ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 19:58:37.96 dBaZC0q10
>>890
全員おかしいやん
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 20:07:16.22 G+oFz/tX0
ただ理由もなく叩きたいだけならアンチスレ行けばいいのに
かろうじてファンを続けている俺がワンピ愚痴れる場所にまで来んな
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 20:13:08.30 ucFM9hU90
そうだよなー
現行スレだとファンに水差したくないしアンチスレは気分悪いからこういう単発スレでくだまいてんのに・・・
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 21:10:19.87 6q9kjF1c0
少年誌長期連載と尾田の描写力の無さが批判の元凶だからな
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 21:29:02.21 q6a5vgnc0
2年後は面白くないしどうにも好きになれないけど2年前までのワンピは今も好きだ
いっそのことアンチになれたら楽で良かったんだが
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/02 22:48:14.47 gjSXehPd0
共通設定・世界観】
●十殺元（トサツゲン）の概念
六式の上位技6つ＋攻撃系体技4つで構成される
最低修得条件は、六式修得条件である道力の50倍の25000道力以上、
但し難度の高い技となると40000道力以上を要するものもある
なお、海賊神の得意とする百蓮撃の最低必要道力は30000道力
六式は十殺元の基礎となっている、防御に比べて攻撃は遥かに難しいので、その為六式に攻撃技は少ない
攻撃と防御の8つずつ揃って初めて完成するのが、この超人体技である
本来物理的に絶対に不可能だと思われることを可能にするには鍛えるだけでは不十分であり、
修得には自然と心身を一体化させなければならない
その為、鍛え続けるだけで習得可能な「六式」と違い、非常に多くの道力を要する
●十殺元の種類
・轟指閃（ゴウシセン）：
ありとあらゆる物質を貫通することができる、攻撃による凄まじいエネルギーのために閃光が轟く
・金滅塊（キンメッカイ）：
打撃、斬撃、衝撃、自然系攻撃など、全ての攻撃を防ぐことができ、生存不能な場所でも10分間は耐える事ができる
・裂爛脚（レツランキャク）：
光速を超えた蹴りにより空間を切り裂き攻撃することができる、防御は不可能とされる
・破羅剃（パラソル）：
光速とほぼ同じ速度で移動することができる、一瞬に地面を1000回蹴り移動することで可能となる
・新月歩（シンゲツホ）：
空中移動にもかかわらず、「剃」の速度を圧倒的に超えるので移動が全く見えない、 まさに新月（見えない）である
・幻絵（ゲンカイ）：
回避能力は「紙絵」を圧倒的に勝り、さらにあまり速さの為に残像が残るので、幻覚を見せて相手を惑わすことも可能
・百蓮撃（ヒャクレンゲキ）：
「十殺元」の中でも難度の高い技、一瞬にして相手の「内部」に百回打撃を与えて、ほぼ確実にしとめることが可能
・絶拳波（ゼッショウハ）：
光速の拳打を繰り出すことにより、軍艦船の大砲にも勝る空砲を放つことができ、「裂爛脚」と違い連続で放つことも可能
・崩臥斬(ホウガザン）：
超光速の蹴りの連続により、一瞬に無数の光速斬撃が襲いかかる、この技を受けた者は原型を留めずに葬られる
・？？？：
最も難度の高い攻撃体技、「十殺元」の奥義である、この技を窮めた者は海賊神を含め、ただ二人だけとされている
その正体は神破滅波であるという説がある。
・神破滅波：
体内の潜在エネルギーを凝縮してフェアリーバース（＝月）をも破壊させる程の威力を持つ波動を放出する。
なお、海賊神は「十殺元」を極めているため、「100000道力」を超えているらしい
金滅塊は最強の防御技であるので、あらゆる攻撃を耐えることができる。
よって金滅塊に裂爛脚を食らってもダメージを食らうことはない。
しかし道力の差により、金滅塊では防げない場合もある（恐らく少し上くらいなら防げる）。
裂爛脚の解説は高い道力を誇る者の金滅塊を除いて、防御は不能ということ。
修業で十殺元を学べよ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 00:30:43.41 tJqLsSobI
↑それどこに出てきた設定？
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 06:08:42.97 qeKJJZnw0
>>885
ギャグを真面目に受け取ってる時点でお前は発達障害だろ
お前は自分の事を普通の人間だと思って安心してるだろうが
周囲からは異常としか思われてないよ
一生気が付かないだろうけど
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 06:13:37.50 qeKJJZnw0
あと>>879もな
あの時のチョッパーはトリノ人を見た読者の代弁してるっていうギャグ
発達障害者はその程度のことも理解できず「ショックを受ける」（笑）
もはや知的障害者と大差が無いw
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 07:17:10.47 R9v+kEko0
２年後で劣化してるのって尾田のギャグセンスもそうだからなー
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 09:50:16.00 loah8xph0
キャラ崩壊させるギャグは既にギャグじゃないわな
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 12:41:24.23 FHk4iO6s0
とりあえず尾田、
ネタにつまったからってこれから味方一人一人技出す時に修行回想は絶対にするなよ
引き延ばしたいのバレバレになるぞ
そういうのはアニオリの仕事だろ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 12:51:49.52 +HyWqXCN0
でもルフィが覚醒する時にやりそう
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 12:54:11.15 4KSFyYqf0
その気持ち解らんでもないよなあ。
２ｃｈ（人の本音が見える場所）見てると
どうしてこいつこんなに憎たらしいんだ
ぶち殺してやりたい って思う奴は大勢居るもんな。
それがリアルでも毎日見えるんだぜ。そりゃあ気が狂いそうになるって
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 17:30:06.97 eHmCx8FQ0
やっぱワンピースはネット工作会社電通バズリサーチ(ホットリンク)に擁護認定されてる漫画なんだな
肯定意見以外は ダサい キモい キチガイっていつものレッテル貼ってるし
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 19:03:38.36 EZl7KD0b0
俺は>>885だがID:qeKJJZnw0ってアホなんだよな
SBSでカミソリを入れたのはギャグです、って尾田自身が言ってるんだから
それに嫌悪を感じない奴は池沼
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 20:31:43.95 wcllXUw10
気に入らない客の料理に異物を入れるタイプだな。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 20:54:12.75 mLSGo6iL0
サンジは男にはデザート出さなかったりするから、
料理人としては失格だな。
最初の腹が減ってるやつなら、敵であろうと飯を食わすって精神すらなくしていそうだ。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 22:52:48.21 makX03yB0
>>898
ギャグでカミソリ入れる方がよっぽどタチ悪いだろw
お前がそれをマトモだと感じてるんならお前の方が異常だよw
発達障害者とか平気で書き込んでる時点で異常か
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/11/03 23:44:16.67 eHmCx8FQ0
お前らあんまり重箱の隅ばかり突いてると説得力が無くなるぞ。
信者もアンチも