12/09/11 11:36:12.14 WfmusVuC0
そうだよね
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 13:23:03.69 YItZO2qRi
２年間修行したから闘えている
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 14:01:14.40 /NKDAUK/0
>>401
そういう設定で描いてるから当然
修行の設定を入れようが入れまいが、一味に立ちはだかる敵は最終的には倒される
問題は2年の修行を挟んだことで魅力がなくなり劣化したこと
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 18:04:04.10 1dI9fs9Y0
そもそも敵が強く見えないから、２年間の修行の意味が解り難いんだよな
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 18:18:07.59 tKf9P+ME0
2年間好き勝手暴れて過ごしたルーキー（ライバル）達と2年間、ひたすら修行していたゴム共との差がない。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 18:21:27.87 YbiKntpg0
海軍上層部やシャンクスやらの
以前からの強さVIP扱いのキャラと戦わないから新キャラ出されても
噛ませにしか見えんわな
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 18:31:52.51 7y28X6CRO
どんなに戦闘力が向上しようが、新世界のログポースの仕組みすら知らなかったナミは終わってる
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 18:32:30.79 oqd3HkEJ0
シーザーと再戦も苦戦
ぽっと出の女に攻撃止められる始末
本当に赤犬と闘えるの？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 18:34:58.25 1dI9fs9Y0
>>405
２年前は圧倒的に強く見えた相手とある程度いい勝負が出来るとか
そんな感じだったらまだ良いのにな・・・。
正直尾田がキャラを温存しすぎてるせいで、グダグダ展開になってると思う。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 18:45:17.75 z2NGhQ600
一味に敵対する既存勢力がみんな2年で自力で強くなってるから
それぞれに合った環境で修行受けてたような優遇された一味には魅了されないよ
強い一味が見たいんじゃなくて物語の中で強くなっていく一味が見たかったし
キャラ劣化や茶番な雰囲気を増しただけの修行なんて本当になきゃ良かったと思う
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 18:50:25.28 YbiKntpg0
>>409
ミホークへの弟子入りだけは本当に要らなかった
たとえゾロがミホークを打ち破っていたとしても
それ自力じゃないわけだし、何の価値もなくなってしまった
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 18:56:56.50 oqd3HkEJ0
シーザーに対して放った
恐らく全力パンチであろう攻撃を七武海の部下にあっさり止められる
ルフィのパンチは破壊力もスピードもウンコ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 19:03:48.31 1dI9fs9Y0
ゴムゴムのJETガトリングがまともに命中しても
DrMピンピンしてたもんなあ。あんな科学者一人倒せない必殺技って・・・・
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 19:14:52.66 z2NGhQ600
>>410
ルフィの為だとしても志を折らせたのはやりすぎだよね
しかも実戦じゃなく修行なのに失明という大きなハンデを負わせるとか理解出来ない
レイリーの修行を受けて新世界を駆け上がる太鼓判を押されたルフィも相当残念だし
一味は2年でそれぞれ何かしら劣化してて魅力を増したキャラなんてひとりもいない
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 22:13:02.55 wERzixvDO
でも厨曰く、今のゾロは昔よりかっこいいらしいwww
どう見たって両目あったほうがかっこいいに決まってるだろw
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 22:14:23.32 V1GvPfEP0
>>412
命中してないぞ？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 23:40:53.68 7mecFbHM0
>>414
伊達政宗等独眼であることが魅力のキャラはいるぜ
なに決め付けているんだ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 23:45:47.48 LMzRz1nW0
（ゾロは）両目のがカッコいいってことだろ
つーかいきなりポッと出で隻眼にされて二年ぶりの仲間はそこスルーとか何これ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 23:52:16.24 tKf9P+ME0
しかもブーツはいちゃってるからな。ゾロ。
2年前は正に昭和のおっさんというか服装に無頓着なところがしぶかったんだがな。
2年後に急にファッションに目覚めてしまったゾロ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 23:54:55.71 oqd3HkEJ0
>>415
最初の腹パンで仕留められないのきついし
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/17 23:59:37.81 z2NGhQ600
>>417
仲間の生死がわからないまま2年間の修行を決意したのもなんだかなぁと思ったけど
その2年で仲間のひとりが片目を失って帰ってきたのに皆スルーってのは酷いね
>>418
いかにもかっこよさげな服装が2年前までのゾロの良さを帳消しにしてると思う
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/18 00:03:11.52 a76ZFP3M0
>>419
それはわかるがJETガトリングってモネにガードされたよな？
>>411と>>412が実は全く話噛み合ってないのにちょっと笑った
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/18 00:04:32.12 vlW/aqme0
最近、決め手と決め手じゃないのの違い解らんよな
シーザーとか量産クマより硬いのかよ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/18 00:50:32.50 QwYCMgsW0
頂上戦争でワンピの世界における強さの天井が見えてしまったせいで一味やルーキー達を下手にレベルアップさせられなくなったのが痛いな
もう新キャラ出してもかませにしか見えないし既存キャラを消化してった方が良さそう
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/18 01:47:32.12 vlW/aqme0
これ以上キャラと能力増やしたら
尾田の頭じゃ把握しきれないだろ
今だってできてないのに
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/18 02:45:34.34 kHgPhslf0
能力設定に覇気設定が加わって、一撃が描写されるたびにあれこれ考えてしまうのが煩わしい
バトル自体をストレートに楽しめなくなった
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/18 14:54:46.59 LE7O7VTHi
屁理屈
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/19 10:12:47.60 +HOU9U9p0
一応シーザーも覇気使えるんだよな？
じゃなきゃクマより硬そうに見えないし
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/20 20:52:01.41 rIh1LfLE0
サンジの汚いなくしてほしい、分け目も元に戻してほしい
カミソリと毒を盛ったのも無かったことにしてほしい
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/20 20:52:36.07 rIh1LfLE0
>>428訂正
汚いなくしてほしい→汚いヒゲなくしてほしい
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 01:14:20.57 0+3cPzgV0
まず強さって絶対じゃないだろ
イチローの全盛期でも平凡なピッチャーに三振させられたことはある。
格闘技だと「最強」なんていわれてるヒョードルだって数回負けてる。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 01:16:49.21 nYL//3/UO
>>414
今のゾロは格好いいのが格好悪い、ダサカッコイイの逆
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 01:21:37.86 nYL//3/UO
>>403
二年間の修行のきっかけが新世界でもかなり強い方っぽいやつらに負けただからな
黄猿は大将だしくまはベガパンクが作った体＋ニキュニキュの実
戦桃丸も結構な地位だった気がするし
だったら新世界から来た海賊にフルボッコの方が意味があったと思う
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 02:50:17.50 T7WExygvO
なんで矢に覇気を込めるなんて芸当が可能なのだ？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 06:01:34.45 mk83SpqaO
そんなの言い出したら武器に悪魔の実食わせるのだって…
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 08:53:05.53 ZTGDItFv0
この2年で誰もワンピース発見できなかったのかよ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 11:33:32.83 tjt2FM/B0
修行で得た強さにアドバンテージを感じないように
出遅れた分のハンデも感じない
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 13:24:08.13 nmj42rHP0
他の連中、二年なにやってたんだよ
てか、その何年も前にラフテル目指してた奴ら何してたんだよ
…と疑問を感じるよな普通
ラフテルが特殊な条件じゃないと入れないとかいう設定でも
そういう噂は流れているはずだし
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 20:53:08.40 O8vxBboQ0
つーか幻獣種なんてある時点で誰かが作ったのは確定だろ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 21:06:32.07 f/0d4Uc30
>>435>>437
ロジャーが辿り着いてからルフィ出発まで22年
ロジャーが辿り着くまで数百年規模で誰もラフテルに辿り着けてないのに
何でたかだか2年ぽっちを疑問に思う
興味なかったとはいえ、白ひげですら最後まで行き方わかんなかったくらいだから
もう時間とか距離とかの話じゃないことはわかるだろ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 21:49:25.02 MxU1Q/Oe0
そういや、シャンクスとかバギーはロジャーと一緒にラフテルに行ったんだっけ？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/21 22:22:43.53 B7JBBqAe0
・・・あ。
そういや・・そうだな・・・。
でも海賊王になる前にバギとシャンクスは独立したっていう設定のほうがいいな。
伝説の島扱いされてるラフテルに行った奴がいっぱいいたらつまんないもんな。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 01:05:27.87 JN35JWFJ0
レイリーだって何か知ってるわけだよな
ゴムが情報拒否したが
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 01:06:31.38 JN35JWFJ0
>>439
なんでその二年の間に他の連中も都合よく留まってるのか疑問なわけだよ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 01:10:00.32 A7DPlcfe0
>>443
留まってないだろ
進んでるけど辿り着けないだけ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 01:28:10.01 SjfjQ6eM0
ラフテルの周りは特殊な海流が渦巻いてるんだよ
その海流を人工的に作るのが世界政府
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 13:29:04.31 kan7TtRE0
長い間両目だったキャラがいきなり片目になるってグロいよな
喪失感半端ない
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 14:04:14.36 VK9Hoext0
主人公があまりにも恵まれ過ぎてるのが興醒めの一因
Dの名前持ちで覇王色覇気持ちで、レイリーのお気に入りで、今や味方勢力も相当なもんじゃね？
長いこと読んできてルフィという主人公にさほど魅力を感じなかったから
最近のしつこい位のルフィすげー！な描写にも、ちょっと辟易してきた
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 17:24:08.81 u1gxthT60
あのモブにすげぇすげぇ言わせる演出やめた方がいいよな
そのせいか毎度毎度その他大勢のモブいるじゃん
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 17:36:07.08 u1gxthT60
シーザーをあの『捕まえた』辺りであっさり捕らえて
ローの予想に反してあっさり捕まえたルフィに言葉なくしルフィの強さに驚くロー
で良かったんじゃないだろうか
無理にゾロやサンジ活躍させなくていい
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 17:36:42.09 +FaEC9nB0
結論的に糞漫画だってことだ。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 17:53:19.97 W/rxqhLU0
>>446
誰も片目になったこと気にしてないし
片目であることの不自由さも一切描かれてないし
ただのファッションチェンジと同じ扱いにされて喪失感もクソもない
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 18:05:14.82 3/PAljta0
尾田にとってゾロってそれだけのキャラだったのか？と意外にオモタ ＞片目喪失
てっきり作者一番のお気に入りだと思ってたからな
でもまあ、尾田にとってはどのキャラも「ただの持ち駒」でしかないかもしれんが
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 18:21:56.77 BEUYfBKH0
>>452
二年後の描写を見ていて、ルフィ以外の一味は全員単なる持ち駒なんだなぁと身にしみたわ
キャラデザ適当に変えて改悪したり、キャラぶれで虚しい気分にさせるくらいなら
それぞれのキャラに感情移入させる過去編や一味加入エピソードなんか一切やってほしくなかった
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 18:34:01.09 igKskHflO
仲間が全員くまに飛ばされたか、黄猿に殺されたか把握してるのはロビンとルフィだけなのに、揃ってルフィの心情「だけ」を心配してるのは気持ち悪かった
瀕死のゾロのダメージを知ってたサンジやブルックすらあの通り
あの頃から持ち駒の兆候はあったんだな
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 18:52:14.22 W/rxqhLU0
>>452
むしろ片目失うことの大きさが分かってないんだと思う
ゲームの強化パーツの付け外しみたいな感覚で
片目というパーツを「付け足した」んじゃないだろうか
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/22 23:47:11.62 L9gLDTRY0
距離感無くなる方が覇気習得しても戦闘にとっては致命的だろう
剣のリーチとか絶対分かりにくいだろ
それともクロコダインさんにあこがれてたのかな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/23 12:22:07.30 OnwFxWL80
尾田の中では片目でも距離感を間違えたり
視界が減ったりはしないんだろう
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/23 15:44:14.68 7nCMNKrG0
お前ら揃いも揃って柳生十兵衛知らないのか
ていうか漫画の片目キャラなんて珍しくもなんともないじゃん
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/23 16:43:05.70 JOXdX5Av0
最初から片目ならよくある話だが、ゾロの場合、久しぶりに再会してからだから
その不自然さを指摘されてる
しかも尾田、一発目のカラーで左右を間違えるというとんでもないミスをしてただろ
隻眼のシミュレーションをしていたらミスるわけがない
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/23 16:48:28.88 iaVwDIu+0
どうせ尾田は「片目なくしても強くなったゾロは凄いでしょ？」とか言うんだろうけど
表情がうまく描けなくなってるし、横顔がピエロになるのもかっこわるい
ドヤ顔で大味な大技決めるだけでキャラも魅力なくなったし、服装も個性がなくなったし
ゾロファンとしては文句言いたくもなるわ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/23 20:49:42.86 0bZ7YlZ90
とりあえず、俺はゾロの目よりも、2年間になにがあって、どうしてあんなファッションになったのかが気になる。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/23 20:58:27.96 JOXdX5Av0
>>461
一巻分くらいの回想が来そうでそれも嫌だな…
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/24 01:32:54.43 i5Ub561dO
ゾロの服はペローナが「てめぇそんな格好で私と船に乗る気か！！？ちょっと待ってろ！」
って言う回想１コマあるだけで大分印象が違う気がする
ゾロは酒飲むか寝るかでたまに動けばルフィ並に破天荒
だけどルフィとはまた違う格好良いシーンがあるってのが良かったのに
魚人島じゃ
それっぽい台詞いわせすぎで萎えた
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/24 03:04:24.99 lqbJUguW0
でもゾロの某部活のユニフォームのごとく紳士下着みたいな白シャツ
最初の頃は白くても、あいつ汗とかたくさん書いてるし、アラバスタ辺りではもう絶対黄ばんできてる
みんな着替えとか(特に男連中）持ってなさそうだし絶対臭い臭い
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/24 03:16:26.25 BP8k/72k0
なんか片目のないゾロ見てたら丹下左膳とだぶりそう 笑
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
ゾロは眼帯でもしてた方がカッコいいかもね
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/24 03:29:54.51 lqbJUguW0
だぶらねぇよバカ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/24 05:47:05.67 lqbJUguW0
ドフラミンゴがサングラスかけた陽気なゾロにしか見えない件
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/24 09:14:45.00 N3ugGoKgO
ゾロの傷の何がダメって、エピソードをカットして結果だけの傷だからだよな
尾田的には手っ取り早く修行の過酷さを出したかったのかもしれんが
内容を見せずに片目潰して、周りはスルーで、ただのアクセサリーにしか見えない
まあ一方で、アホ丸出しの傷を胸にデカデカと出してる奴もいるが
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/24 12:53:13.83 xCUV96F10
しかも、その傷をオシャレかの如く見せびらかしてるからなｗ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/24 13:00:59.33 O5n9f+920
障害はファッションなんだろう
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/24 13:59:12.01 hhlRw0Dv0
初回から要らん傷が満載だし、傷フェチだよな尾田
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/25 16:41:03.35 YlrHTwZ4O
傷もそうだが二年の修行にも大した意味はないんだろうな
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/25 17:32:58.17 RAWDY+tj0
ぬくぬくと二年修行なんていう展開は他のルーキーに比べたら滑稽だし
一味にとっても容姿や性格の劣化ばかり目立って、ひとつも良い事はなかったな…
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/25 18:29:58.22 PMh374ka0
最初は身体能力的にはルフィ無双だったけど
負けるイベントも欲しいから一部の敵を超強くして負けさせて、
もうイベントを終わったから二年修行させてまたルフィ無双に戻そう
って感じだな
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/25 19:31:48.72 tq3kW0DQ0
>>468
ルフィの傷はいいだろ
実戦での負傷、身体能力の欠損なし、海賊らしい×マーク
少なくともゾロの傷と一緒にはできん
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/25 21:29:48.98 TUVMmOG90
傷といえば白ひげが死んだ時の「背中に逃げ傷なし！」みたいなので何かこの作者とは感性が合わないと思った
ゾロ対ミホークはタイマンだから「背中の傷は剣士の恥だ」ってのはよかったんだが
逃げ傷じゃなくても背中に傷はつくだろうに、何十年も海賊やってて背中にだけ傷がないのは不自然に思う
同時期BLEACHの総隊長が、傷だらけの身体を晒して戦ってたのを笑うような書き込みがあったのも印象が悪かった
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/25 22:15:06.12 4GaZTDP40
だいたいゾロってバギーに後ろから刺されてるだろ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/25 22:28:35.59 CFSBM10o0
あれだろ。
白ヒゲはいつも、部下が後ろを見張ってくれたんだろ。
（要約すると、いつも部下に守られながら戦ってました。）
そちゃ後ろに傷は付かないわなｗ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/25 23:11:08.50 49MyqoR70
>>474
次の街に向かう前のDQのレベル上げみたいだな
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/25 23:20:25.69 tq3kW0DQ0
>>479
みたいってか実際そうだな
最初は10年貯蓄のおかげで無双
グランドライン付近から苦しくなって
途中でゴリ押しも完全に通じなくなって修行し直し
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/25 23:32:13.62 rTf92lcx0
二年も修行した結果がラリホー→メダパニとかがっかり
バイキルトでも覚えたらよかったのに
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/26 00:39:01.86 +nEBVoJu0
傷か。師匠の和月だって意味持たせてたろ。何で10年経っても消えないのか。何でそれが最後は薄れたのか。
つくづく話や人物を描くのが糞だよな尾田は。
ルフィも相変わらず池沼だし。
あの二年は池沼をリーダーにさせるチャンスだったのに
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/26 01:04:25.78 ddezsmHL0
ルフィだけでなく他の仲間も、成長よりも劣化したと思える部分の方が多いな
性格もキャラデザも、みんな何でこんな事になったんだろう？と悲しく思うよ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/26 01:39:41.90 +nEBVoJu0
二年経っても危機意識無し、仲間や恩人を忘れる白痴池沼な船長。
ジンベイのツッコミは読者の声だろ。
「あーいいから俺達が聞く」
「え？話を聞かないのが船長だろ？」
悲しい
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/26 13:20:20.47 c//rDNOq0
ってか、いつもゾロサンジは喧嘩してるけど、ライバルって感じで、本当に仲が悪いわけじゃなかったよな。（むしろ仲良し？）
でもサンジが毒剃刀入れて、もう仲間でもなんでもなくなったよな・・・
サンジが悪いんじゃない・・・尾田が悪いんだよ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/26 13:48:54.19 a1GgT9fc0
顔も夢も信念もギャグで弄って2年前までの魅力を全部削ぎ落として
尾田は今後サンジをどうしたいんだろうな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/26 14:24:27.38 iFn+mqvU0
ＫＵＳＯcharacter
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/26 17:37:18.00 vmyEu6uX0
一味の他の連中も劣化はひどいが、その中でサンジはダントツに酷い気がする
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 01:17:12.02 a22xjCngO
>>488
｢気がする｣じゃなくて事実だよ
サンジは誰もが認める説明不要の最強崩壊キャラ
崩壊具合をスト2シリーズのキャラランクで例えると豪鬼レベルにイカれてるよ
個人的に二番目はウソップだな
弱さを補う為に頑張る姿がウソップの存在意義だった(その姿も微妙なのが多いが)のに完全にその場の都合に合わせた御都合植物を召喚するだけのクソキャラに成り下がったからね
まあウソップは植物の発育条件で苦労したり弾数制限が厳しくなれば救いのあるキャラだけどね
三番目はチョッパー
二年間で薬学先進国のトリノ王国最先端の薬学を学んだのにそれを活かしたのは(現在のところ)巨大化用のランブル生成のみ
二年後のシャボンディで再集合して出港する時に｢みんなどんどん怪我しろ！俺が治すから！｣的な事を言ったが医者なら怪我を奨めるなんて絶対言ってはいけない言葉だ
普通ならそこは｢みんな怪我は気にせずおもいっきり戦え！俺が治すから！｣くらいに留めるもんだ
しかもそんな偉そうな事をほざいておきながらその後魚人島で巨大化して暫く動けなくなる始末
｢俺が治してやる！｣とほざいといていざとなると自分が手当て(というか看護)を受けるなんて医者として本末転倒だ
医者として微塵の役にも立ってない役立たずよ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 03:10:57.88 MDfqmIdr0
サンジにいたってはもう事実上完全に敗北してるからな
まぁまず散々でかい口叩いた主人公が完敗したけど
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 03:14:30.27 MDfqmIdr0
ウソップはもう狙撃手でもなんでもないからな
ゾロは火を斬った事に関心してるから火を斬れないのだろ
で、ロギアとどう戦うつもりだったの？
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 03:14:43.98 ozVfVyRy0
風評レベルではあるがサンジって女の人気がダントツなんだと
人気アンケで組織票が入ったり
それが気に喰わなくて人気を落とそうとバランス取ろうとしているうちに
エスカレートして崩壊してしまった説がある
どこまで本当かは知らんが
なんでもルフィが一番じゃないと気が済まない作者だってのは伝わってくる
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 03:19:09.32 AH3OeOhV0
>>491
そりゃ武装覇気だろ
ていうか、侍の火斬りはロギアとは何の関係もないでしょ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 03:34:13.17 evwREZtu0
サンジは骨が蘇生したときに骨格が新しくなって蹴りが鬼のように強くなるフラグ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 06:40:51.65 MNWH0WjL0
>>492
そのルフィもサンジの次くらいに劣化してるんだから話にならない
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 07:20:00.57 fSXT8JG+0
アラバスタもウォーター7もサンジかっこよかったのになぁ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 07:25:40.34 MDfqmIdr0
>>493
覇気で斬れるなら侍が火を斬ってるのにいちいち反応しなくないか？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 08:05:20.59 CHq/Fj5gO
つかｿﾞﾛの片目って潰れてるの？肝心な時に開眼する系かと思ってた……
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 08:25:15.96 evwREZtu0
>>497
武装色の覇気はロギアの実体化
今のゾロに炎になったエースを斬れても、もともとあるただの火は斬れない
火を切るって風圧で吹き飛ばすじゃなく斬撃で真空を作って炎を消すって意味
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 12:57:25.63 rAPpAzIWO
覇気って“都合により”だよな
都合により、使います
都合により、使いません
都合により、効きません
都合により、効きます
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 13:22:09.82 z1UwJ1wx0
>>500
念と違って理論も何も全然できてないな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 13:27:59.14 bSYSo4bp0
サンジが隠してる目が反対になった理由をSBSでABCの三択で質問されて、その中のCが「単に描き間違えた」だったと思う
で、尾田の答えは「あえて答えるならCかな」だった
描き間違えたならちゃんと元に戻せ、何か理由つけてさ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 13:44:52.15 AH3OeOhV0
>>502
あ、これは恥ずかしい
アレは「サンジの反対側の目、普通に出てるじゃねーか！」って質問に対して
尾田が「え？何のこと？変わってないよ？」ってバックれただけのしょーもないネタじゃん
バックれてるから、①作画ミス②イメチェン③双子の弟 という選択肢にたいして
あえて答えるなら①かなーって言っただけ
本気で描き間違えを直してないだけだと思ってたの？ゾロは普通に直してるのに？
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 13:58:56.28 0FiopvE70
ギャグで顔変えてギャグで作画ミスだと言うなら
全部ギャグでしたとか何とか理由つけて元に戻せと思うわな
バラティエ編から読み始めてサンジにはそれなりに思い入れあったから
改悪に次ぐ改悪でもううんざりだ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 14:13:32.32 AH3OeOhV0
ギャグで顔変えてって何の事だよ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 19:11:45.80 PngZbeQr0
_.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
. ,ｨ升ｦナ'´ ｀ﾞ'＜弖心、
. ;夕ﾌア´ ／￣￣⌒⌒￣＼ ＼ﾎi心.
んfiУ | _＿λ＿ | ▽ij∧
从j'Y | ノ ヽ 〆| | ∨iハ
. 斤W | ﾉ ＼| ㌣い
|友ｶ | ／ ﾉ（＿）( ） }ｿ川
. い叭 ＼_＿_ /￣| / 仄ガ
. Ｗi从 ＼ | ++| / 从ﾉﾘ
. ∀t△ ＼ ￣（ ∧fﾘ/
ﾞﾏじへ、 |＿＿| ／リiУ
＼夊i㌧､_ ,.イ!刋／
`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 20:34:35.92 MDfqmIdr0
歯医者にワンピース単行本が空島まであったから
待ってる時にアラバスタ辺読んだら
クロコダイルを手玉にとって檻からルフィ達を助けるサンジが超かっこよかった
ナミも後ろに髪をまとめて体も中学生や高校生ぐらいのが可愛かった
性格も可愛かった
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 20:39:35.38 MDfqmIdr0
でも、かいろうせきの檻の鍵をどうやって蝋燭の奴が合い鍵作ったんだろ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 21:38:59.45 l6LD/rUmO
そもそもロウで合い鍵作るってなんなの
鍵穴にロウを流しこんだら合い鍵できちゃうの
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/27 22:27:22.73 jd3K81gB0
ロウ鍵は別に違和感無かったな。
それより
バナナワニ(水中)の中なのに、ロウバリアだから平気だったって方が気になる。
エース救出の時の黄猿の鍵狙撃とか。
覇気にしてもご都合主義が過ぎる
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/28 17:00:32.74 IfHT7HUh0
覇気の見解については>>500に大賛成
ご都合主義すぎて、かえって戦闘シーンがわかりづらくなってる
しかも面白くない
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/28 21:54:32.83 ZOMw/6Ll0
>>509
水中の中でロウバリアだから平気がなんかおかしいのか？
自分はロウで合い鍵の方がよっぽど？だな
流し込んでるのかと思ったら普通にその場で作ってるし
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/28 22:45:01.17 DPXp9vqs0
そのうちクソクソの実を食べたウンコ人間って最低なキャラ出る
それかカクカクの実を食べた核人間
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/29 00:32:08.07 2b04BstI0
ツァーリバースト！！！！！！！！！！
とか言って地面をぶん殴って島を一個消し飛ばしそうだなｗ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/29 00:57:44.90 byROyuTm0
リトルボーイ、ファットマンって名前の技使って尾田が叩かれまくり
ワンピース打ち切り
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/29 01:31:02.75 2b04BstI0
和の国は間違いなくリトルボムバーストでぶっとびそう
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/29 01:50:07.34 /A7cyiDt0
二年修行したけど敵も二年修行した。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/29 02:06:33.37 2b04BstI0
でも、なんでリトルボーイって名前なんだろうな。
当時から既にリトルボーイは、名前通り核の中ではしょぼいほうだったのかな？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/29 10:06:38.97 oL5cB9+KO
一番訳が分からなかったのは白ひげが武装色の覇気で青キジ刺したのに全く効いてなかったということ。
ロギアの実体をとらえる設定はどうなったのか？
それと、頂上戦争で傘下の海賊と一般兵を戦わせて犠牲を増やすよりも覇王色で中将以下を潰すくらいすれば「最強の男」という設定が際立っただろうに。
やっぱ覇気って都合だね
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/30 01:33:52.02 bqd13ns70
ご都合主義が糞なのは当たり前だが、あの戦争編はあの世界の「頂上」で「最強」で「世界を破壊出来る奴同士の殺し合いな訳で。
それが世界最強の白ひげだの、黒ひげだの、3大将だのが死闘()の末に２人と雑魚以外誰も死なないとか。
あの世界のパワーバランスランクを決定する大事な場面なんだから、もっと慎重に描写するべきだった。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/30 12:29:10.83 CKtsd+/10
>>520
少なくとも混戦を描くことができないってわかってしまったからなあ
順番に宴会芸見せられてる気分だったよ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/30 12:36:30.64 DGB9MNX/0
てか白ヒゲしょぼすぎだよなｗ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/09/30 13:12:11.26 ejWYbgip0
あれ、話題がどんどんスレチになってね？
>>519
青雉が体に穴空けて槍を回避したって説が有力
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/01 03:52:15.58 5qVx9r550
世界最強の白ヒゲがあっさり登場し、あっさりやられ、世界最強の天上があまりにも低いことをしらしめてしまった尾田っち、これから出てくる奴らが白ヒゲ以下だと考えるとドラゴンボールの人以下の戦闘能力にしか見えないな。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/01 07:26:13.32 G9niZy+ii
>>524
同感だが他作品出すなよ
比べ様がないだろ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/01 07:49:25.37 IblfR6g70
ワンピースは宇宙人とか怪物じゃなくて人間同士の話だろ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/01 11:18:18.49 8J3UEl690
数年前から見た目怪物なやつらばっかじゃん
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/01 20:28:29.60 CIhoQ4Wn0
喋るトナカイだのゴム人間だの
魚人だのいる世界でドラゴンいたぐらいであんなに驚くのはおかしい
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/01 21:06:05.93 CacNzINw0
赤犬、青雉は殺せないんだから、ガープや黄猿や元帥のどれかは消すべきだった。
雑魚吹っ飛ばして「俺ァ白ひげだ！」
なんて言われても(笑)
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/03 06:33:03.17 h/ov579E0
青雉は心臓に刺さったんじゃなくて腋に挟んだって書き込みどこかで見たな
ビスタに覇気で首筋切られた赤犬がピンピンしてる描写のほうがおかしく見える
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/03 19:44:56.38 kwSXKHyI0
つーかガープ殺すべきだよな
スパイみたいなもんじゃん？
できる漫画家だったら敵に血縁関係の人物がいても上手く戦えるかもしれんが
尾田には無理よ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/03 20:28:03.19 2+sfxY5Gi
>>531
実際白けたもんな…
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/05 01:55:24.08 NyQP6mIj0
奴隷黙認して笑ってる奴が孫だからって手加減とか
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/05 23:34:59.15 Q4tIZpe80
奴隷黙認して正義とか言ってる奴が大仏とか
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 00:17:05.17 KpazBEBAO
白ひげの登場はいきなり海底から出てくるんじゃなくてこんなのがよかった…。
傘下の海賊と戦っている最中に中将以下の雑魚兵が「ウッ……!!」
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾄﾞｻｯ
センゴク「これは…まさか覇王色の…!!!」
赤犬「年老いてなおこれほどの覇気を…全く呆れるわい。」
センゴク「ついに来るかァァ!!白ひげェ!!!」
センゴク「全員気を引き締めろォォ!!ここからがこの戦いの始まりだァァ!!!!」
ｻﾞｯﾊﾞｰﾝ
白ひげ「待たせたな…!!」
次週へ。
覇王色持ちで使わず退場とか(Θ_Θ)
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 00:46:31.47 gOC1C00q0
それいいね
戦闘開始時から、オーズが手を伸ばせば届きそうな距離にある処刑台に延々と走り続けてるのが良く分からなかったわ
作戦も何も無く突っ込んでいくだけってのもねえ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 01:13:15.87 aZAeHJcU0
頂上戦争なんて大仰な名前にした割には全体にしょぼかったな
大物キャラの能力や技の紹介合戦があっただけで戦闘がしょぼかったし
赤髪登場で戦争終了の展開もいまいちだった
アラバスタの国王軍と反乱軍の戦いの方がずっと凄惨で迫力があったよ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 01:25:45.16 2Z2GNNZc0
>>519
頂上戦争で傘下の海賊と一般兵を戦わせて犠牲を増やすよりも覇王色で中将以下を潰すくらいすれば「最強の男」という設定が際立っただろうに。
↑
なるほど際立つね、君上手いよ
>>535
君上手い。面白そうな展開で鳥肌たった。作者より才能あるんじゃ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 01:27:41.63 rX3aJePf0
え、何この人
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 01:38:22.33 UojeDkZz0
お前らの二年間よりは意義のあるものだったんじゃね
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 01:46:32.21 f+qNxCsF0
白ひげ 設定：世界最強
赤髪 設定：世界4強
でも全然凄さを示して無いから読者はポカーン。
俺ァ白ひげだ！！！
全員ここは俺の顔を立てて貰おう！
動くな黄猿
戦争は終わりだぁ！！！！
ポカーン
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 03:51:37.91 NiNJwY5jO
>>418
ゾロはずっとブーツ履いてるけど..
>>464
みんな同じ服何枚も持ってるっていう設定だよ。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 06:34:53.45 PheNXu0x0
ヴェルゴにかすり傷一つつけれなかったローに対して、足にヒビを入れられたとは言えサンジはワン蹴り顔面に食らわして出血させてるし、あのままサンジvsヴェルゴで闘いが続いてればどっちが勝つかは分からんし、どちらが勝ったとしても深傷は間逃れなかったはず。
そう考えると、サンジの2年間の地獄の修行は、新世界で2年航海するよりもずっと濃いものだったと言えるだろ。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 06:49:59.13 G8Q60LBsO
他のキャラの防御力が上がってちゃ意味なくね
２年の間にくま量産の装甲は紙になったのか？
シーザーの体は鋼鉄なんかな
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 06:55:38.46 JjLRs9BY0
ペローナがレギュラーにならなかった時点で終わった
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 06:58:06.54 fb9aQbH00
冒険を捨てて、
海賊王の右腕に付きっ切りで修行してもらったのにこのザマ。
正直才能無いだろ。
みんな独自で覇気を手に入れてるのに。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 10:57:48.24 d/j77cQR0
修行しようがしまいが、一味が常に敵に辛勝し越えていくパターンは不変
なら矛盾だらけでバトル描写の腰を折るだけの覇気設定なんていらなかったし
一味の見た目も中身も改悪しただけの2年修行もいらなかったと思う
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 13:15:38.20 qaKnlmJl0
>>543
ローはヴェルゴに心臓握られてたじゃん、歯向かえないのは当然
＞あのままサンジvsヴェルゴで闘いが続いてればどっちが勝つかは分からんし
サンジも「あのまま戦ってたらヤバかった」みたいなこと言ってたけど？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 15:19:42.60 f+qNxCsF0
毎回やっちゃダメだけど、パッと楽勝快勝完勝はやるべき。
重要な所じゃ手を抜くくせに、何でどうでもいい雑魚戦を長々やるのかね？
その為の覇王色ﾄﾞﾝｯ！じゃねーの？
戦争でも白ひげやエースは持ってるくせに使わなかったし
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 15:39:57.15 LCuEbiBI0
>>535>>538
流石に自演くさい
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 15:41:44.61 LCuEbiBI0
>>543
不意打ちに近いハイキックを顔面にもろ入れたのに仕留めれなかった時点で
サンジの二年はクソ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 16:11:49.07 6CLXDjAs0
そもそもグランドラインでの航海が命がけの連続って設定だったのに、
このままだと大変だから2年間修行！とか終わってるだろ。
しかも一番やってはいけない、
「修行してない他のキャラも平行して強くなってる」
ロー・・・強くなってるどころか強さでも完全に逆転してる。ルーキー時代は麦わら一強だったのに
キッド・・・描写はないが作中表記上最高懸賞金であることから、半端ではないことは伝わる。
ドレーク・・・新世界でも名をはせてる
ホーキンス・・・キッドほどではないが、懸賞金を見れば明らか
アプー・・・ホーキンスと同じ。
スモーカー・・・新世界の中将でも2強になってる
たしぎ・・・勝手に覇気覚えて強くなってる。
コビー・・・どーせ、ルフィと同じくらいに強くなってるんだろ？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 18:04:56.86 2Z2GNNZc0
>>550
538だけど自演じゃないよ。内容が面白かったので素直に褒めただけなのに
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 18:12:47.67 Kwyi8kti0
>>553
どっちにしろ「作者より上手い」なんて褒め方は痛いやつに見えるからやめたほうがいい
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 18:41:57.55 F1nSxfUj0
, ----- ､
____／〃" ､､､ ヽ
∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
／ ,＞ ヽ ￣＼
./,∠. 人 ､ ゛゛゛ ヽ゛､ ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| ﾚ´￣｀ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |｀ヽ , ― ､ |ﾉ | | |l |
| |人|⌒ﾉ ､__･, ﾚ ､∧| /
ゞ､ ゛ | ､ヽ_________, メ ﾄ､ | " /
＼゛､ | ﾄー―--| /__./ " ／
｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
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______.ﾉ 人 (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
とりあえず売上げ1位のワンピース＞＞＞＞＞世の中に存在する全ての作品な。
ゴミがごちゃごちゃうるせーんだよｗ負け犬共！！
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 21:13:08.43 KI7ean/30
つか２年間サニー号ほったらかししていた神経がよくわからん
船が海軍に接収されてたらどうするつもりだったんだあの一味はw
あと２年の間に他の海賊団にラフテルへ到達されてたらどうすんだよ
全く緊張感がないよな。ルフィ一味のは冒険じゃなく単なる世界旅行だなw
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 21:23:53.36 rX3aJePf0
>>556
下はいいだろ
>>439参照
2年策講じた程度で緊張感ない言われても
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 21:25:25.14 KI7ean/30
>>557
よくねーよw
2年って実際相当長いだろ。年スパンでチンタラしてるから緊張感がねーんだよ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 21:36:29.73 rX3aJePf0
2年ぐらいでチンタラ言われるもんなら
そもそも、ロジャー死亡時点ですでに新世界でブイブイ言わせてる海賊がゴロゴロいる中で
東の海から海賊王になるぞﾄﾞﾔｧしてる事自体が滑稽になるだろ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 21:44:29.91 KI7ean/30
>>559
十分チンタラだろw2年で世界情勢なんて変わるってのになに悠長に構えてんだか
つかワンピースに出てくる海賊団全てが茶番で滑稽だけどなw
ホントは全員ワンピース見つける気がないんだろw
そしてルフィに道を譲ってやってなw予定調和すぎんだろw
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 21:59:38.02 f+qNxCsF0
そういや2年間そのサニーを守ったデュパルには何の礼も無かったな。
ホント恩知らずな一味だな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 22:06:44.17 rX3aJePf0
>>560
なんだ、ただ叩きたいだけの人か
最初からそう言えよ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 22:11:10.67 9V+YU8Qa0
>>554
ぶっちゃけ今の尾田は漫画家の中ではセンスなんてない方だろう。
それよりセンスがいい奴なんてゴマンといる。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 22:12:58.77 FY0NXLar0
ルフィは覇気の修行を主に受けていた
ゾロやサンジも覇気を使えるがサンジの武装覇気はヴェルゴより弱いことがはっきりした
ルフィがヴェルゴを倒して２年間の意味が分かるんじゃない？
ローの帽子が落ちたけどなくなるとは思えないのでルフィのところに落ちてくる
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 22:29:30.30 KI7ean/30
>>562
なんだ、ただのワンピ信者か
最初からそう言えよ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 22:46:53.02 rX3aJePf0
>>565
アホ、俺は>>556の上は全面的に同意だし
根っから全肯定の信者じゃねーよ
お前みたいに、とにかく嫌いだから叩ければいいという動機ありきで理屈こねてるの丸出しの奴と一緒にすんな
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:00:02.92 rb4BZ+ej0
>>523
有力っていうか実際にそう
実体が冷気だから体を自在に変化させることが可能なので、
攻撃の軌道がわかっていればああいう避け方も可能
ただ実体が冷気なら、ロビンの不意打ち背骨折で粉々に砕けたのが解せない
結局ご都合主義漫画
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:04:03.61 qaKnlmJl0
帽子といえば、サボが死んだ時も帽子の描写があったね
かといってサボ＝ロー説を簡単に信じるわけじゃないけど
この漫画、帽子かぶってる人やたら多いね
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:06:10.22 2YO8h0PKO
>>556
帰宅後半年間もボロボロなくまに任せっきりなレイリーもひどいわな
くまが倒れたらいいだしっぺとしてどうするつもりだったんだか
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:07:35.58 KI7ean/30
>>566
だから下は同意してねーし反論してるから信者って言ってんだよw
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:09:42.31 d/j77cQR0
>>556の下2行についてだけど
読者は素質と仲間に恵まれたルフィがいずれ海賊王になる事を知っているけれど
そういうのを知らないはずのルフィ本人が、まるで話を最後まで知ってるかのような態度で
焦りや危機感を一切感じてないように見えるって点ではちょっと奇異に感じる
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:14:22.86 KI7ean/30
>>571
つか本気で海賊王目指そうとしてるならルフィに限らず
全員誰にも先を越されないように色んな策を講じ我先にラフテル到達しようとしてるハズだけどな
一旦修行する為に２年間航海しないってのは論外
全く緊張感持ってないから予定調和にしか思えない
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:14:40.47 U+Q73HgLO
別に設定が多少破綻してようがストーリーに矛盾があろうが、面白ければ問題ない
今のワンピは絶望的につまらないのが問題だ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:18:00.43 6CLXDjAs0
>>569
ボロボロになるまでクマが守ってました！
やりたいだけなんだろうケド、
あれは酷いよなｗ
レイリーは自分のコーティングした船に何の愛情も無いのかよｗ
しかもまかされてまだ引き渡してないんだからテメェが責任に持てよｗ
加えて船の価値、
いくら重要指名手配グループとはいえ、
ただの船にそんな価値はないだろうしｗ
（もしあれば、他のクルーも全員底上げだろうし）
にもかかわらず、くまがボロボロになるほど攻撃食らってる。
くまの戦闘力を考えたら相当の海賊が相当の攻撃を繰り広げたってコトだろ？
何の目的で？つーか、クマを見たら普通逃げるだろｗ
実の力を考えたら5億くらいのもの。まったく割に合わない。
とにかく酷い。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:20:03.94 rX3aJePf0
>>570
「自分の意見に同意しない奴は皆信者だー」ってこと？
こわいこわい
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:22:57.25 KI7ean/30
>>575
少なくともお前は信者w
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:25:43.28 LCuEbiBI0
鳥女に苦戦か
いよいよ二年が無意味になってきたな
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:31:07.32 U+Q73HgLO
2年前のルフィだったら茶ヒゲにワンパンで殺されていたのに、今はシーザーとなんとか戦えるようになってるやん
修業意味あるじゃん
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:33:55.10 rb4BZ+ej0
あれって所詮雪だろ？
ゾロだったら斬撃飛ばして上から出られるのにな
海賊王の右腕直々に鍛えられた船長があんなところで苦戦してる意味が分からない
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/06 23:34:19.33 rX3aJePf0
>>576
何意地になってんだよ
「ワンピについては全肯定！(全否定！)
その自分の意見に全面的に同意しない奴は問答無用で信者(アンチ)だー！」
毎度思うけどこういう人って、信者でもアンチでもなくただの自己中だよね
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 00:09:18.33 GHH/I+rD0
>>578
豪華な修行付きで修行して
守るﾄﾞﾝなのにまだ一度も守れそうな描写ない
少なくとも二年前にコテンパンにされた奴に全く勝てるか感じもない
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 00:21:02.59 FRWz+3SN0
たぶん尾田は「あれだけ活躍した麦わら一味が2年も修行したのに、苦戦する強固な海それが¨新世界¨」
みたいな感じなんだろうけど、描写が糞だから、全部無駄に見えるんだよね。
何がカァー、ひょいひょいひょいだよゴミクズｗｗ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 00:49:38.60 zp70StBf0
覇気を身につけたから海軍大将、四皇そして王下七武海にも余裕で勝てるようになりました・・・じゃ面白くないものねｗ
まあ最終的には黒ひげや赤犬にも勝つんだろうけどｗ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 01:06:28.71 FRWz+3SN0
どうせ
ギア3
ギア4
トップギア
とかあって、武装覇気トップギアゴムゴムの暴風雨が最強とかになるんでしょ？
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 01:06:58.88 9AiHzLim0
なんかもういろいろと予定調和にしか見えないんだよなぁ
キャラにもストーリーにも以前程の魅力がなくなったから粗ばかり目立つし
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 01:10:39.85 FRWz+3SN0
凄く拘ってるデカい砂の城作ってるの見てたら、急に作ってた奴らが、怪獣ごっこ始めて全部ブッ壊された気分だな。
それが見たいんじゃないんだよって言う。
覇気が出だしてからワンピースはそんな感じ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 01:22:21.19 o9r0Zb4iO
そういやバギーどうなったん？
昔の仲間とはぐれたりキャプテンジョンの財宝の手がかり手に入れたり何か手紙か何か読んで驚いていたりしてもそこからやほったらかしのままだよね。
他のキャラも含み持たせてほったらかし多いよね。
作者は頭の中にあるからいいけど読者の事ももうちょっと考えて欲しい。
ワンピースは章単位で買ってもキャラの人間関係が分かりにくい場合が多い
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 01:24:52.81 9AiHzLim0
ストーリー全体を俯瞰で見ることができないんだろうな
場当たり的な描き方をしているとは思わないけどちょっと視野が狭まってる感じ
読者目線がなくて独り善がりが度を過ぎてきてる
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 01:25:02.41 pOAdsn7e0
>>587
信者の中では、何かを描写してその後それをほったらかしにすることを
「伏線」と呼ぶらしいｗ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 01:27:29.56 lw5Ktalj0
>>580
信者の御託はどうでもいいがなw
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 02:14:06.55 o9r0Zb4iO
あと白ひげ弱すぎたのが納得いかない。病気で体弱っているのは分かるけどさ。
ワンピースは過去話以外では人死出さないという暗黙の了解を曲げてまで読者を驚かせたかったのだろうけど、それまでに見せ場が欲しかった。
赤犬にかなりのダメージ与えたけれど後で青キジに勝ったらしいから治ってるんだろうな。
ワンピースでは個人的に白ひげが一番好きなキャラだったから、せめて大将クラスの片腕ぐらいは奪って欲しかった。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 03:15:25.52 FRWz+3SN0
赤犬にダメージ何かないでしょあの描写じゃ。
武装覇気ならロギアやれるって話はどこ行ったんだって話。
あんな世界最強頂上戦争でさえ、ハァハァ言うだけで死なないんだから、緊張感なんかある訳ない。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 03:37:10.30 P+PQWgay0
青雉：覇気を込めた槍の渾身の一撃を華麗に回避
赤犬：本気でぶん殴られるもピンピンしており、シャンクス登場まで討伐続行
覇気（笑）
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 03:56:15.21 wxHupSuO0
間違いなく今海賊最強は赤髪か
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:05:03.35 TtMFtJsI0
>>593
青雉の覇気で防御したんじゃない？
白髭も病気と刺されたことより弱っていたから青雉の覇気を上回れなかったとか
ルフィー達は懸賞金が高かっただけでローなどの同期ルーキー達より弱かったのでは？
1億と最低の金額だった当時のウルージさんだって麦わら一味が全員で倒したパシフィスタと互角に戦っていた
2年の修行でようやくロー達に追いついたんだよ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:15:35.51 7HCrLzwd0
なぜかしらんけど、ロギア側も当然覇気を持ち得るという前提を失念されがちな気がする
ましてや大将クラス相手に「覇気ならロギアやれるんじゃなかったのよー」とか「覇気（笑）」とか言われても
しかし、覇気無双でも覇気（）でもどのみち叩かれるんだな
覇気の存在自体が罪ということか？
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:24:49.37 2X8SNFf90
たとえば自分が今、中3とか高3の受験生で、
至れり尽くせりの勉強部屋を与えられ、目標を
「今の実力じゃ到底届かない高校 or 大学に2年後合格すること」
に置き換えてみると「2年間の修行（→受験勉強）」が
いかに現実的でないかがよく分かる。
しかし一番不自然なのは、一味がちゃんと待ち合わせに
成功したところか？
ああいうとき、だいたい
・ルフィが余計なことを思いついて一騒動起きる。
・ゾロが道に迷って全然違うところにいる。
とかがよくあるパターンなんだけど。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:31:50.37 7HCrLzwd0
>>597
すっごい例えがわかりにくいというか
受験勉強に置き換えてる時点で色々間違ってる気がする
あと、ルフィはしっかりトラブルに巻き込まれたし
ゾロはペローナの案内があったから迷わなかったって話あったはずだけど
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:45:32.14 FRWz+3SN0
覇気
ノレフィー「こっからが喧嘩だぞ！どーん」
覇気が上がってる
まだ俺の覇気じゃこういうの（噛まれる切られる）は防げないな
お前の覇気じゃやられる
相変わらずすげぇ覇気だ
覇気レベルによって色々出来る事が変わる様だが、いまいちそれも描写出来てないね。
何が良くて何がダメなのか。戦争もそこら辺があやふやだから、非難豪々なんじゃないの
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 04:48:48.43 Yl0xVeR90
世界クラスの強者に教えを受けてあのレベルだからなあ
ルフィもゾロも才能ない
あと、作中で時間が飛ぶと2年だろうが20年だろうが変わらず軍人の階級が一つ上がるのも不自然
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 05:17:45.77 TtMFtJsI0
>>599
それらは簡単だと思う
＞まだ俺の覇気じゃこういうの（噛まれる切られる）は防げないな
武装覇気のことであり赤犬の武装覇気はヴィスタの覇気剣を防いだ
最近ではヴェルゴがたしぎの剣を腕で止めた
ルフィはそういうのが苦手だが鉄も倒す武装覇気を身に着けている
＞お前の覇気じゃやられる
これも武装覇気の問題と思われる
たしぎの武装覇気では簡単に触らずに能力で切られるがスモーカーやヴェルゴは切られない
武装覇気は強さによって能力を効かなくさせたりできる
ロギアを殴れたりゴムを殴ってダメージを与えたりするのも武装覇気
＞相変わらずすげぇ覇気だ
これはシャンクスの覇王色の覇気
雑魚相手ならルフィでも5万人を一気に倒したが強い相手には効かない
覇王色の覇気を持っているのは数少なく才能のある奴ばかりとの設定
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 08:22:00.92 lw5Ktalj0
見聞色→念能力(円)のパクリ
武装色→強化系念能力のパクリ
覇王色→ブリーチで山爺が睨んで失禁させてたな。パクリだなこれも
特に目新しい設定でもないしザックリしすぎw
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 09:47:08.48 5mXauFnDO
お互いが見聞色使ったらどうなるの？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 09:55:18.35 Z3OaxCDFO
蛇姫に見聞色使って悪さする（いろんなとこ覗いて羞恥心を煽る）ような薄い本、ありませんか？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 11:21:45.79 TbkfDKuqO
どんなに強力な能力を持つよりも覇気を極めた方が強いというのはロジャーによって証明されてる
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 11:22:39.65 o9r0Zb4iO
>>589
伏線ってああいうのがそうだったのか。
黒ひげに関するアイツじゃねえアイツらだ と黒ひげの能力を複数持てる体の秘密とかは伏線とその答えになるかもしれんけどマルコが具体的にどういうのかまでは解説しなかったからな。
何が皆も知っている通りだよ。黒ひげと直接対決の辺りまで引っ張る気かよ
ワンピースはこういうのが多いよね
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 13:17:29.81 MgvjZneQ0
最近は後付けばかりだな、つまらん
というか二年間の修行で全員精神崩壊してんのか？
カミソリ入れたりケガ人の背中に乗ったり医者がケガしろと言うし他人の身体でタバコ吸うしで
尾 田 っ て も し か し て チ ョ ン じ ゃ ね ？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 13:26:48.64 Uer1OQMx0
ナミの体でタバコ吸う行為だけはドンビキしたわ。
話が進まないからしかたない。吸っていい。
って言われてやったーじゃねーよ。
ホントもう終わってる。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 13:26:50.51 kI3djSdHO
前は各キャラが意志をもって動いてる感じがしたのだが、今はルフィマンセーするために作者都合で動かされてる感しかしない。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 14:54:28.78 b60NWrYk0
, ----- ､
____／〃" ､､､ ヽ
∠＞ ｀￣￣｀ヽ, --z _ i
／ ,＞ ヽ ￣＼
./,∠. 人 ､ ゛゛゛ ヽ゛､ ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| ﾚ´￣｀ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |｀ヽ , ― ､ |ﾉ | | |l |
| |人|⌒ﾉ ､__･, ﾚ ､∧| /
ゞ､ ゛ | ､ヽ_________, メ ﾄ､ | " /
＼゛､ | ﾄー―--| /__./ " ／
｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
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______.ﾉ 人 (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
売り上げ１位って事はワンピースは全ての作品で頂点なんだよ！！
てめーらカスは嫉妬してそれを認めたくないだけなんだろｗｗｗ
悟れ。ゴミが何を言っても負け犬の遠吠えなんだよｗｗｗｗｗ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 15:55:08.87 i5Kxt57q0
ワンピの伏線は伏線じゃないことを勝手に深読みしすぎて伏線だと言ってることも多いな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 16:25:28.45 FRWz+3SN0
銃は脅しの道具じゃねぇって言ってんだ
動くな黄猿
抜いたからには命を賭けろよ
しまったまだ動くとは
これも伏線なんですね。わかります
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 17:29:55.76 7HCrLzwd0
>>602
本気で言ってんのか？
特に3つ目
お前、昨日なんか恥ずかしい感じになってたみたいだけど
また今日もなるの？
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 17:37:08.26 lw5Ktalj0
>>608
今週の岸辺露伴の方が糞フェミ野郎よりよっぽど紳士的だったなw
>>613
お？また来たのかワンピ信者よw
で俺のパクリ論についてまた反論かw
お前、昨日なんか恥ずかしい感じになってたみたいだけど
また今日もなるの？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:05:28.07 7HCrLzwd0
>>614
昨日お前の相手してた奴≠俺
勘違いさせたならごめんな
はい反論です
＞見聞色→念能力(円)のパクリ
たいして似てない
というか、「気配をより強く感じ取る力」「先読み能力」なんてそれ自体ありがち
円の場合は後者の要素まではないし、パクリ呼ばわりするならもっと似た能力あるのに
＞武装色→強化系念能力のパクリ
こっちはもっとありがち
「生体エネルギー纏って強化」なんてDB以降ドがつくほどベッタベタ
しいて言うならDBのパクリ
＞覇王色→で山爺が睨んで失禁させてたな。パクリだなこれも
論外
「威嚇にビビって失禁」なんて展開自体がブリーチのオリジナルでもなんでもないどころか
現実レベルの出来事なんだが、正直コレはお前切り悪いからってムリヤリくっつけただけだろ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:15:18.14 lw5Ktalj0
>>615
＞というか、「気配をより強く感じ取る力」「先読み能力」なんてそれ自体ありがち
＞円の場合は後者の要素まではないし、パクリ呼ばわりするならもっと似た能力あるのに
「気配をより強く感じ取る力」はまんま同じ。そもそも「先読み能力」で先読みして避けれるなら
なんでダメージ受けてんだルフィby魚人島
＞こっちはもっとありがち
＞「生体エネルギー纏って強化」なんてDB以降ドがつくほどベッタベタ
＞しいて言うならDBのパクリ
ありがちだろうがパクリはパクリだよw
＞論外
＞「威嚇にビビって失禁」なんて展開自体がブリーチのオリジナルでもなんでもないどころか
＞現実レベルの出来事なんだが、正直コレはお前切り悪いからってムリヤリくっつけただけだろ
いやこれもまんまパクリ
はい残念w出直しておいでw
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:30:08.58 7HCrLzwd0
>>616
＞「気配をより強く感じ取る力」はまんま同じ。
「気配をより強く感じ取る力」こそ、出所元不明レベルのありきたり設定だろ
＞そもそも「先読み能力」で先読みして避けれるなら
＜なんでダメージ受けてんだルフィby魚人島
それ今の話と全く関係ないけど
お前は先読みできればどんな攻撃でも避け切れるっていうの？
＞ありがちだろうがパクリはパクリだよw
？ パクリであることまで否定しようとはしてないだろ
言ってる意味わかってる？
＞いやこれもまんまパクリ
ゴリ押すなｗｗｗ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:32:17.91 lw5Ktalj0
>>617
ありきたりだろうがパクリはパクリw
＞？ パクリであることまで否定しようとはしてないだろ
＞言ってる意味わかってる？
否定してないならなんで反論してんだ？
＞ゴリ押すなｗｗｗ
ゴリ押しじゃなくパクリだろーがw
お前何がしたいんだw
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:39:48.38 7HCrLzwd0
>>618
＞否定してないならなんで反論してんだ？
お前の持ってきたパクリ元がおかしいだろって突っ込んでるんだけ
最初（>>615）の時点でわからなかったの？
＞ゴリ押しじゃなくパクリだろーがw
何言ってんだ
俺の反論内容を全部無視して、いやパクリだから！いやパクリだから！って
小学生レベルのゴリ押しじゃねーかｗｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 18:49:45.46 lw5Ktalj0
>>619
おかしくねーよw
まんまだろがw
＞俺の反論内容を全部無視して、いやパクリだから！いやパクリだから！って
＞小学生レベルのゴリ押しじゃねーかｗｗ
睨んで失禁(気絶)のどこがゴリ押しだよw
これもまんまパクリ
お前が気に入らないからってイチャモンつけんなw
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 19:11:31.25 7HCrLzwd0
>>620
いやお前ホント何言ってんだ
俺がゴリ押しって言ってんのは睨んで失禁のことじゃなくてお前の反論のことだよ
言っちゃ悪いがアスペか何かかお前
んで、お前の中では
脅されてションベン漏らす状況ってのはブリーチにあったのが最初なの？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 19:43:45.02 lw5Ktalj0
>>621
反論じゃなくてまるパクリってのがはじめからの主張
でお前は何が言いたいの？何がゴリ押し？
最初がどこからの引用とかの話はしていない
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 20:07:38.31 7HCrLzwd0
>>622
>>615の内容を無視して「いやパクリ！」って返すのがただのゴリ押しだって言ってんだよ
ブリーチのパクリだと主張したいなら内容に反論しろよ
威圧されてチビるなんて出来事は現実で起こり得るレベルのものだ
当然、漫画でもそんな描写は星の数ほどある
その中で、君がブリーチの山爺と七緒のあの描写だと特定して
「気絶」という、現実や他の漫画にあるようでない明確な効果を付属させた覇王色のパクリ元だと決め付けた根拠はなにかな？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 21:48:32.44 81NWq+lE0
>>609
同意
ルフィ以外の麦わらの一味の連中が全然生き生きしてなくて、「モブよりちょっとマシ」ぐらいにしか見えないのが辛い
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:03:00.48 2X8SNFf90
>>608
スレ違いだが、たしぎの身体で葉巻吸うケムリンも同罪。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:15:04.73 lw5Ktalj0
>>623
＞威圧されてチビるなんて出来事は現実で起こり得るレベルのものだ
＞当然、漫画でもそんな描写は星の数ほどある
その中から特定の作品選定してパクリって言っても
事実だから問題ないな。それに事実として主張してるんだからゴリ押しでもない
でお前は何がしたいの？
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:16:12.39 lw5Ktalj0
あと内容って何w内容はブリーチのパクリって事で語ってんだろw
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:39:00.38 FRWz+3SN0
スリラーバーグ位から一気にごちゃごちゃして、予定調和が酷くなったな。
書き分けとか出来ないんだろうね。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:49:37.49 7HCrLzwd0
>>626
お前マジでアスペなんじゃないのか
こんなに頭悪い奴、ネット上とはいえ初めて見た
もう一度、今度は丁寧に言うぞ
威圧されて失禁、なんて現実でも当然のように起こり得る出来事
ましてや創作の物語の中じゃ、大昔から星の数ほどある
それが被った程度の事を君は「パクリ」と称するの？
そしてなぜその中から、ワンピースがパクったという対象が
ブリーチのワンシーンだと特定する事ができるの？
極めつけに、「気絶」と「失禁」には大きな壁がある
後者はさっきも言ったように現実でもザラに発生する
後者は現実じゃまずありないし、漫画でも明確な効能として描かれてるのは意外とあまり見かけない
最後に聞きたいけど、お前にとっての事実ってなんだ？
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:55:14.98 lw5Ktalj0
>>629
どうした余裕なくなってきたぞワンピ信者w
ありふれていようがパクリである事実は変わらんよw
お前ブリーチ読んだか？失禁して気絶してんだよw
立派なパクリ
はい残念w
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 22:56:42.66 lw5Ktalj0
おっと時間だ。また明日相手してやるか
じゃなw
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 23:04:45.88 zp70StBf0
今のところ、覇王色の覇気の覚醒者＝だから何なのｗ状態
持っていても何か良いことあるのか・・・？ってどうなのｗ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 23:12:19.34 7HCrLzwd0
あ、またお前か・・・
去り際でやっと気付いた、初めてじゃなかったな
これは煽りでもなんでもないんだけど
本当に何かしら患ってる可能性あるから、早めに医者で診てもらった方が良いと思うぞ
開き直ってるだけならいいんだけど、本気ならわりとマズいと思うから
日常生活に支障なけりゃいいんだけど
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/07 23:38:47.13 5mXauFnDO
スリラーパーク編に出たナイトメアルフィをもう一回登場させるべき
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 00:30:08.30 WL3oiAia0
覇気の種類がどうとか、ネタ元がどうとか、そういう事じゃないんだよね。
伏線だの設定だの風呂敷広げ過ぎて、収拾付かなくなって冗長になってるのが問題。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 01:46:10.91 CUcXjkJb0
戦闘経験のなさそうな、ただロギアってだけの科学者にJETピストル食らわせて「いてぇ」程度しか効いてない雑魚っぷり
油断しねぇって言ったんだから本気の一発だったんだろアレ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 03:24:05.39 9xxnZp9G0
２年修行したんだし、ゾロは卍解くらいさせてやれよな
片目が失明するなるまで修行して、何もないって、なんだろうな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 03:26:30.17 OQqFoDXV0
（それ別の漫画じゃね？）
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 04:37:10.11 azcW4vI70
何かルフィはローの指示を意識あるままに捕獲せよ、と取った気がする
流石に最後はマズイと思ったのかジョットガトリングを出して倒そうとした
モネもシーザーが倒されると思ってカマクラで防御したけどね
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 10:32:53.42 0ZQzLjXY0
たしぎって曹長だったのに二年で大佐って漫画とはいえ早すぎじゃないのか
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 10:38:04.94 ZTLt8/Tl0
>>625
スモーカーはもともとああいうタイプだからしょうがないだろ。
もっとも、あそこでタシギの体を気遣うタイプだったら高感度アップだが。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 11:16:28.37 7Sxd6TF40
２年間も修行した設定は道力と同じぐらい無駄だったな
ホント普通に苦戦してる
そのまま新世界へ突入して荒らしてるルーキー達より数段弱かったのか
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 11:36:16.89 vWtAwgDTO
それにしてもルフィ達は修行して桁違いに強くなったよなぁ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 12:34:51.05 5GpOvEDy0
最悪のルーキー世代って黄猿に全然相手にもされなかったのに何であんなに懸賞金上がったのかが不思議？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 13:53:02.37 7KrEYiIq0
一味は桁違いに強くなったかわりに、今まで持っていた全ての魅力を失った
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 15:28:25.42 zpA3tC1C0
例えはこうだろ
悟空がラディッツ戦で死んだ時にベジータがどのくらい強いか解っていて
ベジータ並に強い師匠もついてる関わらず
ベジータどころかナッパに苦戦する始末
しかもナッパに一度は負ける始末
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 15:28:55.47 clsg4ASV0
sirann
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 15:42:58.99 0xfWsqfA0
2年間修行して仲間の顔忘れるとかありえん
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 17:12:46.85 WL3oiAia0
懸賞金といい、戦争といいホント格付けが下手くそなんだよ尾田は。
他のルーキーが当初から麦わら達より数段上でもいいし、
2年修行してやっとあのレベルでもいい
が
麦わらはエニエス潰して、インペルから囚人逃がしまくって(主犯は麦わら、バギー、黒ひげ)
マリンフォードでも暴れまくった
しかも冥王や、白ひげ団や、革命軍や、その囚人達(元七武海や元BW等)との繋がりもある。
そんな奴がやっと4億なのに、2年経ったら、3億だの、4億だのホイホイでやがる。
2年の潜伏期間云々抜きにこれは絶対におかしい。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 17:45:32.32 CUcXjkJb0
七武海が七武海入りした時の懸賞金と比べるとシャボンで暴れたルーキーたちの懸賞金は高すぎるな
圧倒的に七武海メンバーの方が強いしキッドたちは実力が伴ってないわ
ローは海賊の心臓と引き換えに七武海入りしたけどあの懸賞金はないわ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 17:45:55.61 5GpOvEDy0
モネも言っていたけど懸賞金の額が全体的に低い“麦わらの一味”
理由
①現在の評価がエニエスロビーを落とした時の評価が基本だから(ルフィのみ頂上戦争時の評価がプラス)
②2年間の空白で死亡扱いでもあった？
③見た目が悪そうに見えないｗ
④世界政府の一部は黒ひげ海賊団に匹敵する実力と認めているが、四皇級だと認めると世間体が悪いから
⑤読者もコイツら本当に凄いのか・・・？と計りかねているｗ
今のところこんな感じか？
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 18:32:13.35 Jl6X+h8o0
世界中で数指に入るであろう伝説の男に２年間も修行してもらって
その男に「頂点まで行って来い！！」と太鼓判押されたら
ガンガン敵を倒してドンドン話進めると思うじゃねえか
それが何だこれ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 18:43:19.01 Lk51kdsrO
ゴムゴムの～
引き延ばし
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 18:45:52.28 u9PrcdNk0
>世界中で数指に入るであろう伝説の男に２年間も修行してもらって
>その男に「頂点まで行って来い！！」と太鼓判押されたら
この時点でものすごく興醒めして、この先の面白さは期待出来ないと思ったわ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:08:35.98 Q9uOh9vd0
全員がバラバラで各々一カ所に２年間もとどまって修行するより、
全員でゆっくりでもいいから徐々に進んで行って修羅場をこなしていけばよっぽど修行になったと思うよな・・・
ぶっちゃけ
一味の２年間の修行のパワーアップ率＜＜ほかの海賊の２年間の航海で得たパワーアップ率
くらいになってるんだろう。
新技は増えて実力(全体で見たランク)は据え置き
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:36:08.58 u9PrcdNk0
「仲間がいるよ」と号泣させたんだから、どんな手段でも良いから一味が再集合して
力を合わせて新世界の修羅場を越えて、少しずつ強く逞しくなっていく姿を期待したんだけどな
お互いの安否もわからないまま「二年後に！」の展開にはほんと唖然としたわ
ま、一味の成長物語だと思って読んでた自分が間違ってたってことだね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:40:14.11 kai5Nmgg0
徐々に成長していけば、外見の突然の変化にブーイング起こることも少なかったかもね
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:41:38.15 I1Ej39lk0
だよなｗ
ってかそもそも、飛ばされた時点で、
一味全員死亡と考えた方がいいくらいの状況だったのに、
ふっつーにギャグシナリオに入ったからなｗ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:48:18.74 4iCM82c30
ローの懸賞金が上がったのは頂上決戦でルフィ逃亡の手助けしたからかな
でその後心臓集めて七武海入りさせてもらった
ドフラの介入もあるだろうし政府海軍も人手足りてないんだろ
ルフィが上がってないのはもう死んだと思われてたからとしか
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 19:50:44.09 KX2Ns/kU0
ルフィが仲間の大切さを再認識したところまでは良かったのになぁ
それがその後のルフィの根幹になるならともかく
前よりも仲間への興味がなくなっていて台無し
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 20:22:29.35 WL3oiAia0
>>659
だからその程度で4億4千万がおかしいって言ってんの
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 20:49:06.40 w6C+umzk0
２年も経ったんだから色々あったんだろ
それをいちいち描けと？
懸賞金で凄さを見せる簡単な表現方法は
何でもかんでもグダグダ描く尾田の数少ない良い所なのにアホか
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 20:54:26.61 WL3oiAia0
説得力が無いからつまらんってのが共通認識なのに、工作員は気持ち悪い。
まぁ電通在日ホットリンクはその程度だろうな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 22:14:59.71 3htGir1Y0
勝手に共通認識
中二病丸出しのレッテル貼り
バカのテンプレみたいな奴だなあ
ここは無意味な２年間を批判するスレだから、関係ない批判は他所へ行け
ローの懸賞金ＵＰなんて逆に２年間てのは肯定要素だろ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 22:19:06.45 OQqFoDXV0
>>663
（あれ、ワンピースの広告代理店って電通じゃないよな？）
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/08 23:23:01.76 WL3oiAia0
何故か擁護やスレ違い荒らしは単発IDか自演ばかり。
ここもホットスポットなんだな。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 01:28:55.20 vxtL0tUj0
尾田にとって東の海５人は特別だったはず
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 02:04:01.49 MmgqZf25O
懸賞金とか
天竜人殴った時点で天竜人が個人的に10億くらいつけそうだけどな
ルフィの4億は低すぎる
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 04:39:17.62 erMCsPNKO
とりあえず二年後のビジュアルが嫌
なんなのあのカーディガン
ナミもロビンも髪伸びすぎ
変形したチョッパーが可愛くない
ウソップの長髪ウザい
サンジのビジュアルありゃ30代だろ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 11:17:28.14 //z+gJrL0
>>667
越えるべき相手に土下座弟子入りしたゾロや、夢とプライドをギャグで汚したサンジを見ればわかるが
今はもうルフィだけが特別な存在で残りはルフィを崇める取り巻きでしかない
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 17:32:06.89 ydbVXII/O
ルフィは国を救ったり島も救ったり人を救ったりしてるのに…
何で懸賞金が上がるんだ！ルフィは勇者だ！
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 17:39:07.08 TpJWVBg60
ナミとセックスしたい…
それだけが俺の望みだ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 20:24:38.85 vxtL0tUj0
きめぇよ死ね
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 21:10:28.02 gwYMNeJYO
頂上戦争でもっとキャラを殺して
キャラを整理してほしかった。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/13 21:21:09.11 dlRn3BlMO
ゾロの邪気眼はいつ開いてサンジのドーピングコンソメスープはいつ出るの
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 00:43:49.63 WqlkrgXt0
今回の飴をサンジが食べて
美味いなレシピ教えろで
ゾロのコンソメスープに入れる
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 13:31:14.59 z6dEIOTY0
>>662
＞懸賞金で凄さを見せる簡単な表現方法は
＞何でもかんでもグダグダ描く尾田の数少ない良い所なのに
懸賞金って、作者や読者には便利だけど作中では無意味な人たちが無意味につけてる設定だよね
賞金稼ぎがほぼ登場せずに、完全に海賊同士でバトる時のための設定じゃん
読者に作者の都合が透けて見えすぎじゃねーの
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:07:30.75 WqlkrgXt0
だいたい山賊ってなんなん？
一話の時点ですでに海賊のがメジャーだったのになんでヒグマさんは海賊をバカにしてたん？
あの島以外に山賊いないのか？
後、あの島の全体図だせ
明らかに一話の時点より大きな島になってるだろ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:11:33.47 me3CN0Ec0
自分の頭の中でストーリーはすでにできている、と尾田は言う
ならなぜあとで初期のバランスから変わったり狂ったりするのか？
センスがない、それに尽きる
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:19:25.37 WqlkrgXt0
もうシャンクスが魚ごときに腕食われたのが最大の謎だからな
あの時点で最低でもミホークと同等だったのに
四皇であるシャンクスが弱くても糞だし
強すぎても魚ごときに腕食われたのが謎になり糞
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:45:22.07 PeebWpp50
海賊王のクルーが悪魔の実を伝説だ思ってたからなｗ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/14 14:50:57.70 5mmtOgTs0
>>671
大丈夫。そのうちノーベル平和賞を受賞するし。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 07:02:46.10 7b96UYk60
>>668
普通そうだよな。それならロー4億4千万だのも納得。
あんだけバスターコールだの、天竜人だの、頂上戦争で煽ったのにそれが1㍉も反映されてない。
>>674
戦争編はあの世界の格付け&強豪お披露&人員整理だと思ってたが、どうも違うみたいだね。
>>677-681
既にオチまで完成してる割には随分後付け臭がするよな。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 07:07:00.25 LMH2e6LdO
天竜人を殴るどころかマリージョアを壊滅させた奴が三億もいかないからなぁ
前科も強さも違うから比較は難しいが
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 07:09:37.95 Td3dXdyt0
>>678
そりゃヒグマさんが個人的に
山賊の俺カッケー海賊ダセーと思ってただけだろ
海賊の方がメジャーだろうとそういう奴がいておかしいわけじゃない
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 09:01:22.20 A2xCxAQf0
億超えの賞金首を狩る賞金稼ぎやハンターズギルドがないのに
高額な懸賞金掲げてる意味がわからないな
誰にあてて懸賞懸けてんだ？
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 09:13:45.42 7b96UYk60
この額なら強い賞金稼ぎに狙われるbyナミ
億単位だと将官クラスが動きだすbyイガラム
ひぃぃぃぃあんたの倍の賞金額なんだよベラミー！byモックタウンの酔っ払い
待ってたのは一億を越える首by黒ひげ
大昔だが奴らには一億ずつ賞金が懸かっているbyMr.3
うーん。全然指標も、恐怖も全く描写されてないな。何なんだよこの世界
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 09:53:22.64 Td3dXdyt0
>>686
億越えでも狙う賞金首はゴロゴロるだろ
でも高くなればなるほどに、金額としての意味合いは薄れて
危険度スカウターとしての働きに変わってくるだろうな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 18:13:16.29 A2xCxAQf0
>>688
いないだろ。なら聞くが実際億超えの賞金首狙った賞金稼ぎは誰だよ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 18:49:06.20 Td3dXdyt0
>>689
ルフィが1億の時にフランキー及びその一家
3億の時もシャボンディでカイリケンだのミノルバだの言うモブ賞金稼ぎの集団に
エースやドリーブロギーもバロックワークスに狙われてるし（エース狙った奴等はアホだと思うけど）
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 20:59:38.70 A2xCxAQf0
>>690
フランキー一家は解体屋だろ
ちなみにバロックワークスも賞金稼ぎではない
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 21:06:43.88 Td3dXdyt0
>>691
フランキー一家は解体屋兼賞金稼ぎだよ
バロックワークスも半分賞金稼ぎみたいなもん、ていうかそこ上がり
ウィスキーピークではハッキリ賞金稼ぎって扱いだったし
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 21:41:05.48 A2xCxAQf0
>>692
賞金稼ぎなのに一つの街に留まる理由は？非効率だと思うが
あとバロックワークスは犯罪組織
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/16 21:53:43.51 Td3dXdyt0
>>693
食いぶち稼ぎ＆略奪者からW7守れて一石二鳥
フランキーにとってはむしろ効率良かったんだよっていうか原作読んでないのかお前は
大事なとこだぞ
バロックワークス社員はまず仕事内容に資金集め（賞金稼ぎ）がある
だから表向きっていうか元々はウィスキーピーク民もダズもそうだけど賞金稼ぎが多い
3だって賞金欲しさにドリーとブロギー狙ったんだから実質同じ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 07:59:41.70 ddIo9SFa0
>>694
どう考えても非効率だろw
億超えの賞金首狙って下手したらフランキー一家全滅させられる可能性もあるし
そもそも賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしいし
賞金首が縄張りにくるまで待ってるのもおかしいだろw
＞バロックワークス社員はまず仕事内容に資金集め（賞金稼ぎ）がある
資金集めはそれだけではないし、逆に賞金懸けられる悪行してるから
賞金稼ぎとは言い難いな
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 08:31:58.40 KvmMVEfu0
説得力のある動機を描写できない、それが尾田
キャプテンクロのときもそうだったが
平穏がどうのって言うのでも別に大々的にカヤ殺すような計画たてなくてもいいし持ち前の頭脳で金儲けもできる
信頼を築いたからあの島だったらどこでも働けるしな
結局全てにおいて説得性に欠ける
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 09:45:46.81 qDaqJ58H0
ワンピースの全ての批判の根源は「説得力の無さ」だからな
白ひげ最強ﾄﾞﾝ！
2代目最強黒ひげﾄﾞﾄﾞﾝ！
でもいいんだよ。だけど説得力に欠けるから？ばかりが増える。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:10:11.63 M+rF4gMz0
その単発の展開や設定を見せたいだけで
他と連動するのを考えてないよな尾田って
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:41:23.73 Xh2uJCDQ0
>>695
賞金首が訪れた街を略奪するのに何の不自然が？ましてやW7みたいな街を
少なくともガレーラが用心棒としても憧れの的になるくらいには過去何度も狙われてる
作中でもミカヅキとかいたし
ていうかフランキー一家が賞金首なのは設定として事実なんだから、効率敵か非効率的かは今関係ないだろ、話逸らすな
億越えの賞金首でも狙う賞金稼ぎはいるよって話なのに、億越え狙ったら全滅させられる可能性があるから非効率云々ってなんだよ
＞資金集めはそれだけではないし、逆に賞金懸けられる悪行してるから
バロックワークス現存中はその悪事が明るみに出さないじゃん
実際当時に懸賞金懸かってた奴はいなかったし
何度も言うけどウィスキーピークにいた社員は事実、全員が賞金稼ぎ設定だよ（ビビとイガラムはスパイだけど）
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 10:44:57.26 Xh2uJCDQ0
訂正
×フランキー一家が賞金首なのは
○フランキー一家が賞金稼ぎなのは
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 14:51:32.09 QvavBRCg0
別に説得力ないんだったらないんでいいんだよ
なのに妙に理屈っぽい描写をする
ゴムだから～とかマグマだから～とかもそうだ
現実的じゃないにも関わらず現実的らしき描写をする
それによって説得力が皆無になる
もっと単純にかけ
今のワンピースは下手の横好きが漫画をかいてるようにしか見えん
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:37:02.17 ddIo9SFa0
>>699
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:41:08.88 ddIo9SFa0
>>699
だから賞金首が街を訪れる可能性の話してんだよ
ただでさえグランドラインはルートがいっぱいあるのに
蜘蛛の巣はって待つより自ら狩りに出る方が遥かに効率的
どの賞金首を狙うかある程度選択出来るし
残念だがバロックワークスは犯罪組織だよ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 22:45:59.68 ddIo9SFa0
あと話逸らすなって言うなら脱線した時点で答えんなw
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:00:56.19 Xh2uJCDQ0
>>703
えっ
この海賊パラダイス時代に、その海賊達が押し合いへし合い集うグランドラインの中盤で
賞金首の海賊が通りがかりの街襲う可能性が低いって言うの？
可能性どころか、確実に起こり得る事だろ
W7を通る航路は、賞金首だけが都合良く来ないルートだっていうの？
＞蜘蛛の巣はって待つより自ら狩りに出る方が遥かに効率的
だからフランキーの場合はW7守る目的もあるんだから自ら狩りに出る意味の方こそないだろ
選択してるわけでもないし、留まってんのは別に蜘蛛の巣張ってるわけじゃない
＞残念だがバロックワークスは犯罪組織だよ
ウ ィ ス キ ー ピー ク 民 は 事 実 賞 金 稼 ぎ 設 定 だ よ
＞あと話逸らすなって言うなら脱線した時点で答えんなw
わざわざ律儀に答えてあげたのにその態度・・・
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:04:18.82 ddIo9SFa0
というか今の話題(懸賞金や賞金稼ぎ)自体スレタイから脱線してるかw
ちなみに>>686は高額な懸賞金のある賞金首が実際賞金稼ぎに狩られて支払われてる
実例な。そうじゃないと懸賞金制度の意味合いが薄れるから
脱線してるからこれ以上の議論はしないがな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:06:49.93 ddIo9SFa0
>>705
街をしょっちゅう襲うなら街自体の存続が危ういレベルなんだがw
お前大丈夫か？
街をしょっちゅう襲うなら海軍が強者を街に常駐させてればいい話なんだが
お前大丈夫か？
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:08:10.34 Xh2uJCDQ0
おつかれさんっしたー！！
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:09:16.13 ddIo9SFa0
ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろw
>>705お前大丈夫か？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:11:15.02 ddIo9SFa0
＞だからフランキーの場合はW7守る目的もあるんだから自ら狩りに出る意味の方こそないだろ
＞選択してるわけでもないし、留まってんのは別に蜘蛛の巣張ってるわけじゃない
街を守る目的あるなら億超え賞金首狙うなんてハイリスクはおかさないがなw
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:12:01.89 Xh2uJCDQ0
>>707
そうならないのはガレーラの職員が用心棒として街を護ってるおかげって言われてんだけど
お前大丈夫か？
そうならないようにフランキーが賞金稼ぎとして略奪者から街を護ってたんだって言われてんだけど
お前大丈夫か？
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:14:28.74 ddIo9SFa0
>>711
だからガレーラやフランキーは億超えの連中とも対峙したのか？
あと街が襲われてる時点で被害が出てるって事なんだが？
お前大丈夫か？
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/17 23:24:14.20 Xh2uJCDQ0
＞ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろw
グランドラインの航海で最も重要なシステム設定「ログ」とはなんだったのか
＞街を守る目的あるなら億超え賞金首狙うなんてハイリスクはおかさないがなw
実際犯してますよー事実から目を背けないでくださいねー
フランキー一家は力量差がちゃんと計れるほど頭良くないし
億越えがナンボのモンじゃと言えるくらいにはフランキーも度胸と自分の実力への信頼はあるし
アダムの件があるから一攫でうん億単位のお金欲しがってるしね
＞だからガレーラやフランキーは億超えの連中とも対峙したのか？
だから実際ルフィたちとしてるじゃん
＞あと街が襲われてる時点で被害が出てるって事なんだが？
何言ってんの？
ガレーラやフランキーがいなくても同じだって言いたいの？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:23:13.51 BJjzawPB0
>>713
＞グランドラインの航海で最も重要なシステム設定「ログ」とはなんだったのか
ログポースがあろうが街に寄港するかどうかは別
効率的か非効率的かで言えば圧倒的に非効率
＞実際犯してますよー事実から目を背けないでくださいねー
だから危険犯してより危険にさらしてどうすんだよw
＞フランキー一家は力量差がちゃんと計れるほど頭良くないし
＞億越えがナンボのモンじゃと言えるくらいにはフランキーも度胸と自分の実力への信頼はあるし
＞アダムの件があるから一攫でうん億単位のお金欲しがってるしね
だから街を守りたいのになんでわざわざ危険犯すんだよw
＞何言ってんの？
＞ガレーラやフランキーがいなくても同じだって言いたいの？
んなこと言ってねーよw
実際しょっちゅう襲われてんなら街は存続してねーってことだよw
ちなみにフランキーがいない今のW7はどうなんだよw
明日早いんでまたなw
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:26:08.52 WNfhZv4k0
フランキーって初見とはいえキレたルフィすら苦戦だったのに
何故か戦闘ではサンじより下ぐらいな扱いだよな今
ロビンマスクにいたっては相手にはやした手、相手の攻撃受けたり重さとか感じるなら
トリッピーはなんでやられたんだよ
力とか全然無意味にできないだろ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 00:48:24.73 gFbeltiV0
>>714
＞ログポースがあろうが街に寄港するかどうかは別
はい？島に上陸しないとログは溜まりませんよー
襲おうが襲うまいが用があろうがなかろうが、W7を通るルートを最初に選んでしまった以上
先に進む為にはW7での滞在（期間にして1週間）が必要不可欠となります
＞だから危険犯してより危険にさらしてどうすんだよ
＞だから街を守りたいのになんでわざわざ危険犯すんだよw
まずわからないのは、何でお前はそんなにフランキー一家が危険犯しちゃダメだと思ってるのかだよ
あのアホ軍団が悉くパーフェクトな行いをしてなきゃ気が済まないの？
アダム買う為の金欲しい金欲しい言いながら、手に入れた大金一夜の宴会で消費したり博打ですったりする連中だぞそもそも
＞実際しょっちゅう襲われてんなら街は存続してねーってことだよw
してるじゃん、ガレーラたちが守ってたおかげでしてるじゃん
何度もミカヅキみたいな海賊に狙われた事があって
その度にガレーラがノすからその職人たちが用心棒としても信頼されてるのは事実
何でお前は作中に事実としてある設定を否定しにかかってるの？
＞ちなみにフランキーがいない今のW7はどうなんだよw
なんとかなってるみたいね
まぁフランキーがW7護ってた理由は、そうしないとダメだったからじゃなくて
実際のところ本人の罪滅ぼしが理由だから
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/18 05:42:51.17 WoCv+Fzn0
216:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2012/10/17(水) 14:42:15.75 ID:qDaqJ58H0
普通はさ。キャラの見せ場だのストーリーだのってのは、長いスパン、全体を見て決めるもの。
尾田は何故か毎回１つの島で全部やろうとする。+伏線()。
そりゃあ長くなるよ。毎回全レギュラー見せ場&ゲストキャラ見せ場&島の重要キャラ回想&伏線やって更に敵のエピソードもやるんだから
BW編とかインペル戦争編なんかのノリでやればいいのにな
東の海時代のガイモン回みたいなサクっと回がない。
ああ言う回にちょろっとメンバーの過去とかやればいいのにな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 09:10:49.76 CUpoY5bs0
>>716
＞はい？島に上陸しないとログは溜まりませんよー
え？既に航行経験や寄港経験があった場合は？
＞まずわからないのは、何でお前はそんなにフランキー一家が危険犯しちゃダメだと思ってるのかだよ
＞あのアホ軍団が悉くパーフェクトな行いをしてなきゃ気が済まないの？
＞アダム買う為の金欲しい金欲しい言いながら、手に入れた大金一夜の宴会で消費したり博打ですったりする連中だぞそもそも
アホよく読めwフランキー一家が危険犯しちゃだめなんじゃなく
ハイリスク求めて街を危険に晒してどうすんだよって事だよw
街を守る目的もあるって書いてるだろw
＞してるじゃん、ガレーラたちが守ってたおかげでしてるじゃん
＞何度もミカヅキみたいな海賊に狙われた事があって
＞その度にガレーラがノすからその職人たちが用心棒としても信頼されてるのは事実
＞何でお前は作中に事実としてある設定を否定しにかかってるの？
してるのは作中のご都合だからだろw
実際しょっちゅう襲われてるならまず街が存続してることはありえないし
そんな危険地帯に海軍が常駐していないのもおかしい
＞なんとかなってるみたいね
＞まぁフランキーがW7護ってた理由は、そうしないとダメだったからじゃなくて
＞実際のところ本人の罪滅ぼしが理由だから
え？いなくていいなら>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:12:23.44 rmlyKmDm0
>>718
＞え？既に航行経験や寄港経験があった場合は？
「え？」はこっちの台詞だよ
「そもそも賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしいし」
「だから賞金首が街を訪れる可能性の話してんだよ」
「ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろ」
お前がこう言うから、俺は「賞金首がW7襲う可能性なんて時代とグランドライン航海の性質上高くないわけがない」
って旨の発言をずっとしてたつもりだけど
何、「既に航行経験や寄港経験があった場合は？」って？寄らないかもしれないね、だから？
何回も言うけど、ログがある以上1/6の航海者は先へ進むにおいて最低一回はW7通らなきゃならないんだぞ
＞してるのは作中のご都合だからだろw
ご都合かどうかを言い合ってるわけじゃないよね？
どこまで話逸らす気なの？
もう最初の「億越えを狙う賞金首がいるのか」って話なんて跡形もなくなっちゃったね
＞え？いなくていいなら>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
待ちの存続を左右するかはともかく
フランキーが街を守ってたことの影響が0じゃないわけないだろ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 12:25:42.69 rmlyKmDm0
一体何の言い合いなんだコレ
お前「億越えを狙う賞金稼ぎがいない！」→俺「作中で実際いたよ」
で話し終わってるはずなのに
間違いを認めたくないのかウダウダ俺の発言自体に難癖つけて
賞金稼ぎとしてフランキーの効率だとかなんとか、結果ここまで脱線
>>706の「脱線してるからこれ以上の議論はしないがな 」とはなんだったのか
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:45:30.56 3xtUmDwf0
つーか今週の神龍やばいだろ
ストーリーに関係ない場面じゃなくて明らかに関係する所で神龍のようなものが・・・
いくら好きだからといってもこういうことした時点で漫画家として終わり
つーか角とかデザインが鳥山の丸パクリすぎ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 21:50:13.16 rmlyKmDm0
>>721
お前の中では東洋竜はみんな神龍なの？
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/19 22:55:30.20 CUpoY5bs0
>>719
＞「え？」はこっちの台詞だよ
＞「そもそも賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしいし」
＞「だから賞金首が街を訪れる可能性の話してんだよ」
＞「ちなみに補給の為に必ず街を訪れるとも限らんだろ」
＞お前がこう言うから、俺は「賞金首がW7襲う可能性なんて時代とグランドライン航海の性質上高くないわけがない」
＞って旨の発言をずっとしてたつもりだけど
＞何、「既に航行経験や寄港経験があった場合は？」って？寄らないかもしれないね、だから？
＞何回も言うけど、ログがある以上1/6の航海者は先へ進むにおいて最低一回はW7通らなきゃならないんだぞ
だから億超えの賞金首はグランドラインの6本のルート全て航行してる可能性だってあるだろw
しかも以前W7を訪れている可能性だってある。それなのになんでわざわざ寄港しないといけないんだ？
＞ご都合かどうかを言い合ってるわけじゃないよね？
＞どこまで話逸らす気なの？
＞もう最初の「億越えを狙う賞金首がいるのか」って話なんて跡形もなくなっちゃったね
言い合ってるよw議論してんだからw
＞待ちの存続を左右するかはともかく
＞フランキーが街を守ってたことの影響が0じゃないわけないだろ
待ちって何だ？
だからフランキがいなくて街が無事ならフランキーいらねえだろw
>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 11:22:41.80 bLkqDIX/0
>>723
＞だから億超えの賞金首はグランドラインの6本のルート全て航行してる可能性だってあるだろw
＞しかも以前W7を訪れている可能性だってある。それなのになんでわざわざ寄港しないといけないんだ？
もはや何が言いたいかわからん
ルートの途中変更は指針がログポースのみである限りは不可能だし
以前W7を訪れててもその先へ行こうとすればまた滞在してログを溜める必要があるぞ
ていうか、もう一度言うけど可能性と頻度の話だろ？
「6本のルート全て航行してるかもしれない」「以前W7を訪れているかもしれない」ってなんだよ
それらは一部の可能性で、ログを辿って正規のルート通ってる海賊が圧倒的多数派な以上
「賞金首が狙いすましたかのように街を訪れるのもおかしい」なんて発想そのものがおかしい
＞言い合ってるよw議論してんだからw
言い合ってねーよ
そもそも最初は「億越えを狙う賞金稼ぎがいるのかどうか」の話だったのが
→「フランキーは賞金稼ぎなのか」→「賞金稼ぎとしフランキーのやり方は効率的なのか」
とどんどん脱線して、「Ｗ７は賞金首によく襲われてるのかどうか」に行き着いた
だから俺が「作中で事実そうだよ」って言ったまでなのに「ご都合だからだろ！」って反論はおかしいだろ
ご都合かどうかはこの話題に関係ないんだから
＞待ちって何だ？
ごめん街です
＞だからフランキがいなくて街が無事ならフランキーいらねえだろw
＞>>713の最後の行の書き込みはなんだったの？
だから街にとって直接の命綱ではなかったってだけで
フランキーが街を護ってた事は事実だしその効果が多かれ少なかれなかったわけないだろ
お前の中では、「生命線じゃない奴はどう働いても存在する意味がない」の？なんて野蛮な考え方だ
というかいるいらないじゃなく、フランキーにとっては罪滅ぼしが大本の動機だったって言ってんじゃん
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 13:38:22.83 Ddwh8xJk0
正直くだらん長文なんて誰も読んでないよ。
まぁ信者か工作員の論点ずらし工作だろ。全然的を射てないもん。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/10/20 19:53:59.37 +P4f7zMVi
頼むから単発IDで言い合いしないで。NGめんどくさい