鳥山明と藤子と尾田と手塚治虫、誰が一番格上?★14at WCOMIC
鳥山明と藤子と尾田と手塚治虫、誰が一番格上?★14 - 暇つぶし2ch113:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/02 22:38:09.98 Nm4yrVtl0
ここでウダウダ言っているのは
夢を追いかけているというより、
現実からの逃避っぽいけどな。

持ち込めば一発でケリはつく。
編集者に現実を知らされるのが恐いんだ。
いつまでも夢の続きを見ていたいだけ。

114: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/08/02 22:47:02.07 LdICHg/jO
(σ^∀^)σ
自分が納得いかない作品でデビューしたくないと言うのが、まずある。
そして連載するにあたって、漫画の作り方、その方法論を完全に築き上げ、まったく不安要素のない状況に自分を高める事。
悩みながら連載したくないからね。
早くデビューしたいという人は結構居るけど、早くデビューしたら長く居座れるわけではない。
そういう世界ではない。
むしろ何のために漫画を描くのかを考えた場合、しっかり自分を高めてデビューしようとする方が理にかなっているだろう。
最高の作品を届けたいのに、最高に程遠い状態でデビューするわけにはいかない。
欲しいものは金ではないのだから。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/02 23:30:05.62 0Q4a4/rqi
>>84
自分だけにしか面白くない漫画は理想の漫画ではありえないだろ
それはディズニーや藤子や鳥山や尾田を挙げて語ってきたお前の漫画論と矛盾する
より多くの人間に指示される漫画が理想の漫画なんじゃないのか

アイデアは誰でも思いつく
だが凡人はそれを形にできない
形にできるのが天才だよ

ファンタは自分の理論と世間との折り合いを付けられないタイプかな
一歩間違えれば世を恨み、大衆をさげすんでひねてゆく芸術家肌か
そうならないのは、まだ何も行動していないから

違うならいいが

116: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/08/03 00:38:16.59 L/f9TrUFO
(σ^∀^)σ

“夢は叶う”

漫画の中ではありふれたセリフだし、現実にも成功者は決まってそう言うけど、これは事実だと思う。
僕は世界は『願いの叶う木』だと思っている。
僕たちはその木の下に居るんだよ。

願っても叶わないと嘆く人は居るし、僕も以前は嘆きの壁の住人だった。
でも、気付いたんだ。
神は僕の願いを知っていて、僕がそこに行けるように、すべてを配慮してくれていたのだと…。

願いと言うのは、インスタントに叶うものではない。
長く険しい道をって、その先に待っている景色だったりする。
僕は最高の漫画を作りたい、人々に愛と夢を届ける事の出来る偉大な漫画家になりたいと願ってきた。
それは「はい、どうぞ」と瞬間的に与えられるものではなかったが
人生の色々な出来事を通して、僕は自分が求める自分になる事が出来た。
とても時間はかかったけども、最高の漫画を作る能力が見事に与えられたんだ。

人生を振り返ってみると、願いが知らず知らずのうちに叶っている事に気付くことがある。
ああ、結構、導かれていたんだなと感慨深い気持ちになる事がある。
人生には、失敗や躓きによって達成出来るものもある。
予期しない意外な方法で願いが叶えられたりする事もある。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 00:57:51.30 g7qICYHi0
>>114
完璧な漫画はまだ出来てないって事なんだね
何年経っても出来ないなら
それは死ぬまで出来ないかもしれないんじゃないの

頭の中にはあるけれど表現する事が出来ていないのが現時点の話なんだよね
なのに願いが叶ったとはこれ如何に

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 01:03:02.10 dmH8T3RX0
とりあえずタイトルから手塚の名は外そうぜ
おっさん信者がウザいから

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 01:05:32.32 To+THU2Y0
おい、このFANTAとかいう奴は頭にウジでも沸いてるのか?
漫画はいいから社会に出て色々学んで来いよ

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 01:07:59.66 qxbC01FT0
呆れてモノが言えん

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 01:54:30.44 MkSG9I8E0
とりあえずFANTAの経歴だれかアップしてくれ。
年齢、性別、職業等、本人が公言してる範囲で推測できる程度でもいいので。
まだ10代、20代でそこそこ社会経験(通常の仕事とか)あるなら多少の可能性はのこされてそうだ。
それとも、単なる釣り師でここのスレにいる連中はそれわかったうえで楽しんでる感じ?

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 02:29:18.80 iEvIOfCSO
手塚を神格化するのは大概にしとけヨ。
奴は漫画の少ない時代にデビューしたから評価されたに過ぎン。
今改めて観てみると大した実力じゃないし現代だと通用しない画力。

何より年寄りな時点でダメだろ。

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 03:14:39.34 kCihN0HxO
>>122
お前は何を言ってるんだ?


124:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 08:13:54.78 xX+fnKBh0
壮大なビジョンを持った人は漫画家や絵描きでは成功していない。
宮崎駿・富野由悠季・黒澤明…。

宮崎のラフは面白いが、漫画家としての実力のなさは
ナウシカの連載で証明された。

>>53でも、解かる人が見れば大体どのタイプかは見当がつくし、
あの程度でUPしているのだから器量は知れている。

2ちゃんでファンが集まるようなら、同人向き。

125: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/08/03 08:47:26.13 L/f9TrUFO
(σ^∀^)σ
Q.漫画をずっと探求してきて、今、あなたは『尾田は超えた』と宣言してますが、その気分はどんなものでしょうか?

風吹く丘の上に立って両手を広げてる、そんな爽やかな気分だ。
ヒャッハー!って言う感じではないよ。
やっとそこに到達したんだと言う安堵感が大きい。
今まで本当に、迷いに迷い、出口の見えない暗闇のトンネルの中に板からね。
四方が絶望に囲まれた状況だったから、そこからようやく抜け出せたと思うと
食事もすごく美味しく感じられるし、散歩していても、周りの風景がより一層、美しく輝いてみえる。
泣きたくなるくらいの苦しみに耐えて、ようやくやっと心に余裕を持つ事が出来た。
今後は漫画を描くのが楽しくなるだろうね。
今は心から「漫画が好きだ!」と言える。
今まではもう、漫画を描く事が恐怖だったから、これは絶対的に大きな違いだよ。

Q.これまでは漫画が好きではなかった?

自分は世界一の漫画家になるのが使命だと自負してはいたけども、好きという感じではなかった。
僕にはそれしか無いから、仕方なくやらなきゃいけない、やらざるを得ないという感じだったね。
漫画というものは1ページ5時間くらいかかったりするし、実際、かなり地道で 面倒くさい作業だ。
よく、色んな人、有名なプロの人達も「ペン入れが苦痛だ」とか、絵を描いたり、話を考えるのが辛いと言ってるけど
僕自身も「確かに!」と同意する部分があったよ。
でも、それは当たり前だと思ってた。
漫画家はよく休載するし、プロの人達も漫画を描くのは苦痛なんだなあって風に、子供の頃から思っていたからさ。
でも…今は、もしかしたら漫画作りって、めちゃめちゃ楽しいんじゃね?って思い始めているよ。


126: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/08/03 08:48:13.69 L/f9TrUFO
(σ^∀^)σ
Q.漫画作りを楽しむために必要なものは?

『悩まないこと』だね。
でも、それが大変だし、その境地に至るまでが悩み苦しみの連続なんだけどね。
目標が大きければ大きいほど、襲いかかる苦悩と戦って行かなければいけない。

でも、努力と試行錯誤の末に、“悩まない自分”というものを手に入れる事が出来たならば…、その時は漫画をもっと好きになる事が出来ると思う。
そうだね、漫画作りを楽しむためには、きっと漫画を好きになることが大切なんだろう。

Q.漫画の悩みは、いつ生まれたか?

学校のクラスメート相手に漫画を描いていた頃は、何の苦しみもなかった。
どんな漫画を描いても面白がってくれたし、爆笑してくれたし、みんな続きを楽しみにしてくれていた。
学校というカテゴリーでは完全に王様だったからね。
挫折もなければ失敗もなかった。

でも、漫画界はそんなに甘くなかった。
当たり前だけど学校のようには上手く行かない。
全国から我こそは!と意気込みを持った人達が集まってくるわけだからね。
…とは言っても、僕を悩ませたのは、その競争の激しさとかレベルとかじゃなくて、『自分自身のスタイルの不調和』だった。

Q.スタイルの不調和?

実はライバルの競争レベルは全く問題じゃなかった。
無敵だった学校のようにはスムーズにいかないという事はわかったけど、それは自分の“真剣度”の問題で
真剣度を高めれば、漫画界でも突出出来るというふうに考えを切り換える事が出来た。

実際に僕が本気になって漫画を仕上げて、その原稿を、著名人を含めた何人もの業界関係者に見てもらったんだけども
「破格」「末恐ろしい」「魅力的」「明らかに大変な才能の持ち主」と絶賛された。
これは自分のレベルを再確認出来た、特別な経験だった。
学校で漫画をクラスメートに見せてた時、僕は自分は『天才』なんじゃないかと、自分で自分を評価していたんだけど
業界レベルでも、このような圧倒的な評価をもらった事で、やはり自分は『天才』だったんだなと再確認したんだ。
でも、この漫画は色んな事情から、世に出る事はなかった。


127: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/08/03 08:49:02.99 L/f9TrUFO
(σ^∀^)σ
そして僕は、この後、自分自身の問題に直面する事になる。
それは業界関係者たちに「破格」「末恐ろしい」といわれた驚異的な創造性を、常時、自分の思い通りに発揮出来ないという事だった。

ここからは、本当に長い戦いだった。
結局、僕は自分自身の事を何も知らなかったんだよ。
自分のスタイルを築く事なく漫画作りに励んでいたので、土台となるものが何もなく
川を流れる浮き木のように、常にゆらゆらした不安定な精神状態だったんだ。
漫画というものは、作者の精神状態に かなり左右されるから、この不安定な感覚は僕にとって致命的だった。
このままじゃマズいと思った僕は、漫画というものをゼロから考えてみようと思い、全ての先入観やノウハウを捨てて
本当に面白い漫画とは何なのかを徹底的に追求しようと、求道する事にしたんだ。

何より、自分自身への信頼が欲しかった。「破格」「末恐ろしい」「魅力的」「明らかに大変な才能の持ち主」
こうした業界関係者たちの評価が、フロックでない事を、自分自身に証明したかったんだ。

Q.業界関係者に、それほど高く評価された時期があったのか?

そうだね。
僕自身、「こんな才能は今まで存在しなかっただろう」と思ってはいたけど、実際にそうした評価を貰った事で、それは再確認出来た。
それは創造性の評価だったし、才能の早熟性の評価でもあった。
でも、創造性というものは不安定なものだ。
僕はそれに依存し過ぎていたと思う。

Q.そこまで圧倒的な評価を得ていたのに、なぜ、ずっとデビュー出来ないままなのか?

漫画に求められるものは創造性だけではないからだ。
漫画というものは単純なものじゃなく、色んな要素が絡み合って形成されるものだ。
サッカーで例えるとわかりやすいかも知れない。
僕は11人全員がファンタジスタって感じのチームだったんだよ。
それはすごく面白い可能性を感じさせるものだけど、脆さ・危うさも半端じゃないし、ヒラメキは幾つか魅せたとしても、全体としては弱いだろう。


128: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/08/03 08:50:58.48 L/f9TrUFO
(σ^∀^)σ
Q.ここからどんな努力をしましたか?

世界を魅了してきた色んな娯楽や芸術に触れ、分析し、そこから色んなものを吸収した。
漫画の構造をすべて把握したかったので、漫画内に散らばる要素と、その関連性、相互作用というものを学んだ。
それはパズルのようなものなんだ。
一方を強化すれば、一方が弱くなる。 基本的に調節・調整というのは そういうものなんだけど、出来れば対極する相方にメリットがある方がいい。
そのためには各要素の性質を上手く絡め合わせる必要があるんだ。
単に1つの式を解くのでなく、様々な式を同時に解かなきゃいけない。
僕は、その方程式を学んでいった。

そして長い長い旅路の末に、ようやく『王国』(夢見た理想の自分)に辿り着く事が出来たんだ。

Q.今、鳥山明を見て、どう思いますか?

嬉しくなる。
彼の領域に到達したという自信が溢れてるからね。
以前は鳥山明に憧れというのかな、この領域に到達出来たら…って気持ちがあったんだけど、今はちょっと違う。
自分はようやくここまで来たんだと感慨深い気持ちになる。
昔のジャンプを買って、鳥山明の全盛期の画力を、原稿に近いサイズで味わってるんだけど
“自分も同じ次元で描ける”っていう気持ちになるからね。
そして、もっと先のイメージも見えている。
“画力で鳥山明を上回る事が出来る”、そのイメージを持つ事が出来たのは、自分でも嬉しい驚きだ。

Q.画力で鳥山明の上に行ける?

信じられないかも知れないけど、僕は その領域に到達出来た。
これは近いうちに世の中に証明してみせる。

Q.これから努力する事は何か?

努力は一生、し続けていく必要がある。
知識も必要だし、センスも磨く必要があるし、技術も開拓出来る。
あらゆる部分で努力して行かなければいけない。
漫画には無限の可能性があるよ。
その無限の可能性を追いかけていきたい。


129:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 09:00:05.17 VN7a2WJhP
「能書き」はもういいよ。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 09:03:45.44 g7qICYHi0
>>127
お金が欲しいんじゃないんだから
ブログ作ってうpして自分の漫画を世界に発信してみては?
天才の開花前の作品、とかさ

業界関係者・著名人って誰と誰?当時の君のペンネームは?
確認するから教えてくれる?

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 09:10:40.30 20nEyILJ0
     _|/|__
   /____ \
  //      \.\    .__ ―― __
  |/|        |/|  .// ̄Y ̄\   \ <人生やりなおし機~!!
  |/|        |/| ./  |  ´ | `  |   . \
  |/|        |/| |  .人____人____人_    ヽ
  \.\___ // | /ミ  ●  彡 \   |
   \____________/  .|| 匚______|____________ .|   |
      (_____)     |   \ /    / .|  ./
      .\. \__.   \   \_____/U ./ /
       . \    ̄ ̄ ̄\_______________∠/



132: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/08/03 09:37:16.44 L/f9TrUFO
(σ^∀^)σ
Q.物事の停滞は あなたにとって苛立ちの募る日々でしたか?

自分に対して進歩が感じられず、何の光明も見いだせない日々は まさにそうだったと言える。
でも、そこで僕は鍛えられたし、多くの事を学んだ。
長い目で見ていけば、それが人生の中で必要な事だったと後からわかったりする。
試練の真っ只中に居る時は そう感じる余裕は、なかなか持てないものだけど…。
でも、僕は、自分の願いが叶えられてる事に気付いた。
あの苦しみが無ければ、僕は今の領域に到達しなかった可能性がある。
人生を振り返って色々、考えていくと、本当に必要な物が必要なタイミングで与えられてる事に気付く。
それを思う時、僕は神の存在を身近に感じ、とても嬉しくなるんだ。


133:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/08/03 09:48:51.34 qxbC01FT0
バイトしてただけやん


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch