12/07/12 11:40:19.16 QsfCv3oL0
■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反対の意見』がなければ、そのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は、他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】（具体的に。最低限、描写・セリフを手がかりとすること）
・変更申請への意見は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【意見希望の申請】>>レス番号
【意見内容】賛成or反対
【理由】(賛成者は賛同・追加理由、反対者は申請理由に対する反論がない場合無効とする。)
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 11:40:56.33 QsfCv3oL0
Q,インフレしてるの？
A,してます。
────
Q,能力者共通の弱点である"海"ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。海水でなくても風呂やプールなどの真水でも影響します。
なお、雨やシャワーなどの流水はまったく問題ありませんし 能力者でも浮き輪を使えば泳いだりすることも可能です。
（実際に、スモーカーは大雨の中でもロギア化しています）
Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。
だから半身浴程度までなら能力の発動も可能です。
Q,アーロンパークでルフィは水中でも首が伸びてたよ？水中に浸かった部分は能力使えないんじゃないの？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、水中でもゴムとして体を伸ばすことはできます
６１巻では、ルフィは水中にいるサンジを腕を伸ばしてキャッチしました。
ちなみに、ロビンは「能力で生やした手」を「水中」に突っ込みました。一瞬くらいなら能力発動状態でも大丈夫みたいです。
Q,海楼石ってなに？
A,"海"の効果が凝縮された石のことです。能力者がこれに、たった一部分だけでも触れると"海"に全身が浸ったように
力が抜け、能力が使用できなくなります。
なお、スモーカーの十手の海楼石で拘束されたルフィは、ほとんど動けないほど脱力しましたが
政府の海楼石の手錠をハメられたロビンは走って逃げたり、Mr1はデカい丸太を運ぶほどの重労働が可能でした。
おそらく海楼石の純度によって力の抜け方も違うのでしょう。
Q,打撃無効のはずのルフィが海楼石で殴られてダメージ受けたよ 海楼石は特性も無効にするの？
A,そこらへんはよく分かりません。
もし、特性が無効にされないなら、アラバスタで海楼石入りの牢に閉じ込められた時、仲間にスキマから
外に押し出してもらえば脱出できることになりますが・・・
Q,海楼石の十手を持ってるスモーカー中将って能力者に対して無敵じゃね？
A,そんなことはありません。
海楼石は十手の先端にしか仕込まれていないので、地面や壁に叩き伏せて拘束するためにはある程度の実力差が必要です。
インペルダウンで、能力者捕獲用の網を発射するバズーカ部隊がルフィ達にまったく歯が立たなかったように
どんなに優れた武器を持っていたとしても、使い手の基本能力が低ければ上位には通用しません。
────
Q,覇気ってなに？
A,いわゆる超能力みたいなものです。現在3種類の覇気が確認されております。
・見聞色…別名マントラ。気配を感じる力。視界に入らない者の存在も感知でき、相手が次の瞬間に何をしようとしてるのかも読める。
・武装色…見えない鎧のようなもの。攻撃を弾く、攻撃力を高める、能力者の実体に干渉するなどが出来る。武器に纏わせる事も可能。
・覇王色…相手を威圧する力。上記2つの覇気と違い扱える者は限られる。
武装色と見聞色は訓練次第で誰でも習得可能ですが、普通の人なら習得に数年以上の訓練が必要とされています
「才能があると言われるルフィ」が「レイリーを先生」にしたのに「基本」を習得するだけで「１年半」もかかりました。
ちなみに、現在の麦わら海賊団で覇気を使えるのは、ルフィ・ゾロ・サンジの３人だけです。
────
Q,懸賞金額＝強さ？
A,３４巻で青雉が「懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない 政府に及ぼす"危険度"を示す数値でもある」
と言っています。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。
しかし、ワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。
Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん？
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。
ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 11:41:42.87 QsfCv3oL0
Q,ロジャーや四皇やドラゴンの懸賞金っていくらなの？
A,不明です。
2012/06/01時点の懸賞金ランキング
１位 ５億５０００万 エース
２位 ４億４０００万（★） ロー ★＝七武海のため"元"懸賞金
３位 ４億００００万over .ジンベエ
４位 ４億００００万 ルフィ
５位 ３億４０００万（★） ドフラミンゴ
６位 ３億３０００万 ペコムズ 当然のことですがどんなに強くても
７位 ３億２０００万（★） ..モリア 犯罪者にならない限り懸賞金はつきません
８位 ３億１５００万 キッド
９位 ３億００００万 シーザー 組織全体の危険性などは、船長の懸賞金に集約されるためか
１０位 ２億９６００万（★） くま 部下の懸賞金は通常よりも低く設定されがちです
──
Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金５億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。
Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。現実世界だと光速はおよそ秒速300,000km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。
なお、ワンピ世界には その雷や光の速さにすら対応できる人間がゴロゴロいます。
Q,エネルって雷迎を使って島を消し去って海に落とせば、白ひげや大将にも勝てるだろ
A,このスレのルールでは戦闘開始距離は１０ｍです。一般人でも３秒あれば到達できる距離です。
マクシムが攻撃の届かない遥か上空に行くまでに、マクシムに乗り込まれるか破壊されると考えられています。
ジャヤを破壊できるほどの雷雲が空一面を覆うまで、おとなしく黙っているほどみんなバカじゃありません。
──
Q,マゼランの毒ってロギアに効くの？
A,現時点では、ヤミヤミとスナスナ以外のロギアには効かないことを前提に考察されています。
なお、毒ガスが蔓延するパンクハザードでスモーカーがガスマスクを装着していたので
ロギアといえど呼吸は必須で、催眠ガスなどは通用するのかもしれません。
──
Q,覇気使いとロギア能力者ってどっちが強いの？
A,６６巻でペコムズが「自分を無敵と勘違いしたロギアの寿命は短い」と言っています。
新世界では、ただ単にロギアというだけでは通用しないでしょうし
その逆に、覇気が未熟ならばロギアのスペックの前に沈んでしまうでしょう。
覇気もロギア能力もあくまで使い手の錬度次第で、どちらのほうが優れているかは断定できません。
──
Q．○○ってこういう戦法をすれば最強じゃね？
A．自分の考えたオリジナル戦法を認めてしまうと、誰しもが最強になりえるので禁止です。
それが能力上可能だとしても、キャラの頭脳や性格も考慮しつつ ある程度は作中で描写されない限りダメです。
ex （ロビン 相手の体の中に手を生やして、内臓などを攻撃する）
（モリア 影箱で相手を拘束して海に投げる）
（六式使い ひたすら月歩で上空に浮きつつ嵐脚）
（くま 肉球で弾いて、相手を海に落とす）
（その他 相手の全身を覆うように大量の海水をぶっかけて生身化した一瞬を攻撃する）
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 11:45:57.10 QsfCv3oL0
前スレ申請一覧
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 10:17:17.18 ID:LDOWnYMw0
【変更希望キャラ】ビスタ
【現在のランク】S-
【変更希望ランク】A+右端
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 10:41:11.18 ID:LDOWnYMw0
【変更希望キャラ】ゾロ
【現在のランク】A右端
【変更希望ランク】Aルフィの右
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 10:47:50.34 ID:p6Cu02xM0
【変更希望キャラ】スマイリ―
【現在のランク】A+
【変更希望ランク】Aエースとジンベエの間
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 10:54:04.18 ID:o1bCvZsZ0
【意見希望の申請】>>739
【意見内容】反対
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 18:01:34.49 ID:XIsOCzNN0
【変更希望キャラ】サディ
【現在のランク】D
【変更希望ランク】保留
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 11:46:43.48 QsfCv3oL0
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 19:40:57.09 ID:XIsOCzNN0
【変更希望キャラ】Mr.2・ボン・クレー
【現在のランク】C- サトリの右
【変更希望ランク】D+ ハンニャバルの右
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 20:59:41.75 ID:LU+TGxRN0
【変更希望キャラ】ルフィ
【現在のランク】A+
【変更希望ランク】S-ジョズの左
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/11(水) 21:48:19.45 ID:XIsOCzNN0
【意見希望の申請】>>842
【意見内容】反対
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 01:05:04.93 ID:1aojJauhi
【変更希望キャラ】ジョズ
【現在のランク】S－
【変更希望ランク】A左端
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 01:33:19.91 ID:IublgWzZ0
【意見希望の申請】>>874
【意見内容】反対
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 11:47:28.99 QsfCv3oL0
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 01:44:08.22 ID:1aojJauhi
【意見希望の申請】>>881
【意見内容】反対
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 01:46:40.04 ID:IublgWzZ0
【意見希望の申請】>>884
【意見内容】反対
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 02:31:55.51 ID:8mQzx2FP0
【変更希望キャラ】シーザー
【現在のランク】A+
【変更希望ランク】S-黒髭の右
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 07:12:03.94 ID:YOEj1BAd0
【変更希望キャラ】ゾロ
【現在のランク】A右端
【変更希望ランク】Aルフィの右
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 07:19:14.04 ID:YOEj1BAd0
【意見希望の申請】>>740
【意見内容】反対
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/12(木) 08:11:35.38 ID:QsfCv3oL0
【意見希望の申請】>>912
【意見内容】賛成
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 12:20:38.81 TdjH7zFT0
●申請反映現行ランク
（※>>1のランクは、前スレで反対があるものを勝手に反映させているので無効）
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ マルコ [シーザー] シキ ジョズ ロー
A+：ハンコック くま エネル マゼラン スモーカー [スマイリー] [ビスタ]
A ：[ルフィ] [ジンベエ] エース クロコダイル ゾロ
A-：モリア イワンコフ サンジ カリブー 竜
B+：オーズ リトルオーズJr.
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド [ロビン] チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ペローナ
C ：Mr.1 ブルーノ オーム シュラ [アブサロム]
C-：サトリ Mr.2・ボン・クレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ ナミ
D+：ハンニャバル ゼオ イカロス ダルマ ドスン ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ バギー
D ：ワンゼ Tボーン サディ アーロン ベラミー クリーク [Mr.4] Mr.3 ブラハム オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ クロ [ミス・ダブルフィンガー] パウリー デュバル ワポル ギン [チェスマーリモ]
E+：Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン [クロマーリモ⇔チェス] ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム ミス・マンデー モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ Mr.9 スパンダム
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 12:23:17.52 QsfCv3oL0
>>8
反対意見があっても、それに反対してさらに反対が返ってこなかったら採用だろ
そうでなきゃただ反論するだけでランク変更を防げることになる
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 12:26:23.68 TdjH7zFT0
前スレで通った申請まとめ
10 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:22:02.57 ID:Q0jGAyHW0 [2/3]
【変更希望キャラ】ルフィ
【現在のランク】A+右端
【変更希望ランク】A左端
12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:28:13.21 ID:IOB09AWj0 [2/3]
【変更希望キャラ】ビスタ
【現在のランク】A エースの右
【変更希望ランク】A+ スモーカーの左
64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 03:53:30.38 ID:xnVFIozN0 [1/4]
【変更希望キャラ】マンデー
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】E-イガラムの右
159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:51:20.91 ID:WBPrLXX90 [2/6]
【変更希望キャラ】ロビン
【現在のランク】C+左端
【変更希望ランク】B- チョッパーの左
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 15:14:05.03 ID:sSueuScC0 [1/2]
【変更希望キャラ】ジンベエ
【現在のランク】A クロコダイルの右
【変更希望ランク】A クロコダイルの左
304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 17:10:44.17 ID:sSueuScC0 [2/2]
【変更希望キャラ】スマイリー
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】A+右端
334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 08:32:50.54 ID:qnKCg7u40 [1/14]
【変更希望キャラ】ダブルフィンガー
【現在のランク】E+
【変更希望ランク】D- クロの右
354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 15:33:17.87 ID:n400UvFf0 [3/4]
【変更希望キャラ】アブサロム
【現在のランク】C-左端
【変更希望ランク】C右端
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 12:26:56.78 TdjH7zFT0
591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 11:29:55.22 ID:pZqPKAz80 [2/2]
【変更希望キャラ】ジンベエ
【現在のランク】A エースの右
【変更希望ランク】A エースの左
626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 19:35:40.37 ID:STxLcpfz0 [1/7]
【変更希望キャラ】Mr.4
【現在のランク】D-
【変更希望ランク】D Mr.3の左
669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 23:00:26.77 ID:STxLcpfz0 [7/7]
【変更希望キャラ】チェスマーリモ
【現在のランク】E+
【変更希望ランク】D-右端
【変更希望キャラ】クロマーリモ⇔チェス
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】E+ ドルトンの右
731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 09:54:39.97 ID:o1bCvZsZ0 [1/2]
【変更希望キャラ】シーザー
【現在のランク】A+ くまの右
【変更希望ランク】S- マルコの右
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 10:17:17.18 ID:LDOWnYMw0 [1/6]
【変更希望キャラ】ビスタ
【現在のランク】S-
【変更希望ランク】A+右端
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 12:35:32.51 TdjH7zFT0
>>9
じゃあお互いに反対しあって、最後に反対意見を出したほうが採用になるのか？
そしたら結局、ただ反論するだけで自分の思い通りにできるわな
裁定下す権限がある奴なんていないんだから
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 12:36:51.92 OSCrXIP10
>>9
ずっと前から、反対意見に対してきちんと反論してても申請通ってないとかいってるランク貼ってただろw
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 12:43:52.14 OSCrXIP10
>一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
さらに言えばテンプレのルールにあるこれを無視して勝手にランク変えまくったオナニーランク貼ってるだけ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 12:46:05.34 1aojJauhi
マルコはともかく、ジョズとビスタがS－ランクとかないわ。
ジョズをベンチ扱いしたドフラミンゴはSSクラスでいいよ。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 12:55:12.10 1aojJauhi
【変更希望キャラ】ミホーク
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】S－ ビスタの左
【理由】
ビスタとの互角描写の為、同ランク以上は確定。
世界最強の剣士の為、ビスタの左に。
ビスタが武装持ちなのに、ミホークが武装ない事は100パーセントない。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 13:03:54.49 rGGuNW6H0
マルコはガープに殴られた頭の怪我が戦争後も治っていないんだから
ガープなど強力な覇気使いの攻撃は回復できないんだよな
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 13:06:42.75 FPiTAU/x0
>>12
一回反対しただけで終わるよりはマシ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 13:07:43.17 rGGuNW6H0
反論すりゃいいなんて糞ルールなくせよ
内容がない、糞反論だっていいんだしな
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 13:10:28.13 rGGuNW6H0
【変更希望キャラ】シーザー
【現在のランク】マルコの右
【変更希望ランク】Sランク左端
【理由】
ロギアだろうと、どのキャラだろうと呼吸は必要
防御不可能のこの攻撃を使えば白髭だろうと大将だろうと回復持つマルコだろうと窒息して終わり
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 13:11:16.37 OSCrXIP10
【意見内容】反対
【理由】○○が××より上のわけがない
ひでえのはこんな理由ですら反論ありになってたからなw
22:あぼーん
あぼーん
あぼーん
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 16:56:09.99 bv/oCsEri
>>22
四皇・ウルージ『おーおー好き勝手やりなさる。』
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 17:09:26.82 tDYxcHtC0
ルフィがレイリーから習った３種類の覇気はあくまで基礎だろ？
１年半で習い終わってレイリー帰っちゃったし、残り半年は自習
ルフィは新しいギアとか覇気の伸び、応用でもっと強くなる余地あり
なんだけど今は他（ローとかジンベエとか）と比べて弱すぎだな････
尾田っちが強くなってく過程をちゃんと描ければいいが心配だ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 17:20:47.54 YHNKktht0
>>8
耳たぶフェチらしい
見事なオナニーランクですねｗ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 17:58:29.22 ItpXH56o0
新世界、最初の島からレベル高すぎ
ロー、ウェルゴ、シーザー、スモーカー、ルフィ
たしかにエネル程度じゃ新世界序盤で死にそうだな
まだ四皇、大将、反乱軍幹部にも遭遇してないんだぜ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 18:05:00.98 LCt5J36c0
魚人島ェ･･･
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 18:09:34.63 ItpXH56o0
魚人島ってレッドラインの下だし中間地点であって新世界じゃないと思ってる
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 18:42:18.54 bv/oCsEri
四皇って言っても、ミホーク以下の片腕のシャンクスさんが名を連ねる時点でたかがしれてるわ。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 18:47:58.22 OSCrXIP10
ミホーク以下の片腕シャンクスに止められる赤犬
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 18:57:23.44 y4WG+6L30
赤犬に鬱陶しい小蝿同然に扱われたビスタと互角に戦うミホーク
引退したレイリーに止められる黄猿
赤犬に負ける青雉
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:00:06.63 bv/oCsEri
ミホークに戦う価値がないと言われる片腕シャンクスさん。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:01:52.05 y4WG+6L30
老レイリー＝シャンクス＝ミホークだな
レイリーとシャンクスの覇王覇気は同レベルとしてSBS扱われてる。ルフィはこの二人の半分の覇気しかない。
覇王覇気は相手との力量差で失神させる事ができる規模レベルが変わることも原作とSBSで判明してる。
つまり魚に腕を食われて、ビスタとチャンバラを繰り広げるミホークと互角のシャンクスは、引退したレイリーと大差ない事がうかがえる。
結論シャンクスは黄猿を止める事ができる。赤犬を止める事ができる。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:02:31.71 rGGuNW6H0
ミホーク＞シャンクス＞レイリー
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:04:12.93 4uAjd2QF0
今の所、上位はこんなもんじゃね？ S+追加
S+：白ひげ シャンクス 赤犬 黄猿 青雉
S ：レイリー 黒ひげ シキ シーザー
S-：マルコ ジョズ ビスタ スマイリー
A+：ロー ハンコック くま ルフィ マゼラン
A ：[スモーカー] エース [ジンベエ] エネル ゾロ
A-：クロコダイル モリア イワンコフ サンジ カリブー 竜
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:04:35.46 y4WG+6L30
Mr.1にすらボコられた初期ゾロのしょうもない技に冷や汗を垂らし驚嘆するミホーク
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:05:41.41 rGGuNW6H0
>>35
ルフィがその位置の時点でないわ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:06:57.41 y4WG+6L30
昔の活気を取り戻して欲しいと切に願うばかりだ…
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:07:35.30 bv/oCsEri
世界最強の剣士の時点で剣技ではミホーク＞シャンクスは確定だからな。
片腕シャンクスは剣技だとビスタやゾロに負けるんじゃね？ww
そもそも初期ルフィ＞魚さん＞シャンクスも確定描写だしww
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:08:47.60 vR46ptiR0
前スレうめてーな
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:09:43.20 4uAjd2QF0
>>36
そのミホークに弟子入りをしたゾロ、覇気まで取得し竜をもぶった斬った。
つうか、ミホークが覇気使えないのに、ゾロが取得したってのは可笑しいよな
ライバルである、「覇気持ち両手のシャンクス」と互角の死闘を繰り広げた時点でわかる事
しかも今では相手にすらしていないミホーク。
世界最強の剣士って事は、ミホーク＞剣士キャラは確定
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:13:33.40 4uAjd2QF0
>>37
シーザーの戦闘で明らかになった毒が効かないルフィ
覇気を取得して強化した体に毒の抵抗力、間違いなくマゼランは倒せる
スモーカーも十手が使えるから、能力者に必ず勝てると言う事も無くなりました。←ロー、ハンコックとの戦闘
ただし、まだＡ＋のローやハンコックには及ばないだろう
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:17:11.37 rGGuNW6H0
>>42
ゾロに勝てるともいえない
エースに勝てるといえない
マゼランの毒に対抗できるんてん決まっても無い（ルフィがつけたのはヒドラレベルまでとも取れる）
スモーカーにだって勝てるか不明、少なくともゾロ、ジンベエ辺りよりスモーカーに勝つのは難しい
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:17:47.54 4uAjd2QF0
>>39
魚に腕食われたから、弱いとか意味わからない。
しかも、描写ではシャンクスの睨みで逃げた魚の敗北じゃないかｗ
描写って、金槌のルフィを庇って腕を食われると言う設定も描写の１つだからな
そのシャンクスは、大将・赤犬の一撃を片手で受け止めた上に戦争編を終わらせたセンゴク認める凄い男
剣の腕ではミホークに及ばないかもしれないが、四皇である以上Ｓ＋は必然である
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:18:46.54 rGGuNW6H0
４皇とか
大将や世界最強の男とかの称号と違って
強さを決める要素なんて全くないぞ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:21:18.53 bCwc9PFXO
強力な描写もない、ロギアに攻撃したこともない、赤犬が子供扱いにしたマルコに足止めくらう黄猿が赤犬とほぼ互角のタイマンした青雉と並ぶとか正気か
どこの描写をもとにそうしてるのですか？
勝率は贔屓全快のボスと呼ばれた男が独断でつくった勝率で情報も戦争時の古いままですよ
赤犬に青雉は負けた
黄猿はどうですか？強い覇気描写がないので赤犬にダメージ通らないですよね、描写ないんですもの
何故ほぼ互角の小さい隙間にわざわざ黄猿を入れるンですか？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:22:49.74 4uAjd2QF0
>>43
勝てるとも言えないじゃなくて、戦闘の描写が無いんだから比べるなって話だよな
特に、ゾロとエースは無理。
ゾロの場合、竜を打っ倒したけどホーディには捕まってる。
そのホーディを倒したルフィ
シーザーの毒ガスに耐えたルフィ
そのシーザーが三下扱いしているマゼランの毒に耐えられないはずは無い。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:23:51.49 bv/oCsEri
シャンクスを例えるなら片腕ミホーク。
つまり雑魚。
山賊とルフィの場所を見聞できずに、初期ルフィより弱い魚に片腕喰われたカス。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:26:13.63 OSCrXIP10
シャンクスとミホークの戦いは伝説
他に作中で伝説と言われたのは白ひげとレイリー
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:27:04.04 rGGuNW6H0
>>47
＞勝てるとも言えないじゃなくて、戦闘の描写が無いんだから比べるなって話だよな
＞特に、ゾロとエースは無理。
＞ゾロの場合、竜を打っ倒したけどホーディには捕まってる。
＞そのホーディを倒したルフィ
くらだらねー
毒耐性無ければやられていたヒョウゾウを完璧に倒したゾロ
そもそもゾロはホーディは倒して、その部下に息切れで捕まっただけやで
ルフィがゾロ、エースに勝てる根拠なんて全くねー
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:27:59.55 bCwc9PFXO
今現役で、赤犬以上に強くかかれた戦士いますか？このスレ的に
赤犬最強ですよね
その赤犬とほぼ互角ですよ？
赤犬 青雉 になりますね
黄猿はどうですか？戦争時の描写は黄猿も青雉も明らかに1ランク落ちの活躍しか出来てませんよね
戦争時
赤犬
黄猿⇔ 青雉 です
でもタイマンありますよね？その後に
赤犬 青雉
黄猿 ですよ
なぜ黄猿がついてくるんですか？
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:28:48.58 4uAjd2QF0
>>45
>>1のルールを読め。
>>46
赤犬も足止め食らってるじゃん
子供扱いしたとか君の妄想でしょ？文面で書いてた訳じゃあるまいし。
結局、赤犬と互角であろうと文面で敗北したっけ書いてあるんだから、負けは負け
大将で差が付いている時点で、赤犬、黄猿、青雉の順になる
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:29:54.86 rGGuNW6H0
加えてシーザーはマゼランを馬鹿にしてるというより
自分がパラミシアを馬鹿にしているような表現
ヒドラを食らってそれによって毒耐性をつけたルフィ
その毒耐性で耐えられてしまってるシーザーの毒ガス
ぶっちゃけヒドラ以下とも見れる
ルフィが地獄の審判に耐えられる理由は無い
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:30:13.07 ItpXH56o0
反乱軍がどの程度の規模なのか気になる
海軍だけじゃなくてコング率いる軍隊全部を相手にしてるなら
四皇や海軍より大きい勢力になってそう
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:31:01.11 rGGuNW6H0
>>52
だからどうした？
４皇だからと言ってるのはお前だろ？
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:32:46.38 4uAjd2QF0
>>50
毒耐性が無ければって、あるから強いんじゃないか
何を言ってるんだ？
息切れって、それだけ肺活量が無いって事だろ
>>51
逆に、黄猿が赤犬や青雉に負けると言う描写があるなら出してくれれば良い。
差が付きました、負けましたと言う文面でも描写があれば差が付く
だから現状、赤犬、黄猿、青雉になってるわけ。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:33:48.71 vR46ptiR0
ゾロとルフィは互角
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:36:14.19 4uAjd2QF0
>>55
四皇も世界最強も格の内だからな。
まず四皇じゃなくとも、シャンクスは赤犬の一撃を止め追撃をさせなかっただけで十分強い描写にはなっている
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:38:53.28 rGGuNW6H0
ルフィはねー
ゾロと比べてはっきり勝てるといえるのはエネルくらいだ
生身で戦うからジンベエ相手にゾロより戦いにくいし
スモーカー相手にも当然ゾロの方が勝つ可能性が高い
>>58
は？
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:40:25.81 gOGZ+0YW0
>>33
＞ルフィはこの二人の半分の覇気しかない
その理屈はおかしい
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:40:48.54 6ZEQaf5f0
URLﾘﾝｸ(www.tech-jam.com)
低酸素こえ～ 「１０分くらい息を止められる肺活量あれば大丈夫じゃね？」とか思ったけど一呼吸でも死ぬ可能性あるのか
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:41:49.34 y4WG+6L30
赤犬とシャンクスに関しては、赤犬側がハンデ持ちすぎだろう
四皇最強と謳われてる白ヒゲと闘った後で、さらにその部下隊長達と戦いの末での、シャンクス登場だからね
シャンクスに同じ芸当ができるかって言ったら疑問だな
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:41:52.49 rGGuNW6H0
白髭＝世界最強の男
大将＝海軍最高戦力、最強の海兵
４皇とか個人の強さを決める要素なんて全くないぞ
白髭ははっきりとあるけどな
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:42:23.52 y4WG+6L30
>>60
おかしくない！！(*｀へ´*) ！！
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:44:44.42 y4WG+6L30
そもそも肩書きなんて当てにならないんだよ
白ヒゲだって本当に最強だったか微妙すぎるし
シーザーとかローのほうが白ヒゲよりチートだな
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:44:49.60 4uAjd2QF0
>>58
＞ は？
シャンクスについてはもう反論出来ないようだね。とりあえず終わりで
逆にそのエネルに一撃でやられたゾロがルフィより強いと言う根拠にはならないよね？
生身？妄想で戦いにくいとか関係無いよ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:45:59.13 vR46ptiR0
>>47
戦闘の描写がないから比べるなという人はここにいないほうがいい
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:46:00.59 4uAjd2QF0
>>65
ここのルール>>1では、関係あるんだよね
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:46:22.85 bv/oCsEri
近海の主に片腕喰われるシャンクス。
ミホークに相手にされないシャンクス。
山賊に簡単に逃げられるシャンクス。
黒ひげに傷つけられるシャンクス。
なんだ...雑魚じゃん。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:46:50.24 rGGuNW6H0
>>66
なんだ、こいつ、いつものめちゃくちゃ理論のあのルフィ○○さんや
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:47:10.54 y4WG+6L30
シャンクスは雑魚だよ。仲間に強いのがたくさんいるから、四皇になれた
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:49:52.12 gOGZ+0YW0
>>64
たとえばルフィの覇王色で「ギリギリ」倒れないラインの残り5万の
海賊たちがレイリー・シャンクスの覇王色で一気に倒れたとしても、
必ずしも覇王色の練度がルフィの倍ってことにはならんでしょ
一定の閾値を超えたら一気に敵が倒れるってだけだから、レイリー達の
熟練度がルフィの1.5倍くらいでも問題ないと思われ
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:50:08.24 y4WG+6L30
はい！
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 シャンクス レイリー
S-：黒ひげ ミホーク マルコ [シーザー] シキ ジョズ [ビスタ] ロー
A+：ハンコック くま マゼラン [スマイリー]
A ：[スモーカー] [ルフィ] [エネル] [ジンベエ] エース クロコダイル ゾロ
A-：モリア イワンコフ サンジ カリブー 竜
B+：オーズ リトルオーズJr.
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド [ロビン] チョッパー ミノタウロス [カク]
C+：リューマ ワイパー ジャブラ ペローナ
C ：Mr.1 ブルーノ オーム シュラ [ナミ] [アブサロム]
C-：サトリ Mr.2・ボン・クレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ
D+：ハンニャバル ゼオ イカロス ダルマ ドスン ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ バギー
D ：ワンゼ Tボーン サディ アーロン ベラミー クリーク [Mr.4] Mr.3 ブラハム オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ クロ [ミス・ダブルフィンガー] パウリー デュバル ワポル ギン [チェスマーリモ]
E+：Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン [クロマーリモ⇔チェス] ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム ミス・マンデー モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ Mr.9 スパンダム
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:53:23.55 y4WG+6L30
>>72
相手との力量差で倒れる相手が決まるってかいてあるから
レイリーシャンクスと魚人軍団の力量差＞＞＞＞ルフィと魚人軍団の力量差
になるよ！！
ルフィ弱い
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:53:40.53 bCwc9PFXO
>>52
は？意味が…なんで黄猿が青雉の上にいくの？
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:54:10.51 bv/oCsEri
ミホーク＞片腕シャンクス
黒ひげ＞片腕シャンクス
は確定だろうが。
両腕で黒ひげに傷負う雑魚のシャンクスが、片腕で黒ひげに勝てる訳がない。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:55:33.66 y4WG+6L30
同意！
シャンクスはビスタより弱い
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:56:50.47 y4WG+6L30
>>75
黄猿のほうが強いとおもわれてるからだよ(*｀へ´*) ！
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:58:24.96 4uAjd2QF0
>>70
何も反論出来なくなると荒らす奴のパターン
面白くないから、帰って良いよ
>>75
意味がわからないなら、反論しなくて良いよ
以前まで大将と言う括りで3人は同格だったけど、赤犬に負けちゃったからね
赤犬に負けてない黄猿はまだ同格
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:59:15.12 z3crXzXPO
シャンクスの強さは覇気だな。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:59:33.93 rGGuNW6H0
瀕死のゾロ＋ルフィが気絶するダメージ＋ウルスショック２回分ダメージ＝ゾロの体力
ゾロの体力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィの体力
これだけの差があるのに
ルフィはギアを使っていくだけで体力が減っていく特性つき
本気を出すこと負担がないゾロとはもっと差がつくよ
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:59:57.96 y4WG+6L30
>>79
おぉーすごい的をいた答えだね！
大将に関する部分、確かに納得の行く理論だ！
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:00:33.47 6ZEQaf5f0
>>81
ＨＰはゾロのほうが上でも 防御力はルフィのほうが上だよ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:02:46.42 rGGuNW6H0
>>83
毒、雷、打撃に関してはそうだねー
まあ、対刃に対してはゾロ
打撃に関してもゾロは刃持ち出し
ジンベエの体内の水分を使った攻撃もゾロの場合は刀で防御すればいいし
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:04:39.97 bCwc9PFXO
>>78
そうだったｗそのぐらいアホな贔屓キャラスレだったの忘れてたｗ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:04:51.03 vR46ptiR0
ホーディの攻撃がまともに当たるルフィ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:07:43.58 6ZEQaf5f0
赤犬 『徹底的な正義』
黄猿 『どっちつかずの正義』
青雉 『だらけきった正義』 オハラの事件の前は『燃え上がる正義』
実力は互角でも、海軍を心の底から信じれきれない青雉のメンタルが１番戦いに向いてない
赤犬がエースを殺したときも、青雉は汗流して動揺してた
心の底から信じきっている赤犬 ＞ あまり深く考えない黄猿 ＞ 悩んでいる青雉
海軍を辞めて精神的に吹っ切れてパワーアップした青雉に期待
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:09:25.34 gOGZ+0YW0
>>74
覇王色の熟練度と、それによって倒れる人間の数は
指数関数的な関係にあるんじゃないかってことね
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:21:03.16 vR46ptiR0
シーザーは強い
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:38:04.19 vR46ptiR0
【意見希望の申請】>>16
【意見内容】反対
【理由】
過去スレの例から荒れるだけ
戦ったビスタも覇気以外はよく分からない状態
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:45:15.54 LEMjsdAA0
●申請反映現行ランク
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ マルコ シーザー シキ ジョズ ロー
A+：ハンコック くま エネル マゼラン スモーカー スマイリー ビスタ
A ：ルフィ ジンベエ エース クロコダイル ゾロ
A-：モリア イワンコフ サンジ カリブー 竜
B+：オーズ リトルオーズJr.
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ペローナ
C ：Mr.1 ブルーノ オーム シュラ アブサロム
C-：サトリ カリファ クマドリ フクロウ ウソップ ナミ
D+：ハンニャバル [Mr.2・ボン・クレー] ゼオ イカロス ダルマ ドスン ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ バギー
D ：ワンゼ Tボーン アーロン ベラミー クリーク Mr.4 Mr.3 ブラハム オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ワポル ギン チェスマーリモ
E+：Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム ミス・マンデー モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ Mr.9 スパンダム
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:803番)
【変更希望キャラ】サディ
【現在のランク】D
【変更希望ランク】保留
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:830番)
【変更希望キャラ】Mr.2・ボン・クレー
【現在のランク】C- サトリの右
【変更希望ランク】D+ ハンニャバルの右
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:47:08.25 PnHNS4Q90
覇気なしロギアに勝ち星上げれてタフネスもかなり高いシーザーは相当強いな
最初出たときここまで強いとは思わなかった
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:49:27.53 XAsu+c960
片腕になって弱くなってるとか言い出したら、
片目なくしてゾロは弱くなってるのかと
現在シャンクス＞＞過去シャンクスでFA
世界最強の剣士で白ひげや赤犬と同格のシャンクスと同格の、
ミホークと打ち合えるビスタや瞬殺されないクロコもシャンクスに近い実力なのか？
お得意の「ミホークは本気じゃない」ですか？
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:50:42.32 rGGuNW6H0
成長期真っ只中のゾロが片目になったのと
もう３０歳ぐらいだったシャンクスが片腕を失いのは違うんじゃないかい
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:50:56.58 CPjk2N220
確定ランクでいいな？
U+: ゴール・D・ロジャー
U : 全盛期ガープ
U- : 全盛期レイリー 全盛期白ひげ
S+ : カイドウ(元海賊王のクルー) Z
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 ドラゴン シャンクス ベン・ベックマン
S-：黒ひげ レイリー 青雉
A+：マルコ シキ ジョズ [ビスタ]
ハンコック くま シーザー マゼラン [スマイリー]
A ：[スモーカー] [ルフィ] イワンコフ [ジンベエ] エース クロコダイル ゾロ ロー
A-：モリア サンジ カリブー 竜 エネル
B+：オーズ リトルオーズJr.
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド [ロビン] チョッパー ミノタウロス [カク]
C+：リューマ ワイパー ジャブラ ペローナ
C ：Mr.1 ブルーノ オーム シュラ [ナミ] [アブサロム]
C-：サトリ Mr.2・ボン・クレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ
D+：ハンニャバル ゼオ イカロス ダルマ ドスン ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ バギー
D ：ワンゼ Tボーン サディ アーロン ベラミー クリーク [Mr.4] Mr.3 ブラハム オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ クロ [ミス・ダブルフィンガー] パウリー デュバル ワポル ギン [チェスマーリモ]
E+：Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン [クロマーリモ⇔チェス] ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム ミス・マンデー モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ Mr.9 スパンダム
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:51:13.36 XAsu+c960
周囲の水分を支配するんだから、
刀の部分は無事でも刀に切られた水滴とか刀に当たらなかった水分で、ゾロもダメージ食らうでしょ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:52:22.10 XAsu+c960
>>94
年齢は関係なくね？
フランキーとかロビンとかブルックも成長してるし
はっきり「老い」って描写のやつ以外は成長してるでしょ
現実世界の常識なんかあてにならん
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:53:22.82 rGGuNW6H0
>>97
成長している根拠がないもんな
明らかに成長して強くなっているゾロと違う
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:55:18.81 XAsu+c960
>>98
成長している根拠→やりたい放題の赤犬の攻撃を片手で止める
なんども言ってるけど、片腕シャンクスより強いらしい両腕シャンクスと同格のミホークは、
本気で白ひげやら赤犬やらより強いとか思ってるの？
ビスタ爆上げじゃん
そんなミホークに瞬殺されないミホークも、
切れないジョズも爆上げ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:56:07.77 rGGuNW6H0
成長している根拠は無くても
ミホークに興味を失われたというマイナス部分はしっかりあるぞ
ジンベエも赤犬の攻撃を片腕で止めているんだけどね
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:58:32.87 CPjk2N220
さらに、ジョズを氷漬けにした青雉爆上げ。青雉を倒した赤犬爆上げ。赤犬を数秒止めたコビーの覇気爆上げ。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:58:33.95 XAsu+c960
>ミホークに興味を失われたというマイナス部分はしっかりあるぞ
興味を失われたのが、どういった心境か不明じゃん
シャンクスが弱くなったから、と思い込んでるのはミホーク厨だけでしょ
はっきり「シャンクスが弱くなったから」って描写無いじゃん
だいたいミホークってころころ心境変わりすぎなんだよね
2年前のボロボロゾロでも勝てる猿軍団を倒してきた程度で驚いたりするし
頭を下げただけで驚いたり
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:58:41.00 rGGuNW6H0
なんで白髭戦後で瀕死の赤犬の攻撃をジンベエと同じようにとめたことで
赤犬よりシャンクスが強いとか思ってんの？
マルコやジョズレベルかもしれないビスタを瞬殺できなかったことのどこか変なん？
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:00:42.27 XAsu+c960
>マルコやジョズレベルかもしれないビスタを瞬殺できなかったことのどこか変なん？
昔の両腕シャンクスはマルコジョズレベルなん？
全盛期白ひげと互角っぽい両腕シャンクスと同格のミホークが、
老いてる白ひげより弱いと思われる隊長たちを倒せないの？
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:02:54.62 rGGuNW6H0
>>102
ゾロ達のように成長した描写なし
両腕から片腕になった
ミホークに興味を失われた
これで強くなったとか言うほうが無理ですぜ
弱くなったとも取れる描写の方がおおい
>>104
意味分からん
両腕シャンクスでミホークレベルだろ
両腕シャンクスがマルコやジョズレベルを瞬殺できる理由あんの？
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:03:40.93 foSB9zab0
刺される前の白ひげ≒片腕シャンクス＞赤犬＞ビスタ≒ミホーク
昔の両腕シャンクス≒昔のミホーク
こんなもんだろ
ミホークは成長しなかったんだよ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:04:07.24 CPjk2N220
シャンクスは、片腕になったことで剣の腕は半分に落ちたが、覇気はそれ以上に成長して、結果的に今のほうが強いって可能性はあるよな。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:04:08.86 vR46ptiR0
ゾロとルフィは互角
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:04:14.39 XAsu+c960
「力慎みはせんぞ」→全力で戦う
ミホークの全力＝両腕シャンクスの全力
両腕シャンクスの全力は、逃げに転じる2年前ギア2ルフィすら瞬殺できない弱さなんか
そこら中に歪みができてる
片腕になっても成長は止まらず、過去の両腕時より強くなりました
ロジャー＝全盛期白ひげ＞片腕シャンクス＝老いた白ひげ＞＞両腕シャンクス＝ミホーク
って考えれば何も矛盾がない
ミホークの根拠は片腕になって興味をなくした、だけ
片腕になって弱くなった根拠なんかどこにもないし、
弱くなったとすると歪みだらけ
片腕になってからかなりの時間が経過してる
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:05:35.67 rGGuNW6H0
>>107
いや
片腕になってるシャンクスと初めてあった白髭海賊団があいかわらずの覇気と言っているからね
両腕＋現在レベルの覇気シャンクス＝ミホーク
だよ、今のところ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:06:54.57 CPjk2N220
覇気は資質のある者は、年とともに成長するってレイリーさんが言ってた描写あるから、両腕シャンクスの頃より片腕シャンクスの方が格段に覇気は上がっててもおかしくない。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:07:18.77 XAsu+c960
腕が1本から2本になると、防御力や素早さが上がるのかな
腕が1本から2本になると、一撃の攻撃力は増えるのかな
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:08:15.72 rGGuNW6H0
>>112
＞腕が1本から2本になると、一撃の攻撃力は増えるのかな
普通に考えて増えるよ？
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:09:33.93 foSB9zab0
ミホークはビスタ級の強さ
シャンクスは白ひげ級の強さ
どう見ても同格じゃないよ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:09:53.53 CPjk2N220
>>110
あいかわらずって、いつのシャンクスと比較して言ってるか分からないだろ。お前が勝ってに両腕シャンクス頃とあいかわらず覇気が変わらないって妄想グセで話進めちゃってるサイコパス基地外犯罪者予備軍だろ。あー怖い。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:10:11.28 vR46ptiR0
剣術でしか戦わないシャンクスはミホークにまける
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:10:39.78 XAsu+c960
>>113
なんの普通なんすか？
光の蹴りがしょぼい攻撃になっちゃう世界の普通っすか？
BLEACHの剣道みたいなもんすか？
防御や素早さは否定しないのな
片手剣の1発の重みが減るわけじゃねーじゃん
んで、全力シャンクスはギア2ルフィすら倒せないんですかね？
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:10:58.41 rGGuNW6H0
>>115
片腕になって初めてあったの明らかなんだから
以前の状態は両腕状態のときしかないよな
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:12:08.74 rGGuNW6H0
>>117
片手と言ってもなぁ
シャンクスは白髭の回想で２刀流だから以前は２刀流だったかもしれないぞ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:13:07.47 XAsu+c960
あいかわらずの凄い覇気
凄さがあいかわらずなんでしょ？
なんに比べて凄いかって考えたら
そりゃ自分たちの覇気でしょ？
マルコ100 両腕シャンクス200
時が経ってマルコ150 片腕シャンクス300
とかでも、あいかわらず凄い覇気って表現になるんじゃないの？
前より低くなることはないだけで、上がってることを否定する表現ではない
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:14:22.45 rGGuNW6H0
>>117
＞んで、全力シャンクスはギア2ルフィすら倒せないんですかね？
今のゾロ達より上にされてるミホークが
全力出してルフィを倒せないと思ってる時点でねー
そこに疑問はないわけだｗ
シャンクスの覇気が強くなった理由もなにも
願望だけで話しているだけ
しかも剣術戦法しか見せていないシャンクスが
ミホークに勝てるといえる根拠はない
その剣術で世界一がミホーク
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:14:50.11 XAsu+c960
>>119
0巻では1刀流でしょ
結局、自分の主張の致命的な歪みになる、
全力シャンクスがギア2ルフィを瞬殺できない指摘に関してはスルー
もうおしまいでしょこの議論
こんなんだからミホーク厨とか、ミホークのランクインは避けられるんだよ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:15:51.01 rGGuNW6H0
>>122
そうか＞？でも白髭の回想では２刀流だね
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:16:43.24 rGGuNW6H0
＞全力シャンクスがギア2ルフィを瞬殺できない指摘に関してはスルー
できる理由は？
まず、そこからじゃね？
世間的にミホークに剣術より下なんだぜシャンクスは？
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:17:13.39 XAsu+c960
>今のゾロ達より上にされてるミホークが
>全力出してルフィを倒せないと思ってる時点でねー
逃げに転じるルフィを倒せてないじゃん
ミホークは戦争編では少なくともルフィに関しては全力
本人がそういうセリフを吐いてる
なのに、逃げに転じてるとはいえ、格下のルフィすら倒せない
その全力が、現在より強い(笑)過去のシャンクスと同格なんでしょ？
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:17:41.02 rGGuNW6H0
>>125
>>124
はーい証明して
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:20:05.01 XAsu+c960
＞全力シャンクスがギア2ルフィを瞬殺できない指摘に関してはスルー
老いて致命傷を負った白ひげで赤犬にちょっと強いくらい
白ひげと同格と考えられているシャンクスが更に強い(笑)過去シャンクス
そんなシャンクスと同格のミホーク
ミホーク＝両腕シャンクス＞片腕シャンクス＝老いた白ひげ
＞致命傷を負った置いた白ひげ≒赤犬
だとしたら、ミホークに瞬殺されないルフィって、
片腕シャンクス以下とそんなに差はないのか？
青雉には瞬殺されてたけど
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:20:08.60 rGGuNW6H0
俺の根拠
ミホーク＝世界一の剣術使い
シャンクスの剣術＝ミホークより下
ミホークの剣術でルフィがどうしようもないってなら
シャンクスなんてもっとどうしようもない
そっちの根拠は？
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:21:21.76 CPjk2N220
あれだ、覇気はあくまでカイオウケンだから、スーパーサイヤ人みたく、新たな設定をシャンクスは片腕になってから習得している可能性はある。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:21:56.88 XAsu+c960
つーか、自分が説明できないから、
転換して俺に説明求められてもな
結局、「両腕シャンクスがルフィを瞬殺できない」点については反論できませーん
って言ってるも同然じゃん
ミホークが両腕シャンクスと同格で、
両腕シャンクスは片腕シャンクスより強い！
と主張し始めたのはそちらなのに、
それによって生じるルフィ瞬殺できない問題を反論しないってのは、
ようするに主張を放棄したのと同じじゃね？
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:22:37.39 rGGuNW6H0
>>130
>>128
が理由になっているんだけど
ミホークよりよえー剣術がルフィに効くの？
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:22:37.68 foSB9zab0
四皇の１人
白ひげと対峙して天を割る描写
戦争編で海軍が撤収した描写
ギア２ルフィより強い理由なんてこれで充分でしょ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:22:45.29 bv/oCsEri
シャンクスの実力
油断してない全力シャンクスで黒ひげに深手を負う雑魚。
ミホークに相手にされない雑魚。
黒ひげ＞シャンクス
ミホーク＞シャンクス
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:23:40.59 rGGuNW6H0
>>130
はやく言えよ
こっちは言っているぞ、できないと思われる理由を
さっさとできる根拠いってみろｗ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:23:45.98 XAsu+c960
青雉、パシフィスタ、黄猿にはあっという間に負けた2年前ルフィが、
それらより強いらしい両腕シャンクスと同格のミホークにはあっという間に負けないらしい
不思議
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:24:30.70 rGGuNW6H0
>>135
はやく～～～
強気はどうした？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:25:10.02 XAsu+c960
>>134
青雉に瞬殺された
黄猿にも負けた
それらよりはるかに強いと考えられるミホークにはとりあえず負けてない
終了
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:25:34.19 CPjk2N220
シャンクスの剣って白ヒゲで言う、鉾と一緒でしょ。だとしたら、剣より爆強い攻撃持ってるよ。シャンクスは。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:25:48.84 rGGuNW6H0
>>137
ワロタ
逃げか
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:26:32.60 OSCrXIP10
大将でさえギア２ルフィを瞬殺できてないどころか横をすり抜けられてしまってるからなw
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:26:55.08 XAsu+c960
>>139
まぁあとは周りが判断するんじゃねーか？
両腕シャンクスがギア2ルフィを瞬殺できないとか考える人が他にいれば、
あんたの案が認められるだけ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:27:29.13 rGGuNW6H0
>>141
自分で証明もできないってのに吼えまくって負け犬は惨めだね
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:28:02.01 foSB9zab0
>>140
黄猿さんに謝れ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:29:25.52 rOQRBDl20
ゾロとルフィはゾロの勝ち？
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:29:45.41 OSCrXIP10
>>143
追いついたものの、蹴りがルフィにノーダメで瞬殺できなかった黄猿さんごめんなさい
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:35:31.05 LEMjsdAA0
【意見希望の申請】>>20
【意見内容】反対
【理由】白ひげクラスなら技を使う前に殴られて終わり
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:38:38.47 rGGuNW6H0
【意見希望の申請】>>146
【意見内容】反対
【理由】
＞白ひげクラスなら技を使う前に殴られて終わり
白髭クラスなら大丈夫という理由が全く言えていない
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:38:56.09 GBQfZhjQ0
ガスに炎が効くってのは素直な展開だったな
青キジの冷気はマグマにクリーンヒットだったんだろうな
それでも負けた青キジ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:39:18.71 rOQRBDl20
逃げることだけを考えてるギアルフィ瞬殺できるキャラ誰？
ミホークの場合は他者の邪魔も入ってるよ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:42:00.10 rGGuNW6H0
白髭とか赤犬や青雉とかスピードが速いわけでもない
ぶっちゃけシーザーの窒息攻撃が先にヒットする可能性はあるねー
黒髭とか普通に食らうだろうし
見えないんだから避けようがない
シーザーは強いよ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:42:51.45 CpIS/GXP0
他者の援護も入りつつ逃げるだけなら相当な実力差あってもできる
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:45:16.40 CPjk2N220
ぶっちゃけ、あの瞬発力とゾロも賞賛する程の身のこなしのルフィを瞬殺するのはどんなキャラでもキツイと思うよ。 特に逃げながら避ける事に集中してるルフィには。しかし、 あの身のこなしの中確実に脳天にゲンコツぶち込めるガープは、やはり強い。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:45:46.18 rGGuNW6H0
>>146は
>>147で
無効
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:47:44.59 rGGuNW6H0
ルフィはミホークに対して攻撃することもできなかったな
少しでも手を出したら負けに向かうだけという
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:49:04.04 CPjk2N220
シーザーなんか案外、毒ガスマスク付けたウソップにベニヤ板海楼石5トンハンマーの餌食になって終わりそうだけどな。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:49:53.07 rGGuNW6H0
そうなったら、そのとき評価を下げるだけだな
まあ、ガスマスク付けても窒息関係ないけど
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:51:48.25 PnHNS4Q90
もしそれでやられても評価下がらんだろ
どんだけ不利な条件整ってんだよ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:54:47.18 CPjk2N220
ただ、シーザーのあのアホ面を見る限り、再登場キャラになることは間違いない。
新世界後半で、バギーと逃げ回ってるかもしれない。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:56:19.46 rGGuNW6H0
白髭の強みはその攻撃力と耐久力だけど
赤犬の強みはその攻撃力とロギアの防御力
赤犬や白髭等の攻撃速度等自体はジンベエ達にも対応できるだし
シーザー相手に耐久力とか意味ないし
いくら攻撃力があっても、先に攻撃を当てられるかは別
黒髭は普通に戦っても怪しいのに油断性格があるから
勝つのが難しい
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:58:47.39 rOQRBDl20
シーザーの窒息攻撃はチートだよね
どうやって勝つんだろ
酸素ボンベでも背負って戦うのか
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:01:41.06 foSB9zab0
マゼランの毒ガス攻撃と似たようなもん
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:03:48.99 rGGuNW6H0
マゼランの毒ガス攻撃は瞬殺できる威力ないからなぁ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:05:52.33 RlSPtGXci
シーザーって毒の威力はマゼランより下っぽいけど爆発の威力は間違い無くボムボムより上だよね
それにプラスでロギアとか毒とか付いてるんだから完全にボムボムの上位互換だな
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:06:15.41 CPjk2N220
黒髭は油断してるように見せかけてるが、遂行不能な計画を見事達成して、世界最強の力を手に入れた。 あの戦争で唯一得たものを持つ男。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:14:01.44 jMS10tXh0
しかしマスターといいエネルといいカリブーといいロギアはパラミシアやゾオンを馬鹿にする奴ばかりだな
マスターはそいつらと違ってチートなほど強いけど
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:22:46.82 gOGZ+0YW0
>>125
本当に全力なら氷山斬りの規模の斬撃を
連発すればいいだけ。周囲の被害に出ない範囲での
力を出したと考えるのが妥当
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:32:17.47 y4WG+6L30
ちがうよ、剣では人は切り殺せないんだよ
建物スパスパ切れても、皮膚は薄皮一枚が限界なのがワンピースだから、剣はあまり強くないよ
強いの物理的にエグル系の攻撃
突出してるのが赤犬の貫通とか削る系
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:33:14.74 vcKT1Egy0
黄猿はゾオン幻獣種には一目置いてるっぽい
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:33:47.07 y4WG+6L30
青雉の凍結とかも強いね、あと毒も
剣士はワンピース界だとかなり攻撃力が弱い部類だよ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:33:55.92 XTb4pJcs0
>>167
その薄皮一枚斬られて倒れているのがわんぴキャラどす
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:34:20.14 y4WG+6L30
>>168
元帥がゾオンの幻獣だからってのもありそうだねヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:35:49.44 y4WG+6L30
>>170
いや、本当の雑魚モブしか倒れないよ
何回切られても起き上がる奴がなぜかピストル一発でダウンする世界だし
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:35:52.61 SmdoVsvFi
シーザーからは少しフォクシー臭がする
ノロノロビームだってある意味チートだし
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:36:32.71 gOGZ+0YW0
>>167
ダズのスパイラルホロウ…
あれどう考えても試合終了だったのになあ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:36:45.44 y4WG+6L30
赤犬はワンピースで唯一殺す攻撃ができるキャラだから強いね
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:37:01.19 CpIS/GXP0
ノロノロビームは当たらなければどうということは無い
シーザーの無酸素はあたりの空間全体に作用するから離れる以外に避ける術が無い
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:39:09.38 GBQfZhjQ0
赤犬の重戦車っぷりはすげぇ魅力的
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:39:32.97 SmdoVsvFi
基本剣士は剣士としかガチでやらないから
剣士の部とかがあればわかりやすいのだがな
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:44:42.44 gOGZ+0YW0
赤犬は技はトロいけど威力が異常だからなあ。
斬られても殴られてもアメリカバイソンのように
一歩一歩着実に眼前に迫ってくるのが恐ろしすぎる
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:13:02.49 4uAjd2QF0
ゾオン幻獣種はロギアより希少。
もしかしたら、幻獣種＞ロギアかもしれない。
※使い手による
カリブーみたいな雑魚がロギアになっても、ビックマムの戦闘員（ゾオン系）に負けてしまう
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:22:08.90 WqodGF0C0
ふと思ったけど、スマイリ―って実はかなり特殊なキャラじゃないだろうか
例えばVS黒ひげの場合、黒ひげがスマイリ―を能力者だって気付いた途端
闇水で能力封じをするだろう、でもスマイリ―は「毒」の能力を持った「生き物」ではなく
「生き物」の能力を持った「毒」なんだから闇水でサラサラの能力消えるとしても毒の塊に戻るだけで
黒ひげは毒を直に触ることになり敗北、それに伴いスマイリ―は元の姿に戻るから普通に勝利
その一方で火にぶつかると爆発してしまうわけだが、「自発的」ではなく「自動的」なのがやばい
作中で火や爆発物を使うキャラは多い、赤犬、シーザー、くま、エース、ルフィ、ゾロ、サンジ、竜、パシフィスタ、
フランキー、マリーゴールド、ワイパー、サトリ、ハンニャバル、ダルマ、クリーク、Mr.5、パール、カバジ・・・・・
それらのキャラに火で攻撃されたら、例え毒の攻撃で相手を倒せたとしてもスマイリ―は相手を巻き込んで大爆発、引き分け扱い
場合によってはスマイリーが大爆発したことで負けてしまうこともある
例えばフランキー、火を吹くためスマイリーを爆発させる可能性は十分ある上に
ギャグ描写とはいえベガパンクの研究所の自爆スイッチを押して大爆発に巻き込まれても生きていた
下手したらスマイリーの爆発に巻き込まれてもフランキーはかろうじて生きており、フランキーの勝ち扱いになるかも
もっと怖いのはMr.5、彼に至っては爆発自体が無効だから
戦闘開始早々ノーズファンシーキャノン撃ったらスマイリーが大爆発してしまうけど、
Mr.5はボムボムの能力で爆破攻撃無効で勝利してしまうかも
スマイリーはサポートや奇襲攻撃や集団相手には強いかもしれないが、
火の技相手だと引き分け以上に持ち込めないし、このスレルールだとあまり強くないのかもしれない
ものすごい長文になってしまって失礼
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:24:57.35 4uAjd2QF0
大将ってさ、強いなら新世界行ってさっさと四皇〆れば良いのにね。
今まで何やってたんだよって話
所詮大将も四皇には勝てないって事なんじゃないの？
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:25:29.37 lnb26D3I0
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ マルコ [シーザー] シキ ジョズ [ビスタ]
A+：ハンコック くま マゼラン [スマイリー]
A ：[スモーカー] [ルフィ] [エネル] [ジンベエ] エース クロコダイル ゾロ ロー
A-：モリア イワンコフ サンジ カリブー 竜
B+：オーズ リトルオーズJr.
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド [ロビン] チョッパー ミノタウロス [カク]
C+：リューマ ワイパー ジャブラ ペローナ
C ：Mr.1 ブルーノ オーム シュラ [ナミ] [アブサロム]
C-：サトリ Mr.2・ボン・クレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ
D+：ハンニャバル ゼオ イカロス ダルマ ドスン ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ バギー
D ：ワンゼ Tボーン サディ アーロン ベラミー クリーク [Mr.4] Mr.3 ブラハム オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ クロ [ミス・ダブルフィンガー] パウリー デュバル ワポル ギン [チェスマーリモ]
E+：Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン [クロマーリモ⇔チェス] ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム ミス・マンデー モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ Mr.9 スパンダム
ウンコローマンは強さスレで暴れて 嫌われて
アンチ大量に沸いて、ザコ化した
ざまあ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:28:00.09 gOGZ+0YW0
タイマンなら四皇に勝てるかもしれないが、
四皇は取り巻きも結構強いから下手に手を出せないってだけでしょ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:28:13.31 CPjk2N220
今思えば、よくフランキー仲間にしたな。
麦わら海賊団で4番目に仲間になった古株のウソップをボコして、ウソップの脱退原因作った奴なのに、シャンクスなら仲間を傷つける奴は絶対に許さないって言って、海王類のエサにしてるトコだろ。
仲間を傷つけた奴を平気で仲間にするルフィ、シャンクスとは器が違い過ぎる。シャンクスは越えられないな。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:31:18.49 4uAjd2QF0
四皇＞海軍本部（元帥・大将・中将含む）＞七武海
さんざん、「海賊を野放しにしちゃぁおれんのぉ～」とか言ってる赤犬さん
なら、新世界の四皇達を捕まえにいけば良いのに、正義感か恨みかしらないけど
結局、一人ではびびっていけないんでしょうな
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:33:20.14 4uAjd2QF0
>>184
三大将と中将連れてけば、数的にいけるでしょ。赤髪海賊団とか
でも行かない。何故？シャンクスと戦っても一人では勝てないから。
取り巻きにビビる奴が偉そうな立場であんなセリフ言えんのかなって話
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:34:55.29 rVE+x5kx0
いや黄猿が光速ならピャピャッと移動してワンピース取ってくりゃいいのにそれもしないからなｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:37:27.99 4uAjd2QF0
三大将と中将連れてけば、数的にいけるでしょ。赤髪海賊団とか
でも行かない。何故？シャンクスと戦っても一人では勝てないから。
取り巻きにビビる奴が偉そうな立場であんなセリフ言えんのかなって話
そう考えれば、シャンクスが戦争編で言った、「まだやるなら俺達が相手になってやる！」
って、発言してめっさ数居たけど、誰も歯向かえなかったよね？
黄猿や青雉なんて、ピンピンしてたのに。
「まだ時期がはえぇ～」とか言って黒ひげも逃げたけど
なんだかんだ言って、赤髪は相当強いって事になる。※赤髪と魚の戦いで負けたとか発言は無しな。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:48:38.32 CPjk2N220
まぁ、シャンクスはバギーと真逆でハッタリは言わない男だからな。黒髭倒せて、戦争を力づくでも止められる実力があったんだろう。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:50:11.21 gOGZ+0YW0
>>187
大将は基本的に本部に駐留してないと
五老星が困ることになるってのは32巻だかでもあったはず。
大将が三人とも新世界の深部なんて行ってしまったら
本部ガラ空き。敵対勢力の良い的にしかならない。
中将がもっとしっかりしてればいいんだけどね。
戦争編でセンゴクが戦争中止の判断を下したのも、
別に海軍＋七武海が赤髪海賊団に勝てないからではなく、
仮に勝ったとしても消耗が激しすぎれば漁夫の利を狙う
勢力につけこまれることを恐れたから
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:52:04.32 CpIS/GXP0
あそこで赤髪と戦って勝っても戦力は相当消耗するだろうしそこで革命軍やらに攻められたら海軍もろとも政府が壊滅しただろうな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:53:11.92 FPiTAU/x0
【変更希望キャラ】サトリ
【現在のランク】C-
【変更希望ランク】C シュラの右
【理由】
耐久力は低いが、空島ルフィや空島サンジに優勢の実力を持つ
タイマンでサンジが勝てたかは不明
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:57:15.95 CPjk2N220
お前らシャンクス舐めすぎ。
両腕の頃より弱いとかほざくな、これ見てみろ！
URLﾘﾝｸ(tadamemo.hp2.jp)
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:58:18.55 gOGZ+0YW0
頭ｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:02:55.48 aigdZWsA0
>>191
でも、結局びびった訳でしょ？壊滅と言うか、赤犬以外ピンピンしてた。
センゴクもガープも大将２人も居るんだし十分
それでも、戦いを続行せずセンゴクはシャンクスに「お前なら良い」と終戦を決断した。
それが、魚に腕食いちぎられたから負けとか、雑魚とか可笑しいよな？
赤犬の拳も片手で止め、覇王色で白ひげの戦闘員をあっさり気絶
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:07:03.72 gf05lOK40
【変更希望キャラ】クマドリ
【現在のランク】C-
【変更希望ランク】C 右端
【理由】
道力810に加え、火の棒術や生命帰還を使うので道力800だけのフクロウより明らかに差がある
生命帰還が道力に入ってたとしても、棒術だけでチョッパーを圧倒していたのでかなりにプラスポイント
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:07:08.40 gOGZ+0YW0
>>196
そりゃシャンクスを雑魚なんて言ってるのはネタかアンチか
どちらかだろうからなあｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:09:00.77 IBZ0YInI0
むしろ四皇が海軍を潰さない方がおかしい。力が上なら潰す理由は十分。
要は力が拮抗してるからお互い身動きできないってことだろ。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:12:13.93 ZRHyGYmw0
四皇の海賊団ひとつが本部に攻め入っても
待ち構える三大将に返り討ちにあうだけでしょ。
四皇どうしがそれぞれ結託でもすれば別だが
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:12:55.98 ibaBDoAX0
四皇は敵同士だからだろ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:13:54.74 Yf/gKsay0
白ひげが海軍本部攻め入ったときにカイドウがバックアタック仕掛けようとするくらいだからな
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:20:43.54 +Olu2ud80
ロー厨が頑張るかぎりアンチは消えない
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:20:48.88 x6EhdRT/0
カイドウはロジャーの息子を助けに行こうとしたが、シャンクスが止めて小競り合いになった。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:22:37.44 aigdZWsA0
>>199
海賊の目的は財宝やワンピースだろ？
海軍の目的は？「海賊を捕まえる事」お仕事だよな。
なので、海賊は別に海軍を潰したいとは思っていない
単純に地位と財宝が欲しいだけ
しかし、海軍の場合、目的が海賊を捕まえる事だから動かないのは矛盾している訳だ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:24:30.51 dwLqA9t10
シーザーはS-の一番左か、単独でSで今のSをS+にしたらいいんじゃない？
マルコ以下のS-連中よりよっぽどSを倒せる可能性があるし、
同ランクの奴にも負けるイメージがわかないんだが
S+ 今のS
S シーザー 黒ひげ
S- S-からSをなくす
じゃねーの？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 01:08:54.01 rm4f48an0
四皇を捕らえようとするとかなりの戦力を割かなければいけなくなるから、下手に動けないってことじゃないの
消耗したところを革命軍やらに狙われそうだし
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 01:11:23.41 BNMOLV6Q0
つか、シャンクス来ても青雉とかは真っ先に攻撃仕掛けたけどな、黄猿もベックマン振り切って追撃したし
あの場にいた海軍が始末しなきゃならない相手は、黒ひげ一味、白ヒゲ残党、赤髪一味で、既に消耗してる海軍には明らかに分が悪い
だから、センゴクもてをひいたんだよ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 01:13:33.55 BNMOLV6Q0
しかも、なんで海賊殲滅にいかないのとか言ってるけど、建前では、均衡が崩れるからってことになってるけど、
政府の黒幕が海賊を利用してるから、海賊にいてもらわなきゃ上の奴らにとっては困ることも多そうだよ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 01:19:36.90 rm4f48an0
海軍なら白ひげ残党＆赤髪海賊団＆黒ひげ海賊団の連合軍相手でも勝てるだろう
でもそこまでやると流石に再起が難しくなるくらいの被害はこうむるだろうし、そこでさらに別の勢力に襲われたらたまったもんじゃない
センゴクならこのくらい考えて手を引いたんじゃないかと思うけどね
大将が弱いわけではない
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 01:41:26.60 WYdEUdsoi
シャンクス厨うざいわ。
両腕の時に『俺は油断等してなかった。』とか言って、初期の黒ひげに深手を負ったシャンクス
ミホークに相手にされないシャンクス。
黒ひげ＞片腕シャンクス
ミホーク＞片腕シャンクス
いいとこS－レベル。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 01:58:33.94 V1Uw2Y9A0
>>211
そのシャンクスに人もなげに舐めた態度とられても
何もできなかった赤犬の立場は…
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 02:12:43.93 gf05lOK40
【変更希望キャラ】Mr.2・ボン・クレー
【現在のランク】D+ ハンニャバルの右
【変更希望ランク】C- フクロウの右
【理由】
アラバスタ編サンジとほぼ互角の蹴り技
ルフィのバズーカがあまり効かないスフィンクスやミノタウロスにダメージを与える威力
エニエスサンジに圧倒される体術しかないカリファより肉弾戦は上と思われる
ただカリファにはアワアワがあるのでそれを考慮してCP9の右
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 02:18:25.86 WYdEUdsoi
>>212
状況が全く違うし。
戦闘を繰り広げてボロボロの赤犬と全開のシャンクスを比べてどうなるの？
シャンクスなら途中で死んでるな。
油断なしで初期黒ひげに深手負うレベルだし。
黒ひげ＞片腕シャンクス
ミホーク＞片腕シャンクス
は確定描写。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 02:26:59.81 8mHqN5Pn0
申請反映現行ランク
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ シーザー マルコ シキ ジョズ ロー
A+：ハンコック くま エネル マゼラン スモーカー スマイリー ビスタ
A ：ルフィ ジンベエ エース クロコダイル ゾロ
A-：モリア イワンコフ サンジ カリブー 竜
B+：オーズ リトルオーズJr.
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ペローナ
C ：Mr.1 ブルーノ オーム シュラ アブサロム
C-：サトリ カリファ クマドリ フクロウ ウソップ ナミ
D+：ハンニャバル [Mr.2・ボン・クレー] ゼオ イカロス ダルマ ドスン ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ バギー
D ：ワンゼ Tボーン アーロン ベラミー クリーク Mr.4 Mr.3 ブラハム オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ワポル ギン チェスマーリモ
E+：Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム ミス・マンデー モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ Mr.9 スパンダム
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 02:30:49.28 +Olu2ud80
申請反映現行ランク
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ シーザー マルコ シキ ジョズ
A+：ハンコック くま エネル マゼラン スモーカー スマイリー ビスタ
A ：ルフィ ジンベエ エース クロコダイル ゾロ ロー
A-：モリア イワンコフ サンジ カリブー 竜
B+：オーズ リトルオーズJr.
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ペローナ
C ：Mr.1 ブルーノ オーム シュラ アブサロム
C-：サトリ カリファ クマドリ フクロウ ウソップ ナミ
D+：ハンニャバル [Mr.2・ボン・クレー] ゼオ イカロス ダルマ ドスン ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ バギー
D ：ワンゼ Tボーン アーロン ベラミー クリーク Mr.4 Mr.3 ブラハム オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ワポル ギン チェスマーリモ
E+：Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム ミス・マンデー モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ Mr.9 スパンダム
ローは２、３週間前にとっくに下がってる
偽造すんなよ ロー腐
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 02:41:51.88 +Olu2ud80
ドフラの手下 の ローｗｗｗｗｗ
小物なうえにザコ
わかったかクズ腐
スモーカーに二度と逆らうなよ ザコスケ
おまえは キッド以下なんだよぼけ 序列をわきまえろ
キッド＞ルフィ＞＞ウルージ＝ロー
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 02:52:34.41 0jNBtgpQO
シーザーなんてすぐランク落ちが見えてるがな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 05:26:21.14 FdezUdX0O
なんで直接対決で完全敗北したスモーカーがローより上なのかな？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 05:27:44.34 gf05lOK40
シーザーは負けるの確定だからな
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 05:54:28.10 +Olu2ud80
ロー厨のキモさ
無理やりスモーカーをあげといてローも上げる
ゴミ
嫉妬してビスタさげに奔走
ザコローしね
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 06:11:53.60 ik0o7ANu0
ワンピースの誰の時代だとか勢力の均衡を保つ意味とか抽象的でよくわかんないよね
シャンクスのコビーに対する「今お前が止めた数秒は云々」も意味不明だし
無駄に壮大で感動的にみせようという意図があざとすぎ キモイ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 07:55:43.25 VSlyiDmF0
シキって修行前のルフィに負けたのに
なんでSなの？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 08:09:43.97 gf05lOK40
一回目はゾロサンジチョッパーまとめて完封
二回目はルフィは鳥に乗ってようやく戦えるが水に閉じ込めれる、この時点でシキの勝ちだがなぜか水からルフィを出すという主人公補正
最終的にシキは何故か接近戦に持ち込んで、ルフィは天候を利用した超必殺技で勝っただけ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 08:13:13.81 sljO5eYjO
ほんと俺ってあれやん？
大股開きでパンティはいてりゃカニでもいいやん？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 08:23:25.68 sljO5eYjO
>>224
そこまでならクロコダイルやエネルとかわらないよ？
白ヒゲが油断や補正で修行前のルフィにまけるか？補正で修行前ゾロやルフィがミホークに勝ちそうか？
シキの能力をフル活用して有利に試合を進めるのは勝手だがシキの頭はお前らよりよくない、修行前のルフィクラスが何回かやれば勝てるほどの強さしかない
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 08:44:26.83 sljO5eYjO
もし能力がチートだからと勝手な妄想で自由に能力を使いまくるランクならキャラの特性は死にただの能力強さランク実のチートランクになる
互角なら10日間戦い続けるほどのきちがい男たちの中、パニくれば数時間の戦いで負けちゃう雑魚
シキ全盛期≦ガープ＋センゴク全盛期
映画ではなくこっちが採用と素直にいえばいい
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 09:30:31.23 baLFLIqQ0
>>225
ｋｗｓｋ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 09:40:38.81 baLFLIqQ0
>>225
詳細求む!!
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 09:49:09.06 dwLqA9t10
シキだけが完全な空中浮遊高速移動を実現してるんだから仕方ないな
未開の土地ならまず地面に触れるだろうし、海水封じもするだろうし
鳥がいないルフィがシキに勝てたとは思えないし、
攻撃力だけなら2年前ルフィでもかなりのものだった、ってだけでしょ
2年経って成長してるのはルフィたちだけじゃなくて、
世界のレベル自体も上がってる気はする
神世界の連中すらパシフィスタには苦戦してるし
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 10:17:32.53 sljO5eYjO
>>230
老シキがそこまで完璧なら鳥ルフィを防げって話で、結局鳥ルフィに負ける雑魚
マルコやジョズなど修行前のルフィになにやっても負けない
モリアレベルなんだよ全盛期じゃなきゃ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 10:37:42.57 6/QdGIaZ0
そういやシキってインペルからどうやって脱獄したんだろうな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 10:39:15.47 6Og0jzDf0
足をもいだんじゃない
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 10:56:41.63 sljO5eYjO
マルコも手錠つけられて手首切り落としたらよかったのに
復活するでしょ？
しないなら剣にそうとう弱いなマルコ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 11:08:11.98 dwLqA9t10
>>231
んで、物語補正とか鳥がいなくて、
シキお得意の地面操作とかに対抗できるやつがいるのかね？
スレルールにおいてさ
ルフィが鳥で飛んでる時点で、ふわふわの利点を潰してるわけだよね
地面に接してれば、地面操作で5人を同時に圧倒できる
相手は基本的に地面からジャンプするしかなく、その動きはかなり制限される
映画では、
シキ-地面操作vsルフィ+鳥の機動力
だから、はっきりいってルフィがすごかったんじゃなくて鳥がすごかっただけ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 11:09:43.49 dwLqA9t10
シキの空中移動能力=鳥の空中移動能力
シキの空中での足斬撃飛ばし＜鳥の空中移動能力
シキの海水封じ＞鳥の空中移動能力
なのであって、ルフィが凄い要素は1つもない
ただしシキは防御力耐久力は、神世界の連中よりははるかに弱いってだけ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 11:12:54.70 sljO5eYjO
>>235
全盛期に大暴れしたけど空を飛べないガープとセンゴクに捕まってたがな
頭が悪いんだよ、君が思うように自由に能力を使ったりしないシキのポテンシャルの話なら実スレいきなよ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 11:18:20.04 sljO5eYjO
>>237
凄くないルフィに負ける程度だから映画の老いぼれシキを参考にしてるならSは高いでしょってこと
全盛期のシキ描写があってそれを元にしてるならSでも低いぐらいだと思うけど
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 11:27:02.09 IdJmAvz2O
ドフラミンゴは、ローやヴェルゴより強いと思ってるんだが、どうかな？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 11:41:37.99 gf05lOK40
そこは強くないとおもしろくないんだが
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 12:19:47.40 BNMOLV6Q0
つか、ガープは月歩つかえるからね
空飛べるよ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 12:53:28.72 QPgVhgHT0
マスター倒せるキャラっているの？黄猿とか？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 12:55:31.36 6Og0jzDf0
火拳のエース
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 13:02:53.65 BNMOLV6Q0
ガスにビームうつと爆発するの？
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 13:03:25.40 BNMOLV6Q0
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 13:09:33.35 QPgVhgHT0
>>244
いや中将以上は覇気持ちらしいし光速で圧倒出来るのかなと
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 13:10:40.45 PlEsG0K00
エースは逆に空気操作されて消えるんじゃないの
エースは酸素なしでも火を出せるなら別だが
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 13:48:10.14 Cc4WFBDBi
初期黒ひげに全力で戦って深手を負う雑魚シャンクス。
ミホークに相手にされない雑魚シャンクス。
初期ルフィに負ける近海の主に片腕喰われる雑魚シャンクス。
深手を負っている赤犬のパンチを防いだだけで息を吹き返す雑魚シャンクス厨。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 13:51:24.44 IdJmAvz2O
元帥を推薦されて、能力者ですらないガープが最強クラスなのは間違いない。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 13:59:47.09 ZRHyGYmw0
ガープが非能力者とは確定してない。
あの超特大鉄球も船に隠してたとは限らないし
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:04:01.10 Cc4WFBDBi
海賊王⇒ロジャー
海軍の英雄⇒ガープ
白ひげはガープが守りに入ると冷や汗かきまくり。
ロジャーとガープのちょい下に白ひげ。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:10:15.08 ZRHyGYmw0
末尾iのiphoneを略奪したい
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:15:24.71 8tydEKy70
白ひげにやられたてもピンピンしてるとはいうくせに
シャンクスに止められた時は深手だとか都合いいな
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:19:54.95 Cc4WFBDBi
>>253
誰の目から見ても、傷を負ってる赤犬と全開シャンクスだろ？
逆の立場ならシャンクス即死だわ。
そもそもその前に、シャンクスなら白ひげとエースに殺されてるわ。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:20:04.50 sljO5eYjO
主張してる人が違うからね
下げたい人と上げたい人の意見を一緒にしてまとめると矛盾するよね
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:25:36.64 sljO5eYjO
白ヒゲの攻撃はほぼ不意打ち
赤犬の攻撃は真っ正面から
シャンクスの防御も不意打ち
老白ヒゲはタイマンじゃ赤犬には勝てないだろうな
一撃ごとに体がえぐれていくとか防御が悪すぎる
赤犬 青雉⇔老白ヒゲ 黄猿 だわ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:28:09.18 BNMOLV6Q0
まぁ一撃止めただけだけでどうこうって話はおかしいよね
ダズ、ジンベエ、マルコ、レイリー、シャンクス
まぁ一撃止めるだけでどうってことはない
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:29:06.55 ZRHyGYmw0
老白ヒゲにもいろいろ分類がある。
・25巻当時の世界最強設定の老白ヒゲ
・戦争開始時の老白ひげ
・発作後の老白ヒゲ
病状は刻一刻と悪化しているわけだし
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:34:51.27 sljO5eYjO
>>258
描写として反映されてる老白ヒゲは戦争時だけでしょ？
描写不十分だから
不十分でないならガープやシャンクスだって格だけでランクに入れることか出来る
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:36:42.92 ELwvQSm5O
病気や発作は本人の実力のうちだろうな
白ひげは真っ正面から短期間で決着つけれる相手じゃないと
ズルズル体調悪化で敗北するだろう
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:39:38.75 ms2e2/7qO
素朴な疑問なんだが、こんな議論しててなんか意味あんの？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:40:45.61 sljO5eYjO
白ヒゲ＞赤犬＞戦争開始白ヒゲ＞白ヒゲ串
こうでしょ
ただ全盛期の描写が不十分でどれだけ上乗せするかがわからないから過去編が出るまで保留
実際のところ全盛期のロジャーと白ヒゲが今の赤犬に勝てるかもわからない
張本とイチロー比べるようなもん
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:41:15.94 6XbV/3e50
便所の落書きこと２ｃｈの一スレッドにわざわざ素朴な疑問を書き込む程度には
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:43:33.23 sljO5eYjO
>>261
俺はこの強さ議論のスレのおかげで黒人の彼女が3人も出来たし、宝くじ買わずに貯めたお金でアルファード手にいれたよ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:46:05.76 ZRHyGYmw0
>>262
赤犬＞戦争開始白ヒゲは不明。発作起きるまでは
両者譲らず鍔迫あってたからなあ。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:50:23.60 sljO5eYjO
>>265
発作はおきないってハンデがいるの？
発作込みでお願いしていいっすかね
描写があるから何回対戦しても毎回その時間に発作があると思ったほうがいい
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:53:16.34 sljO5eYjO
両者譲らずなんて場面あったか？ほぼヒゲの不意打ちスタートでしょ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:53:21.22 S9MVVlXk0
無駄だ俺がそれをとめられねぇとでも・・ウッ
しまった・・・！！
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:56:00.02 ZRHyGYmw0
白ヒゲ串ってのが何のことか分からんかったから
発作後のことかと思ったよ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:56:38.34 zEfbwgQi0
シーザーは火じゃ無理だろ。火が有効ならあんな至近距離でガスタネット使うはずが無いし
火の島を闊歩することすら出来ない。風で吹き飛ばす、気体の制圧下に無い所から攻撃するくらいしか対策は思いつかない
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:56:40.42 ZRHyGYmw0
>>267
最初に攻撃仕掛けたのは赤犬
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:57:57.95 lIbbtJaoO
誰も病気や老衰には勝てないよ。
ただ白は純粋すぎて犬はずるかった。
ずるい奴は末路は悲惨。仕方ない。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:59:31.34 sljO5eYjO
>>269
スクに剣で刺されたあとの
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 15:01:18.79 ZRHyGYmw0
>>273
理解したw 串刺しのことか
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 15:05:51.64 ik0o7ANu0
言いたい事はわかるが表現がガキみたい
なにが串だよｗアホかこいつ？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 15:53:03.15 8tydEKy70
とりあえず赤犬の攻撃が顔面けずろうが本来致命打だろうがなんだろうが
ランク横並びの相手がすでに瀕死状態で海軍の戦力が白ひげにむけられてるにも関らず決定打にならなかったんだろ？
普通死ぬだの致命打だのいっても結局タフなやつには大ダメージなだけですむと
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 15:56:07.98 Y7e1lYWCi
スクアードが本気で刺したら白ひげは死んでたよ。
つまり、スクアード＞白ひげ
白ひげは見聞もできない雑魚。
見聞できてもスクアードに対応できなかった雑魚。
どちらにせよ雑魚。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:02:42.53 ZRHyGYmw0
スクアード乙
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:12:13.98 0jNBtgpQO
シーザーはどうせ数話で消えるキャラだろ
これ系のキャラはショボい弱点が露呈されて雑魚化する
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:13:11.42 gf05lOK40
弱点で負けるならかなり扱いいいよ
真っ向勝負でルフィに負けたらかなりランク下がる
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:15:46.37 QPgVhgHT0
>>20
これ申請通過か
ということはマスターが最強キャラか
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:19:01.78 Y7e1lYWCi
白ひげはスクアードが視界に入っているにも関わらず、反応できずに刺される雑魚。
見聞色以前の問題で、スクアードのスピードに全く反応できてないww
見聞色使えて、黄猿より早いレイリーが相手なら瞬殺だわ。
描写だとレイリー＞白ひげ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:28:42.52 gf05lOK40
勢力のバランス的にはこんな感じか
S+：四皇 革命軍リーダー
S ：大将
S-：四皇右腕（ﾏﾙｺ/ﾍﾞｯｸﾏﾝ等）
A+：四皇幹部上位（ｼﾞｮｽﾞ/ﾋﾞｽﾀ等）
A ：四皇幹部中位（ｴｰｽ）
A-：四皇幹部下位（ｸﾘｴﾙ/ｱﾄﾓｽ等） 革命軍幹部
B+：中将上位
B ：旧パシフィスタ 中将中位 傘下船長上位（ﾄﾞｰﾏ/ｽｸｱｰﾄﾞ/ﾃﾞｨｶﾙﾊﾞﾝ/ﾏｸｶﾞｲ等） 超新星上位
B-：中将下位 傘下船長下位（モブ） 超新星中位
C+：超新星下位 少将上位
C ：少将下位
C-：准将上位
D+：准将下位
D ：大佐上位 四皇古参（シャンクス覇気に耐えた奴）
D-：大佐下位
E+：グランドライン船長 中佐
E ：西北南船長 少佐
E-：東海船長 本部将校
※七武海A-～？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:31:45.65 sljO5eYjO
>>275
おい！いいすぎやろｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:41:17.05 Y7e1lYWCi
七武海のミホークに相手にされない四皇のシャンクス。
両腕が健在の全力シャンクスで初期の黒ひげに深手を負う四皇のシャンクス。
三大将＞七武海＞四皇（笑）
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:43:24.88 ZRHyGYmw0
シャンクス戦は黒ひげもダメージあったかぽね
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:47:56.20 sljO5eYjO
なにさらっと語尾かわいくやっちゃってるの
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:50:15.53 BNMOLV6Q0
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
ミホーク覇気なしか？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:56:32.21 DeyUyhhQi
ちなみに、初期の黒ひげは悪魔の実なしだからな。
黒ひげ（悪魔の実なし）にすら深手を負う両腕で全力のシャンクス（笑）
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:01:20.75 UZ7VAvlZ0
DrクレハはSでよくね？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:29:50.97 IdJmAvz2O
エネルは月に行ってたけど、呼吸はどうしてるんだろうな。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:33:21.82 Yf/gKsay0
風船で月にいける世界だから
①あっちの世界の月には空気がある
②ゴロゴロはモクモクと違って呼吸がいらないロギア
まぁ①かな 新世界編の次に宇宙編とかは流石にやらないだろうけど
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:42:20.74 DeyUyhhQi
新世界編の次は世界政府編。
ガープ・センゴク・青雉は引退したからよかったものの、赤犬と黄猿は世界政府に瞬殺される。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:43:23.94 8tydEKy70
赤犬さげられそうになると決まって白ひげ下げに必死だな
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:45:49.34 88j9dyvA0
おいおいお
赤犬は負けたことがないんだから物理的に下げようがないだろ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:49:32.28 DeyUyhhQi
白ひげは雑魚だからしょうがないよ。
視界に入っているスクアードのスピードに全く対応できずに刺される程の雑魚体術。
守りに入るガープにビビりまくって冷や汗たらたら。
赤犬のワンパンで顔面半分なくなる防御力。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:52:04.91 IGNSq1n60
ほんとあほしかいねえのか？
大将が海賊より強いならもう攻めて全滅させてるとか
ばかか？
そうだとしても、漫画１巻でおわってまうだろ
そんなことわからんの？
おいかす
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:02:51.99 BNMOLV6Q0
>>297
うるせーよタコ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:04:38.14 6Og0jzDf0
白ひげにとってはスクアードも赤犬の攻撃もノーダメに近い
黒ひげの攻撃だけが絶命の威力だっただけだ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:24:53.82 sljO5eYjO
魚をみてもわかるとおりシャンクスの肌はやらかい
とうふクラス
黒ヒゲの攻撃がかすってついた傷になんの威力もない
シャンクスの肌がとうふクラスなだけ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:32:12.59 sljO5eYjO
絹ごしな
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:34:30.93 DeyUyhhQi
シャンクスの迷言
『次の時代にかけてきた。』⇒実際は初期ルフィより弱い近海の主に喰われる。
『俺は油断などしてなかった。』⇒悪魔の実なしの初期黒ひげに完全敗北描写。
シャンクスww
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:43:59.79 ZRHyGYmw0
末尾iはシャンクスに恨みでもあるのかな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:59:13.84 nhvdMYGf0
両腕でミホークと互角な時点でシャンクスは底が知れたのになんで4皇なんだろうな
部下が優秀なのか？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:00:03.91 IGNSq1n60
シャンクス厨無念ｗｗｗ
黒ヒゲに敗北の描写がある以上
どうしようもないな
戦闘がよわくてもええやないの
人望があるんだよ彼にわね
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:03:11.70 ZRHyGYmw0
傷は負わせられたが、果たして黒ひげに負けたかどうかについては
一考の余地が残されてるかもしれない。作者がアシスタントを
務めていたるろ剣の主人公が十字傷を負わされたような
状況だったのかもしれない
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:06:18.09 sljO5eYjO
すごいシャンクス厨の俺がここで重い腰をあげて一言言わしてもらうが
どうでもいい
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:06:47.98 IGNSq1n60
えらい軽い腰だったなｗｗｗ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:09:54.46 6Og0jzDf0
ルフィもシャンクスも他人の力で海賊王になる男ってのがあるだろうから弱くてもいいんじゃない？
ルフィはまだ仲間が弱いからどうしようもないけど
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:09:57.94 Yf/gKsay0
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ヤミヤミ食べる前は、かぎ爪を使用した戦闘スタイルだったんだな