12/07/03 16:28:17.94 AfT602Kw0
■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反対の意見』がなければ、そのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は、他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】（具体的に。最低限、描写・セリフを手がかりとすること）
・変更申請への意見は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【意見希望の申請】>>レス番号
【意見内容】賛成or反対
【理由】(賛成者は賛同・追加理由、反対者は申請理由に対する反論がない場合無効とする。)
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 16:28:36.61 AfT602Kw0
Q,インフレしてるの？
A,してます。
────
Q,能力者共通の弱点である"海"ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。海水でなくても風呂やプールなどの真水でも影響します。
なお、雨やシャワーなどの流水はまったく問題ありませんし 能力者でも浮き輪を使えば泳いだりすることも可能です。
（実際に、スモーカーは大雨の中でもロギア化しています）
Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。
だから半身浴程度までなら能力の発動も可能です。
Q,アーロンパークでルフィは水中でも首が伸びてたよ？水中に浸かった部分は能力使えないんじゃないの？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、水中でもゴムとして体を伸ばすことはできます
６１巻では、ルフィは水中にいるサンジを腕を伸ばしてキャッチしました。
ちなみに、ロビンは「能力で生やした手」を「水中」に突っ込みました。一瞬くらいなら能力発動状態でも大丈夫みたいです。
Q,海楼石ってなに？
A,"海"の効果が凝縮された石のことです。能力者がこれに、たった一部分だけでも触れると"海"に全身が浸ったように
力が抜け、能力が使用できなくなります。
なお、スモーカーの十手の海楼石で拘束されたルフィは、ほとんど動けないほど脱力しましたが
政府の海楼石の手錠をハメられたロビンは走って逃げたり、Mr1はデカい丸太を運ぶほどの重労働が可能でした。
おそらく海楼石の純度によって力の抜け方も違うのでしょう。
Q,打撃無効のはずのルフィが海楼石で殴られてダメージ受けたよ 海楼石は特性も無効にするの？
A,そこらへんはよく分かりません。
もし、特性が無効にされないなら、アラバスタで海楼石入りの牢に閉じ込められた時、仲間にスキマから
外に押し出してもらえば脱出できることになりますが・・・
Q,海楼石の十手を持ってるスモーカー中将って能力者に対して無敵じゃね？
A,そんなことはありません。
海楼石は十手の先端にしか仕込まれていないので、地面や壁に叩き伏せて拘束するためにはある程度の実力差が必要です。
インペルダウンで、能力者捕獲用の網を発射するバズーカ部隊がルフィ達にまったく歯が立たなかったように
どんなに優れた武器を持っていたとしても、使い手の基本能力が低ければ上位には通用しません。
────
Q,覇気ってなに？
A,いわゆる超能力みたいなものです。現在3種類の覇気が確認されております。
・見聞色…別名マントラ。気配を感じる力。視界に入らない者の存在も感知でき、相手が次の瞬間に何をしようとしてるのかも読める。
・武装色…見えない鎧のようなもの。攻撃を弾く、攻撃力を高める、能力者の実体に干渉するなどが出来る。武器に纏わせる事も可能。
・覇王色…相手を威圧する力。上記2つの覇気と違い扱える者は限られる。
武装色と見聞色は訓練次第で誰でも習得可能ですが、普通の人なら習得に数年以上の訓練が必要とされています
「才能があると言われるルフィ」が「レイリーを先生」にしたのに「基本」を習得するだけで「１年半」もかかりました。
ちなみに、現在の麦わら海賊団で覇気を使えるのは、ルフィ・ゾロ・サンジの３人だけです。
────
Q,懸賞金額＝強さ？
A,３４巻で青雉が「懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない 政府に及ぼす"危険度"を示す数値でもある」
と言っています。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。
しかし、ワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。
Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん？
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。
ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 16:29:06.47 AfT602Kw0
Q,ロジャーや四皇やドラゴンの懸賞金っていくらなの？
A,不明です。
2012/06/01時点の懸賞金ランキング
１位 ５億５０００万 エース
２位 ４億４０００万（★） ロー ★＝七武海のため"元"懸賞金
３位 ４億００００万over .ジンベエ
４位 ４億００００万 ルフィ
５位 ３億４０００万（★） ドフラミンゴ
６位 ３億３０００万 ペコムズ 当然のことですがどんなに強くても
７位 ３億２０００万（★） ..モリア 犯罪者にならない限り懸賞金はつきません
８位 ３億１５００万 キッド
９位 ３億００００万 シーザー 組織全体の危険性などは、船長の懸賞金に集約されるためか
１０位 ２億９６００万（★） くま 部下の懸賞金は通常よりも低く設定されがちです
──
Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金５億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。
Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。現実世界だと光速はおよそ秒速300,000km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。
なお、ワンピ世界には その雷や光の速さにすら対応できる人間がゴロゴロいます。
Q,エネルって雷迎を使って島を消し去って海に落とせば、白ひげや大将にも勝てるだろ
A,このスレのルールでは戦闘開始距離は１０ｍです。一般人でも３秒あれば到達できる距離です。
マクシムが攻撃の届かない遥か上空に行くまでに、マクシムに乗り込まれるか破壊されると考えられています。
ジャヤを破壊できるほどの雷雲が空一面を覆うまで、おとなしく黙っているほどみんなバカじゃありません。
──
Q,マゼランの毒ってロギアに効くの？
A,現時点では、ヤミヤミとスナスナ以外のロギアには効かないことを前提に考察されています。
なお、毒ガスが蔓延するパンクハザードでスモーカーがガスマスクを装着していたので
ロギアといえど呼吸は必須で、催眠ガスなどは通用するのかもしれません。
──
Q,覇気使いとロギア能力者ってどっちが強いの？
A,６６巻でペコムズが「自分を無敵と勘違いしたロギアの寿命は短い」と言っています。
新世界では、ただ単にロギアというだけでは通用しないでしょうし
その逆に、覇気が未熟ならばロギアのスペックの前に沈んでしまうでしょう。
覇気もロギア能力もあくまで使い手の錬度次第で、どちらのほうが優れているかは断定できません。
──
Q．○○ってこういう戦法をすれば最強じゃね？
A．自分の考えたオリジナル戦法を認めてしまうと、誰しもが最強になりえるので禁止です。
それが能力上可能だとしても、キャラの頭脳や性格も考慮しつつ ある程度は作中で描写されない限りダメです。
ex （ロビン 相手の体の中に手を生やして、内臓などを攻撃する）
（モリア 影箱で相手を拘束して海に投げる）
（六式使い ひたすら月歩で上空に浮きつつ嵐脚）
（くま 肉球で弾いて、相手を海に落とす）
（その他 相手の全身を覆うように大量の海水をぶっかけて生身化した一瞬を攻撃する）
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 18:29:42.71 IOB09AWj0
>>1乙
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 19:26:44.15 Q0jGAyHW0
前スレで通った申請まとめ
156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 13:09:04.58 ID:LmLFNl7s0 [1/2]
【変更希望キャラ】ハンコック
【現在のランク】S-
【変更希望ランク】A+くまの左
179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 20:44:15.67 ID:1s7AGiJZ0 [5/7]
【変更希望キャラ】黄猿
【現在のランク】S 青雉の右
【変更希望ランク】S 青雉の左
242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 10:56:45.98 ID:vIQMKimi0 [2/6]
【変更希望キャラ】赤犬⇔白ひげ
【現在のランク】S ：赤犬⇔白ひげ
【変更希望ランク】S ：白ひげ 赤犬
263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 19:00:14.68 ID:vIQMKimi0 [5/6]
【変更希望キャラ】シーザー
【現在のランク】A+エネルの右
【変更希望ランク】A+エネルの左
474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/29(金) 12:47:23.03 ID:s4xxPnC40 [3/3]
【変更希望キャラ】ジョズ
【現在のランク】A+
【変更希望ランク】S-シキの右
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/30(土) 18:49:24.60 ID:l2dB5Uhx0 [3/7]
【変更希望キャラ】サンジ イワンコフ
【現在のランク】A-右端
【変更希望ランク】A-モリアの右
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:01:23.92 zHr0XVHP0
前スレの分析面白く拝読させてもらいました
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:15:38.11 6K3NebFf0
四皇やドラゴンは現在懸賞金なし
海軍以外は手に負えないと判断された「懸賞金超越者（バウンティオーバー）」
それを知ってヘコむルフィ
俺の考えた中二設定
尾田パクんなよ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:17:16.36 zHr0XVHP0
レイリーに今でも懸賞金かかってるんだよなあ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:22:02.57 Q0jGAyHW0
【変更希望キャラ】ルフィ
【現在のランク】A+右端
【変更希望ランク】A左端
【理由】覇気を身につけたとはいえ、シーザーにそれほど効いてなかったことから、
ルフィのみならず全般的に、ロギアにダメージを与えるのは結構難しいのではないか。
またジンベエとそれほど差があるようにも思えないので、同じクラスに。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:22:48.70 sScUY5F10
覇気は選ばれた者だけの能力だからゾロやサンジが使えるわけ無いとかほざいてた生ゴミって息してるの？
ほんとゴミ屑だよな
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:28:13.21 IOB09AWj0
【変更希望キャラ】ビスタ
【現在のランク】A エースの右
【変更希望ランク】A+ スモーカーの左
【理由】ギア2以上の攻撃速度と、ギア2を見切る動体視力、
氷山を真っ二つにする攻撃力を持つミホークと互角に戦う剣技。
ゾロはミホークを超えた描写がないので、ビスタがゾロと同ランクにはならない。
非能力者なのでスモーカーに負ける要素がない。
飛ぶ斬撃を使った描写がないのでマゼランには負ける。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:29:32.88 Q0jGAyHW0
【変更希望キャラ】ゾロ
【現在のランク】A右端
【変更希望ランク】A-左端
【理由】
覇気を持っているようだが、まだ使っていると確定したシーンはなく、
ロギア相手にどの程度戦えるか不明。
また、ミホークとやりあえる実力者ビスタと同ランクというのは少し違和感。
もし剣技ではビスタと同じくらいになったとしても、覇気で上回るのはさすがに難しいのではないか。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:38:53.93 Y5YpwqAE0
【意見希望の申請】>>13
【意見内容】反対
【理由】
ゾロが武装覇気を使えるのはルフィの発言から見ても確定事項で
それがロギア相手に有効な覇気レベルかと言う議論はナンセンス
何故ならそれを言い出すと描写不足により、ルフィの覇気などロギア相手に有効かどうか不明だから
ルフィの勝率とランク、ゾロの勝率とランクを比較すると現状でもゾロは低評価だと言える
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:45:04.01 eiAfj4gL0
>ルフィの覇気などロギア相手に有効かどうか不明だから
えっ
シーザー殴る、スモーカー掴むとかしてるじゃん
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:46:47.86 eiAfj4gL0
【意見希望の申請】>>13
【意見内容】賛成
【理由】
「ビスタと同ランク」と表現すると流石に違和感があるのは同意
ゾロを下げるか、ビスタを上げるかのどちらかだと思う
今のゾロが四皇幹部レベルってのは、流石にゾロ厨とかって言われても仕方ないな
ルフィやローですら四皇幹部レベルまで行ってるかわからんのに
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:48:01.90 zHr0XVHP0
幹部もピンキリだからなあ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:48:33.67 sC56MKG/0
ゾロの位置がルフィに比べて低いのは同意
ずっとルフィはゾロの左だと言われてるじゃん
前スレでも申請通ってなかった？
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:50:28.43 Hrn0itfg0
>>17
ピンキリって…ビスタがそんなしょぼい方の四皇幹部だと思うのか
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:50:57.89 eiAfj4gL0
>>17
ビスタは上位っぽいな
マルコが昔のシャンクスの強さを知ってるなら、
それと決闘してたミホークの強さも大体推定できるでしょ
それでもビスタをあてがったってことは、
ビスタの実力はミホークに近いレベルってことでしょ
しかも台詞や言い方的に、ビスタがミホークに負けるとか思ってなさそうだったし
表情や台詞ってのも大事な描写でしょ？
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:51:10.44 Q52fp1Fb0
ヴェルゴは武装色で武器硬化したのか？
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:53:31.92 zHr0XVHP0
>>20
まあ、ビスタクラスなら四皇や大将が出てきても
足止めだけなら叶うレベルだろうからな。おそらく上位幹部だろうな
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:53:47.42 Y5YpwqAE0
>>15
掴まれたのはたしぎinのスモーカーだったし、シーザーに関してはロー自身が"覇気がないものは近づくな"
と言っているから覇気があれば近づいても構わないと言う解釈になる
つまり、ローは"シーザーは覇気があれば対処出来る"と結論づけている
>>16
ビスタとゾロが並び合ってはいけない理由がどこにもないだろう
四皇幹部が～ryってのは理由にならない、それよりA-の連中とゾロを並べる方が圧倒的に違和感を感じる
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:55:08.82 GbqHd0Aa0
【変更希望キャラ】黄猿
【現在のランク】S
【変更希望ランク】S- マルコの左
【理由】マルコと互角だったから
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:56:05.87 26dHCr0v0
白ひげ 赤髪 ビッグマム カイドウ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
No2 マルコ ベックマン 三つ目 ？
上位 エース・ジョズ・ビスタ ヤソップ・ルウ タマゴ・ペコムズ・ボビン ？？？
中位 クリエル
下位 その他の隊長
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
リトルオーズや平均的な中将は中位と下位の間くらいか ルフィゾロジンベエは中の上くらいで
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:57:56.22 eiAfj4gL0
>ビスタとゾロが並び合ってはいけない理由がどこにもないだろう
作中描写より、ミホーク≒ビスタで、Aにゾロがいるとビスタ≒ゾロ
結果、ミホーク≒ビスタ≒ゾロ
違和感ありすぎ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 20:59:18.07 zHr0XVHP0
確かに三つ目がマルコだのベックマンだのと同ポジションって
可能性は結構あるんだよなあ
三つ目「何もしないでよね、黄猿」
黄猿「お～、怖いねェ…」
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:00:53.02 IOB09AWj0
>>25
いやいや・・・中将とかそんな強くないでしょ
リトルオーズに中将数人でかかってもなにもできず、ラクロワも完敗するレベル
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:01:24.25 eiAfj4gL0
不意を撃たれない限り、青雉とやりあえるジョズのタックルを食らっても無事なクロコ
赤犬やミホークに喧嘩売っても瞬殺されないクロコ
戦争編見る限り、>>1のランクにあてはめると、
S--みたいなのを増設して、クロコミホークビスタあたりを入れると作中違和感もなくなる
ゾロがAにいても違和感ないし
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:01:27.18 zHr0XVHP0
今のゾロならミホークに瞬殺されずに撃ちあった
ビスタくらい健闘できる可能性はなくはないと思うなあ。
10分くらい経ったら二人とも地に伏してそうな気もするが
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:01:35.94 Y5YpwqAE0
>>26
例えば、ゾロと明確な差がないルフィがエースビスタ以上に位置している
ゾロだけ違和感がある、と言う理由でA-に降格させられるのは奇妙だ
ルフィとゾロの間にいかに差がないのかは前スレでも散々主張されているからご覧あれ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:01:57.07 Hrn0itfg0
>>25
タマゴとペコムズは戦闘員と紹介されてるのが気になるな
幹部かどうかは不明でしょ
そばに控えてた三つ目の女キャラとか
部下を率いて島を潰しに行ってたボビンってのは幹部かな？
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:03:51.38 eiAfj4gL0
>>31
ルフィは明確にロギア攻撃してるし、見聞色確定してるし、スピードはあるし
マゼランには毒耐性あるし、エネルには完封だし、でゾロより上回ってると思うけど
ゾロとルフィの差を考えると、ゾロ好きな人は違和感ないけど、
ミホークビスタを考えると、そりゃゾロがこの2人と同格ってのはふつーに違和感あるわ…
だからビスタとか上げたらいいんじゃねーの？
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:04:32.97 zHr0XVHP0
>>28
でもバスティーユ中将はビスタに瞬殺されてないしなあ。
ま、作者の裁量次第で強さ描写はコロコロ変わる漫画だし…
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:05:21.84 SB41UZPd0
キンエモン＞エース
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:05:42.65 zHr0XVHP0
>>32
戦闘員と紹介されたけど幹部だったギンの例もあるしなあ
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:05:42.93 eiAfj4gL0
>>34
大将が3人で枠固定だから、中将内で大将レベルあっても大将になれない奴らはいそう
つかガープがいるしな
そう考えると隊長以上に中将のレベルはばらばらなんだろうね
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:08:45.57 26dHCr0v0
>>32
流石に、部下で３億３０００万のペコムズが下っ端ってことはないでしょ
部下としては最高レベルであろうエースが５億５０００万止まりなんだから
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:09:46.35 Y5YpwqAE0
>>33
＞明確にロギア攻撃してる
>>23
＞見聞色確定、スピード
これらを加味した上でルフィゾロにはスペック差がないと前スレでも結論が出てる
＞マゼラン毒耐性
地獄の審判は別物
＞エネル完封
この勝率差からゾロの左と言われてるんだろう
＞ビスタ上げ
そうだね、良いと思う
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:13:05.11 eiAfj4gL0
>>39
ゾロ好きが滲み出てるなぁ…
地獄の審判あっても、地獄の審判最初に使うわけじゃないでしょ
2年前の攻撃でも膝を突いてるし、通常攻撃なら毒を食らわないんだから、
パシみたいに1撃ちょいでマゼラン倒しそう
ゾロは毒耐性がないから、近接攻撃して毒食らったら最高でも相打ちだからな
まぁルフィとゾロの差はどうでもいいんじゃね？
前スレみてもゾロ好きがたくさんいて、よってたかってフルボッコって感じだったしｗ
ビスタミホークをランク入りさせるなら上げればいいさ
これで解決
つかくまが高いように見える
A+よりAのほうが強く見えるな
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:14:59.65 +AdGqLiw0
ルフィゾロ議論無視して振り出しに戻してるのっていつも同じ人じゃね？
ルフィsageのビスタageで決定だろ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:17:10.51 Hrn0itfg0
>>38
外様だけどビッグマムのところには4億越えのジンベエも所属してる事になるからなぁ
3億3千万たしかにすごい額だけど上位幹部ってのはどうかな
シャンクスのとこに来た白ひげに伝言伝えに来た新人が確か約一億だったでしょ
すげぇ雑魚っぽかったけどあんなのが一億の世界だからな、四皇って
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:17:37.55 zHr0XVHP0
格的にゾロのラスボスクラスの敵であろうシリュウと
互角のマゼランを、今のルフィといえど苦戦せずに速攻で
倒しきってしまう展開ってのはちょっと考えにくいんだよなあ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:19:24.23 zHr0XVHP0
>>42
ロックスターはあんな外見でも重要な案件を伝える役目を負ってるくらいだから
単なる下っ端というよりは幹部候補生的な感じだと思う。
シャンクス一味は数百人規模だけど、いくら何でもほぼ全員が
ロックスター以上で億超えってことはないだろうし
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:21:16.09 Y5YpwqAE0
>>40
なんだあれ君か、よってたかってフルボッコじゃないだろ
ルフィvsマゼランの対戦結果は不明扱いでしょ、ゾロも同様だ
ルフィとゾロの差がどうでも良い？どうでも良くない理由は先程も書いたね
解決？何の話だ？と言うより、さっきから何言ってるんだ？
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:22:04.54 Hrn0itfg0
>>43
修行のインフレで二年前の戦闘描写が霞んで見えてる可能性あるね
実際はあの戦争編の連中と比べると現状の一味でも多少見劣りしてると思うんだよな
三大将、四皇幹部、黒ひげ一味、七武海
どいつもこいつもやっぱ世界最高レベルの怪物揃いであって
現状の麦わら一味でもあいつらと並んでるってのはちょっとないと思うんだよね
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:22:17.28 +iwtM63P0
ビスタ上げは賛成
スモーカーと入れ換えるくらいがちょうどいい
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:25:40.95 dCjmKGYr0
よってたかってフルボワラタ
やっぱこいつ頭おかしいなｗ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:30:14.53 Y5YpwqAE0
まぁゾロのA-降格はありえないよ
A-と言えばイワンコフやサンジと同じ括りだろ、勝率から考えても差がありすぎ
力関係は不明だが、勝率的にはさほど変わらないビスタと並んでる方がマシだよ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:32:06.45 mzPFKFkX0
四皇・三大将＞黒ひげ一味・七武海上位＞下位・麦わら海賊団
七武海・上位 下位
ミホーク ジンベエ
ドフラミンゴ くま
ハンコック モリア
ロー クロコダイル
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:32:15.52 ZZCz1M6a0
久しぶりに来てみたが質落ちた?
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:35:37.69 26dHCr0v0
覇気使いとかは ②＞①＞③で
A+ ②
A .① にしたらダメかね？
A- ③
│ ほぼ覇気使い │特殊│ ロギア .│
│ │ │ │ │ │ │
│ ① │ ② │ ③ │ ④ │ ⑤ │ ⑥ │
│麦剣鮫医│石花蛇│足王竜│影毒│火雷砂│煙瓦沼│ 勝率
..───┼──┼──┼──┼─┼──┼──┼────
...ルフィ│━ │×××│○○○│○ │ ○○│△×○│ ０勝０分 0.0
① ...ゾロ│ ━ │×××│○○○│○ │ ○│○ ○│ ０勝０分 0.0
......ジンベエ│ ━ │×××│○○○│○ │ ○│○ ○│ ０勝０分 0.0
.ロー│ ━│×××│○○○│○ │ ○│○ ○│ ０勝０分 0.0
──┼──┼──┼──┼─┼──┼──┼────
.ジョズ│○○○○│━ │○○○│○ │ ○│○ ○│ ０勝０分 0.0
② .ビスタ│○○○○│ ━ │○○○│○ │ ○│○ ○│ ０勝０分 0.0
......ハンコック│○○○○│ ━│○○○│○ │ ○│○ ○│ ０勝０分 0.0
──┼──┼──┼──┼─┼──┼──┼────
...サンジ│××××│×××│━ │××│×××│××○│ ０勝０分 0.0
③ .ｲﾜﾝｺﾌ│××××│×××│ ━ │××│×××│××○│ ０勝０分 0.0
竜│××××│×××│ ━│××│×××│×××│ ０勝０分 0.0
──┼──┼──┼──┼─┼──┼──┼────
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:42:03.67 ZZCz1M6a0
テンプレがランキングの役を成してないな
人気ランキングに過ぎん
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:49:33.54 mzPFKFkX0
シャンクスって片手で赤犬の一撃を止めてる。
カイドウも退けてるし、今の所最強はシャンクスだな
で、そのシャンクスと10日間も死闘を繰りひろげたミホークも強い。
しかも両手の時のシャンクスと
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 21:59:22.66 G/r0nUhN0
>>40
理論的におかしいとこがあったなら、言えばいいじゃん
人数が多かったからってフルボッコだから議論意味なしみたいに言われても困るよ
ルフィがマゼラン瞬殺できるほどの攻撃力あるならゾロにできないとも言えないし
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 22:15:02.87 4c8Yxa5y0
テンプレに暫定ランキング載せるの止めりゃいいじゃん
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 22:18:17.71 zHr0XVHP0
同意
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 22:29:16.05 noUo6LFz0
1対1の総当たりによる勝率…
連載終了までみんな納得するような描写は揃わないのではなかろうか
ある程度キャラの発言や設定も材料にしなければ保留・暫定だらけで終わりそう
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 22:31:07.46 G/r0nUhN0
強さ議論なんてそんなもんと割り切った方がいいと思うよ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 22:34:15.34 4c8Yxa5y0
そもそも何が暫定ランキングなんだよ
暫定ってのは確定という意味で、議論の最終的な答えという事だろ
そんなもん存在した事なんて一時たりとも無いだろうが
個々が俺の考えるランキングを貼るだけで十分議論になるだろ
んで反論あるならしてみろやでいいじゃん。暫定ランキングなんてもんがあるから
>>40みたいな他人のフンドシで相撲をとろうみたいなカスが出てくんじゃんw
シラっとこれが全体の総意ですよみたいな風に意見が出せる風潮があるから
やれテンプレが違うとか馬鹿馬鹿しいやり取りが起きるんだろうが
ランキングを貼ったなら、それを貼った奴本人の意見という事にしろよｗ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 22:36:58.61 yHv2roTd0
変えたきゃ申請して通せばいい
暫定ランキングの存在そのものが嫌なら来なければいい
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 22:41:38.64 4c8Yxa5y0
別に変えたいなんて思わんよ
ランキングの存在が嫌な訳でもない
むしろそんなお前等の間抜けなやり取りをみて楽しんでるからいいよｗ
そもそも常駐してる訳でもないし
定期的に来てこいつら馬鹿じゃねえのって傍観して楽しんでるだけ
それは楽しいからなｗ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/03 23:34:38.34 T1qJYZpq0
【変更希望キャラ】ペル、チャカ
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】ナミの右
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 03:53:30.38 xnVFIozN0
【変更希望キャラ】マンデー
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】E-イガラムの右
【理由】
Mr.8であるイガラムとペアなので、Mr.9とペアのビビよりは格上。
パンチえ地面を直径5m以上砕く怪力を持ち、フルボディ以上の描写である。
またゾロの顔をつかむなど体術もそこそこ。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 03:58:09.56 ozym3HJJ0
■暫定ランキング 07月04日現在
（※勝率の提示なしに申請を通している他のランクは無効です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ マルコ シキ ハンコック シーザー
A+：くま エネル マゼラン ジョズ ロー 錦衛門 スモーカー
A ：エース ビスタ クロコダイル ジンベエ ルフィ⇔ゾロ
A-：モリア カリブー 竜 イワンコフ サンジ
B+：オーズ リトルオーズJr
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ
B-：ソニア⇔マリー チョッパー ワダツミ ブルック ミノタウロス
C+：ロビン リューマ カク ワイパー ドリー⇔ブロギー
C ：Mr.1 ハンニャバル ジャブラ ブルーノ オーム シュラ ペローナ
C-：アブサロム サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ
D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン フカボシ ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン バギー ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム ナミ デッケン
D-：オイモ⇔カーシー ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 08:04:35.55 CWQcpdYZ0
>>26
お前さぁ、ゾロと同等クラスのルフィがビスタと同等にされてることは完全無視？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 08:44:51.37 tcTCm3zJ0
【意見希望の申請】>>24
【意見内容】反対
【理由】全く理由になっていない。
そもそもレイリー相手に押し気味で戦えている。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 08:57:37.47 tznYMV0Z0
マルコの回復能力についての考察
マルコがダメージを与えられた描写は二つ
１つ目：不死鳥状態のときにガープにぶん殴られた
２つ目：海楼石を付けられた状態で黄猿のビーム攻撃を受けた。
戦争後にシャンクスとマルコ達が白髭とエースを弔っている場面でマルコは頭部に包帯を巻いている
このことから、頭部の怪我が治っていないことが分かる。
じゃあ、頭部に怪我をさせたのは誰か？
それは強力な覇気使いであるガープ。
マルコはガープに殴られた頭部を回復することはできていないということ。
マルコは強力な覇気攻撃に対して回復能力を使えないということが考えられる
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 08:57:45.31 aR71LPrA0
【変更希望キャラ】ゴール・D・ロジャー
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】>>1のランクならSの左端、>>65のランクならS+の左端
【理由】
全盛期の白ひげと互角だったというセリフから
現在(2年前)の老いた白ひげよりは上だと思われる
またマルコのセリフから「全盛期の白ひげ＞老いた白ひげ」は
確定だと思われるので現在(2年前)の老いた白ひげよりは格上
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 09:01:29.52 xnVFIozN0
いやロジャー入れるなら>>1のS+だろww
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 11:44:44.32 QjKEyM2G0
とりあえず負けた事実がある限り
サカズキとクザンを同レベルに置くのは×
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 12:33:55.28 wfl2P0/AO
10日戦って着いた決着だとすると同ランクでも問題無いくらい小さな差だったんじゃないのか
まあ勝率基準じゃ下げるべきだけど
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 13:15:54.06 +fQ7L4Sp0
CP9やエースもそうだが女人気が高いキャラは害悪
理屈が通じないから議論にすらならない
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 13:32:35.77 PB5Gxl0c0
ロジャーいれるならロジャーと同じランクに
ガープもいれないとな。
ロジャーと何度も殺し合いをしてきた中とロジャーがいってるわけだし
何度もやってるってことは勝敗つかない殺し合いが何度もあったってことな
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 14:10:19.11 I8ZCZ9NcO
それならガープを抑える力があるセンゴクも入れないとな
最高戦力の大将を通過して元帥だったから実力は折り紙付き
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 14:10:43.97 ozym3HJJ0
キレた時のロジャーには手がつけられなかったって自分で告白してるから
ロジャー＞＞ガープだろ
シャッキーはガープから何度も逃げてるからシャッキー≒ガープになる
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 14:15:35.30 PB5Gxl0c0
殺し合いしてる時点できれたときも冷静なときもねえよｗ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 14:21:57.14 PB5Gxl0c0
もっというなら
殺し合い＝双方きれた状態で対等
きれたときはてがつけられんかった＝殺し合いしてるときは対等なんだから
てがつけられんかったというのは
ガープは冷静なときと判断すべき
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 14:25:03.02 PB5Gxl0c0
もっというなら
てがつけれなくてガープ自身がやられたといってるのか？
暴れまくってどうしようもないって意味にもとれるが
対等だということにはそんな曖昧な言葉でくつがえらんわな
あくまでもランクにいれるならだけどな
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 14:34:50.86 ozym3HJJ0
何言ってるかさっぱりわからないww
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 14:40:38.40 pPO3qs7L0
互角にロジャーと戦えたのが白ひげだけって確定してるから
ロジャー＞ガープも自動的に確定。僅差だろうけどね
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 14:44:14.92 tznYMV0Z0
ロジャー＝ニューゲイト≧レイリー、シキ＞ガープ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 15:05:32.79 xnVFIozN0
SS：全盛期白ひげ 全盛期ロジャー
S+：全盛期ガープ 全盛期レイリー
S ：全盛期センゴク 全盛期シキ
こんなもんだろ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 15:08:04.70 tznYMV0Z0
シキに大将センゴクと二人掛かりでやっと勝ってるのになんだねそれは
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 15:09:35.68 xnVFIozN0
>>84
二人がかり＝一人なら勝てないとは決まってない
海軍本部の被害も、そこまでひどくないから楽に勝てた証拠
ガープもセンゴクもその後は怪我なかったし
ロジャーと互角と言われた白ひげ
ロジャーと何度も殺し合いをしたガープ
と違って、シキは実績がない
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 15:10:47.59 tznYMV0Z0
>>85
半日以上二人で戦って本部半壊状態にされてそれはないわー
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 15:11:45.28 tESg4bd90
半日なんか大したことないな
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 15:13:27.94 ozym3HJJ0
>>83
俺も順番はそんなもんだろうと思うけど、
トップからシキまで2つもランク差付ける必要はないかな
もっと接近してるはず
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 15:15:12.09 tznYMV0Z0
＞ロジャーと何度も殺し合いをしたガープ
タイマンで？
海戦や戦略とかでじゃないのか
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 15:27:42.54 tznYMV0Z0
ガープとロジャーと殺し合いをしたというのがどういったものか分からない
今のルフィ、スモーカーみたいな状況で過去にやりあっていたとしても
最終的に二人の実力差が開いていたとしても、殺し合いをしたということは言える
ガープはシキ相手に大将センゴクと二人係りで半日掛かったという描写
>>83とかねぇ
>>65でいうと白髭と黄猿の二人係りでレイリー一人に半日以上掛かっているようなもんだな
二人で戦って半日も掛かるってそうとうだろ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 15:33:45.01 s9DhyW520
言っとくけど、シキの戦いはマリンフォード半壊であって、半日とはどこにも書かれてないからな
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 15:41:44.15 zHrffs4f0
伝説組（白髭、レイリー、ガープ）
白髭⇒ずっと現役だが老いと病気で弱体化するも大将クラスの実力を持つ
レイリー⇒老いと長期のブランクがあるが大将クラスかそれより若干下の実力を持つ
ガープ⇒ずっと現役だが老いで弱体化はしていると思われる
世間的に世界最高戦力である大将よりは下とされている
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 16:17:06.96 PB5Gxl0c0
>>81
それ海族同士の中でのはなしだからｗ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 17:09:39.77 pPO3qs7L0
こりゃあ、ドフラミンゴは四皇並の闇勢力だな。盛り上がってきた
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 17:10:11.27 pPO3qs7L0
>>93
そんな前提は書かれてたっけ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 17:28:43.23 PB5Gxl0c0
>>95
いやいや
現実世界でたとえるなら
ヤクザが強さのはなししてるのに警察の中までははなしださんよ
海賊がそういう話してる中で、海軍の誰かまでいれてはなししないだろ
海軍は海賊じゃないんだぜ？
普通はそういうニュアンスでとるもんだとおもってた
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 17:30:30.14 PB5Gxl0c0
まーそれに
世界政府がかないませんって認めてるともおもえんよｗ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 17:38:05.77 pPO3qs7L0
ヤクザどころか警察や格闘家もひっくるめて
あの海で最強なのが誰かって話をしてたんだと受け取ったのう
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 17:40:40.61 OzJcHqza0
PB5Gxl0c0
こいつ馬鹿じゃねえのｗｗｗｗｗｗ読解力なさすぎｗ
ｗ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 18:00:58.36 PB5Gxl0c0
いやいやｗｗ
当時の大将たちが勝てませんっていう描写もしくは言ってる描写～はあるのか？
どうなの？
ん～ばかなの？
海賊が言えばそれですべてだとおもってるおばかさん？
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 18:04:38.89 PB5Gxl0c0
>>99
草はやしてあおってるだけで
何も反論できないんだからすっこんどけよｗｗｗ
草はこうやってはやすもんだｗｗｗなｗｗｗ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 18:07:58.35 I8ZCZ9NcO
ところで白ひげ(全盛期)は黄猿に何か出来るの？
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 18:08:31.51 PB5Gxl0c0
>>99
おいおまえｗｗ
草はやしてあおるぐらいなら
何かあるんだろ？
>>98のかわりにおまえが答えろ
な？ｗｗｗ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 18:14:00.70 OzJcHqza0
ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
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ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 18:16:30.96 OzJcHqza0
>>103
┏━┓ ┏┓┏┓ ┏┓
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106:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 18:16:31.65 PB5Gxl0c0
俺様にかとうなんざ１００年はやいわ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 18:21:07.61 OzJcHqza0
┏━┓┏━┓┏┓┏┳┓ ┏┓┏┓ ┏┓
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108:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 18:22:59.07 9iHzw0dM0
どふら
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 19:29:35.45 lxsdZ07B0
ドフラとヴェルゴはS-以上だなこりゃ、どれだけ上に位置するのかドフラ期待
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 19:45:55.08 6iGPK4k+0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-38.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(i52.tinypic.com)
URLﾘﾝｸ(wakatake.zashiki.com)
七武海の中でも異端やな
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 20:41:18.49 KKuPFr0W0
【変更希望キャラ】マルコ
【現在のランク】S-
【変更希望ランク】S 黄猿の右
【理由】黄猿と互角に戦ってたから
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 21:02:12.90 D7Ice7f9O
>>96
＞海軍は海賊じゃない
まさにその通り
海賊は常に追われる側、海軍は常に追う側という決定的な違いがある
一度に動員できる兵力も戦力回復に関わる組織力も海軍が常に圧倒的に有利な条件で戦えるわけだ
それにも拘わらず何度も戦った末、結局捕まえられなかったのを対等とは言わんよ
>>97
かないませんて認められないから何度負けても追い続けたんじゃないのかね
>>100
『海賊王』を名乗らせて自首してくるまで一度も捕まえられなかったんだから実際に勝てなかったんだろ
一応言っとくが、俺の言っていることはあくまで解釈の一つであってお前が言っていることと同程度に根拠は弱いよ
要するにお前の意見は実のところドヤ顔で言う程の論理性は全くないということだ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 21:23:21.31 s9DhyW520
【意見希望の申請】>>111
【意見内容】反対
【理由】青雉やレイリーの上になる理由にならない。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 21:31:31.30 s9DhyW520
●申請反映現行ランク
（※どのレスでどこが変更されたか、明記していない他のランクは無効です）
>>10 >>12
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ マルコ シキ ジョズ ロー
A+：ハンコック くま シーザー エネル マゼラン [ビスタ] スモーカー
A ：[ルフィ] エース クロコダイル ジンベエ ゾロ
A-：モリア イワンコフ サンジ カリブー 竜
B+：オーズ リトルオーズJr.
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ミノタウロス
C+：ロビン リューマ カク ワイパー ジャブラ ペローナ
C ：Mr.1 ブルーノ オーム シュラ
C-：アブサロム サトリ Mr.2・ボン・クレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ ナミ
D+：ハンニャバル ゼオ イカロス ダルマ ドスン ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ バギー
D ：ワンゼ Tボーン サディ アーロン ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ Mr.9 スパンダム
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 21:33:02.11 s9DhyW520
【意見希望の申請】>>69
【意見内容】反対
【理由】本気か冗談かは知らんが
どうやって戦ったのか描写が全くないキャラを入れる訳にはいかない
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 21:33:19.23 KKuPFr0W0
【変更希望キャラ】黒ひげ
【現在のランク】S-
【変更希望ランク】S 青雉の左
【理由】振動は凍らないから青雉より上
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 21:35:56.74 ozym3HJJ0
■暫定ランキング 07月04日現在
（※勝率の提示なしに申請を通している他のランクは無効です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ マルコ シキ ハンコック シーザー
A+：くま エネル マゼラン ジョズ ロー 錦衛門 スモーカー
A ：エース ビスタ クロコダイル ジンベエ ルフィ⇔ゾロ
A-：モリア カリブー 竜 イワンコフ サンジ
B+：オーズ リトルオーズJr
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ
B-：ソニア⇔マリー チョッパー ワダツミ ブルック ミノタウロス
C+：ロビン リューマ カク ワイパー ドリー⇔ブロギー
C ：Mr.1 ハンニャバル ジャブラ ブルーノ オーム シュラ ペローナ
C-：アブサロム サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ
D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン フカボシ ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン バギー ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム ナミ デッケン
D-：オイモ⇔カーシー ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 21:37:07.59 s9DhyW520
【変更希望キャラ】ロー
【現在のランク】S-
【変更希望ランク】A+左端
【理由】
便利極まりない能力を持っているが、
Sクラスの相手には覇気の差で負けると思われる
またシーザーに単独で挑もうとはしていないので、彼を上回ってはいないと自覚している可能性もある
覇気使いで一撃必殺技を持つハンコックとそれほど勝率は変わらないと考え、A+に
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 21:38:34.68 s9DhyW520
【意見希望の申請】>>116
【意見内容】反対
【理由】エネルに勝てるからってルフィはエネルの上に上がったりしない
しょうもない理由で申請するのはやめて欲しい
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 21:43:26.04 lxsdZ07B0
【意見希望の申請】>>118
【意見内容】反対
【理由】
A+のスモーカーに勝利している
能力も遠距離一撃必殺、瞬間移動とA+には全勝できるスペックを持っている
覇気の差で負けるとのことだが、S-の連中の覇気の強さが不明な上、たとえ負けても右端なら問題ない
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 21:49:22.73 KKuPFr0W0
【変更希望キャラ】ガープ
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】S 赤犬の左
【理由】黄猿に反応できるマルコでさえ反応出来ないスピード
海賊王を何度も追いつめた強さ
大将昇進を蹴ってる設定なので最低でも大将クラスであり、赤犬を殺してしまう発言もあるので赤犬の左
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 22:54:19.74 PDZQfYb20
バナロ島でティーチが「お前らじゃまだエースに敵わねえ」とか言ってたのを読んで
まだもなにも海楼石でもなきゃ永遠にロギアには敵わないだろと当時は思ったもんだけど
このころにはすでにぼんやり覇気の設定ができていたのかなあ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 23:01:06.80 EEiWcBWX0
初ロギアスモーカー登場の時、ドラゴンが掴んでましたよ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 23:28:09.16 wfl2P0/AO
マントラだって覇気だしな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 23:29:49.87 hyIJbenD0
【変更希望キャラ】ミスター3
【現在のランク】Ｄ
【変更希望ランク】Ｂ+左端
【理由】 ドルドルの力で最強クラスの巨人2人を完封した実績あり
相性によりマゼランといい勝負ができる
鉄以上の強度を誇るロウなのでヒョウゾウやパシフィスタには勝てると思われる
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/04 23:31:50.82 KfoancAj0
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 00:08:01.65 OEFg8BKC0
ハンニャバルｖｓバギー・３ですら負けてたのに
パシフィスタｖｓ３で３が勝てるっていう予測が何処から来るのか･･･
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 00:23:54.66 /0VAmmOI0
>>127
ギャグっぽく負けてるし、
マゼラン戦や戦争編の終盤みたいに、本気できばれば巨人封じれるくらいの拘束力なんだから、勝てる気もするな
3って、インペルでは積極的に戦う気はなかったわけだし
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 01:33:18.98 VV0U1HoM0
同感、Mr.3は覇気も使えるし赤犬の右にくるのが妥当
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 01:45:04.07 ii2Llopi0
>>127
ハンニャ戦のバギーはマギー玉をモブに使い、Mr3は灼熱で能力を使ってなかった
Mr3がBはないがハンニャに勝てなくもない
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 01:50:45.80 oQAqJIWh0
まあそもそも火を扱う相性的にハンニャとミスター３は悪いわな
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 01:59:43.65 38D5FVBuO
【意見希望の申請】>>121
【意見内容】反対
【理由】赤犬より上の描写はないし、マルコには不意打ちのようなもの。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 02:32:11.87 GbPyrJgY0
>>125
反対
クロコダイルにMR4以下の戦闘力と言われてる
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 09:28:24.87 Aia29Ff/0
【意見希望の申請】>>125
【意見内容】反対
【理由】同上。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 11:02:01.98 FmdMjx2/O
それって前の話でしょ
アラバスタで止まってる4とインペル以降で描写ある3とはちょっとわけが違うでしょ
どれくらい上がるかはさておき、もう少し議論はしてもいいでしょ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 11:22:34.89 w5QDKGzZP
【意見希望の申請】>>125
【意見内容】反対
【理由】防御面に長けた描写はあるものの火力面での描写は無し。
今スレのルールを踏まえると守る事は可能でも勝つ事は難しいと考えられる。
新しい描写があるまでは現ランクが適当かと。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 11:57:34.09 Aia29Ff/0
●申請反映現行ランク
（※どのレスでどこが変更されたか、明記していない他のランクは無効です）
>>10 >>12 >>64
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ マルコ シキ ジョズ ロー
A+：ハンコック くま シーザー エネル マゼラン [ビスタ] スモーカー
A ：[ルフィ] エース クロコダイル ジンベエ ゾロ
A-：モリア イワンコフ サンジ カリブー 竜
B+：オーズ リトルオーズJr.
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ミノタウロス
C+：ロビン リューマ カク ワイパー ジャブラ ペローナ
C ：Mr.1 ブルーノ オーム シュラ
C-：アブサロム サトリ Mr.2・ボン・クレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ ナミ
D+：ハンニャバル ゼオ イカロス ダルマ ドスン ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ バギー
D ：ワンゼ Tボーン サディ アーロン ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム [マンデー] モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ Mr.9 スパンダム
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 12:00:33.90 Aia29Ff/0
3よりボン・クレーのほうが気になるな
あいつCP9より上か？
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 12:02:25.18 oQAqJIWh0
■暫定ランキング 07月05日現在
（※勝率の提示なしに申請を通している他のランクは無効です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ マルコ シキ ハンコック シーザー
A+：くま エネル マゼラン ジョズ ロー 錦衛門 スモーカー
A ：エース ビスタ クロコダイル ジンベエ ルフィ⇔ゾロ
A-：モリア カリブー 竜 イワンコフ サンジ
B+：オーズ リトルオーズJr
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ
B-：ソニア⇔マリー チョッパー ワダツミ ブルック ミノタウロス
C+：ロビン リューマ カク ワイパー ドリー⇔ブロギー
C ：Mr.1 ハンニャバル ジャブラ ブルーノ オーム シュラ ペローナ
C-：アブサロム サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ
D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン フカボシ ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン バギー ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム ナミ デッケン
D-：オイモ⇔カーシー ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 12:31:11.83 mG3HbQyd0
【変更希望キャラ】ナミ
【現在のランク】
【変更希望ランク】C＋ ロビンの右
【理由】ルフィをなぐってたんこぶ作ってる これは覇気があるという明確な描写
素の戦闘力を考慮してもこのくらいには確実にくる
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 12:39:47.77 mG3HbQyd0
■暫定ランキング 07月05日現在
（※勝率の提示なしに申請を通している他のランクは無効です）
S+：赤犬 白ヒゲ
S ：黄猿 レイリー 青雉
S-：黒ひげ マルコ シキ ハンコック シーザー
A+：エネル くま マゼラン ジョズ ロー 錦衛門 スモーカー
A ：ルフィ エース ビスタ ゾロ クロコダイル ジンベエ
A-：モリア カリブー サンジ 竜 イワンコフ
B+：オーズ リトルオーズJr
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ
B-：ソニア⇔マリー チョッパー ワダツミ ナミ ブルック ミノタウロス
C+：ロビン リューマ カク ワイパー ドリー⇔ブロギー
C ：Mr.1 ハンニャバル ジャブラ ブルーノ オーム ウソップ シュラ ペローナ
C-：アブサロム サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ
D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン フカボシ ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン バギー ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム デッケン
D-：オイモ⇔カーシー ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 12:41:25.46 mG3HbQyd0
■暫定ランキング 07月05日現在
（※勝率の提示なしに申請を通している他のランクは無効です）
S+：赤犬 白ヒゲ
S ：黄猿 レイリー 青雉
S-：黒ひげ マルコ シキ ハンコック シーザー
A+：エネル くま マゼラン ジョズ ロー 錦衛門 スモーカー
A ：ルフィ エース ビスタ ゾロ クロコダイル ジンベエ
A-：モリア カリブー サンジ 竜 イワンコフ
B+：オーズ リトルオーズJr
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ
B-：ソニア⇔マリー チョッパー ワダツミ ナミ ブルック ミノタウロス
C+：ロビン リューマ カク ワイパー ドリー⇔ブロギー
C ：Mr.1 ハンニャバル ジャブラ ブルーノ オーム ウソップ シュラ ペローナ
C-：アブサロム サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ
D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン フカボシ ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン バギー ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム デッケン
D-：オイモ⇔カーシー ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 12:45:38.37 ghWnFbez0
>>137
前から思ってたけど、なんで反対意見にきちんと再反論されてるやつは反映しないの？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 12:50:59.14 7PtQsh3e0
もうペル、チャカ反映されたよな？
反論なかったし
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 12:58:55.50 oQAqJIWh0
■暫定ランキング 07月05日現在
（※勝率の提示なしに申請を通している他のランクは無効です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 レイリー
S-：黒ひげ マルコ シキ ハンコック シーザー
A+：くま エネル マゼラン ジョズ ロー 錦衛門 スモーカー
A ：エース ビスタ クロコダイル ジンベエ ルフィ⇔ゾロ
A-：モリア カリブー 竜 イワンコフ サンジ
B+：オーズ リトルオーズJr
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ
B-：ソニア⇔マリー チョッパー ワダツミ ブルック ミノタウロス
C+：ロビン リューマ カク ワイパー ドリー⇔ブロギー
C ：Mr.1 ハンニャバル ジャブラ ブルーノ オーム シュラ ペローナ
C-：アブサロム サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ
D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン フカボシ ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン バギー ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム ナミ デッケン
D-：オイモ⇔カーシー ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 14:06:17.26 m9VEzSsi0
>>138
サンジに手も足も出なかったカリファより上だな。サンジの空島編(＋フォクシー編？）での成長を考慮しても。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 14:47:11.79 wNz0XwFb0
エニエスサンジがジャブラより強いから・・・
道力
アラバスタサンジ .１５００ ＞ Mr2 ＞ クマドリフクロウカリファ
↓
ジャヤサンジ １７５０
↓
空島サンジ ２０００ ＜ サトリ
↓
ＤＢＦサンジ ２５００
↓
エニエスサンジ ３０００ ＞ ジャブラ(2180+イヌイヌ)
Mr2は、アラバスタサンジ戦でナミに変身して序盤は一方的にボコったことを考慮しても道力１０００はあるだろ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 16:39:34.92 ii2Llopi0
W7のルフィとそこそこ戦えるフランキーでもネロに苦戦してたけどな
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 16:52:04.97 ii2Llopi0
サンジ（エニエス）＞サンジ（空島）＞サンジ（アラバスタ）
を前提にしたら
サンジ（アラバスタ）＞ボンクレー
サンジ（空島）＞サトリ
サンジ（悪魔風脚）＞ジャブラ（狼人）＞サンジ（エニエス）＞＞カリファ
B ：サンジ（悪魔風脚）
B-：ジャブラ（狼人）
C+：サンジ（エニエス）
C ：サンジ（空島）
C-：サンジ（アラバスタ） サトリ カリファ
D+：ボンクレー
こんなもんだな
ボン＞カリファって言う人は成長を考慮してない
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 16:55:58.98 ghWnFbez0
>>148
苦戦なんてしてないぞ
なんせ戦闘にかかった時間で言えば、サンジがワンゼを倒すよりも短い時間で圧勝してるからな
フクロウだってフランキーがコーラ満タンになれば圧勝できるレベル
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 17:07:09.80 VV0U1HoM0
赤犬もMr3と闘ったとき苦戦してたし、クロコダイルもホメテいたから
Mr3はＳランクあるね
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 17:44:47.16 YJ4TgxGQ0
赤犬とMr3って戦ったことあったか？
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 18:20:17.90 XH/pjx6/0
ルフィがエネルに言った「桁違いに強い奴ら」に真実味が出てきたな
新世界入り口でこれかよ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 18:35:37.11 eHrlnEk6O
もう模写ないだろうし
S+：ロジャー ガープ 白髭 赤犬
にしてくれ特例で
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 18:39:15.71 OEFg8BKC0
>>154
だが断る!!!
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 19:05:55.60 ii2Llopi0
次の映画のボスのZは史上最強の敵らしいからS-以上は確定だな
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 19:08:04.22 iBtAA1GaO
>>154
ロジャー、白ひげ
シキ、ガープ、レイリー
センゴク
全盛時の比較なら赤犬はセンゴクくらいのランクです。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 20:37:19.99 WBPrLXX90
【意見希望の申請】>>140
【意見内容】反対
【理由】作中の描写を勘違いしているため
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 20:51:20.91 WBPrLXX90
【変更希望キャラ】ロビン
【現在のランク】C+左端
【変更希望ランク】B- チョッパーの左
【理由】
2年前より生やせる手足も増え、さらに分身能力を手に入れたことで、
Cクラス以下のキャラにはほぼ全勝できると考えられる。
チョッパー・ミノタウロスにも有利に戦えると思うが、
蛇の覇気使い相手には厳しいかと考え、その右に
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:05:20.99 WBPrLXX90
スマイリーってランク入りできるか？
単独にしてもシーザーのペット扱いでもかなり上になると思う
本当の意味で実体がないから、打撃・斬撃・銃撃全部無効
体がスライムなのは元々なので覇気でもダメージは与えられないと考えられる
また毒も悪魔の実由来ではないので覇気でも防げないと思われる
そしていくらでも分裂可能
現状とれる対処法は燃やすのみ、それにしても大爆発を起こすのでロギアでもなければ無事じゃすまない
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:17:49.33 mG3HbQyd0
【意見希望の申請】>>158
【意見内容】反対
【理由】具体的な反論ができてない時点で障害者の戯言
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:19:49.12 eepS18FR0
ナミのランクとかほんとどうでもいいしさっさと流せよ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:22:00.99 WALQfwi40
まぁギャグ描写にしても、一応その他の合理的な説明がされてるんだから、
ナミが武装使える扱いにしてもいいとは思う
ただ、それが怒った時とかギャグの時だけだけど
>>160
スマイリーはこの話が終わるか、スマイリーを倒す話が出るまで保留じゃね？
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:29:25.53 WBPrLXX90
>>163
別に保留にしなくてもよくないか？
ヴェルゴさんはまだ何の能力なのかよくわからんけど、
スライムは性質が説明されてるし、現状一味全員でも勝てないだろう
何か対処法が出てきたらその時下げればいい
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:31:38.72 kW0r+vSB0
スライムに勝てそうなキャラ達
・ロギア全般
赤犬、青雉、黄猿、シーザー、スモーカー、エネル、エース、クロコダイル、カリブー
・大爆発を回避or防御出来る
白ひげ（爆風を吹き消す）、レイリー（見聞色の覇気）、黒ひげ（闇に飲み込む）、
シキ（空中へ回避）、錦えもん（爆発ごと斬る）、ミホーク（爆発ごと斬る）、
サンジ（空中歩行で回避）、イワンコフ（ギャラクシーウインクで爆発を相殺）、
マルコ（不死の能力で回復）、CP9（月歩で回避、特にブルーノはドアドアで回避）、
Mr.5（爆破無効）、フォクシー（ノロノロビームで遅くしている間に逃げる）、
ダルマ（地中に逃げる）、メリークリスマス（地中に逃げる）
・毒無効
マゼラン、ルフィ
・その他
くま（スライムor爆風を弾く）、ハンコック（石化させる）、モリア（影切り）
Mr.3（ロウで捕獲）、ブルック（凍らせる）、ワポル（食べる）
意外といっぱいいるな、スライムの能力を熟知してこその対応だけど
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:35:54.99 /riL4hBxO
>>163
では殴られた当人であるルフィが、殴ったナミを覇気使いとして認識していないことについて合理的な説明をしてくれ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:43:39.74 WBPrLXX90
【変更希望キャラ】ジンベエ
【現在のランク】A クロコダイルの右
【変更希望ランク】A エースの左
【理由】エースが勝てないカリブー・クロコダイル・スモーカーに勝ち確実のため
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:45:50.89 mG3HbQyd0
>>166
なんでルフィがナミを覇気使いと認識していない描写出せよ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:51:14.49 WBPrLXX90
>>168
668話を読め はい終了
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:53:16.05 mG3HbQyd0
ていうかそもそもルフィがナミを覇気使いとして認識してない事がなんで否定の根拠になるわけ？
憶測にしかすぎないよね
そんなものよりナミがルフィを殴ったという明確な描写の方が優先されるｗ
よってこいつはカス
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:54:55.54 eepS18FR0
ID:mG3HbQyd0はハンコックがS－にいるランクを毎日シコシコ貼りまくるただの嵐だから放置でいいよ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 21:59:51.60 mG3HbQyd0
>>171
ハンコなんて上だろうが下だろうがどっちでもいいよｗ好きにしろよ
ていうか論に論で立ち向かえないからって関係ないところで個人たたきとかしてる時点で
敗北宣言以外の何者でもないじゃん
理論的な論拠を示して反論してくれるかな？負け犬のeepS18FR0
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:02:11.64 f13L0GjF0
いや、SBSでナミがルフィを殴れるのは作者自身に説明されてただろ
それ以外のなにものでもないわ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:02:32.78 eepS18FR0
>>172
一応みんなで暫定ランクを決めたわけでだな
それを無視しておいて申請とかちゃんちゃら可笑しいわけですな
荒らしでなくてなんだというんだろうね
キチガイランク張りは目障りだからもう来ないでね
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:06:13.04 OEFg8BKC0
18巻の終わりにビビがルフィをタコ殴りにしてルフィが鼻血出してる描写があったってことはつまり･･･
(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:06:14.13 mG3HbQyd0
>>174
やだよ おもしろいもん
ランク貼りまくるよ？俺が正しいと思った奴をね
それが議論の元になるからな～～
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:10:14.73 ghWnFbez0
このスレに暫定ランクなんてないからな
ずっと前から>>950とったやつが自由にランクいじってるし
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:12:15.52 eepS18FR0
お前の中ではな
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:12:44.29 OEFg8BKC0
>>950を踏んだ奴が次スレのルールを作れる
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:16:49.79 f/HkLWYo0
>>171
君相当なアスペだね
アスペは人間じゃないんだよ、知ってた？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:17:27.35 f/HkLWYo0
>>176
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:21:09.40 OEFg8BKC0
>>180-181
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ ドンマイ！
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:23:34.65 iBtAA1GaO
サムライが火を斬るのは覇気とは関係なく剣技だよね？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:32:27.16 oHKFQgfN0
覇気だったらローの能力もガード出来てるはずだしな
まぁローが不意打ちしたのかもしれんけど
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:33:25.53 mG3HbQyd0
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186:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:36:28.82 C4mTKCU10
ロビンが武装色身に付けたら結構強いだろうなー
男キャラは不意の金的に気をつけろｗ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:37:59.42 f13L0GjF0
今のロビンは身体を生やす事もできるから
不意打ち睾丸潰しやり放題だな
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:41:58.42 oQAqJIWh0
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189:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 22:54:22.48 mG3HbQyd0
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190:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 23:45:25.32 mG3HbQyd0
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191:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/05 23:58:39.86 OEFg8BKC0
本日のＭＶＰと言う名のキチ
ID:mG3HbQyd0
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 00:10:02.84 QlvHchnv0
むやみにランク貼らないことを>>1に入れろよ、貼りすぎで見づらいわ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 00:24:57.77 +TfsyR8J0
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194:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 01:19:24.95 LSVsgKPP0
別スレ立てようぜ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 01:34:31.22 996q6Umo0
別スレ立てよう。武装色持ってないエネルがＡ＋とかありえないだろ！
>>1のルールじゃあ、スモーカーやルフィに絶対勝てないじゃん。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 01:35:10.84 e0iweeAh0
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197:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 01:37:12.60 e0iweeAh0
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198:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 01:40:13.65 e0iweeAh0
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199:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 02:23:31.70 0Ifz31wv0
【変更希望キャラ】ワダツミ
【現在のランク】B-
【変更希望ランク】B ヒョウゾウの右
【理由】
伝説の生物であるクラーケンを一撃で気絶させる、海中エレファントガン以上の攻撃力。
Aのルフィに圧倒されたホーディやAのゾロに圧倒されたヒョウゾウと比べて、
AのジンベエとA-のサンジの二人に圧倒されたので特別劣っているわけではない。
3000枚瓦正拳で倒されたミノタウロスと違い、魚人空手奥義に耐えている。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 02:30:44.16 n62qbigJ0
【意見希望の申請】>>199
【意見内容】反対
【理由】
ルフィのギア２が見えない、低い防御力
海中エレファント以上の攻撃力だけが取り柄の木偶のぼう
現状でも高い位だ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 03:54:15.51 FG0rDlMD0
ワダツミとかドリブロとやったら確実に負けるイメージしか沸かないな
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 04:17:49.87 0Ifz31wv0
【意見希望の申請】>>200
【意見内容】反対
【理由】
他のBでワダツミより防御力が高いのはホーディだけ
海中エレファント以上の攻撃力は十分すごい
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 04:28:32.69 n62qbigJ0
【意見希望の申請】>>202
【意見内容】反対
【理由】
ルフィのギア２が見えていない
防御力が優れている描写はない、あるのは自慢の攻撃力によってジンベエの奥義を止めた描写だけ
Bに上がる様な力はない、そもそも、B連中とは開きが大きすぎる
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 05:04:56.17 0Ifz31wv0
【意見希望の申請】>>203
【意見内容】反対
【理由】
Bでギア2が見えているのはヒョウゾウ（ルッチは修行前）だけ
防御力はJETピストル、七千枚瓦正拳、サンジ蹴り、魚人空手奥義を耐えているのでパシフィスタやヒョウゾウよりは上
他のBが海中エレファントガン以上の攻撃力を持っている描写はない
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 05:35:32.85 n62qbigJ0
【意見希望の申請】>>204
【意見内容】反対
【理由】
ギア２ピストルが当たったのは歯だから、ギア２ピストルに耐えたとは言えない
七千枚瓦を受け止めたのはあくまでパンチだから防御力とは関係がない
ワダツミはジンベエの無頼漢で打ち上げられ、サンジの攻撃で焼かれた沈んだだけ
防御力はホーディより遥かに劣る
愚鈍でギア２が見えず、防御力も低いデクのぼうをBに上げるのは無理
攻撃力も海中エレファントガンより高威力ってなだけで、ジンベエの七千枚瓦にうち負けているため大したことがない
今の位置でも過大評価気味と言える
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 05:41:07.29 n62qbigJ0
大体、ワダツミは七千枚瓦を相殺仕切れずに、一度気絶してるじゃないか
攻撃力も低いが、防御力も低い
今の位置ですら高い
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 05:49:09.79 0Ifz31wv0
でかくて攻撃力のあるだけのでくの坊って点はリトルオーズも同じだよな
ラクロワ倒しただけだし、素早い上に鬼耐久のオーズ（ルフィの影入り）と同ランクなのはおかしいな
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 05:52:49.70 0Ifz31wv0
【意見希望の申請】>>167
【意見内容】反対
【理由】
ジンベエが勝てないA+のマゼランにエースは勝ち、
A+のエネルにはエースとクロコは引き分け
エースとジンベエの直接対決でもエースの勝ち
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 06:31:36.42 AfXHpREX0
ジンベイがルフィやゾロより劣っている描写もなく、ましてやエースに勝った描写もないのに、ルフィとゾロはジンベイエースより上な理由が分からん。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 08:43:55.70 UMc/XxZE0
【意見希望の申請】>>208
【意見内容】反対
【理由】全くの的外れ。
│麦剣鮫│花│毒│火雷砂煙沼│ 勝率
──┼──┼─┼─┼───┼───
...エース│△△△│△│△│━△△×△│ 8分 8p
.....ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ│×××│×│×│△△━×△│ 3分 3p
......ジンベエ│△△━│△│△│△△○○○│3勝6分 12p（マゼラン・エネルに負けでも10ｐ）
（3人とも勝てる・負ける相手は除外）
互角という描写があったエース・ジンベエをエースの勝ち扱いにする根拠は全くない
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 08:49:41.11 IRK4KSjc0
エースもジンベエも現時点の描写ではルフィやゾロより懸賞金が高いよねぇ～
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 09:07:44.62 0QUlmrhuO
マゼランにエース勝つのか、すごいな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 09:17:18.02 TLX31KSg0
開けた場所なら十分勝ち目あるんじゃない？
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 09:49:59.70 +TfsyR8J0
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215:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 09:59:06.12 LSVsgKPP0
>>210
勝率表はってるのはいいんだけど、それぞれの勝敗に根拠がないからなぁ
クロコがゾロに負けると思えん
ミホークにだって負けてないのに
少なくとも、ダズをかばってる描写はあるんだから、多少戦闘はしてるでしょ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 10:21:27.62 okI+he5x0
>>210
マゼランの毒は炎に弱いのにエースに勝てるわけ無いじゃん
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 10:26:03.90 UMc/XxZE0
じゃあこれでいいのか
│麦剣鮫│花│毒│火雷砂煙沼│ 勝率
──┼──┼─┼─┼───┼───
...エース│△△△│△│○│━△△×△│1勝7分 9p
.....ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ│△△×│×│×│△△━×△│ 5分 5p
......ジンベエ│△△━│△│△│△△○○○│3勝6分 12p（マゼラン・エネルに負けでも10ｐ）
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 10:35:45.72 +TfsyR8J0
>>217
ジンベエがクロコやスモーカーに勝てる描写がない。
マゼランには負ける
エース、クロコは麦わら一味には勝ち
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 10:58:48.87 IV8S++am0
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189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 22:54:22.48 ID:mG3HbQyd0
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220:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 11:57:52.05 mnGts7fj0
>>211
作者がまだ兄貴超えしてないように見せたいのだと思うね。
ワンピの登場人物はほぼ全員懸賞金で相手の強さを測っているのに
個別の相性があるにしても、このスレでは無視され過ぎ。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 12:14:46.49 LSVsgKPP0
>>220
懸賞金も考慮はされてるよ
ただ、作中の描写が優先されていて、
それでも優劣付けられない時に考慮されるくらいだろうけど
ランク入りしてるやつらでも、懸賞金わからない奴らが大半だからなぁ
それに勝率スレだから、多少の懸賞金の差よりも、倒されにくさが重要なんじゃない？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 13:33:55.42 xlwC1SjqO
>>220
懸賞金で測ろうとするとエースと七武海が邪魔になる
どちらも既に金額の上昇がストップしているので参考にならない
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 13:41:02.89 Jgz5a1ADO
糞ランク連発で貼ってるキチガイは消えてくれ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 13:48:39.80 4hSX2q4U0
どうせスレの中盤に張ったランキングなんてスルーされるだけの運命
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 14:06:58.09 IRK4KSjc0
>>920～>>949までが勝負所だ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 14:33:15.76 kvwl1Igh0
賛成とか反対もどうせ全部自演だろｗ
まず>>1が勝手にテンプレに俺ランク貼って
好きに操作できるようになってる
途中で意見されたら>>1が反対意見して
さも皆の意見でこのランキングになりましたとサブリミナルする
たまにカモフラージュで自分で意見して自演で賛成のレス
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 14:38:51.41 LSVsgKPP0
反対意見に対する反論に、
【意見内容】反対
って書くのはややこしい気がする
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 14:47:03.51 e0iweeAh0
適当な意見つけて反対するの楽しいからなｗ
このクソスレの馬鹿ども意見潰されて涙目ｗｗｗｗｗｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 14:48:03.03 +TfsyR8J0
>>226
同感 最近>>1の糞ランク作ってるアホが常駐して好き勝手やってる
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 14:50:52.32 kvwl1Igh0
どうせクソスレにクソランクだから俺は全部賛成してるｗ
誰のどんな意見でもな
でも全然反映されない…ってことは>>1ｗｗｗｗｗ
つーかまず原作描写反映しろよ
シャンクスと近海の主の件を見て見ぬフリするのやめろｗ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 14:54:03.98 BHm/o+bV0
ドフラはクロコ倒せなかったから意外と弱いよな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 14:58:16.48 LSVsgKPP0
>>230
合理的に説明するなら
全盛期ロジャーとやりあえる白ひげに「お前ほどの男が」と言われてるんだから、
実力はあったでしょ
昔の白ひげシャンクスの強さが10、世界平均の強さが5
今の白ひげシャンクスの強さが100、世界平均の強さが50
と考えればいんじゃね？
海王類だけは強くなってないけど、人間の強さは全世界的に向上してる
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 15:00:53.50 e0iweeAh0
このスレのクソ共勝率とかイミフルールでおしゃべりして議論したつもりになってるからね
全然理論的に会話できない池沼の集まり
糞漫画には頭の悪いカスがよりつくことの証明だな
糞漫画に群がる糞バエさん達ご苦労様です！ｗｗｗｗｗｗ
これからいくらでも反対ゴリ押ししてやるから覚悟しろよカスども
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 15:04:42.47 kvwl1Igh0
>>233
とりあえず自分でスレ立てして自演ランク貼っちゃえよ
もっともらしい限界ギリギリラインのな
あと特定の厨が発狂しそうなポイントも織り交ぜろ
クズ共を情報操作して納得させるのがすげー面白い
勝率表もオールチェンジでｗ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 15:08:08.18 e0iweeAh0
>>234
だなｗ
基本的に適当な理屈でもこいつら論破できちゃうからな
本当頭悪い
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 15:14:20.00 kvwl1Igh0
>>235
うんｗ
ってか論破する必要すらない
>>1で自分で勝手にランク貼ればそれが公認なんだからｗｗｗｗｗ
あとは適当に勝率表(笑)を貼っとけば理由っぽくなるｗｗｗ
だろ？>>1の人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 16:05:40.75 BHm/o+bV0
うん
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 17:10:12.94 IRK4KSjc0
このスレは必要なのか？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 17:11:05.82 Jymexi8l0
■暫定ランキング 07月06日現在
（※勝率の提示なしに申請を通している他のランクは無効です）
S+：ドラゴン 白ひげ シャンクス
S ：赤犬 青雉 黄猿 レイリー ガープ センゴク
S-：黒ひげ シキ マルコ ハンコック シーザー
A+：くま マゼラン クロコダイル ロー 錦衛門 スモーカー Mr.3
A ：エース ジョズ ビスタ ジンベエ ルフィ⇔ゾロ
A-：モリア エネル カリブー 竜 イワンコフ サンジ
B+：オーズ リトルオーズJr
B ：パシフィスタ ルッチ フランキー ホーディ ヒョウゾウ
B-：ロビン ソニア⇔マリー チョッパー ワダツミ ブルック ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ドリー⇔ブロギー
C ：Mr.1 ハンニャバル ジャブラ ブルーノ オーム シュラ ペローナ
C-：アブサロム サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ ウソップ
D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン フカボシ ゲダツ ガン・フォール フォクシー ネロ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン バギー ベラミー クリーク ブラハム ナミ デッケン
D-：オイモ⇔カーシー ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/06 17:11:59.83 94WWpi5z0
>>239
おーおー