12/07/11 00:59:43.02 5kh39qcr0
>>486
タコはスピードこそ劣るもののグローブとったり旋回力に優れている気がする
楠雄は負けない事が強み攻撃に関しては他の手がある
ただ、両方ともギャグみたいなもんだからこりゃ物議も醸すわ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 01:10:32.67 DrNqA0ct0
>>488
光速はマッハ20の約四万倍の速さな旋回力とかもはや関係ないレベル
巻き戻しは発動する本人が即死したらそれで終了なので負けないわけでもないし
そもそも『物を巻き戻す』だから生物を巻き戻せないとさらに無意味きわまるぞ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 01:22:03.47 SGd6ss6/0
めだかの光速なんて3度しか使えない上に
光速で出来る行為はパンチングぐらいだから
戦闘ではあまり役に立たん
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 02:37:57.74 CHMplfJ/0
つうか先生のミサイル捕まえとか瞬間再生忘れている人多すぎないか？
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 02:46:19.81 gr2zG08FO
ケシズミになっても再生できるなら大したもんだけど
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 12:13:54.74 1Oe6xCr2i
>>477
先生から見たらエアガンも実銃もスペック的に大差ないんじゃねーの。当てる為に性能を上げる意味は薄いんじゃないかと
暗殺っつーか不意打ちとか弾幕とかで「当てる工夫」をする事を求めてるように思えるんだが
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 20:31:13.32 YWDn5NOL0
ハンタ来月から復活だって
これで少しは議論も面白くなるかもな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 20:48:06.63 NMngRP0oi
ハンタはアルカとか出したから
もうバトル漫画としては描きたくないって冨樫思ってそう
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 21:54:48.51 wQByh6+kO
せいぜい男鹿レベルのゴンが加入しても別に盛り上がらんだろ・・・・w
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 22:06:20.40 3pcM0vDC0
でも次回からハンタもグルメ界だから期待できるかも
でもゴンは考察対象としてはいまいちなんだよな…他キャラなら盛り上がりそうなんだけど
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 23:02:49.75 uBe6pn8L0
>>494
マジかｗ
自分がジャンプ読んでいる間はもう復活しないもんだと思ってた
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/11 23:15:00.89 PWREMJ3B0
ゴンはどんなに成長してもピトー戦の時のゴンさん状態で頭打ちだろうし
遠距離攻撃のパーがもっと強化されないとあんまり上昇しないだろうな
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 10:58:34.07 89/X3vmo0
あれ？ そういえばタｗカｗマｗガｗハｗラｗって話に出たっけ？
すっぴん男鹿の下くらい？
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 11:23:46.06 nT7Iwr0t0
>>500
まだ何も分からないからだろ…
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 11:28:09.21 89/X3vmo0
何も分からないについてはタコ先生もそう変わらんと思うが
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 11:30:41.81 nT7Iwr0t0
>>502
いくつか説明はされてるじゃん
月を破壊したとか、マッハ20とか
本当かどうかはまだ分からんけど
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 11:48:23.09 A0BYgznF0
とりあえず、DかCってところじゃないの
これからの成長次第で上下しそう
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 13:46:07.38 DdPWv83+0
今の情報だとそこらのヤンキーよりは強いって所じゃね？
多分男鹿と同じ位
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 14:23:41.23 tD11F+mM0
喧嘩慣れしてる男鹿よりは明らかに下だろう
アストロの王具と同じで、強力な攻撃力があるだけの素人という感じ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 15:02:24.99 89/X3vmo0
ああ、アストロていい指針なんだな
素人と玄人の境界的な
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 15:28:23.12 knhwI7890
Ｃと現Ｄの間にランクを加えるってのはどうだろう？
具体的には現実の格闘家レベルや、
普通の高校生相手ならまず負けないけど男鹿には瞬殺されるくらいの
そのレベルだとＣに入れるのも今のＤに入れるのも微妙じゃない？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 16:32:52.93 FJNTskcb0
それするとSとA、AとBの間にもってならならいか？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 16:55:18.28 B0EMKhzf0
>>509
ランクの目安をはっきり決めればいいんじゃないかな？
S 地形破壊レベル(めだかという例外がいるけど、めだかも設定上は国を落とせるから問題無し)
A 戦場破壊レベル(地形よりは小規模)
B 異能バトルレベル(C＋何かしらの不思議パワー)
C 超攻防バトル漫画レベル(建物より高く跳んだり建物ぶっ壊したりビームを避けたりするレベル)
D 戦闘可能レベル(喧嘩の範囲内に収まるバトルや、格闘技系のスポーツ陣)←新設
E 日常マンガレベル(基本的に戦えない、戦わない人たち)
とかいいんじゃないか？ ある程度基準が決まればランク決めもしやすくなるし
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 17:12:31.69 uyTOu+CY0
それを丸ごと採用するかどうかはともかく
一定の基準があればそれぞれのランクに収めやすいだろうな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 17:19:40.93 divVc0B+0
どうかね
トリコみたいなガチ系の強さならともかく
斉木やめだかみたいな超能力系も混ざってるランクで一定の基準を忌めるなんて無理じゃないのかね
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 17:36:36.17 4T1XShDd0
直接的な攻撃力、破壊力、肉体的な強さははないけど能力がチートでどうしようもない、みたいなのが混ざってくると基準が役に立たなくなるな
今連載中のキャラで言うなら球磨川みたいなタイプ
斉木はそれに近い立ち位置か
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 17:41:58.29 DdPWv83+0
まさにめだかがそうなんじゃないか
言われてるのは言葉の重みと光速移動と病気の爪で地形破壊するような技は無いみたいな
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 17:48:08.29 o2DGK7EYi
タカマなんとかの主人公はフカきょん吹っ飛ばした攻撃以外の動きはチャンピオン以下くらいじゃね
武器もちのアストロには勝てないだろ
vsボッスンはゴム弾打ち切るまで耐えれば勝ち
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:01:28.82 B0EMKhzf0
あくまである程度の目安だよ。
現ランクで俺の提示した目安に当てはまらないのはめだかくらいだし、それなりにアテにはなると思うんだけど
とりあえず仮にランクを新設するとして、あと表記をちゃんと本名に直して、現ランクはこんなものでは？
あくまで俺個人の見立てなので、これで決定とかいうつもりは全くないことをご理解いただきたい
Ｓ 沢田綱吉＝うずまきナルト（九尾有り) 黒神めだか
Ａ うずまきナルト（九尾無し） 黒崎一護 トリコ
Ｂ モンキー＝Ｄ＝ルフィ 男鹿辰巳（ベル坊有り)
Ｃ 坂田銀時 両津勘吉 男鹿辰巳（ベル坊無し) アストロ
Ｄ 山田ヤマト 藤崎佑助 黒鉄ヒロト
Ｅ 黒子テツヤ 一条楽 日向翔陽 目覚計佑 葛城翔太
ランク未定：殺せんせー…Ａ～Ｓ？
斉木楠雄…Ｂ～Ａ？
今までありがとう：シオン
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:22:12.09 m5Rcej/fi
ランクの基準があるととてもありがたい
ひとつ要望を言わせてもらえば、基準外理由でランクインしてるキャラ(今だとめだか)の名前の前とかに※印とか付けたらどうだろうか
特例措置っつー事を示しておけば無駄なやり取りが軽減されるし、※印が増えてきたら基準を見直す指針にもなるかな、と
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 19:23:06.74 13wdh40vi
達人の壁～とかのほうがわかりやすくていいと思う
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:02:51.36 B0EMKhzf0
>>517
これでどうよ
S 地形破壊レベル
A 戦場破壊レベル(地形よりは小規模)
B 異能バトルレベル(C＋何かしらの不思議パワー)
C 超攻防バトル漫画レベル(建物より高く跳んだり建物ぶっ壊したりビームを避けたりするレベル)
D 戦闘可能レベル(喧嘩の範囲内に収まるバトルや、格闘技系のスポーツ陣)←新設
E 日常マンガレベル(基本的に戦えない、戦わない人たち)
Ｓ 沢田綱吉＝うずまきナルト（九尾有り) 黒神めだか※
Ａ うずまきナルト（九尾無し） 黒崎一護 トリコ
Ｂ モンキー＝Ｄ＝ルフィ 男鹿辰巳（ベル坊有り)
Ｃ 坂田銀時 両津勘吉 男鹿辰巳（ベル坊無し) アストロ
Ｄ 山田ヤマト 藤崎佑助 黒鉄ヒロト
Ｅ 黒子テツヤ 一条楽 日向翔陽 目覚計佑 葛城翔太
ランク未定：殺せんせー…Ａ～Ｓ？
斉木楠雄…Ｂ～Ａ？
※…攻撃範囲は狭いものの超音速以上の反応速度からの言葉の重み、光化静翔、五本の病爪によりほとんどの相手を完封できるためこの位置
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:06:15.61 GUASix58P
>>519
乙すげー分かりやすいw
お前頭いいだろ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:09:38.00 m5Rcej/fi
>>519
素晴らしい。乙です
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 20:57:22.92 3PoIru+L0
藤崎ってボッスンだっけ
てか描写にはないけど楽はヤクザの息子だから拳銃とか事前準備可能なんじゃ？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 21:28:31.92 ivcxMK5D0
楽は自分が武器使えるかどうかは描写無いから多分無理だが
凄腕のヒットマンの銃弾をかわしているのはやばいと思う
あの時のつぐみが当てる気無かったと超解釈しないとスピードが普通にCの領域に
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:03:12.34 01E1BsDOi
黒子は後ろに回って掌底で後頭部連打すれば黒鉄には勝てそう
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:48:22.64 +R4QU9JPO
あのあたりのキャラだと、近接オンリーじゃ黒鉄には勝てなくね？
たぶんタイマンだとミスディレ効果薄いから黒子も捕捉するぞあれ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 22:55:21.38 m5Rcej/fi
正直クロガネはめだかとは逆ベクトルで議論したくないキャラだわ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:02:49.55 89/X3vmo0
マンガやキャラや作家嫌い持ち込む人多いよね
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:05:11.37 m5Rcej/fi
>>527
「めだかとは逆ベクトルで」っつーてるだろw
設定と描写の乖離が激し過ぎるんだよ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:23:32.91 knhwI7890
>>519
Cの基準おかしくない？
B 超攻防バトル漫画レベル(建物より高く跳んだり建物ぶっ壊したりビームを避けたりするレベル)
C 人類超越レベル(常識の範囲を越えた人間離れした力を持つレベル)
D 戦闘可能レベル(常識の範囲内で強いレベル)
こんな感じかと
銀さん、両さんは超攻防バトル漫画レベルってほどでもなくない？
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:34:34.04 divVc0B+0
S 神クラス
A 使途（エヴァ）クラス
B 軍隊クラス
C プレデタークラス
D プロ格闘家クラス
E 一般人クラス
こんな感じのほうが分かりやすい
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/12 23:47:21.91 6LNgGmWlO
>>530
それだな
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:10:16.77 0vF+exMm0
強さの基準は破壊描写だけで決まらないと思う
なんで、S以外上から４人づつ入れるようにしていけばいいんじゃね？
Ｓ 沢田綱吉＝うずまきナルト（九尾有り) 黒神めだか
Ａ うずまきナルト（九尾無し） 黒崎一護 トリコ モンキー＝Ｄ＝ルフィ
Ｂ 男鹿辰巳（ベル坊有り) 坂田銀時 両津勘吉 男鹿辰巳（ベル坊無し) アストロ
Ｃ 山田ヤマト 藤崎佑助 黒鉄ヒロト 黒子テツヤ 一条楽
Ｄ 日向翔陽 目覚計佑 葛城翔太
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 00:11:49.67 b5Vlxoqo0
>>532
それってランク分ける意味なくね？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 01:11:10.49 TaFFfTGY0
>>529
いや、銀さんは機械レーザーを木刀で軌道逸らしたりしてるので十分超攻防だよ
両さんもこと耐久力に限ってはバトル漫画のそれだと言えるし早打ちに関しては人外レベル
で、銀さんと両さんに共通してるのが通常状態だと不思議攻撃が使えないって点。
だからBを不思議パワー枠、Cを超攻防枠とした。異論は存分に認める
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 02:08:05.68 cs3PEYme0
>>534
銀魂もこち亀も超攻防バトル漫画じゃないだろｗ
だから人類を超越した人外レベルってことでいいんじゃないかと
異能が（一応）無い覇気覚える前のサンジやゾロはCになるのかよｗ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 06:48:49.11 v+6svDt60
ツナ上げの信者がきもい
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 08:19:02.86 TaFFfTGY0
>>535
いや、ゾロもサンジも剣からなにか跳ぶわ足が燃えるわ明らかに不思議パワー使ってるやん
あとこち亀は違うけど銀魂はシリアス長編の時は十分超攻防バトル漫画でしょ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 09:47:34.46 YZVX76ArI
てか誰も触れてないけど殺せんせー新聞の写真で地面突き破ってるよな
情報として、
・触手はかなり長く伸ばすことが可能(写真内に殺せんせーの姿がないため、恐らく観客席から伸ばしてる)
・野球のグラウンドを潜り進めるレベルのパワー(ただこれがどんくらいのもんかは分からないけど)
を足して良いと思う
地面突き進むってかなりパワーいるだろ？
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 10:25:53.87 LF8der3I0
銀さん現在進行形で刀でビームサーベルと打ち合ってるが
あれお互いどんな材質で出来てるんだ？
刀は熱で溶けるかすり抜けるかで、鍔迫り合いにはならないと思うんだが
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 10:30:31.03 AYdceuXu0
ガンダムでよくある議論だな、気にしちゃいけないと思う。
ガンダム種みたいにサーベル同士が干渉しなくて
鍔迫り合いができず盾で防ぎながら会話とかちょっとかっこ悪いだろ？
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 12:18:06.75 vNbtu1BOO
スピードとパワーと再生力を兼ね備えたせんせーが最強
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 13:50:18.33 OkrcOfMF0
せんせー無理やりヨイショがめだか厨並にウザイ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 14:48:13.78 YVvfzIFYO
>>542
案外同じ人間だったりしてなｗ
最近めだか厨もバッタリだし
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 15:32:12.73 vNbtu1BOO
光速ファントム使う前に必ず改神モードになってるのに通常モードでも光速ファントム使えるとか
光速ではボールを手のひらで触る事すら出来ないのに爪攻撃は出来るとか
もがなを庇っただけで衝撃波の設定とか無視で球磨川が銃弾より速く動いた事にするとか
妄想全開のめだか厨と一緒にするなよ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 15:58:09.37 EmyyZ81C0
>>544
通常モードでも光速ファントム使えるはおかしいが、
爪はパーにして光速で飛んで、相手に刺した後に能力発動すれば問題ないし、
銃を撃った奴よりも後ろにいるところから庇うのは十分音速だと思うが？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:29:12.52 gXlbvtXj0
>>545
パーでボールの横側を触ればいいだけなのにそれが出来なかった説明よろ
発砲前から被弾までの球磨川の位置を妄想抜きで説明よろ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:47:50.65 nKpAiCqC0
過去レス読めでおｋな質問して何が楽しいんだろ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 16:48:28.30 I9FeQLWo0
発砲前に球磨川が喜界島の前にいたのなら
直線上で手前にいた宗像の発砲をそもそも止められたんじゃないの
球磨川、宗像、喜界島の位置関係で態々盾になったのは発砲には間に合わず
しかし喜界島の銃撃には間に合った(弾丸を追い抜いた)ってことだろ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:01:29.84 gXlbvtXj0
>>548
背後から攻撃したら衝撃で発砲して喜界島に当たるとか何とか宗が言ってただろ
発砲までに間に合わなかったどころか、逆に発砲前に攻撃する余裕があったって事だ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:07:28.71 I9FeQLWo0
発砲前に回り込むスピードがあるなら横から妨害できるだろ
言っとくが喜界島のところへ行くよりも宗像にちょっかいかける方が近いし簡単なんだからな
まあ弾丸を追い抜かすほど速いなら宙に飛んでる弾丸をはたき落とせば済んだ話だけどな
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:12:46.97 gXlbvtXj0
>>550
＞発砲前に回り込むスピードがあるなら横から妨害できるだろ
普通はそうだわな
何せ宗の前に出るという事は宗の持ってる銃の横を通過するという事なんだから
宗の前に出る前に銃を払ったほうが早いっちゃ早い
要するに理屈よりも演出を重視した漫画のお約束展開って事だろ
そんなシーンでスピードがどうとか論じるほうがおかしい
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:15:55.45 gXlbvtXj0
まあ、球磨川が宗の死角を突いて前に出るまでのコースが、
俺たちの予想を超えた妙なコースなので銃に届かなかったという可能性もあるけどなｗ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:21:07.26 I9FeQLWo0
直線移動していないのなら寄り道したことになって球磨川ますます速いんだが
演出だとしてもやったことは大方弾丸追い抜く行為なんだから
球磨川の機動力は弾速以上になる
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:27:01.34 gXlbvtXj0
>>553
球磨川が弾丸を追い抜いたという描写はありません
宗が引き金を絞る→球磨川が宗の死角から移動→球磨川が前に出ると同時に発砲
これでおｋ
というかこれが一番自然
衝撃波がどうとか揉める必要も無いし
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:32:42.67 I9FeQLWo0
宗像が球磨川が前に出たと気がついた描写はありません
ハイ、終わり
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:32:49.77 vNbtu1BOO
描写が無いならどの意見も妄想だっての
マジでめだか関連は妄想だらけだな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:51:54.42 nKpAiCqC0
妄想も何も実際の描写は宗像の背後に居た球磨川が宗像の前方に居た喜界島に撃たれた銃弾から庇った
これが実際の描写なんだけど
それを撃たれる前から行動したとか、宗像が球磨川が動き出すのに気づいたとか言い出す方が妄想だろ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 17:57:44.52 gXlbvtXj0
>>557
その宗の背後に居たっていうのが間違いだな
銃を構えてペチャクチャ喋ってる時点でもう球磨川は画面からフェードアウトして
それから被弾するまでどこに居るかは全く位置は不明なんだから
まるで発砲まで球磨川が動かなかったかのように語るのは描写に無い妄想
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:01:15.11 nKpAiCqC0
>>558 お前のその言い方が妄想だって言ってるの
撃つ前に動いた描写あったか？
そーゆう所が不明な以上、判明してることで語るしかないだろ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:04:15.51 gXlbvtXj0
>>559
実際に球磨川は動いてるのに何言ってるんだ？
発砲前に動いた描写が無い？
発砲後に動いた描写もありませんね
判明してるのは 「不明」 って事くらいだな
銃弾を追い抜いたとか妄想かんべんｗ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:06:47.27 gXlbvtXj0
てかID:EmyyZ81C0はもう居ないのかね？
>>546には答えられないか
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:11:50.95 nKpAiCqC0
>>560 いあ だから>>557で書いたのが実際の描写じゃん
撃たれる前に庇った とか 撃たれた跡に庇った とか一言も言ってない
球 宗 喜の位置取りで、その後、銃をアップとかしたけど、この時点で球磨川がどう動いてるのかは不明
だけど喜界島に放たれた銃弾を球磨川は庇い、宗像はその事にすごく驚いていた
これが実際の描写で判明してる事実な
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:14:51.86 2NKnuODO0
>>558
殺せんせーがミサイルを拾ってきたけどさ
それは撃たれたものじゃないかもしれないから、ミサイル対応できないになるのか？
実際にあった描写で語るなら、重傷を負った球磨川は宗像の死角を通り、もがなを庇った
これ以外はわかんないから、描写通りにみるなら銃弾に追いついたでいいんじゃないの？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:17:24.80 gXlbvtXj0
>>562
そうだな
球磨川が銃弾を追い抜いたとか描写に無い妄想なのは明らかだな
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:21:01.12 gXlbvtXj0
>>563
「これ以外は分からない」と言いつつ「銃弾に追いついた」と言ってるのは矛盾してるなｗ
何故「銃弾に追いついたかも分からない」と言わないのか
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:21:09.94 nKpAiCqC0
>>563 全く同意
それを妄想だと言い放ち、あまつさえ球磨川が前に出ると同時に発砲等と妄想する始末
これが棚上げってやつかね
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:23:53.76 TaFFfTGY0
つかマジでお前ら過去の議論読んでないのな。
過去の議論すら知らずに妄想垂れ流してるカスどもは議論に参加すんな
めだかの反応が超音速であることの根拠は
「背後から放たれた声帯砲(音なので文字通り音速)に反応して斬れる」宗像と
「互角の戦闘を繰り広げた」球磨川が「普段よりも力を引き上げられた」状態でも
めだかに対して「一撃も攻撃を当てられず、圧倒された」からだよ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:24:03.14 2NKnuODO0
>>564
殺せんせーが何人かの家の表札をもってきた描写があったけど、あれもどれぐらいの
時間がかかったかよくわからないし、実際に中国に料理食べにいった描写がないから
音速超えてないんじゃないの？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:24:19.91 nKpAiCqC0
>>564 銃弾から庇った描写はあるけどな
球 宗 喜の位置で
フェードアウトしてるがどう動いてるのか不明なので判明してる 球 宗 喜の位置取りで語るしかないんだよ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:29:13.06 vNbtu1BOO
銃弾＝音速とするなら
めだかと日之影以外のスピードが全員銃弾未満なのは明らかだろ
何せ他のキャラでは衝撃波が発生してないし衝撃波をキャンセルする能力も無いのだから
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:31:15.79 gXlbvtXj0
>>569
どこが「判明」してるんだよｗ
フェードアウトしてるんだから「不明」が正解
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:33:41.76 gXlbvtXj0
>>568
戦闘機でも手に追えない事やBB弾の一斉射撃を余裕で回避とか
政府が暗殺を生徒に任せてる状況とか
そこら辺の描写も合わせて考えないのか？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:35:18.55 nKpAiCqC0
>>571 お前は日本語も読めないのか？
不明だから判明してる部分で語るしかないと言ってんだろ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:37:48.27 gXlbvtXj0
>>573
判明してるのは別のシーンだろ
問題のシーンでは不明なんだから「不明」で語るのが正解
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:43:09.50 nKpAiCqC0
>>574 じゃあ不明な部分で勝手に語ってろ
その代わり、他人に妄想だとか言って噛み付いたりするなよ？
自分は妄想で球磨川が前に出ると同時に発砲と妄想で語ってるんだから、俺や他の人が弾を追い越して庇った事を前提に話ししても問題ないよな？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:44:10.02 vNbtu1BOO
>>567
背後から（見えない）
音速（聞こえた時には手遅れ）
見えも聞こえもしない攻撃を斬った？宗像は予知能力でも使ったのか？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:48:29.04 nKpAiCqC0
>>576 宗像に予知能力は無い
ただ実際の描写は背後からの声帯砲に反応して斬った
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:50:55.25 gXlbvtXj0
>>575
不明な箇所は「不明」とちゃんと認めろよ
言い返せなくなったら「黙ってろ」とかｗ
もちろん俺の説も妄想だぞ
そっちが妄想を言うもんだから別の妄想を返しただけ
でないと「じゃあどういう事だったんだ？他にどう解釈しろと？」と言い返されるしな
銃弾を追い抜いたとか一方的な妄想は否定する
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:54:25.34 nKpAiCqC0
>>578 不明なところは不明と認めてんだろ
その上で、不明だからこそ判明してる部分で語るしかないと言ってるだろ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 18:58:08.00 gXlbvtXj0
>>579
判明してる？
・判明してるのは別のシーンです。問題のシーンではありません
・判明してるのは問題のシーンの問題の箇所が「不明」という事です
よって何も語れません
語れるとしたら不明な箇所の「妄想」くらいです
妄想では採用できません
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:05:14.20 2NKnuODO0
>>572
戦闘機と実際に戦闘した描写がないし、先読みでＢＢ弾回避したっていっているよ
衝撃波も出てないし、音速超えてないんじゃないの？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:14:49.30 nKpAiCqC0
>>580 いあ、もういいよ
お前に採用されようがされまいがどうでもいい
このスレで採用されて今この位置に居るんだからそれでいい
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:16:32.93 gXlbvtXj0
>>582
ハイ
何も言い返せなくなりましたね
あと別に自分はめだかのランクを否定なんてしてないしｗ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:17:29.88 uBeMaSXFP
まためだかやってたのか
ラブコメ主人公の序列つけようぜ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:22:29.74 gXlbvtXj0
>>581
戦闘機をワックス掛けしてる回想で十分だと思うがね
てか実際に国家レベルでセンセーの能力を認めてる感じだし
描写で言われてるマッハ20を否定するには材料が足らんわな
球磨川の場合はそもそも作中で速度について言及されてないし
衝撃波などの矛盾があるから否定しやすいけど
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:22:50.75 2NKnuODO0
>>580
打つ前なら、宗像のまえでよかったにも関わらず、球磨川が宗像の目の前ではなく、
もがなの目の前にいたこと
不意打ちの音速に対応できた宗像が庇う瞬間まで気づかず、驚く描写
十分状況から音速以上がうかがえると思うんだが
>>572で状況から判断できるというなら、これも音速越えだろ
ダブスタやめろよな
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:30:09.20 gXlbvtXj0
>>586
よかったにも関わらず？
銃を払えばよかっにも関わらずずわざわざ前に回るのは漫画のお約束じゃないのかね？
発砲と同時に球磨川が前に出ればあのコマで驚くだろうさ
音速とか関係なしにな
てか音速超えたなら衝撃波が出ないとおかしい
めだかの設定的にな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:32:49.52 YVvfzIFYO
戦闘機てマッハ20出るんだっけか？
それならマッハ20も納得だけど
まあ、モノローグがせんせーのハッタリじゃないならの話だけど
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:35:59.61 nKpAiCqC0
>>583 価値観が違いすぎて議論にならないから退いてやっただけで言い返せなくなったとか意味不なんだが
そんなに言い返して欲しいなら言い返してやろうか？
まず別のシーンがどうたら言ってるが、お前はシーンの意味をまったく理解してないだろ
シーンってのは一つの場面であり、会話と拳銃アップでほんの数コマだけ球磨川がフェードアウトしてる事を別のシーンとは言わない
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:39:52.55 gXlbvtXj0
つかせんせーの場合はマッハ20を公言してるし周りの人間もそれを認めてるけど
球磨川の音速云々の場合は勝手に妄想して解釈してるだけだしな
しかも設定の矛盾も無視した無茶な妄想
一緒のレベルでは語れんわ
「球磨川が音速を超えている」というのは、「せんせーは音速を超えていない」
と同レベルな感じ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:41:24.73 QiLKByVZi
>>588
マッハ20は人間が今のところギリギリ出せない速度らしい
飛行機でマッハ20出すと必ず事故るんだって
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:43:10.98 nKpAiCqC0
>>588 実際の戦闘機で最速と言われてるのはソ連製のMiG-25でマッハ2.8
ミサイル回避等の偵察用に開発されて最速と言われてるのはアメリカ製のSR-７１、通称ブラックバードでマッハ３
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:46:34.15 nKpAiCqC0
ちなみに有人飛行機で最高速度を出してるのが確かアメリカのX-15でマッハ6.7だっはず
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:47:51.07 2NKnuODO0
>>587
漫画のお約束じゃないのかね？
漫画のお約束含めて議論しないつもりか？
現実の物理法則を適応するの？
背後からの不意打ちに驚かないのに、球磨川が前に出ればあの驚くと思う？
めだかは不完全光速でしか衝撃波を発生させたことがないのに、音速で衝撃波がでるということこそ
妄想なんじゃねーの？
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:51:06.21 2ySrqf9Pi
つか、せんせーの場合マッハ20言い出したのは政府の人間じゃなかったか。眉毛手入れされてた人が「マッハ20だから手も足も出ない」的な事を
先に「私の速度はマッハ20です」みたいな自己紹介あったっけ？
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:52:15.59 LF8der3I0
殺せんせー下げようとする人ってスピード以前に月7割破壊の件から目を逸らそうとしているが
あれ作中で否定されない限り壊したものとするしかないんじゃないのか？
ツナやナルトでもいくら時間掛けようとあの規模破壊は無理だろうから、明らかに攻撃力の桁が違うと思うんだが
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:54:43.15 nKpAiCqC0
>>595 最高時速マッハ２０の先生は殺せませんよと自分から言ったのが一番最初
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:55:24.18 2ySrqf9Pi
>>596
斎木の「3日で世界滅亡」と同じで、具体的方法がわからんから考慮外じゃなかったかな
準備に半年かかるとかのなんかしら条件あるかもしれんし
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:57:40.99 2ySrqf9Pi
>>597
それは「ページの前後」であって、時間の前後じゃ無いんじゃねーの
政府の人間が協力依頼して生徒が引き受けてからが「先生」でしょ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 19:59:26.76 QiLKByVZi
>>596
どうやって破壊したのかわからんだろ
数年かけての大技かもしれない
描写がなにもないから考察外
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 20:00:08.14 2NKnuODO0
>>596
そのとうり
しかし、方法がわからなければ、議論のしようが無い
防御の描写もないから、特殊なＢＢ弾で死ぬなんていう強いんだか弱いんだか
よくわからない基準でしか考察できないのがつらい
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 20:00:34.53 QiLKByVZi
って何こいつ自演かよ
暗殺教室信者かアンチか知らんがこのスレ荒らすな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 20:01:38.84 nKpAiCqC0
>>599 そうだね
てっきり一番最初にマッハ２０って言葉が出たのは（ページで）どこが最初かと思ってたよ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 20:04:21.58 nKpAiCqC0
てゆーか>>599と>>595は同一人物かよ
答え知ってるならわざわざ聞くなよ
ジャンプ持ち出して読み直した俺の苦労を返せ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 20:07:19.69 QiLKByVZi
自演しようとしたけどID変え忘れたんだろ
こういうやつがいたら決まるもんも決まらないよな
自分が思ってる結論に持ってきたいだけで議論する気なんて最初からないんだよ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 20:07:52.56 2ySrqf9Pi
>>603
それは失礼
まぁなんで前後に拘るかっつーと、政府が発言したのを受けて、せんせーが「先生はマッハ20で飛ぶらしいですよ。政府が言ってました」っつー認識なら
マッハ20は第三者による計測だから信頼性がかなり高くなる
っつー意図がありました
逆にせんせーの自称から政府が「マッハ20出せるらしい化け物には有効な武器はない。実際色々ダメだった」ならマッハ20以下の可能性はそれなりにあるな、と
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 20:10:20.38 2NKnuODO0
>>602
厳密にいえる部分じゃないなら妄想だというやつに対する引き合いだからな
>>605
お前もID変え忘れたんじゃねーの？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 20:10:47.72 nKpAiCqC0
>>606 漫画内の時系列で最初に言い出したのは政府
でもそれが先生による紹介なのか、政府による測定なのかは不明
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 20:11:32.33 2ySrqf9Pi
なんでうろ覚えの記憶から詳細な描写を求めたら自演だの引っ掻き回すだの言われにゃならんのじゃ…
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 20:27:18.79 QiLKByVZi
>>607
>>604を受けてのレスなんだが…
アスペは黙ってろよ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 22:57:14.90 gXlbvtXj0
>>594
上三行は意味不明だわｗ
とりあえず、お前の言い方だと球磨川は前に出るよりも銃を払うなりしたほうが良かったって事だろ
宗は驚くだろうさ
予想外の事態になれば誰でも驚く
不完全光速でしか衝撃波が出ないって・・・・めだかのファントムは元々は亜音速だろ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 23:32:33.93 YVvfzIFYO
「俺なら銃を払うね(ｷﾘｯ」とか言われても知らんがなとしか…
キャッチングとパンチングの話にしてもそうだけど、言ってみれば「俺なら開幕かめはめ波で星ごと消し飛ばすね。やってないならできないに決まってる」みたいな意見だけど、いったいなんなんだ？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 23:35:05.41 RwesXw820
めだか推しは欲張りすぎ
言葉の重みと病気の爪で上位なんだからそれで満足してればいいのに
描写を曲解して球磨川まで超音速にすることない
ソニクブームが無いので音速未満でしたで納得しろ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/13 23:40:37.73 2NKnuODO0
>>611
球磨川は前に出るよりも銃を払うなりしたほうが良かったって事だろ
それは、暴発を恐れてしなかったと書かれている
もがなの前で庇うより、宗像の前で弾を受けた方が移動距離も短く、安全だがしなかった
それはもう弾が発射されていたからとは考えないのか？
コマの間を妄想というなら、漫画で強さなんて議論できないってこと
球磨川と戦いながら、背後から目に見えない音で不意打ちされても繭ひとつ動かさないのにか？
相手の突然の出現は、速さの描写でよくあることじゃねーの？
めだかは通常ファントムで光速
対戦相手と本人が光速といい、傍観者が亜音速の衝撃波といっておるので、基本光速だろう
それに、直前の初期動作で、音を置き去りにしていたし
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 00:57:24.69 99Yh0BjO0
今度はファントム通常版が光速だとか言い出した
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 01:10:08.80 rHo9w2BU0
さてと１発目補正について
新技披露会なんかは明らかに＋補正かかってて２発目より威力高いよね？
ああいうのは無効にして２発目以降が基本スペックってことにしようぜ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 01:19:15.36 w8sQyXGc0
原作では、一番最初に準備があって、その段階で稲光みたいに音を置き去りにした描写があり、
使用した後、対戦相手が光より早く動けるのか、めだかは光より速くは動けない
善吉が亜音速の衝撃波くらってもといっている
初動時に音速は超えているので、音速以上光速までが通常ファントムの速さになる
上限とったら光速だな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 01:22:12.23 m9pn4ZUG0
今週もあそこで使われるナイフのしょぼさが強調されたのと
小物っぽい性格（このスレでは何の意味もない情報）がわかっただけでまた攻防不明のままだった殺せんせー…
いつになったら速さ以外のスペックが判明するやら…
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 05:58:57.15 GnfQakKf0
>>618
つかもう当分無理じゃねw
ほのぼのギャグパートが終わってバトルものに移行待ちだな
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 08:14:14.16 KkPgobYl0
斉木がギャグ補正や漫画の矛盾を正当化する裏技使っちゃったんだけどどうするよ？
作中世界では力を制御してるけど性格無視したらなんとでもなるぜ、これ
強さ議論じゃ普通ギャグ補正やメタ能力は無効だけど、斉木のはそれを可能にする力だし
>>1の基本ルールですら改変できるんじゃないかと
地形変化レベルでSなら、
惑星破壊レベル（ドラゴンボール）でSS、
宇宙破壊レベル（ラッキーマンのゴッドコスモスリング）でSSS、
設定（ルール）改変レベルはSSSSくらいになりそうな気がする
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 08:20:33.48 GnfQakKf0
>>620
今回の能力はマインドコントロールで、「人間の認識を変えたら進化しおった。凄いね、人体」っつー話だから世界改変能力とは別かと
このスレでの戦闘中にどうこうできる能力じゃないと思う
まぁスレでの扱いは「今後斎木のギャグ補正も考慮に値する」っつーところか。それでもトンデモないが
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 08:59:26.68 Wq1Z76gQ0
>>620
あんまり関係ないがラッキーマンのゴッドコスモスリングは制限なく願いをかなえる代物だから最強スレ的な意味でなら自由な世界改変＝任意全能（発動すれば勝利）になるな
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 10:57:36.81 9N5KHpg0O
トリコただでさえ食義で数倍パワーアップしたのに更に上乗せでパワーアップかよw
そろそろ100連釘パンチも撃てそうだな
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 11:27:41.63 gZCPfGZkO
斉木読んだけどさあ
アレで「ギャグ補正無視だな！」とか言ってる奴はなんなんだ？
どう見ても全編ギャグ回ですお疲れ様でした
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 12:14:38.50 1r8CQqJ10
世界に影響するほどのマインドコントロール持ってるのにドッジボール回で人一人をコントロールすらできないのか
相変わらず矛盾がやばいぞこれ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 13:16:46.68 VvaMJTfD0
できることを常にちゃんとしないと矛盾なのかよ
お前の世の中矛盾に満ち溢れてるな
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 13:22:13.55 1r8CQqJ10
めだかの時はぱーでボールをどうのこうの言っておきながら斉木の時はスルーですか
顔面セーフと言う自然を不自然な事に認識させて顔面アウトだよなと思わせれば良かったじゃん
628:底天 ◆e2D8nyeir.
12/07/14 13:30:33.24 VHj18aGA0
>>627
自信満々なとこ悪いけど、自然→不自然はできないゆーてますよ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 13:43:02.55 1r8CQqJ10
顔面アウトと言う不自然を顔面アウトは自然にすればおｋ
はい解決
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 13:55:03.19 1r8CQqJ10
てゆーか不自然な事を自然とマインドコントロールできるなら斉木は特殊能力を使っても自然だから気にしないって事にすれば良いじゃん
斉木は数話どこか一話一話で矛盾出まくりなんだよな
まぁ、ただ読む分には矛盾はいくら出ても構わない
ただ、明らかにギャグ描写を採用する事はスレルールに反する
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 13:58:05.20 1r8CQqJ10
ちなみに超能力は自然な事にするのは危険だと作中で言ってるけど、自分は特別すぎてつまんないとか嘆いてるんだから別に回りを超能力者にすれば良いだろって話だよ
何でもできる自分は不幸だのなんだの言ってるけど、実際、特別なことに優越感を抱いてるだけの厨二だろ
632:底天 ◆e2D8nyeir.
12/07/14 14:04:49.52 XNsvzDFO0
ダメだこりゃw
バックナンバーならともかく、今週号の内容すら把握しない/できない方は議論に参加する資格は無いんじゃないですかね
とりあえず今週の斎木で気になるのは「本人に能力は影響するのか」ですかね
念動辺りがトラックに轢かれてピンピンしてても、斎木が平気になるわけじゃないでしょうし
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 14:12:58.49 1r8CQqJ10
逃げ乙
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 14:33:09.89 XY1QgSl10
>>618
少なくとも殺せんせーが生徒に暴力を振るうようなことはしないだろうな
ヤシの実そのまま齧ったりが出来るって程度か
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 14:38:24.48 9N5KHpg0O
マッハ20の速度で相手の喉笛を噛み切る
マッハ20の速度で相手を地面に叩き付ける
マッハ20の速度で目潰しする
マッハ20の速度で相手の首を折る
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 15:59:07.04 VEgSsvAdO
目の前で人吉が刺されるのを阻止できなかっためだかって無茶苦茶しょぼくね？
あの兎も光速移動とか槍がゲイボルクだったとかじゃないかぎり、反応速度かなり問題ありになりそうなんだが
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 16:08:50.45 m9pn4ZUG0
めだかは移動速度上昇のスキル持ってるけど反応速度上昇スキルはないからねぇ
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 16:35:28.71 Cn20KyJp0
>>636
なんで出来なかった方から持ってくるわけ？
他の奴にも「え、なんでそれが出来ないの」ってシーンはいくらでもあるし、
そもそも強さ議論スレなら普通は喰らった奴が遅いんじゃなくて喰らわせた奴が速いってことになるんだけど
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 18:03:31.02 4baPDc3I0
斎木世界の一般人レベルでもＤとかＣとかいくんじゃね？
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 19:36:56.22 gZCPfGZkO
西尾のめだかは気に食わないから出来ない所から持ってくるのは当然ってことだろ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 19:51:26.16 99Yh0BjO0
>>635
Ｓランクは固いな
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 20:22:32.50 gZCPfGZkO
>>641
Sの連中の反応速度を鑑みるに、マッハ20で近づく→大技食らってケシズミ…が目に見えてるんだが、本当にSかね？
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 20:33:34.39 m9pn4ZUG0
>>641
>>635は噛み付く以外は
本編で描写されてない触手に一定以上の攻撃力があると仮定して作られた想像だぞ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 20:53:20.81 EAGTzCSU0
>>643
>>538
つか目潰しに攻撃力とか要らんだろｗｗ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 21:09:54.28 m9pn4ZUG0
>>644
例えば実体化した九尾を全身にまとってるナルトの体に届くには攻撃力がいるがな
イチゴなんかは全身が零子だから更木曰く攻撃力が一定以上じゃないとどこも傷つけられんし
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 22:12:52.23 EAGTzCSU0
ナルトは分かるけどイチゴのは霊圧だろ
霊圧がどうとか言い出したら、霊圧の代わりになる不思議パワーのオーラみたいなものが無い、もしくはそのオーラがイチゴの霊圧より弱いキャラはイチゴにダメージ与えられないって事か？
実際にはその設定は生きてるかどうか怪しいだろ
愛染より圧倒的に弱い霊圧の隊長達でも愛染を傷付ける事は出来たし
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 22:15:27.67 gZCPfGZkO
ある程度の火力が必要って設定じゃなかったっけか？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 22:17:54.54 EAGTzCSU0
火力とかじゃなくて霊圧だろ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 22:28:39.13 Q5w+Gb0K0
>>639
最後の「トン」を使える先生はC上位程度はあるな
てか斉木世界にギャグ補正が存在しないことが明らかになったな
ギャグ補正のように見える現象は全て斉木の能力によるものだったっていう
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 22:42:48.29 Rybl4WeQ0
めだかの信者とアンチがウザかったけど最近は斉木信者が目に余るようになってきたな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 23:01:39.20 m9pn4ZUG0
>>646
>不思議パワーのオーラみたいなものが無い、もしくはそのオーラがイチゴの霊圧より弱いキャラはイチゴにダメージ与えられないって事か？
だからこその不思議パワーの同一設定ルールがあるんだろ
不思議パワーの有無が戦闘に関わるキャラのための同一設定なんだから
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 23:07:27.55 EAGTzCSU0
>>651
いやだから、それを踏まえた上で話してるんだが？
例えばめだかには霊圧みたいに身体を覆ってるオーラみたいなのは無いからイチゴを傷付けられないでおｋ？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 23:13:14.29 Q5w+Gb0K0
めだかの場合霊圧に相当するのは作中で言うところの異常度か
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 23:19:16.00 XY1QgSl10
斉木が霊圧とかゴム人間とかタコを否定したらどうなるんだろう
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 23:22:48.15 m9pn4ZUG0
>>652
当然不思議パワーなしでただ殴る蹴るが効くわけないとして
完成したスキル『異常・過負荷』の効果が不思議パワーに相当するとして考察するが
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 23:27:54.00 2PUs0A910
めだかも綱引きで引っ張ってるところでオーラ的なものは描かれている気がするんだが
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 23:32:06.94 B4BIkhZ60
めだかの場合異常度や過負荷度だろうから
フラスコエレベーター動かせるかどうかじゃね
アレ相当の異常度が無いと駄目だったろ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/14 23:50:16.33 Qh87i0U50
昔っからめだかには不思議パワーは無いもの扱いだったよ
(電磁波はその向きがあるかぐらい)
オーラ的なものなんて黒子のバスケにも出てきてるんだし
ある程度の言及が無いと(戦闘に反映されるレベルでは)あるとは見なせんだろう
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:08:21.17 LpLPhpQ80
以前は苺とかの死神には物理攻撃が効くとかいう話じゃなかったっけ？
なんか混乱してきたんだが
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:12:59.03 pVKXQ9nB0
めだかの爪は過負荷とか異常とかの産物だから、苺に通るでいいんじゃないの？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:17:18.15 LpLPhpQ80
>>76
＞そういや死神って生身の人間の物理攻撃通用するのか
>>77
＞霊子のない物理でも干渉するから効く
ほら以前は普通に効くってなってるじゃん
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:17:55.86 b6AQ20m80
球磨川の「却本作り」は「過負荷による螺子のイメージを押し付けている」と言われてたので、
却本作りの螺子が見えてるめだか勢は皆不思議パワー目視可能
更に穿った見方をすれば、却本作りの螺子が不思議パワーってことは過負荷による現象は全て不思議パワーなんじゃないかという推測も可能
少なくとも過負荷は解析不可、理屈も何もないと言及されてるので不思議パワーとして扱える
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:17:59.65 pVKXQ9nB0
殺せんせーやトリコみたいな全く不思議パワーがない連中は苺に確実に負けるでOK？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:20:35.91 LpLPhpQ80
>>663
いや、苺には生身の人間の物理攻撃も普通に効くらしいぞ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:21:09.85 +Sm0XDuL0
というかめだかボックスの「スキル」は全部不思議パワーだろうさすがに
あとめだか自身には関係ないけど「スタイル」も
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:21:35.40 6vPUGdyL0
トリコはフォークやナイフが放出系か具現化系かはわからんが、不思議パワーとしか思えない飛ばし方してるからなぁ
多分初期から出てるあの鬼もイメージじゃなくて普通にオーラだわ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:29:13.26 pVKXQ9nB0
>>666
つまり、不思議な現象があれば全て不思議パワー持ちになるということ？
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:36:22.53 T+TOkrdu0
チャドが電柱振り回して虚に一撃食らわしてたような
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:43:12.30 LpLPhpQ80
>>668
そう言えばそんな事もあったね
やっぱ不思議パワーなくても効くっぽいな
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 00:55:21.73 toCMBlhIO
普通の生物には出来るはずないことをするのが不思議パワーとすると
現実と比べたら、Dの一部ですら不思議パワー持ちになる気がするんだが
本当の一般人は幽霊見えたり、消えるシュート打てるわけないんだから
ひょっとしたら殺せんせーは不思議パワー一切関係ない超科学技術の結晶みたいなスペック糞高いだけのモンスターなのかもしれないけど
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 01:04:35.76 WXDBPfft0
>>656
冷静に考えたらあの綱引きも相当やばいよな
全校生徒に引っ張られて千切れない体とその上を行く力を持ってるのか
生徒の仲には十三組や特別みたいな奴等もいるのに
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 01:34:13.54 pVKXQ9nB0
>>671
一撃で鉄塔を粉砕できる元生徒会長や人間が入った鉄檻を軽々と持ち上げる委員長そんなんが
混じった千人じゃきかない生徒たちを吹っ飛ばすめだか
筋力はトリコの次点だろうな
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 07:34:07.53 v8Wn2DibO
そういや純粋に腕力高いキャラってそんなにいないんだな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 10:45:28.24 wdfOUZsA0
>>672
鉄塔粉砕て一撃だっけ？＞元会長
まあ、その程度は些細なことだけど
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 12:14:44.05 y+Rqnmm+O
20発だか30発だか（相手の能力で）殴ってようやく折れるくらいじゃなかったか？＞鉄骨
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 13:57:01.97 b6AQ20m80
>>675
それじゃなくて、最後に場外勝ちに持ち込んだあれじゃね？
クレーンを殴って倒壊させたやつ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 14:44:18.61 v8Wn2DibO
クレーンにしても蓄積ダメージあったような気がするんだが…コミック買ってないから確認できないな…
でも>>674が言うように些細なことなんじゃないの？
要は鉄骨折るような力強い人がいっぱいでも綱引き勝っちゃうってことを言いたいんだろうし
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 18:05:08.03 0LBH5QIg0
強さ議論と関係ないけど、トリコの食事の話しに球磨川が居たらゼブラ以上に台無しにするだろうなぁ
失敗しても成功を前提に話せるのは君たちがどうのこうの言って空気悪くしそうｗ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 18:08:47.53 0LBH5QIg0
>>173 裏の６人や雲仙弟よりも異常度が低い王土さえ１３組なら足の指だけで壁に立つの余裕とか言ってなかった？
善吉ですら壁走りするし、何十もの重たそうな武器を身体に仕込んで動いてる奴居るし、軽く落としただけでコンクリ？の床が壊れるような鉄球を６個くらい付けて余裕でジャンプしたりとか
意外と筋力ぱないよめだか
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 18:10:21.04 0LBH5QIg0
>>173×>>673○
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 18:21:25.66 v8Wn2DibO
>>679
いや、>>673で言ったのはジャンプ誌上に腕力自慢なマンガてそんなにないねってつもりだった
主語なくてスマソ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 18:30:51.26 EO8i6pmT0
上位陣は耐久力が重要な気がする
こいつらどうやったら戦闘不能状態になるんだｗ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 19:49:31.82 b6AQ20m80
>>682
スペードに全身の骨を砕かれても立ち直ってたツナ、
至近距離から教室一つ吹っ飛ばすほどの爆発を受けてなお立ってためだかあたりは化物っすね
そう考えるとナッツの咆哮やめだかの電磁波みたいな防御関係ない攻撃って重要よね
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 20:57:22.85 LpLPhpQ80
トリコのナイフ喰らったらさすがに殆どのキャラは真っ二つだと思うが
九尾はどうなんかね
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 22:00:21.93 nTQo9xTs0
レッグナイフなら九尾モードでもやばそうだな
グランドキャイオンかよってくらい地面が割れてるしｗ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 22:08:04.39 v8Wn2DibO
九尾の防御力がよくわからんね
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 22:43:26.99 uRdy1mNx0
>>685
これ千代婆が包丁で切ったようにしか見えないんだけど
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 22:47:27.21 nTQo9xTs0
>>687
なんでやねんｗ
トリコのレッグナイフで地面が切れてそれを連発した後の風景なんだからトリコのナイフで切れたもんい決まってるやん
手のナイフでも同じように地面が切れたシーンを見てないんか
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 22:48:57.49 pVKXQ9nB0
>>685
大したことなくね？
上空数百ｍからみてアレだったらすごいと思うが、数十ｍでアレなら、
タンカーを一刀両断しためだかの婚約者レベルなんじゃないか？
>>686
少なくても山を吹っ飛ばせる尾獣玉を複数いっぺんに弾けるぐらいだから、効かないんじゃないの？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 22:57:45.34 nuJ2acxN0
>>685
今の数十Km単位で全ての地形を更地にする攻撃を普通に行ってる九尾モードと比べると微妙じゃね
かなり好意的に見ても二部初期の衝撃波だけで数百m更地にしたまだ四本しか出てない九尾モードとどっこい
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 23:13:40.97 y+Rqnmm+O
九尾の尾獣玉って爆発する前に弾けばいいだけだから、上位には通用しないと思うんだよね
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/15 23:24:32.77 nuJ2acxN0
>>691
玉は爆発する前から壮絶な衝撃を常時発生させてるし
九尾玉は尾玉×5の合成玉でギリギリ弾ける威力
すくなくとも現在の上位陣でもアレだけの攻撃力持ってる奴は今のところいないぞ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 00:00:22.74 ouobdOb8O
36連で数億トンの水量＋岩等の瓦礫混じりの滝を貫くトリコの釘パンチなら余裕っしょ
15連でも尾獣玉より遥かにデカイ鉄鉱石を粉砕してるし
ツナだってバーナーの一部が当たっただけで島が半分消し飛ぶし
今からすると雑魚時代のバーナーですらメチャクチャ硬いビル群を焼失させてたろ
ていうかナルト自身が尾獣玉５コを普通に弾いてるから
威力が高い九尾の尾獣玉でも、身体能力が高ければナルトと同じく弾けるはずなんだよね
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 00:14:17.81 9PSmYDXq0
＞36連で数億トンの水量＋岩等の瓦礫混じりの滝を貫くトリコの釘パンチなら余裕っしょ
あれって、髪の毛の人と力あわせてやっとじゃなかったっけ？
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 00:29:53.71 GKWgExbC0
>>694
合体技を使ったのは岩山を粉砕した時が
岩山つっても富士山よりデカイ岩山だがｗｗｗ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 00:30:28.01 QXmrByGO0
>>694
そうね。フライ返しとの合体技
音速釘パンチもだけどこううう肝心なとこで合体技だからなあトリコ
四獣戦はサシのバトルだろうから色々分かりそうではあるが
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 00:32:42.70 GKWgExbC0
>>696
お前、トリコ読んでないだろｗ
適当なこと言うな
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 00:57:07.03 iJR5lJdn0
ナルト…山脈破壊×5以上
ツナ…島半壊
トリコ…数兆トン破壊の1/30(サニーのスーパーフライ返し30倍による補助を受けているので)
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 01:16:44.19 RdCd2Ovw0
山とか地面とか破壊でわかるのは範囲であって
対人への攻撃力そのものがどれほどかはよくわからんのじゃね？
その辺の木や土より、A以上のキャラの身体の防御力の方がどう考えても堅いし
作中描写じゃそれこそ不思議パワー防御発揮で、エネルギー波の熱では衣服すら消し飛ばないだろう
（銀さんがビームサーベルで致命傷食らってない辺り、Cぐらいでも防げるかもしれん）
タコ先生は特効付き武器と触手のせいでやたら柔らかいイメージはあるが
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 01:18:37.42 iJR5lJdn0
>>699
いや、破壊範囲は重要だしそれは現実相応に凄いってことでいいだろ
問題は防御力で「どれだけの攻撃に耐えたか」って描写が案外ないことよ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 01:55:11.29 OkVesMmt0
めだかって実は防御の面がヤバくないか？
内臓破裂全身骨折でも平然と動けるのにダメージ負うと同時に治癒できたり、爪で治癒できたり
ある意味ルフィみたいに打撃系は通用しないのでは？
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 02:16:01.90 4IcQalqN0
>>698
数兆トンとかかいてるが要は山脈一個に匹敵する岩石だから
山脈×（1/30）以上って表記のほうがよくね（合体技だからここでは意味ないが）
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 02:25:49.27 GKWgExbC0
>>698
>>702
こいつら山脈の意味分かってるのかよｗｗｗｗ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 02:34:23.07 4IcQalqN0
>>703
半径10Kmのデイダラ自爆とほぼ同じレベルなんだから
最低でも山数個分の破壊力だし山脈でも間違いじゃないと思うが
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 08:34:49.49 hb6NuSxe0
九尾ってトリコでいうなら、捕獲レベルなんぼ位だ？（軽く１００超えてるだろうけど）
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 09:10:22.58 CgbjBgjt0
>>704
山脈といのは山の上部分、尖った部分が上空から見ると線のように繋がってる様子
それを壊したと言っても山の繋がりである上っ面の部分だけを壊したのか山脈を連ねる山の全てを壊したのかよく分からんな
そもそも山とか数十ｍ～数千ｍまで幅があって基準にし辛い
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 09:19:14.33 CgbjBgjt0
ちなみに、ウィキによると
>>693世界中の人間の体重の合計が３億トン
>>698富士山が２兆９０００億トン
らしい
もちろん推定だろうが
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 09:59:43.90 D/JJvLtV0
人体を破壊するだけのはずなのになんでそんな数字出てくるんだよｗ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 10:04:21.29 SJcliZHt0
というか斉木、今回能力で普通に人類三日もかからずに全滅できるよね。
これが三日の正体だったら結構ガッカリ
いや戦闘中に使えるなら普通に強いのか…？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 10:11:28.40 TrTZV6zZO
>>709
※全編に渡るギャグ回です
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 11:17:17.09 5XmKIbPI0
今のジャンプの中じゃ斉木かコロ先生が最強だろ
斉木は一瞬の間に落ちるコーヒーゼリーえお食べる
コロ先生はマッハ20だったっような。
めだかはスピードはコイツら二人には及ばないけどスキルが強いだが火力なし
苺も強いし早いが最強技が無月←試合後死神生命をなくす
高速戦闘できないと無理だな
最弱から決めた方が整理しやすいような上位とかインフレしてて意見わかれる
最弱
葛城 けいすけ 楽あたりだろ他はスポーツやってるから多少はケンカ強いだろ
戦闘力
楽 攻撃力 普通の高校生
防御力 普通の高校生
装備 思い出のペンダント
特殊能力 社会的強さヤ○ザの組長の息子 マフィアのボスの娘が彼女 モテパワー
計助 攻守共に上記と同じ
持ち霊 ホタル 枕←今は使用不能
特殊能力 幽霊が見える モテパワー
葛城 攻守共に上記と同じ
装備 過去の恋愛がらみのトラウマ
特殊能力 影の薄さ モテパワー
特殊能力スペック主人公補正で葛城は計助に負け、計助は楽に負ける、
楽＞計助＞葛城かな
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 16:34:20.69 CgbjBgjt0
各キャラの攻撃力や防御力、装備などの内、異論が出ない部分はテンプレ化させたほうが議論しやすいを思うんだよな
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 17:07:40.31 TrTZV6zZO
キャラ おれ
装備 なし
攻撃力 星(コンペイトウ)を砕く
防御力 そよ風でひるまない
備考 飽きっぽい
くらいの項目でまとめるんかね？
結構長文になるから２～３レス使うんかな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 17:17:21.84 k0ZIUQU40
作品名 NARUTO
名前 うずまきナルト
装備 手裏剣、クナイ
能力 尾獣化：体内に封印されている九尾の力を借りる。全長数十メートルほどの巨大な怪獣になる
仙人モード：危機察知が早くなる。数ｍ先の相手に攻撃できる。肉体強化
多重影分身：実体をもつ分身を最大数百体程度生み出せる。分身は一撃攻撃をくらうと消えるがそれぞれが本人と同じ強さを持ち螺旋手裏剣等の忍術を使用可能。
風遁螺旋手裏剣：円盤状の螺旋丸。投げて相手を叩き切ると同時に針のようなチャクラを使い細胞レベルで相手を攻撃できる。範囲は半径15メートルくらい
尾獣玉：尾獣化のみの状態で使用可能。チャクラを一点に集め玉状にして相手にぶつける。山破壊×６の攻撃を相殺する程度
口寄せ：数十メートルのドスを持った蛙を召還し一緒に戦ってもらう
九尾モード：全身に九尾のチャクラをまとった状態。チャクラを腕の様に扱い戦闘可能。悪意感知により奇襲無効
初期状態 尾獣化
初期動作 開幕尾獣玉。駄目なら分身して四方から螺旋手裏剣と口寄せ
最大破壊描写 山破壊×６相手を相殺できる程度
最大防御描写 山破壊×５を弾き飛ばす程度
最大速度描写 消えた様に見える速度で戦闘可能。
不思議パワー チャクラ：身体と精神のエネルギー
それを混ぜ合わせ印を行う事で火を吐いたり分身したり多彩な術が使える
また体の部位に集める事で速度を向上させたり力を上げたりも可能
こんなんあったけど
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 17:25:00.71 k0ZIUQU40
名前 黒神めだか
能力 乱神モード：めだかが激怒した状態。通常時より強くなり、回復力も上がる
改神モード：乱神モードの進化版らしいが描写無し
完成（他人のスキルを完成させる、伝聞でも可能。ただし光化静翔等習得しにくいものもある）
光化静翔（反動の衝撃波をキャンセル出来る。三回まで使用可能。最低超音速以上 光速。）
都城王土の電磁波による洗脳と肉体操作
古賀いたみの身体回復能力（骨折が数秒で治る、回数制限があるが回数不明）
五本の病爪 引っ掻いた相手を病気にしたり怪我を治したり出来る。国を滅ぼし、心臓病・癌までできる 描写ではインフルまで
治療では動けない重傷状態も瞬時に回復した
行橋の異常、相手の心を読むことができる
オートパイロット思考を要しない無意識によるあらゆる攻撃等に対し反応する能力でオンオフ可
戦闘技能 武芸百般を習得している
初期状態 改神モード
初期動作 光化静翔からの五本の病爪、だめなら王土の能力発動させつつ近接先頭？
最大破壊描写 パンチがダンプカーの衝突並み、校舎引き摺ったり、全校生徒千人以上と綱引きをやって圧勝するパワー
最大速度描写 消える、分身しているように見える。校舎の壁面を駆け上がりつつ戦闘可能。 光速設定
最大防御描写 コンクリートの壁を打ち抜く爆弾喰らって問題なく戦闘続行可能
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 17:26:43.58 k0ZIUQU40
作品名 トリコ
名前 トリコ
装備 ノッキング道具
能力 釘パンチ 衝撃が連続して突き刺さるパンチ。十メートル以上のコンクリートの壁を打ち抜く威力。
ツイン釘パンチ 数百メートルの大瀑布の水を貫く威力。山破壊の三十分の一の威力
アイスピック、フォーク、フライングフォーク(貫通) ナイフ、フライングナイフ(斬撃)
脚:フライングレッグナイフ、レッグナイフ(斬撃) フライングレッグフォーク、レッグフォーク(貫通) 数十メートル大地を切り裂きながら飛ぶ斬撃
基本的にリーチや威力は脚が高い、連射性と隙の少なさは手に分がある傾向 フライング系は威力が距離に比例して落ちる
フォークシールド(防御)一定時間その場に存在する壁？を作り出す
虫が嫌う臭いを放つ。オートファージ（グルメ細胞による自食を代償に瞬間的に体力を全快、一時的パワーアップ）
グルメ細胞 美味しい物を食べると一瞬で傷が癒え、更に強くなる。
約70種類毒耐性や高い環境適応能力を有する 数倍の重力や氷点下、上空約2万メートルの低酸素状態に適応済
戦闘技術 猛獣と年中闘っている美食屋
初期状態
初期動作 開幕レッグフォーク。仕留めれなければ接近して釘パンチ
最大破壊描写 山破壊の三十分の一
最大防御描写 鉄骨を枝の様にへし折ったり戦車引っくり返したりする数十メートルの猛獣に殴られても平気
最大速度描写 ゼブラの音速の攻撃を避ける猛獣と互角に戦闘可能 軽々とテリーと並走できるから最低でも時速170km
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 17:28:23.70 k0ZIUQU40
品名 ワンピース
名前 ルフィ
装備 なし
戦闘能力 ゴムゴムの実（打撃攻撃無効・手足を数十メートル伸ばして攻撃可能）
剃（周りで見ていた達人連中の視界から消える程の高速移動。移動距離は数メートル程。連続使用可能）
見聞色の覇気（攻撃の気配を感じとる先読み）
武装色の覇気（肉体硬化 鉄以上）
覇王色の覇気（相手を威圧し気絶させる ただしある程度力量があれば効果なしなのでほぼ意味なし）
初期状態 ギア２
初期動作 開幕ギガントガトリング
最大破壊描写 数メートルに巨大化させた拳の連打で数ｋｍ（ノアってこんなもんだっけ？）の船を破壊
地下から地上までの十メートル以上の岩盤を打ち抜く拳の連打
最大防御描写 打撃攻撃無効（島を割る攻撃で無傷）
最大速度描写 対戦相手の視界から消える・攻撃時手が目に映らない 設定速度９０ｋｍ以上
不思議パワー ゴムゴムの実の能力：食べる事で体がゴム状になる。打撃攻撃や電気攻撃を無効化し、手足を伸ばしての攻撃が可能になる。
覇気：上記の様な攻撃を効かなくする能力を無効化する。例：身体が煙で出来た人間を殴り倒せる
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 17:35:34.85 li/b4dHo0
めだかの初期状態は乱神でいいだろ
他の主人公の能力を完成させれるかどうかが保留になってる以上、わざわざ観察のために後手に回って弱くなる改神を使う必要が無い
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 17:45:26.40 +Zwp5ClZ0
ギガントガトリングってなんだ？エレファントガトリングの間違いだろうけど、そんな技一回もつかってないぞw
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 17:50:19.76 k0ZIUQU40
>>718
改心でファントムと爪のコンボが最強じゃないか？
殺意満々なんだし、即攻撃でいいんじゃないの
認識できないもの以外は完成できているし、なんでもいけるんじゃないの？
あとその他の主人公のものは見つからなかったので、あとよろしく
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 17:55:38.71 CgbjBgjt0
なんか突っ込みどころが多そうな長文だなｗ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 18:00:08.70 TrTZV6zZO
相手によっては、反射とファントム(通常)による逃げの一手→完成
の方が強く見えるんだが、ファントム爪でええのん？
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 18:01:38.43 iJR5lJdn0
めだかについては最新の議論の通り書き換えようぜ
作品名 めだかボックス
名前 黒神めだか
装備 徒手空拳
能力 ・乱神モード：身体能力＆回復力アップ。初使用時は我を忘れていたが、理性を保ったままでも使用可能になっている
めだかが我を忘れて怒っている場合自動で発動。
・改神モード：電磁波を操る能力で自身を洗脳し、能力を十全に扱えるようにした状態。
・「完成」：能力をコピーして習得し、コピー元以上の精度で使用する異常。見ずに伝聞だけでも完成可能。
完成するのが難しく、不完全にしか使用できない能力もある。
・「言葉の重み」：電磁波を用いて脳に干渉し、操るスキル。相手を強制的に跪かせたり、土下座させたりできる。
設定上箱庭学園内でも最強クラスである阿久根が逆らえないので、身体能力が高くても逆らえない
対策を積んだ善吉でさえ「使用者が気を逸らしている隙に」「筋肉が断裂するほどのダメージ」を
負わなければ解除できなかった。善吉はCランク程度と思われるので、
Cランカー以上ならそれなりの時間と筋肉断裂程度のダメージで解除可能とする。
・「光化静翔」：光速で移動するスキル。衝撃波キャンセルの効果もあり、自分がダメージを負うことはない。
現実の物理法則に依存しない(光速だからといって相応の運動エネルギーがあるわけではない)
他称及び設定上での光速だが描写不足でこのスレでは認められていない。
一日に三回しか使用できない。
・回復力：ダメージを負う前から回復を始めることで攻撃を実質的に無傷で受け流すことが可能。作中では骨折を治した。
使用回数に制限があるとされているが上限は不明なので、「長期戦になると不利」程度の扱いか？
・「五本の病爪」：病気を操るスキル。引っ掻いた相手を病気にしたり、怪我や病気を治したりする。
作中では潜伏期間などを無視してインフルエンザ程度の熱病を即座に発症させた。
設定上はあらゆる傷を治療でき、国を落とせるほどの病気も操れる。
・読心：心を読むことができるが、相手の精神状態に同調し、痛みや不快感なども共有してしまう。
・「自動操縦」：異常に発達した反射神経。
音速未満の攻撃なら自動的に回避でき、能動的な動きも反射神経で行うことが出来る。
オリジナルの使用者は「二人の攻撃を回避して接近」、「めだかの眼鏡とヘアゴムを奪う」などしている。
戦闘技能 武芸百般を会得。
初期状態 改神モード
初期動作 言葉の重みで相手を土下座させた後接近して五本の病爪で相手をインフルエンザに罹患させる。
その後は普通に戦う。
最大破壊描写 校舎を引っ張る(他人の評価なので信頼できる)
クレーンを破壊できる腕力を持つ男を含む1000人以上と綱引きをして勝利
最大防御描写 教室を一つ吹っ飛ばす爆発に耐えた。箱庭学園は非常に学生の数が多く、教室はかなり広めだと思われる
最大速度描写 安心院がこめかみを何らかの能力で撃とうとしているのを察知し、4～50mの距離からそれを未然に防いだ
常人には分身して見え、設定上亜光速での身体駆動が可能。最高速度は光速。
音速の攻撃を察知して斬り裂ける宗像と互角の球磨川がパワーアップしても全く攻撃を当てられないので超音速反応。
不思議パワー 過負荷を目視し、使用できているので不思議パワーを目視可能、使用可能。
精神攻撃には常人なら立っていられなくなる球磨川と戦っても心が折れないので精神攻撃には耐性があると言える
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 18:21:51.33 ouobdOb8O
>>722
ファントム＋爪は描写されてる光速ファントムの距離が短い事に加えてパンチ以外の行為が不明の為に却下された
今は言葉の重みで自殺させるか、動きを封じた上で爪を使うという理屈だ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/16 23:55:31.14 5MtvnUl+0
だからツナの攻撃が島半壊とかどうでもいいんだよ
戦闘能力で決めろよ
はっきしいってツナそこまで強くねぇよ
Aの最上位が安定だろ
めだかはAの上位
リボーンとめだかボックスは信者が酷すぎるんだよなぁ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/07/17 00:21:57.53 SQWVJMnz0
コロ先生＞斉木
ーーーーーーー地球破壊の壁ーーーーーー
ナルト＞イチゴ＞ルフィ
ーーーーーーー高速戦闘の壁ーーーーーー
トリコ＞ツナ＞男鹿
ーーーーーーー超人の壁ーーーーーーーー
＞銀時＞バルジ
ーーーーーーー達人の壁ーーーーーー
ボッスン＞鉄＞日向＞黒子＞楽＞計助＞葛城
両津はギャグなので保留
山田は情報不足で保留
めだかは超人描写が学校破壊ぐらいなので先生と怠慢はったらスキルなしの先生の圧勝×
斉木とやればスキル多彩なので良い勝武△
めだかは相手により強さが変わるスキル持ちに強いだけ
ざっとまとめてみた異論は認める