12/05/02 00:32:58.94 9ughIf0V0
つかコナンはたまたま人気が出て売れたから長年続いている訳だけど
当初は打ち切りになる場合も想定していたハズだからそれに備えてあの方は最初の方で登場してる可能性が高い
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:02:25.15 mCJcwc330
夢オチじゃなくて、優作の小説オチになりそう
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:17:52.32 DX2ceDw10
俺はその男に毒薬を飲まされ
目が覚めたら
体が縮んでしまっていた！！って夢見てたよって無しにしてね
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:19:12.18 s8H1ZrdH0
>>401
なんか矛盾してないか？
打ち切りになったなら「あの方」なんて出ずに終わってただけ。
それこそ殴られて病院で目を覚ましたって夢オチになっていたことだろう。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:22:45.90 5b3EC9bg0
あの方＝アガサ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:41:23.73 yyto4WB00
最初はアガサの予定だったんじゃね？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:53:02.42 visaBobEO
10巻くらいでも黒幕は阿笠でしたって展開になったら俺はフツーにビビってたな
読み返してみると宮野志保のシルエットは元太たちよりも登場が早いんだな
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 05:59:58.58 2+QEHrjv0
>>406
当初は確実に、阿笠博士の予定だったか、ジンを組織の結末だったのか。
阿笠博士がボスの設定で描かれてるなら、ジンを倒してボス戦（阿笠博士）。
ジンが結末なら、ジンを倒して、警察とかの特攻隊に連絡しボスを逮捕。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 06:31:41.12 2+QEHrjv0
阿笠博士には工藤優作に入れ替える事が出来るように描かれてるけどね。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 08:32:20.38 PtfeNONeO
工藤優作があの方なら組織を完全な悪者にできなくなる
組織の存在自体が新一鍛える為の壮大な芝居でしたwになりかねない
411:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/02 08:36:43.86 5iNkpeZh0
>>408
＞ジンを組織の結末
？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 08:37:59.66 5kLWI83p0
夢オチってあまりやっちゃいけないって手塚のじっちゃが言ってた。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 10:15:41.62 JfMartEB0
>>398
まさか自分の発明を誰も褒めてくれないからって自演したわけじゃないよね？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 13:13:50.36 mCJcwc330
アニメしか見てないから
よくわからないけど
その博士が宮野夫婦を語るシーンで
エレーナのシルエットは描いているのに
厚司のシルエットは描かれてない。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 19:10:51.50 2+QEHrjv0
>>411
つまり、ボスはコナンと接点がないまま、警察に捕まって終わり。
組織の結末で｢ジンVSコナン｣ということ。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:13:45.19 RNeyhbONO
千葉は？こいつのまわりろくなんおらんかったやろ？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:16:58.95 faJiE8pb0
沖矢が変装なら、その正体は女の方がインパクトがあって面白いな。
ここは大胆に、沖矢＝宮野エレーナ を予想。
死んだと思っていた灰原のお母さんとの感動の再会。涙無しでは見られないｷﾘｯ！
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:24:13.04 jeqnXNel0
>>416
いやいや、たしか千葉は交通課のやつが子供のころから知り合いで惚れてるんじゃなかったか。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:28:53.77 2+QEHrjv0
>>417
変装術使えるのは工藤ゆきことベルモットしかいないわけだし・・・
んで どっち絡みと言うんだい？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:31:40.87 2+QEHrjv0
参考
沖矢昴＝赤井秀一 →工藤有希子絡み
安室透＝バーボン →ベルモット絡み
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:47:37.35 auYr7mRi0
工藤家の女の影って何なの？
有希子でしたーって展開ではなさそうだよね？
カツラの毛とか口紅拭いた跡とか沖矢がやらかした臭がプンプンする
ただそれを世良に見せて何になるのか分からない
わざわざ右手で歯磨きしてたから世良が来るのは分かってた感じだよね？
422:あかさたな ◆7xuwBG6R9k
12/05/03 00:41:23.99 21aVX00LO
みんなGW出勤乙！
>>420
青山の重ね技として、広田雅美と明美を比較したｺﾅﾝが、『雰囲気が違う』みたいな発言を残している。
その対比として、沖矢に対して蘭が『雰囲気がどうの』とか言ってた気がする。
この辺りが青山の上手いｵﾌﾟｼｮﾝなのだろう。
又、ﾊﾞｰﾎﾞﾝ＝仲間寄りな相場から、ICPOしか無いと思ってる。まぁここはどうでも良いがね(笑)
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 09:37:43.34 LdY2rRTU0
どちらにせよ、灰原が安室透か世良真純のどちらからか組織匂を感じ取っている。
バーボンは｢コナンをターゲット｣しているため、安室透の可能性が高い。
そこで、沖矢昴は組織匂いなんなのってなる。※バーボンでは無い
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 10:13:52.18 mIM81YzQ0
なんかもうどうでもよくなってきた
長すぎ引っ張りすぎ
核心に迫りそうで全く進んでない
これだけ引っ張ってもどうせオチは大したことない
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 10:15:01.08 9GE7K2FZ0
バーボンはコナンをターゲットにしてるの？
命令としては灰原を探せみたいな感じじゃなかったっけ
組織臭は世良か安室かまたは両方なのかまだわからないよね
沖矢は赤井だとしたら組織臭はわかるけど
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 10:16:01.10 tNk0udlb0
長期連載でみんな期待と不満が溜まっているから、
ラストに求められる期待は相当なものだぞ。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 10:47:12.16 0/LJxIgO0
掃除機のモーター掃除しようとして分解して元に戻せず壊してしまったバカと
引き伸ばすために伏線張りまくりすぎて回収不能に陥った作者
似てね？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 10:48:22.30 JBe2HzA/0
万人が納得する最終回はほぼ確実にないだろうなｗ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:01:20.42 pGeJjiyj0
なんせ哀ちゃんと蘭だからな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:19:01.41 LdY2rRTU0
>>425
命令されたか分からないけど、バーボンの目的は赤井秀一が本当に死んだか捜査すること。
今現状、シェリーを追ってるのはジンだけ。ベルモットはジンに対する嫉妬とシェリーの恨みでターゲットしてた。
ジンの指示に従ってるなら、シェリーを追うことになるけどジンが”さぁな”と言ってるわけだから違う。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:21:33.81 LdY2rRTU0
それに、バーボンは秘密主義者。
シェリーを追っている根拠は一切描かれてない。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:33:27.51 9GE7K2FZ0
>>430
あっそうか灰原を追っていると言ってたのはジョディ達だ
組織が言ってたわけじゃなかったね
最初は赤井ターゲットだったのがデパート事件で小五郎かコナンもターゲットになった可能性高いね
赤井は勿論最初からおっちゃんはターゲットだったかもしれないメアド知ってたし
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:42:58.33 tNk0udlb0
１年前のＮＹの時に、ベルモットは通り魔に化けて赤井を殺そうとしたけど、
この時バーボンは何やってたの？
赤井を殺したいならバーボンがその役をやればいいのに。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:45:56.67 crlR/iyWO
アガサ「クスリができた。新一を高校生に戻せるぞ！」
新一「え？」
アガサ「わしが完成させたんじゃよ」
新一「ちょっと待てよ…博士」アガサ「…なんじゃ」
衝撃の真実
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 13:32:57.54 LdY2rRTU0
>>434
阿笠博士は灰原と遭遇してるから白だつーの
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 13:35:12.25 LdY2rRTU0
バーボンはシェリーを狙ってると頭に入れてたらFBIと同様、世良真純を疑うことになるよ。
だってシェリーの命を狙うノックなんだからっさ。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 13:55:25.98 A8tIQ4pRO
FBIもCIAも日本の警察も一人ずつくらいは組織関連で殉職出そう
赤井は２回目でガチ殉職するか
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 14:37:33.99 9Ucu/Xj60
ドラえもん方式で、
コナンは植物人間、すべてコナンの夢の中
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 15:31:34.55 N004ewfo0
あの方はエドワード・クロウのときのディクソン上院議員だろう。
名前しか出てないし、新一も目暮も知ってる有名な人物だからけっこう大物みたいだしな
まあ少なくとも
烏丸蓮耶、ディクソン、大黒、黒羽の中にいるだろう。
黒羽ならクロウ・バーだしな。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 15:57:59.57 LdY2rRTU0
>>439
その中で文句なしと言えば黒羽盗一だろうな。
でも否定されてるがな
441:いまラーメン屋
12/05/03 16:28:38.74 N004ewfo0
まじで？否定されてんの？
黒羽盗一はかなり怪しいとは思うんだけど・・
ただ昨日30巻読んだんだけどさ、烏丸蓮耶がかなり怪しいな
烏丸＝大黒だと思ってる。
良く見ると大と丸、烏と黒、蓮と連、耶と郎が似てる
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 16:31:35.60 rg59tww70
マジック快斗とコナンは別だと作者はいってるよね
新一と快斗が似てるのには何か裏設定もあるみたいだけど
443:いまラーメン屋だああ
12/05/03 16:34:02.72 N004ewfo0
個人的あの方候補怪しいランキング
１．烏丸蓮耶
２．大黒連太郎
３．黒羽盗一
４．ディクソン上院議員
５．阿笠定子
６．常盤栄策
７．金城玄一郎
８．宮野厚志
９．エドワード・クロウ
10．沖野ヨーコ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 16:36:00.37 rg59tww70
一番最初の段階ではミスリード役が博士で優作が黒幕かと思ってた
445:ラーメン小僧
12/05/03 16:36:30.43 N004ewfo0
バーボンって結局安室？
麦倉直道って線はどうなった？
446:ラーメン小僧
12/05/03 16:38:33.30 N004ewfo0
個人的には優作とかブラックは無いと思う。
あと阿笠はありえないな。
あの方が簡単に一般人に誘拐されたりスタンガンで気絶させられたりしないだろうし
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 16:56:45.41 ld6JZ4/Y0
新刊で安室にバーボン注文してた奴があの方なの？
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 18:40:45.56 N7QpAk+0O
あの方が黒羽盗一だったらどうなるんだよ･･･
一番因縁あるのはほぼゲストキャラのキッドだぞ？
まさか75巻分の内の10話程度しか出てないキャラクターのためにコナンは連載してたってのか？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 19:00:34.55 53VhbdPE0
>>440
まじ快の組織とは別と言っただけであの方については否定はしてないぞ
まあ違うとは思うが
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 19:08:14.19 6W3jOB/p0
>>448
黒羽盗一は暗殺されたことになってるんだからありえないだろ。赤井秀一が生存しているくらいありえない。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 19:22:51.48 rg59tww70
優作と同等な推理力があって暗殺されるとは思えないんだけどね
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 19:35:55.65 naUaz0JnO
いつかあの方が発覚したとき
俺達の過去ログは恰好の笑い者にされるんだろうな
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 21:39:47.83 0/LJxIgO0
>>450
その理論だと１００％黒羽盗一があの方になる
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:20:54.48 6W3jOB/p0
>>453
赤井秀一は黒の組織に潜入しているキールっていうCIAの職員を守るために殺されたんだよ。読んでない？
だから黒羽盗一はぜったいないってこと。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:45:14.59 kRDpbRrX0
>>454
ちゃんと読みましょうか
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:47:35.42 6W3jOB/p0
>>455
殺されるところ描いてあるしｗ 探せばネット上にも画像あると思うよ。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:49:03.50 mF5G292x0
あの方＝十兵衛
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:49:15.84 NopSNQ1KO
>>452
だから「オレ分かった」の人は言えないのかもね
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:53:19.61 rg59tww70
>>456
それも偽造じゃないかといわれてるよ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:58:42.47 69LnZNx70
>>454が本気で言ってるのか釣りをしてるのか分からん…
>>448へのレスも何かズレてるし、本気なのかも。
マジレス。
このスレで「赤井が死んだ」と信じている人間なんてかなりの少数派。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:00:05.06 6W3jOB/p0
>>459
赤井秀一を殺したのはキールなんだけど、キールが赤井秀一を殺すところをジンが見張っていたし。
赤井秀一が死んだふりするひまなかったと思うよ。警察が赤井秀一の死体を確認したし。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:01:36.67 0/LJxIgO0
>>454,>>455
うっマジッスか？
何と言うか違う世界に来たみたいだな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:01:48.09 6W3jOB/p0
>>460
ひねくれた読み方している人もいるみたいねｗ無理があるけど。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:08:23.11 rg59tww70
>>461
見張ってはいたけど離れた位置でしかもキールに取り付けられたカメラ越しだよ
死体は右手しかちゃんと確認出来る箇所がなく指紋照合。楠木も携帯に触ってるから赤井か楠木かわからない
2発目の薬莢の描写はなく、爆発する前に警察が来た為にジン達はいなくなってる
血糊で空砲だった可能性が高い
釣りかな？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:15:25.10 6W3jOB/p0
>>464
死んでほしくないってのはわかるけどね。エースが死んだときも、無茶いって死んでないって言い張ってる人いたし。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:16:43.06 kRDpbRrX0
まぁ釣りだろうね
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:20:59.25 naUaz0JnO
>>458
あとになったら無意味極まりないスレになるから今を楽しまないと
イェーイ未来人みてる～？(ﾟ▽ﾟ)/こちら過去ログ
俺らの議論は的外れでﾌﾟｰｸｽｸｽって感じ？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:21:00.20 6W3jOB/p0
>>466
>まぁ釣りだろうね
どっちが？
ジンが空砲渡すわけないじゃん。警察が指紋間違えるわけないじゃん。カメラついてることを赤井が知ってるわけないじゃん。
都合がいいように解釈しすぎ。エース厨ｗ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:21:33.46 jzGO4CBO0
黒幕ってだいたいのんきそうな味方キャラがってパターン多いし博士の可能性あるなあ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:27:58.34 rg59tww70
>>467
ハズレ予想のまとめとかされたりしてねｗ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:32:34.14 rg59tww70
>>465
エースってなに？コナンに出てきてるか？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:37:18.51 6W3jOB/p0
>>471
ワンピースに出てくる。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:40:43.55 rg59tww70
>>472
見てないから知らないけど、コナンとワンピースを一緒にして語るな
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:41:44.42 6W3jOB/p0
>>473
そりゃいっしょじゃないけどさ。好きなキャラが死んでほしくないって人はどこにでもいるんだなってこと。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:45:35.27 rg59tww70
>>474
赤井の件はキャラが好きで生きてると思いたいとかじゃないだろ
色々な伏線があって推理して生きてるって思ってる人が多いだけ
勿論外れてるかもしれないけどさ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 00:03:39.28 WGGGV/S50
ここが釣り堀か
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 00:11:06.20 h7t6fdpS0
赤井秀一が亡くなってる設定で描かれてるならコナンはショック受けるだろ。
だって、組織潰す作戦が失敗したんだから・・・普通どんな作戦だったか描かれる。
描かれてないといことは、作戦が進行している。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 01:10:42.14 9dwfhfp70
>>468
指紋の件は赤井が生きてても大丈夫だぞ
479:烏丸蓮耶 ♯333♯
12/05/04 01:26:27.76 9dwfhfp70
烏丸蓮耶
シルエットが不気味 カラス 大黒と字が似ている 半世紀前くらいに事故死
480:烏丸蓮耶♯
12/05/04 01:30:24.28 9dwfhfp70
常盤栄策もけっこう怪しいと思うんだけど
教授って地位でモリアーティと一致して新薬の研究。
土門の対抗馬で、名前直訳で永遠に繁栄する策略。ときわって名前は他にもでてきてるのが残念だけど
天国へのカウントダウンで組織に爆破されたのがたしかときわビルだったっけ
漢字が違う気がするけどね
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 02:00:56.83 TGX64KQs0
>>479
勝手に事故死って決めつけるなよ
「“謎の死”を遂げた」って言われてるから
事故死とは限らないし
そもそも死んでるとも限らない
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 02:01:01.74 Yu4YH6IPO
>>478
なぜ大丈夫なの？他に死んだ証拠あるの？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 08:58:58.68 q0vF7Y7d0
ＡＰＴＸの解毒剤を歩美が飲んだらどうなるのだろうか？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 09:38:48.10 dNtaENp/0
あの方に戻るよ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 09:43:26.20 q0vF7Y7d0
ＡＰＴＸ本体は、効き目が切れずに幼児化したままなのに、
なんで解毒剤は制限時間があるの？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 11:23:11.01 h7t6fdpS0
解毒剤はまだ完成してないよ？
一時的に元の姿に戻る薬は完成したみたいだけど。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 11:31:31.99 q0vF7Y7d0
それを言うならＡＰＴＸ本体も未完成だけどな。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:30:24.75 q0vF7Y7d0
４２巻で、ベルモットは亡霊船長の福浦千造を殺すよう強要したけど、
何のために殺させたんだっけ？
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:36:55.54 /YFmQ9eg0
>>488
灰原を自分が殺すため
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:46:20.56 q0vF7Y7d0
>>489
灰原を殺すためにはコナンが邪魔だから、コナンをハロウィンに招待して遠ざけたのはわかるけど、
福浦千造を殺す必要性ってあったのかな？と思って。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:52:58.72 /YFmQ9eg0
>>490
さあ…単に狼男の人に殺人動機があるのを利用したってだけじゃないの？
事件あったほうがコナンをより釣れるし。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:57:00.51 qMUIhWfM0
烏丸蓮耶は謎の死だな
だから生きてる可能性が十分にあるってこと。
あと個人的にジェイムズ・ブラックは無いと思う。ＦＢＩのボスだしな。
493:ぽんぽん。あひあひ。
12/05/04 14:00:26.34 qMUIhWfM0
烏丸蓮耶の事件の時の千間降代の父の千間恭介があの方ってことはない？
実は烏丸には殺されていないで逆に烏丸を殺して自分がトップに立ったみたいな。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 14:21:35.67 +mgud1DKO
烏丸なんてコアな読者以外知らない人物をあの方にするかな
495:天国へのカウントダウン
12/05/04 14:34:20.75 qMUIhWfM0
そういえば人魚の島に大黒と魚塚と黒澤陣と宮野志保と土井塔の名前あったよな？
それから考えると烏丸＝大黒？か黒羽盗一があの方の可能性は高いよな
496:天国へのカウントダウン
12/05/04 14:35:27.52 qMUIhWfM0
あと、まさかの仙頭順司はないかな？
497:ベイカー街の亡霊
12/05/04 14:38:09.61 qMUIhWfM0
やっぱ普通に烏丸かな。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 15:02:36.62 q4LXDZXb0
>>492
FBIのボスだからありえるんだよ。現実にFBIの初代長官フーバーは、フーバーがマフィアと癒着していた
という疑惑を持たれているじゃん。取り締まる側と取り締まられる側とは紙一重。組織ってそんなもの。
499:漆黒の追跡者
12/05/04 15:43:31.02 21Z3kBeNO
ケネディ暗殺にFBIが絡んでるとか絡んでないとか
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 15:49:18.58 e7CDVPnw0
CIAじゃなかったっけ？
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 16:45:57.24 1iSWp1lB0
いやケネディ暗殺は・・・おっと誰か来たようだ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 17:41:58.49 k7XCnNHd0
>>496
仙頭順司…誰だっけ？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 19:15:25.71 h7t6fdpS0
ジェームズブラックは無いな。灰原と遭遇してプレッシャーらしきな物は感じてない。
CIAのボスがあの方じゃねーのか。未登場だし・・・
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 19:27:26.97 Yu4YH6IPO
>>342
これやな。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 19:30:47.93 UrwvvOUz0
>>503
ジェームズ・ブラックに兄弟がいたら怪しくなるな
本人じゃなく兄弟の方がね
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:01:44.56 TGX64KQs0
>>505
「あの方の名前は53巻までに登場してる」
と作者が言ってるからそれは無いだろ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:16:33.08 tCA3BQu30
あの方は元太くん
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:19:39.59 UrwvvOUz0
>>506
名前だけはジェイムズ・ブラックだよ兄弟もモリアーティと同じ設定にするならだけどね
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:27:55.69 TGX64KQs0
>>508
どゆこと？
仮にジェームズ・ブラックに兄弟が居たとしても
その人の名前は○○○・ブラックでしょ
そんな人53巻までに出て来てないけど？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:35:26.77 q4LXDZXb0
>>509
アガサ・ブラックとかピスコ・ブラックとかなんじゃない？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:37:13.70 UrwvvOUz0
>>509
モリアーティ教授には同姓同名の兄かなんかいるといわれてるってみたよ
あの方は人物が出たのか名前だけなのかわからないでしょ？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 21:41:19.77 h7t6fdpS0
読み直せば分かることだけど、ジェームズブラックが偽名なら話別だけど、
同姓同名のような偶然は成り立たない。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 21:51:20.76 h7t6fdpS0
青山インタビューだとジンも合致する人物。
2005年の青山インタビュー
>Ｑ．黒の組織について？
>Ａ．正式名称はある。言うとボスの名前がバレちゃうので言えません。
＝組織の正式名が分かるとボスの名前が完成する仕組み。
2006年
実はボスの名前は既に原作のどこかにでている。捜してみて下さい。
＝原作の何処かにボスの名前のヒントがある。
原作で描かれてるジンの名前、○澤○の○部分が組織の正式名になる。
黒陣→”ブラックメンバーズ”
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 21:55:24.60 UrwvvOUz0
>>512
偶然というかモリアーティになぞるとってはなしね
まあないと思うけど
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 21:59:11.31 6wveI4H10
組織名は黒陣
でもボスの名前なんてわからん
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:10:01.17 mOl9z5SS0
まさかの京極真
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:12:45.90 21Z3kBeNO
組織名からあの方の名前を絞るのは無謀だと思うぞ。
だって、何とでもこじつけられる。
組織名が帝丹小学校ならあの方は校長だし、
組織名がマッドサイエンティストならあの方は宮野博士だし、
組織名がFBIならあの方はジェイムズ。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:14:31.82 21Z3kBeNO
大体が、組織名に関するヒントなんてあの方に関するヒントよりもさらに少ない。
というかはっきり言って無い。
倉吉は怪しいけど、それが組織名に関わるかは不明だし。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:21:54.71 fgYRHrXH0
>>503
そのせこいミスリード見飽きたわ
アリバイとか別のやつにしろよ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:35:43.68 x6atIP2rO
ジンがあの方とか冗談きついは
今まで読んできて、どうやったらジンがあの方になるんだよ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:41:41.02 TGX64KQs0
ピスコは長年ボスに仕えた
ってことは....ジンに長年.....え？
何でピスコは長年仕えたボス(ジン)にタメ口聞いてんの？え？
何でアイリッシュもベルモットもキャンティもボス(ジン)にタメ口なの？
ジンをあの方だと思ってるバカ共は説明してください
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:43:55.74 h7t6fdpS0
第一、シェリーは組織の裏切り者何だから、ボスの伏線があるはず。
シェリーが出した言葉と言えば、”工藤新一”が深く関わっている。これはAPTX4869の事だと思うけど。
灰原がコナンに”信じ難い人物”と語ってる。乃ちシェリーとコナンに共通する人物を表す。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:49:36.16 UrwvvOUz0
>>522
別に共通しなくてもコナンだけが知ってれば信じがたい人物になるけど
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:50:07.87 h7t6fdpS0
>>520 >>521
ジンがあの方にするには、あの方の存在が必要になる。
すばり、ジンが”あの方”を殺し成りすました説。
この説で通すとピスコは｢自分の居場所が無くなる故にボスの死を隠してた｣ことになる。
または、｢ボスを殺した人物の正体を探り、始末して自分がボスになる算段｣
アイリッシュは、組織のボスと直接合う用な関係じゃないし｢コナンを連れて行く口実で会おうとした。｣
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:51:52.35 h7t6fdpS0
ボスが殺す動議は赤井秀一から持ってこれるしね。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:04:25.07 6wveI4H10
え、組織名は黒陣で確定じゃねーの？
「○澤○の○部分が組織の正式名になる」
って青山が言ってたんだろ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:12:14.79 TGX64KQs0
>>526
そんなこと一言も言ってねーよ
ソースだせソース
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:17:07.84 /09vv8/B0
ジンが2重人格説はないの？
普段はボスの人格は眠ってるとか。
組織の薬で老化しない身体とかなら、ピスコの長年仕えたも通るし。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:19:26.59 UrwvvOUz0
ジンがあの方だったらベルモットはどうなるんだよ
早く戻ってきておくれとかメール来てるし
戻ってこいって事は会ってるわけだからジンはあり得ない
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:31:39.53 1iSWp1lB0
確固たる説はないってことか。
凄いなお前ら、見事青山の手のひらの上で踊らされてるよｗ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:34:12.87 /09vv8/B0
>>529
そのメール来てる時ジンはそばに居なかったでしょ？
ボスの人格では会ってないとかは？
まーやっぱジンがボスは無いかね。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:37:18.51 UrwvvOUz0
>>531
人格も何も会うって事は顔を見るってことだよ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:38:57.48 5PAhTEvn0
犯人はゲン太
根拠は改造手術を受けたようなあの骨格
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:40:38.07 fgYRHrXH0
知ってる人はみんな空気読んで黙ってるんだよ
あの方分かっちゃうといろいろネタバレするし
社員が必死で隠そうとしてるのも見え見えだしな
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:52:15.80 lehmE7ke0
普通に考えたら
正式名称はある＝既に決まっている時点で
何かしら意味を持った名称であると言う事
ブラックメンバーズとかどうとでも出来る脈絡の無い名称ではない
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:52:18.75 h7t6fdpS0
ジンがベルモットの船パーティーに参加してなかった時点で、ジンはベルモットを殺そうとしなかった事がわかるでしょ。
ジンがベルモットに殺意あるならジン自身の手でベルモットを殺すじゃん。
ジンがパーティーに参加しなかった理由が何かしらある。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:57:34.26 O2TXUEoUO
あのお方＝どすけべクリエーターの荒木に決まってんだろ！
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:57:52.44 UrwvvOUz0
何でジンがベルモット殺すんだよｗ
そもそも何で殺意があるんだ
ジンをパーティーに呼ばなかったのはコナンに合わせない為だろ
ベルモットはコナンをかばってるんだから
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:05:34.04 CqnVJl850
>>538
｢ベルモットが一枚噛んでいる。 内情を探れとの命令だ。
こっちもあの女の秘密主義にはうんざりしていたところだからな～
許可は受けてねぇが、妙な真似をしやがったら容赦はするな～
たとえあの女があの方のお気に入りだとしてもな｣
コナンをかばえる状況じゃなかったでしょ。
第一、ベルモットの行方を探れから何でコナンが出てくるんだよ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:15:02.05 CqnVJl850
>>538
つまり貴方は”内情探れ”と命令した人がベルモット自身と言いたいのかな？
ジンのような冷血な人が「妙な真似しやがったら容赦するな」と言ったら｢殺せ｣と言ってるような物。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:16:48.33 7m76cwjxO
シェリー、ベルモット、ライ、キール、そしてこれからはバーボンと世良が味方になるなら
いい加減終わらせて欲しい
組織関係の味方多過ぎてギャグみたい
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:19:35.58 g/mXGDNo0
>>540
命令したのはあの方だろ
でもジンよりもベルモットの方が気に入られてるんだからどうにでもなる
確かに内情探れと言ったけどジンじゃなく他の人に探れと命令してることになる
ジンをあの場に行かせようとは最初からしてなかった
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:31:20.82 CqnVJl850
これで話は戻るが、
ジンは、ベルモットに殺意が合ったものの何故かジン自身の手で殺そうとしなかった。
「あの方に許可得てないが」殺そうとしてたのは事実。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:34:53.63 CqnVJl850
まぁ、脇役よりジンがあの方だったらいいな・・・という要望だけどね。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:35:07.59 g/mXGDNo0
>>543
ジンは殺れるかもしれないけど
他の人はベルモットをあの方の許可を得てないのに殺れるわけないだろ
ようは最初から殺すつもりはなかった
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:38:13.10 CqnVJl850
なぜ、あの場でジン意外の人を指定する必要があったの？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:46:52.49 g/mXGDNo0
最初からあの場に行くつもりがなかったのはジン自信でしょ
548:大海の大鴉
12/05/05 00:56:04.43 WutUk+b/0
あの方候補一覧
烏丸蓮耶
大黒連太郎
阿笠定子
黒羽盗一
常盤栄策
ディクソン
宮野厚志
549:東大首席
12/05/05 00:57:34.14 WutUk+b/0
ねえ、千間恭介があの方ってことはないかな？
名前変わってるし
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:59:45.62 8SGRv5MPO
ジンがパーティーに参加する理由も無いと思うんだけど。
部下のウォッカを潜り込ませてるんだから。
ジンは大してベルモットに執着していないってだけの話でしょ？
551:おおーーーー！そしゃそりゃ。
12/05/05 01:00:31.95 WutUk+b/0
普通にやっぱ烏丸＝大黒かもな。
実質名前しか出てきてないし、烏丸のあのシルエットはやばい。確か肩にカラスが一羽いたよな
あと漆黒の追跡者のときエンディングでカラスいたし
これ関係ないけどこないだシャーロックホームズ見たときモリアーティのやつでカラス出てきたし
552:げ
12/05/05 01:01:58.15 WutUk+b/0
ちなみに仙頭順司ってのは土門暗殺の時の対抗馬の一人ね
当選すれば2世俳優になるとか言ってたやつね
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 01:03:06.59 WutUk+b/0
ジェイムズブラックの兄弟いたら怪しいけど、そんな後だしみたいなことするかな？
普通に烏丸か黒羽あたりだと思うのだけど
554:こっこーーー。
12/05/05 01:04:32.88 WutUk+b/0
来年の劇場版さあ、
大海の大鴉 (レイヴン)
客船で組織の標的をコナンは果たしてすくえるか？
でどうだい？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 01:26:26.46 mbWMO11i0
黒の組織の正式名称ってさ
実は普通の会社名とかだったりしないのかな？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 01:52:28.79 9SAd1wW80
角紅商事か、
四井物産
あるいは…
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 02:37:10.70 ooMt5qDP0
あの方は烏丸蓮耶
組織の名前は「クロウ」(crow＝烏)
って↓この本に書いてた
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 02:43:00.97 YxrF3ZAJO
>>557
マジ？予想で書いてるだけじゃないの？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 02:46:27.56 /Y0P8ZtS0
>>557
ガーネットクロウがアニメのコナンの曲歌ってること多いじゃん。
名前が丸被りじゃん。さすがにクロウはないっしょ。まるかぶりじゃん。
クロウはないわー。クロウだけはないわー。ありえないわー。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 03:40:56.32 m2ePtUFe0
ジェームスが怪しい
黒の組織のボス。ベルモットを気に入っている。最近、ベルモットの内情をジンに命令し調べている。
あの方は赤井秀一のことを知っている様子。赤井が我々の銀の弾丸になるかもしれないと恐れている。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 04:12:44.01 6nK0sXrpO
叶才三
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 05:03:15.96 CqnVJl850
>>548
その中でジンを従わせ、ベルモットをお気に入りに該当する人物といったら黒羽盗一しかいないんだよね。
ってより原作で描かれてる中でベルがお気に入りでジンを従わせる力の持ち主と言ったら、優作・盗一・ジン張本人の3名だけ。
ぶっちゃけ、ジンを従わせるのが脇役だったらガッカリする。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 05:13:13.16 /ureG/Rm0
黒羽って死んだんじゃないのか
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 05:18:57.13 CqnVJl850
黒羽はかなり怪しいけど故人のはずだし・・・蘇ったのかな（笑）
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 05:19:48.65 CqnVJl850
蘇った副作用で性格が大きく変わってしまった・・・無理があるか。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 06:06:17.74 +2aAL8KOO
希望だけの話をするが
マイナーすぎると白けるし身近すぎるとドンドン引き引きドン引きする…
やっぱ阿笠定子が丁度いいっすわ
んで組織名はポアロだ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 08:40:59.22 CqnVJl850
ん～ あの方が脇役だったら、ジンに殺される予想しか思い浮かべれない・・・
当初のジンはチンピラ（殺られ役）の用に描かれていて、組織のボスに殺されるイメージがあったが、
今の現状はその逆パターン（ボス化）で描かれてる訳だし”ジンがあの方撃ち殺しますよ”と宣告されている気がする。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 09:24:38.22 CqnVJl850
ジンがボスならぬ根拠でもう一つ出てきたけど、同時にジェームズブラックの根拠も出てきた。
ジンの説。追加。
赤井秀一はFBIとばれてから、組織のたまり場に行っている。しかし、その場は抜け殻。
ジン意外は赤井に恐れたで説明つくけど。ジンは裏切り者を放置するタイプじゃない。
普通だったらジンは赤井秀一と対決になる。この時、ジンは裏切り物より優先な事があった。
JB根拠。
ジンしか知らないはずの真相（宮野明美の死）を知っていた。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 09:40:31.21 LYEhrcqD0
>>552
そんな人いたかも
ありがとう
>>568
宮野明美が赤井にメール送ってるじゃん
赤井から聞いたんじゃないの？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 09:48:05.06 CqnVJl850
>>569
ジンにハメられた宮野明美が真相を知ってるわけないじゃん。
赤井秀一がそれ読んでたなら見殺した事になるぞ（笑）
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 09:55:17.51 CqnVJl850
それにコナンの記憶次第で辿り着く根拠になってるし・・・
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 09:56:10.14 UuLs85NY0
４２巻の亡霊船長の事件にベルモットが一枚噛んでいることを知れた人物。
手紙を貰ったコナンとアガサと灰原、たぶん服部と和葉と有紀子と優作も、
小五郎と蘭とたぶん園子も、そして殺人を強要された狼男。
書いてて思ったが結構たくさんいるなｗ
狼男は殺人サイトの掲示板に殺してやりたいって書き込んだら、
ベルモットって奴が話に乗って来たと言っている。
まさか掲示板の名前欄にベルモットって書いたのか？
もしそうなら不特定多数の人間が見てることになり、ここからボスを探るのは不可能になる。
つーか普通は掲示板に書いただけじゃ、狼男の個人情報なんかわからない。
自分で住所とか書かない限り。ベルモットはどうやって狼男の個人情報を得たんだろ？
それに自分からベルモットって名乗るか普通？偽名でいいじゃんって思うんだが。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:16:31.07 OZd6XbAa0
>>570
明美のメールでわかったと言ってるじゃん
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:18:45.46 CqnVJl850
>>572
直接手紙が届くとか言ってたじゃん。そこにベルモットと書かれてたと思うよ。
でも・・・特定は不可能。あの方がベルモットの居場所を知る必要がない（笑）
ジンが代替のベルモットが行きそうな場所を把握してる訳だからっさ。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:22:18.93 CqnVJl850
>>573
えっと・・・
｢銀行強盗の失敗で殺そうとしたが、成功してしまって仕方なくお金のありかを言わなかったから殺した。｣
この真相を明美自身から聞いたとなると・・・明美生きてることになるぞ。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:25:07.74 CqnVJl850
故に、組織の人間でも知らない真相だよ。特に対抗手段とった妹。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:43:08.50 OZd6XbAa0
>>575
殺される前日に送ったメールでだいたいの殺された筋書きがわかったってとこでしょ
メールでわかってるのはある仕事を成功させれば組織から抜ける事が出来るってだけだと思うけど
明美がやったのは10億円強奪事件
それは成功したのに消されたって事は組織が裏切ったを想像できるし
お金が返ってきたのなら金のアリカを言わなかったのも赤井ならわかるでしょ
それにこれはジェイムズだけじゃなくジョディも知ってるはなしだよ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:54:26.71 8SGRv5MPO
黒羽盗一があの方は無いってばー。
こんなことやったら、コナンファン、まじっく快斗ファンの双方から叩かれる。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 11:04:10.26 CqnVJl850
>>577
なるほど
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 11:08:46.33 GgacpOTr0
ぬまぶちきいちろう
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 11:12:46.60 5CqaRqo60
あの方は宮野明美だろ
最初の方であっさり死んだのに今でも重要人物として深く関わりまくり
あの時死んだのはベルモットが変装を手伝い明美に扮した組織のペーペーだろ
582:ほほほほほほほほほほ。
12/05/05 12:15:33.66 JfUexsHl0
宮野明美があの方はないだろ。
なんでジンとかあの方を殺してんだよｗｗｗ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 12:19:23.02 JfUexsHl0
名探偵コナン投票 『あの方だと思う人』 結果発表top10
１．大黒連太郎
２．烏丸蓮耶
３．黒羽盗一
４．小田切敏郎
５．阿笠博士
６．阿笠定子
７．ディクソン上院議員
８．常盤栄策
９．ジェイムズ・ブラック
10．千間恭介
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 12:20:56.02 JfUexsHl0
そういえば、麦倉直道って知ってる？
知ってる人いない？
585:ぼぼおぼおぼおおおおぼ
12/05/05 12:23:31.55 JfUexsHl0
そういえば、ジンとかっていつもどこに住んでるの？
家では何してるの？テレビとか見るのかな？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 12:23:49.53 CqnVJl850
阿笠博士が否定されたことにより、工藤優作の方が可能性が高いよ・・・
587:ぼぼおぼおぼおおおおぼ
12/05/05 12:27:27.91 JfUexsHl0
優作はないっしょ。
味方内に敵がいるとは考えにくいな。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 12:27:39.45 +2aAL8KOO
ジンさんのドジっこならそれくらいやりかねん
しかしなんか明美っておいしいキャラだよな
初登場はこれでもかってくらいベタな田舎娘だし
あの田舎娘ぶりで赤井の元カノって考えるとなんかウケるし
工藤新一ってカミングアウトを特別にされてるし
あとのほうになっても裏表紙に抜擢されるし
実は元太達よりも初登場はやいし
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 12:31:33.25 GgacpOTr0
>>585
あんな黒ずくめがウロウロしてたら
近所でも有名だろうな
590:ぼぼおぼおぼおおおおぼ
12/05/05 12:31:47.89 JfUexsHl0
ジンのたまに見せるどじぶり
・シェリーと間違えてまったく関係ない一般人を射殺未遂
・現場にあった絵の具を踏んでそのままにする
・小学生相手にヘリ1台撃墜される
よくみたらほとんど劇場版だなｗｗｗ
591:ぼぼおぼおぼおおおおぼ
12/05/05 12:36:36.27 JfUexsHl0
漆黒の追跡者のおかしい点
・ヘリコプターで東都タワー銃撃してたけど下に警察いたし警察何してんの？
・アイリッシュとデータを一発でしとめたのはいいが、ジンと話していたアイリッシュの携帯電話がそのまま(着信履歴残ってないのか？)
・絵の具踏んだりヘリ撃墜されたりとちょっと間抜け
・アイリッシュが松本に化けてたけど周りの人気づかなかったの？
・東都タワーあんなにめちゃくちゃにしたのに組織のことは警察にまったく知られず
592:ぼぼおぼおぼおおおおぼ
12/05/05 12:38:59.97 JfUexsHl0
ジンってすごく頭良くて慎重だけどさ、いつもあんな目立つ真っ黒なかっこしてしかも同じ車乗ってるのはちょっとまずくないか？
593:真実を解き明かしたい
12/05/05 12:41:39.28 JfUexsHl0
劇場版であの方の正体がわかるってのはないかな？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 12:42:21.27 +2aAL8KOO
しかも大男で超絶ロン毛で必要以上に凍てつく眼
あんなやつ一回みたら誰も忘れないわな
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 12:53:08.93 CqnVJl850
>>591
あんな派手な行動をとったのはパトカーの中にだれもいないとわかってたからだよ。
電話歴は、落ちた携帯でも使ってたんじゃね・・・ （笑）
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 13:08:42.84 CqnVJl850
それと、ヘリコプターが爆発したんだから、反抗行なった人は死んだと思ったんじゃ・・・
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 13:12:52.07 7m76cwjxO
劇場版はネタだよww
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 13:40:35.26 JfUexsHl0
ヘリコプターから遺体でなかったって言ってなかったっけ？
599:あははははははははははははははは
12/05/05 13:41:23.81 JfUexsHl0
あとヘリコプター墜落したいよな？
ジンとかどうやって逃げたんだ？
600:あははははははははははははははは
12/05/05 13:42:22.37 JfUexsHl0
あの方って結局烏丸蓮耶でしょ？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 13:42:46.80 OZd6XbAa0
パラシュートで脱出
まあ映画は許してやれよｗ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 14:04:51.21 CqnVJl850
>>597
ナイス言葉
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 14:05:18.46 GgacpOTr0
一番おかしいのは
ウォッカが生かされてることだろ
あんなにドジっこなのに
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 14:06:38.13 CqnVJl850
あれだ、映画監督はジンはドジキャラだと思ってるんだよ・・・。
ちなみに絵の具踏んだのはウォッカ。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 14:08:22.25 CqnVJl850
でも、ウォッカってさ。
部下に命令してるよね・・・。コインロッカーで頭数纏めて来いって・・・ダメ口で！
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 14:46:24.11 +2aAL8KOO
組織名：ドジっこ軍団
ドジとドジが混ざってもドジにしかならねえよ…
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 15:15:28.59 9SAd1wW80
DJてのはドジの意味だったのか
カスやクソがksになるような感じだな
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 16:36:11.25 CqnVJl850
名探偵コナンは画期的に改変されているらしい。※青山先生からじゃないよ。
身近が黒幕だった時代は長年続いている内に過ぎてしまい、改変されてる可能性があるらしい。
これを気づいてて身近の線を外してたの・・・？
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 16:54:39.89 DzQgJywEO
男二人で横入りしてジェットコースターに乗って、事件に巻き込まれるドジっこ
取引相手を探すなら、観覧車の方がゆっくりだからいいのに
つまり、ジンとウォッカは胴体視力が相当優れている
メガネ(サングラス)かけてジェットコースター乗るのは結構大変
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 16:58:36.92 9pQhRhy90
ウォッカは二重人格で
条件をクリアすることで黒幕の人格が表に出てくる
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 20:47:03.41 U0J2psL40
>>567
たしかに最初の頃のジンはチンピラそのものだね。
ジェットコースター殺人事件で
メグレ（警察）きた時の慌てよう、
今のジンと別人だよね
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 21:55:29.31 LYEhrcqD0
>>611
最初の頃のジンはおかしなところばかりだよ
でも１巻だからキャラが決まってなかったんだなって自分では納得してる
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 21:56:40.57 4FmTDZIG0
キャラ決まってなかったのは確かだね
最初右利きだったし
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 22:27:13.25 CqnVJl850
シェリーが組織に居た頃、ジンとの関係は恋人だったんじゃね・・・？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 22:28:57.62 CqnVJl850
ジンにおかしな点が・・・
ベルモットからシェリーを殺しますとメールで送ってるのに
”何か企んでやがる”と言葉出してるし～
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 22:30:42.97 4FmTDZIG0
ジンがいくつなのかわからないけど
17歳とか高校生と付き合ってた事になるけどｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 22:35:23.77 z7RTgBSz0
ボスのアドレスにメール送ればいいだろ、そうすれば正体わかるんだろ？
送信したら警察関係者でも消されるとか意味不明、それならジョディとかＦＢＩの奴らに頼めよ。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 22:50:42.10 rsHaTrGj0
最初の設定では「あ」の方ってことで
頭に「あ」の付く阿笠博士ってことだったんだと思うよ
619:DETARAME
12/05/05 23:00:12.27 CqnVJl850
ジンの年齢は81歳だよ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 23:04:27.38 CqnVJl850
あの方が分かったぞ！コナン自身だ。
さぁー根拠お願い
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 23:07:56.98 QJB+zbZh0
ジンに限らず多くのキャラに言えることだけど長いことやってるうちにキャラ
変わってくるし初期設定に破綻が生じてくる
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 23:15:06.67 DzQgJywEO
>>611
はっ！あの方＝目暮だ
事件に巻き込まれるなんてヘマした上に、駆けつけたのがあの方
そりゃ狼狽えるわ。
巻き込まれた関係者なのに、その場から居なくなっても目暮が不信がらないのも説明がつく
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 23:34:11.14 rEcyKFLu0
探偵ごっこはそこまでだ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 23:42:55.75 4FmTDZIG0
ジュール・メグレ は7歳で母親をなくし
26歳で結婚子供は出来るが亡くしてしまうんだよね
まっ名前を引用しただけで目暮警部と違うけど
625:おおおおおーーーーーう！うはははは。
12/05/06 00:55:04.39 t/4/tL300
ジンってけっこう普段は社交的なやつかもよ
冗談とか言う奴かも
626:おおおおおーーーーーう！うはははは。
12/05/06 00:56:38.22 t/4/tL300
ねえ、弓長警部って出てきたけど、あれバーボンじゃないんだよな
バーボンって安室か麦倉かなあ
あとあの方って烏丸＝大黒で決まりね
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 07:47:16.24 G8vnuudj0
映画からだから根拠としては弱いけど
漆黒の追跡者って英題だとThe Raven Chaserになるんだよな。
仮に青山がタイトルつけてたとしたら
烏丸とかそのあたりでもいいんじゃないかと思う。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 08:55:23.39 zjhT2Q8LO
一回、「raven」を辞書で調べるといい。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 09:13:51.16 +ggABQZS0
鳥類（大形の）カラス，（特に）ワタリガラス?
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 09:15:14.99 +ggABQZS0
バーボンのターゲットはコナンなんだからっさ。
どう考えても、安室しか該当する人物いないじゃん。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 09:25:37.04 jpd8MkL50
解毒剤を灰原が持ち歩くようになったということは、
解毒剤は完成したと考えていいのだろうか？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 10:30:47.09 POuZe6Zx0
持ってて安心アポトキシン
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 11:02:53.54 eckemHG5O
関係ないけど、天下一春祭の事件で、コナンにつけられていた風船浮いて、
小五郎の推理の邪魔していると蘭に持ち上げられるシーンあるけど、
蘭が掴んでるのコナンの浴衣じゃなくて、風船の糸だよね
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 11:07:44.28 kiKKul9k0
>>629
「漆黒の」という意味もある。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 12:59:19.15 6ZTTX4Jj0
おれ思うんだけど、コルンってけっこう変わってるよな？
友達あんまいなそうじゃね？
636:漆黒の追跡者！
12/05/06 13:05:31.60 6ZTTX4Jj0
ジンってさ、ホームズの世界で言うとセバスチャン・モランみたいな感じ？
モランってたしか狙撃能力ぴか一でモリアーティにかなり忠実な部下だよな
637:あはははおうおうおうああうあうあうあ。
12/05/06 13:07:39.11 6ZTTX4Jj0
あの方の正体知ってるのってジンとウォッカとベルモット？
キャンティとかコルンは知ってるの？
キールは知らないよな？
638:どっかんそくくそかまびっくり！あははははははいいいい。
12/05/06 13:14:23.28 6ZTTX4Jj0
組織ってときわビル爆破しまくって東都タワーめちゃくちゃにしたのにまだ日本警察に知られてないの？
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 13:19:11.52 e2ZskuoO0
無能な日本警察の風刺
640:どっかんそくくそかまびっくり！あははははははいいいい。おほほ。
12/05/06 13:19:30.56 6ZTTX4Jj0
ジンとかってあの方からお金もらってるんだよな
それで生活してるのかな？
641:どっかんそくくそかまびっくり！あははははははいいいい。おほほ。
12/05/06 13:23:08.35 6ZTTX4Jj0
>>611
たしかにジンって1巻でかなり警察きてあせってるよね
いまとは別人のようだ
642:赤井秀一
12/05/06 13:24:17.13 6ZTTX4Jj0
大黒連太郎＝烏丸蓮耶でいいですよね
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 14:44:40.43 JygCAX+s0
ジェームズ・モリアーティ (James Moriarty)＝ジェームス・ブラック？
アーサー・コナン・ドイルの小説
『シャーロック･ホームズ』シリーズに登場
シャーロック・ホームズの好敵手。
さらにこのHPに
URLﾘﾝｸ(britannia.kuronowish.com)
あの方を思わせる事が
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 14:46:49.51 JygCAX+s0
James Pimm（ジェイムズ・ピム
The City of Londonロンドンの中心地
oyster bar（オイスター・バー。生牡蠣（なまがき）料理を出すお店
を経営していた。 James Pimm（ジェイムズ・ピム）さんが、
1840年代にお客さんに提供し始めたものが始まりだったそうです。
ジンをベースに、ハーブやスパイスが加えられているそうですが、
詳しいレシピは企業秘密
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 14:53:00.47 JygCAX+s0
生牡蠣（なまがき）料理を出すお店＝生意気なガキ＝コナン？
James Pimm（ジェイムズ・ピム＝james ブラック？
ジンをベースに、ハーブやスパイスが加えられて|=黒の組織ジンが中心？
詳しいレシピは企業秘密＝黒の組織？ ベルモットの事？
女は秘密をきかざる＝秘密主義だし
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 14:56:03.39 JygCAX+s0
舞台は、イギリスでシャーロックホームズと一致
ジェームス・ブラック＝ジェームスの酒の事？
ブラック＝ギネスビール？
直訳するとジェームスは黒となるし
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:01:27.49 pSM7DAxg0
>>646
ジェイムズって黒って意味なんだっけか
じゃあ黒幕はジェイムズじゃん
黒と黒が合わさっても黒にしかなんねえんだよってね
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:12:58.61 JygCAX+s0
２９巻の「黒と黒が混ざっても 黒にしかならねーよ・・・」
あの方は年配だしベルモットをお気に入りって事は
秘密主義って意味だし。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:14:14.60 ofi4tFim0
>>647
それベルモットとジンとの会話じゃん。ボスがそうなんだって話はでてきてないよ。
別の話と混ざってるじゃん。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:18:36.61 pSM7DAxg0
>>649
ボスの話じゃなくても伏線という意味で書いてある可能性もあるじゃん
そもそもあの方の話なんてそんな出てないよ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:24:54.06 pSM7DAxg0
といっても灰原と会ってるんだよな
ジンが連絡取った時はジョディ達と一緒にいて運転してたし
これが自動送信で連絡取れるメールとかだったとなったら推理漫画としてどうなんだってはなしだなｗ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:41:29.07 ofi4tFim0
>>650
ないよそんな伏線。ベルモットが今晩どうなのよって話してるときにジンがボスの話したら
それはもうジンがアスペであることの伏線じゃん。なんなのそれ。ジンは切れ者であり、強敵です。
よろしくお願いします。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:44:35.86 j/sPKjXi0
何でもアスペアスペ言うな馬鹿たれが
バカの一つ覚えみたいに
お前らは猿か
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:45:50.66 ofi4tFim0
>>653
え、ごめん。猿じゃないよ。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:46:53.61 j/sPKjXi0
>>654
なら馬鹿みたいにアスペ連呼するな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:48:33.59 ofi4tFim0
>>655
連呼してないよ。アスペとは言ったけど。バカかどうかはそっちの偏見じゃん。バカと言ったほうがバカなんだよ。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:50:46.36 pSM7DAxg0
>>652
読者側への伏線ってことだよ
ジンは別にボスの事を言ってるわけじゃない
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:53:35.89 ofi4tFim0
>>657
なにそれ。よくわかんない。読者が違う話を混同することが前提になるの。超めんどくさい。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:55:59.23 pSM7DAxg0
>>658
お前の方が面倒だ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:57:02.78 jpd8MkL50
>>652
＞ジンは切れ者であり、強敵です。
ウォッカと二人でジェットコースターに乗ったり、
工藤新一の死亡を確認しないで逃げられたり、
園子とシェリーを間違えて撃ったり、こっぱ六十四の一言で誤魔化されたり、
あと一歩のところでシェリーに逃げられたり、コナンが入ってるロッカーを開けずに逃がしたり、
殺した人間のことはすっかり忘れたり・・・。
こうして見るとジンのドジっ子ぶりの伏線ばっかりだなｗ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 15:57:56.99 hU1MTg6P0
確かにめんどくさそうな奴だなw
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 16:01:18.12 ofi4tFim0
>>660
それただの後悔じゃんｗ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 16:05:28.26 jpd8MkL50
>>662
後悔？
実際ジンのドジっ子ぶりはこのスレでも散々指摘されてるじゃんｗ
本堂瑛祐といい勝負なんじゃね？
銃の腕とか腕っ節の強さとかならともかく、ジンが切れ者って印象はないぞ。
頭の勝負ではベルモットの方が上だと思う。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 16:08:35.39 ofi4tFim0
>>663
そう。あとになってあのときこうしておけばよかったのにーなんてことはいくらでもいえるってこと。
このスレで指摘されてるってそんな多数決みたいなこと根拠にされたらジンがかわいそうだと思います。
ジンは切れ者だよ。ドジッ子はウオッカの方。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 16:11:22.31 jpd8MkL50
ID:ofi4tFim0 は元４９９の可能性大。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 16:15:49.70 jpd8MkL50
つーかさ、工藤新一の死亡を確認しないで放置したのなんて、
後悔以前に完全にジンの不手際じゃねえかｗ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 16:42:00.48 ofi4tFim0
>>666
放置しなかったらコナン最終回だねｗ
じゃあ新一がジンに背後から殴られたのは新一の不手際じゃん。ゆえに新一はドジっ子って感じでいくらでもいえるっしょ。そんなこと。
ドジっ子か否かは当人がどういう状況にあったのかっていうのを考えて冷静に慎重に判断しないといけないんだよ。
結果からさかのぼってあのときああしておけばこうしておけばって考えは危険だよ。落とし穴にはまるよ。だからジンは切れ者だよ。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 16:47:22.49 ofi4tFim0
>>665
元４９９って映画に引きずられただけの松本警視がどうのこうのっていう説を恥ずかしげもなく披露していた破廉恥でしょ。知ってるよそれぐらい。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 17:08:25.41 kiKKul9k0
いや、まあ・・・確かに「ジンはドジっ子」なんてネタを伏線と考えて本気で考察してるのはどうかと思うが…
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 17:12:05.51 O0I55Crd0
そういえば本編から映画に繋がるのってあるのにその逆ってないね
ってか宮野明美が組織に隠れて部屋を借りてた設定は映画だけ？
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 17:32:05.10 +ggABQZS0
>>648
それはジンとベルモットの話であの方と一切関係ない。
ベルモットとジンが肉体関係の話からなぜあの方の話になるんだよ。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 17:41:19.03 +ggABQZS0
一応、ジンは強敵で間違いはないよ。
実行部隊のリーダーだけあって、組織の中で対等出来る人物はいない。
灰原曰く、｢特にジンは侮ると痛い目あう｣と語っている。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 17:51:55.86 kiKKul9k0
>>670
映画から本編ってのは白鳥登場とか山村警部昇進とかそういうの。
その設定は映画というよりアニメの設定かと。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 17:53:04.58 +ggABQZS0
>>670
シナリオ描いている人が違うから・・・
宮野明美が組織に隠れて部屋を借りてた設定は映画だけの設定（パラレルワールドだけの設定）。
675:衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
12/05/06 18:15:51.27 +e5N3SVtO
サンデー、ジャンプだけじゃない！
下記の犯罪グループの餌食。
人質として監禁、拘束されて２年半以上。
仕事の時だけ出られる。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)
神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。
神奈川県内での人質、監禁、拘束犯のカナン人一族は「カニバ性人間タンパク質脳症」と「先後天性水銀中毒症」なので やめない、止まらない…
更に高機能障害や発達障害のサヴァンや多面性人格障害です。
又、毒物混入事件の常習犯ですので
「自民党」名のお茶等「不審な差し入れ」に心当たりのある方は医療気機関に御相談下さい。
何卒、人質の解放に御尽力下さい。
東電の電力を勝手に使う「人工地震」「人工災害」や脅迫や病の為の電気を身体に照射する一族。
衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭
Elena Oda Mediti Lancasta Vintevecom Yokohama
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676:青々青あおあおあおあおあおあおあおあおあおあお。
12/05/06 18:32:29.15 xk2C+oU30
ジンってかなり強敵だろう
天国で狙撃してくるあの作戦には感心したわ
677:サム
12/05/06 18:33:28.36 xk2C+oU30
ジンってコナンと同等なんだよね
678:影の”管理”官
12/05/06 18:35:16.55 xk2C+oU30
ジンを従わせるってことはさ、あの方ってかなり頭いいんだよね？
679:影の”管理”官
12/05/06 18:37:25.02 xk2C+oU30
あの怖いものなしのジンを従わせるんだからあの方は相当恐ろしいんだろう
とするとやはり烏丸しかいない
肩にカラス乗っててあんな顔してたらいくらジンでも恐れるだろうからな
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 18:37:35.03 x/Pxefld0
頭がいいだけじゃなく凄い世界と関わりある人物だと思うけど
じゃなきゃ消されてる
681:影の”管理”官
12/05/06 18:38:34.28 xk2C+oU30
組織名は
クロウ
だろうな。
それか
crow bar
かな。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 18:39:15.70 euW/NYdH0
なぜ毛利小五郎がジャックバウワーと入れ替わったことに気がつかない
683:水尾春太郎
12/05/06 18:41:48.11 xk2C+oU30
そして大黒連太郎は烏丸だろうな
さらに言えば黒羽も・・・
684:水尾春太郎
12/05/06 18:43:01.27 xk2C+oU30
烏丸ってたしかコナンも知ってたよな
ってことはけっこう有名人なはずだ
685:西条大河
12/05/06 18:44:37.40 xk2C+oU30
結局阿笠定子ってどうでもいいキャラだったのかな
686:モリアーティの説明１
12/05/06 18:47:15.68 xk2C+oU30
ジェームズ・モリアーティの兄は軍人で同じジェームズといい、弟は駅長をしている。
多くの研究者の間ではモリアーティというのは一種の複合姓ではないかと考えられている。ホームズがモリアーティを評して曰く、
「彼は犯罪のナポレオンだよ、ワトスン君。この大都会の半分の悪事、ほぼすべての迷宮入り事件が、彼の手によるものだ。」
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 19:24:20.01 MwCHJp3v0
ジェームズといえば、あのFBIの偉そうなオッサンの
ホームズの宿敵という伏線はいつ回収するんだろう
コナンの敵対関係にならなきゃいけないはずなんだが・・・
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 21:11:23.27 O0I55Crd0
>>673
そういえば白鳥警部って映画からの出演だったね
>>674
映画がパラレルワールドなら「漆黒の追跡者」で佐藤刑事が組織の存在に気付いたっぽいのも本編には関係ないの？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 22:06:23.36 c7Z26+Tj0
志保１３年ぶりに登場かでバレ盛り上がっているけど
「あの方」と言うセリフが最後に出てから５年経ったんじゃない？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 22:21:58.42 33LeSY0BO
>>688
佐藤刑事は組織に気づいたというより、警察官に変装で乗り込むなどという
異様で高度な行為が行われたという疑惑から、何か大きな力を感じた。
それは後に公に明らかになったので、そのことで彼女個人が組織云々ということにはならない。
それ以前に漆黒は、コナンを直接銃撃しようとするジンに、
あまりに規模の大きすぎる東都タワー破壊と、最早むちゃくちゃで、何とも…。
あれじゃ組織はコナンを調べるし、警察は専門の大規模調査班を設置するだろう
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 22:26:34.60 kiKKul9k0
>>690
いやいや、組織はコナンの姿見てないから。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 22:43:30.78 wK8egN7M0
そういえば、パンダカーの事件でジェイムズがコナンのことを｢クールガイ｣と呼んでいた伏線って回収されたっけ？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 22:50:12.08 jGbtZrT50
まだ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 22:58:17.25 f2KwmFW00
クールガイはジョディに聞いてたとかじゃないの？
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 23:00:12.43 F0GenhqN0
明日からクールビズだ。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 23:10:20.25 wK8egN7M0
ジョディはまだコナンの正体を知らないんじゃないかと思うが
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 23:31:18.19 BSgM+ECzO
青山へのインタビューで
裏設定でジンには黒澤陣ウォッカには魚塚三郎って名前がある（笑）
って話は実際にあったんでしょ？
ならもう残念ながら大黒で決まりなのでは…
でも大黒は身近に居る誰かなんじゃねって感じかな
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 23:58:43.15 MBAAIUkWO
>>679 劇場版ドラえもん夢幻三剣士に烏丸みたいな顔したキャラがいたけど、確かに不気味だった。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 00:02:40.08 qMfLkjHo0
>>697
それに大黒の名前もあるけどボスなら自ら行ったの？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 00:11:24.91 pqxsT0sr0
>>697
名前は決まり
でも、その時点のインタビューで名前しか作中に出てないともあった
ゆえに身近な誰かではない。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 00:23:20.75 Jgt6jGiRO
「意外と身近に居るかも…」みたいなインタビューもあったんじゃなかったけか
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 00:57:15.25 hi009raj0
>>698
もしかして妖霊大帝オドロームのことですか？
703:東大のセーリング部だったか。
12/05/07 00:58:19.21 hi009raj0
残念ながらあの方は大黒連太郎で決まりだろうな
そしてそれが烏丸蓮耶だって算段だ。
なあ、異論は無いよな。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 01:24:24.33 Jgt6jGiRO
伝聞とはいえ死んだと語られてた人間には死んでてほしいわ～読者としては
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 01:42:16.45 /b9Abtqo0
>>703
残念ながら異論する
そんな幼稚な推理なんてバカでも分かるっつーの！
明らかに作者の悪ふざけだろうがｗｗ
所詮にわかが考えそうな思考だな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 04:44:19.45 mC2gjjA20
>>705
当初のジンがあんな派手に性格を変えたのはあからさまボスがジンによって殺される証拠
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 05:18:49.27 F90bNEoY0
烏丸蓮耶は４０年前に死んだとされているから、あの方は烏丸蓮耶とは
違うのではないだろうか。
烏丸蓮耶がAPTX4869で若返っているという可能性も考えられないではな
い。しかし、シェリーの体が縮むのをピスコが目撃して、ここまで進ん
でいたのか幼児も存外悪くないむしろ良いではないかこんなに良いもの
が見れるとは余は満足じゃぐふふと発言した。それ以前には若返らせる
効果がAPTX4869に確認されていなかった確率が高い。
あの方が烏丸蓮耶だとするなら、マモーのように脳だけが生命活動を行
なっている状態にあの方がある。または、あの方が若返ったことが発端
となって、APTX4869を開発しちゃおう、それを売って大もうけしちゃお
うという計画ができた。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 05:46:00.55 bVPtxJqJO
>>707
烏丸蓮耶って何巻ぐらいですか
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 06:38:33.18 F90bNEoY0
>>708
３０巻だお。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 08:38:05.56 az/5lMGjO
叶才三やミスター正影だって生死確認できてないよね？
何で烏丸ばっかり言うの？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 09:24:09.22 NILJX5AM0
>>691
明らかに階段上ってる姿は見えてるのに気付いてないよねジン達は
それにヘリから見えた足も子供サイズなのにそれにも気付かないジンＷｗ
映画設定のジンってドジなの？
原作とかアニメと違いすぎてるような…
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 10:03:24.28 lO5kQxJK0
博士の家の盗聴器っていつ誰が仕掛けたの？
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 13:31:35.33 5jV3op8a0
二元ミステリーの時はベルモット
赤黒の後は沖矢だよ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 14:25:56.16 215+6JXC0
なんで沖矢が博士の家に盗聴器を付ける必要があるんだろ？
これもコナンの作戦のうちなの？
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 14:39:12.17 VFZiv1ANO
>>711
危険だけどそこまで６センスがよくないようだ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 17:13:14.47 t5dFtB6pO
>>710
やっぱり「半世紀前」っていうキーワードがあるからじゃないかな。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 17:17:19.30 NILJX5AM0
>>715
そうか…
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 19:16:50.65 /b9Abtqo0
>>712
つまりアレだな
あの方が大黒だとすると誰かを操ってる可能性がある
つまり操られてる本人は全く自覚なしで普通に過ごしている
だとするとそれは身近にいるレギュラーキャラの中にいるであろう
コナンや灰原に最も近くて博士の家によく来る探偵団か？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 20:46:34.43 2P1HXfveO
>>702
トリホーだろ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 20:50:29.56 215+6JXC0
盗聴器ってそんな簡単に付けれるものなの？
ベルモットと沖矢に２回も盗聴器付けられるアガサってなんなの？
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 20:55:09.78 mC2gjjA20
阿笠博士を操れるとしたら工藤優作しかいないよ。
シェリーと遭遇されていないコナンの身近と言ったら真っ先に出てくる人物。
何か・・・工藤優作がバーボンな気がする・・・。
名前由来がバーボンと成り立っている人物だしバーボンの情報と合致している。
工藤優作が組織に居てスパイで登場したら展開が盛り上がるし阿笠博士が紛れもなく白になる。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 21:00:37.68 F90bNEoY0
>>720
ベルモットさんは新出さんに変装していて新出さんはお医者さんで、沖矢さんは江戸川コナンっていう探偵から信頼されているようでございましたから、
阿笠博士さんもまさか新出さんや沖矢さんが盗聴器をお仕掛けになっておられるとは思いもよらなかったのでございましょう。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 21:04:35.34 +4HJBq4j0
>>721
優作バーボンだったら黒幕はもっと優秀な人間になるぞ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 21:08:35.53 215+6JXC0
１年前のＮＹで、ベルモットはただの通り魔に変装すれば赤井が油断すると思ったらしいけど、
それなら通り魔よりヨボヨボの爺さんにでも変装した方がよくね？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 21:12:38.77 NILJX5AM0
５８巻で赤井が諸星大という名前で組織に潜入してたと知ったときのコナンの驚きの顔って何か意味ある？
なんかただ驚いたってより意味深な顔のような気が…
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 21:34:48.31 zBX5XqH10
大黒連太郎が怪しいんだったら豊田敬二や夷千恵蔵も
怪しくなるはずなのに何で候補に入らないのかな
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 21:37:05.74 215+6JXC0
>>726
名前に黒が入ってて、しかも大黒ビルだってあるからでしょ。
仮に名前だけの人物があの方なら推理の仕様がないから違うと思うけど。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 21:38:36.92 mC2gjjA20
>>723
あの方以前に、優作よりジンの方が劣ってる気がする。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 22:35:32.14 +4HJBq4j0
>>728
確実にそうだろうな
推理力い至ってはコナンよりも上だし
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 22:54:14.66 gmFXNzRLi
ジンはベルモット同様半世紀以上生きてる爺さん
ベルモットの正体知りながら若いジンが関係持ってるのもおかしな話
ついでに愛車も骨董品レベルにも関わらず発売当初の評判を見聞きした口を聞いてる
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 04:28:17.78 uXlNCQIQO
大分前からコナンの事件の遭遇率とかおっちゃんの眠りの推理とかのﾒｸﾞﾚの対応が怪しすぎる。というかネタにしてるのが逆にね。しかもいつもの服じゃないときがある。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 09:27:50.11 ZhO+xvKY0
服ぐらい自由に着せてやれよ。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 09:38:24.29 EtUCoCEjO
ベルモットはどのタイミングで若返ったの？
NYの時のシャロンは若返り前なのかそれとも変装なのか
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 09:44:06.39 zIBkEeDq0
>>733
そもそもベルモットが若返ったってのがミスリードの可能性がある。
ピスコがここまで進めていたとは・・・と感心してると言うことは、
宮野博士はここまで進めていなかったってことになるから、
若返った人はコナンが初めてってことになる。
するとベルモットは若返ってないってことになる。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 10:07:22.31 iqIBhD7v0
ミスリードも何も、原作では「どうして歳を取らないのか」としか言われてない
若返ったという記述は一切ない
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 10:34:48.85 zIBkEeDq0
ただ、若返ってないのなら、じゃあ何なんだ？って話になる。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 10:56:57.61 iqIBhD7v0
言葉そのまま受け止めればって話で何でそういうレス
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 10:58:01.87 ZhO+xvKY0
そのまんま「歳を取ってない」ってことになるんじゃないか？
「若返る」が「年を取らない」より進んでいる研究なのかってことはともかく。
ただベルモットは秘密主義。
若返ったことを他の誰にも伝えてないってことも考えられる。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 11:47:56.65 k31I2BoB0
>>736
突然変異的な何かかな。だとするならあの方は不老不死を求めていて、ベルモットが年をとらないからベルモットが気に入っている。
ベルモットの身体をああここはこうなっているのかへえ、いや俺こういうのあんまり興味ないけど
まじかまじでか、やべえええ鼻血がああああああみたいな解析をしてAPTX4869の研究に結びついた。ベルモットは不老であるがゆえの
苦労も知っているから、APTX4869の開発を行なっていたシェリーを嫌っている的なことなのか。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 12:47:30.82 0oPCnG220
若返りの研究は未完成だったけど成長促進剤はあったかもよ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 12:50:43.25 k31I2BoB0
>>740
ああ、おっぱい膨らますやつだっけ？ どうなんだろうね。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 12:58:44.06 0oPCnG220
>>741
それはよくわからないけどｗ
クローンの成長を早めることが出来たのかなと思っただけだよ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 13:03:52.34 k31I2BoB0
>>742
ああ、羊さんのクローン作ってみんなでおいしく食べようって話？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 13:07:55.36 0oPCnG220
うざ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 13:29:25.15 k31I2BoB0
>>744
そんなこと言わないでさ、詳しく教えてよその羊さんの話。俺知らないんだ。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 14:49:40.58 zIBkEeDq0
よく芸能人なんかで、年の割にとっても若く見える人っているよな。
ベルモットも単にそれと同じってだけかも知れん。
どうして年を取らないの？はミスリードで、実際は普通に年取ってるけどそう見えないだけってオチ。
それより俺が知りたいのは、シャロンとクリスの関係だな。
一人二役なのか、ちゃんと二人ともいるのか。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 15:36:00.41 1GzYJJvcO
＞どうして年を取らないの？はミスリードで、実際は普通に年取ってるけどそう見えないだけってオチ。
大ゴマで飛行機まで飛ばしといてこのオチだったら、
サンデー部数が一時的に減るな･･･
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 17:33:41.00 k31I2BoB0
>>746
うむ、それ気になるところだよな。シャロンとクリスが別人だとしたら
クリスが生存しているのか、クリスが生存しているとしたら組織と関わっているのか。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 17:47:36.47 mOT0n+N10
ベルモットただの厚化粧かと思ってた…
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 17:54:45.62 EtUCoCEjO
ベルモット＝シャロン＝クリスだけどクリスは本当に完全なる虚構なのかな
ベルモットが本当に子供一人もいないのかも気になるところ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 18:13:45.70 OJ/BGeUY0
年を取らないと言ったら・・・有希子も年をとっていない。（正確には老けてない）
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 18:31:53.63 OJ/BGeUY0
クリスの父親ってジンじゃねーのか・・・・！？
｢久しぶりにマーティニーを作らない？｣は｢久しぶりに赤子を作らない？｣という意味になり、
ジンがその後言ったセリフの「黒と黒が混ざっても黒にしか成らねーよ」は赤子の結末に関わる何かを表している。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 19:01:58.41 52XONzT40
シャロンのクローンがクリス
同一人物だが別人ともいえる
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 19:04:42.59 52XONzT40
黒と黒が混ざっても黒にしかならないは
クローンとクローンがまじわってもクローンにしかならないという意味もありよってジンもクローン
麻酔が効きにくい体質はそのため
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 19:12:17.77 MKEwVj94O
いやホント謎だよね
「クリスの父親は誰」はタチの悪い記者が質問してたし
たぶんポイントになってくるんだろうけど
とか思いながら10年くらい経っちゃった
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 19:33:14.23 ODS9epvP0
>>754
もしクローンと過程したら
ジョディの父殺害の時はシャロンで銀髪の変装はクリスや
蘭達と一緒にいたシャロンはクリスの変装になっちゃうね
もちろんクリスの父はいないってことになるけど
757:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/08 20:12:59.82 PiIsnCXC0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビは「あの方＝アガサ」になってるのか
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 21:21:31.88 OJ/BGeUY0
>>757
あれ・・・ジン、ウォッカ、ベルモット混ぜると
アガサになるとデマカセを吹いてなかったけ（笑）
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 22:17:53.91 WOFPTngb0
>>757
コメ欄がきもい
760:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/08 22:19:44.26 uqfW2tQN0
まあアガサはアガサクリスティーから取ったのだろうけど、
>>757動画見て思った事は、アガサ＝あの方の根拠って酒の名前だったのか。
俺はてっきり、24巻だっけ？ コナンの電話が急に切れたこととかが根拠だと思った。
>>758
え、デマなの？
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 23:13:47.33 hEAA4Ms+0
ってか、もう人魚の島の名簿が全てだと思うよ
あの島神秘性あるし、組織の目的と一致してるし
だからあそこに名前あった大黒連太郎＝烏丸か土井塔＝黒羽盗一だと思う
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 23:16:05.01 Kwi83QaL0
土井塔に関しては快斗説もある
詳しくはまじ快スレテンプレ
763:いいいいいおううおうおうおおう
12/05/08 23:25:10.29 hEAA4Ms+0
烏丸蓮耶 大黒連太郎 黒羽盗一 常盤栄策 千間恭介 ディクソン上院議員
ミスター正影 宮野厚志 宮野エレーナ 阿笠定子
のほかに候補いる？
764:いいいいいおううおうおうおおう
12/05/08 23:28:51.77 hEAA4Ms+0
烏丸のシルエットはモリアーティに似ている。
さらに肩に乗っているあの不気味なカラス。
そして烏丸蓮耶と大黒連太郎の名前の類似
カラス＝黒の象徴
約半世紀前のプロジェクト開始
謎の死を遂げた設定
黄昏の館は明らかに特別な事件である
以上から烏丸があの方だと断定したい。
765:いいいいいおううおうおうおおう
12/05/08 23:29:42.54 hEAA4Ms+0
あの方にコードネームがあるならば、ナポレオンだろう。
犯罪界のナポレオン、モリアーティから取ったものだ。
766:ぽっぽっぽおあっはっはっはっは。いひひひひ。群青！あはは
12/05/08 23:31:18.11 hEAA4Ms+0
私が考えているのは、
烏丸があの方であり、黒羽盗一も実は組織員だということだ。
767:モリアーティの説明1 皆さんどうぞ参考に。
12/05/08 23:33:00.20 hEAA4Ms+0
21歳にして二項定理に関する数学論文を発表し、地方の小さな大学（ダラム大学とされる）に数学教授の職を得て、
「小惑星の力学」[1]という論文を発表するなどその才を発揮したが、同時に、犯罪者としての才も発揮し、それによって職を追われ、
ロンドンで教師(army coach)[2]となった。教師の仕事はモリアーティにとって格好の隠れ蓑だった。モリアーティは
その天才的な頭脳を駆使して犯罪組織を立ち上げ、自ら手を出すことなく、手下に計画を授けることでその目的を遂げてきた。
768:モリアーティの説明2 皆さんどうぞ参考に。
12/05/08 23:33:45.56 hEAA4Ms+0
ホームズはモリアーティの容貌についてこう述べている。「彼はすこぶる背が高く痩せていて、白くカーブを描く突き出た額を持ち、
深く窪んだ眼をしている。ひげは綺麗に剃られ、青白く、苦行者のようであり、顔立ちにおよそ教授らしきものを漂わせている。
彼の背は長年の研究から曲がり、顔は前へ突き出て、爬虫類のように奇妙に、いつでもゆらゆらと左右に動いている。（最後の事件）」。
769:モリアーティの説明3 皆さんどうぞ参考に。
12/05/08 23:34:36.76 hEAA4Ms+0
モリアーティの人脈は多岐にわたる。作品内に登場した部下としては、ポーロック、セバスチャン・モラン大佐、フォン・ヘルダーの3人がいる。
彼らはモリアーティに情報や殺人技量、武器などをそれぞれ提供する。情報網は緻密で、ホームズはそれを称して
「千本もの糸を張り出したくもの巣の真ん中に動かないで坐っているよう」と言っている。その情報を以てモリアーティは判断をし、作戦を与えるのである。
計画立案の見事さたるや、狙った獲物は必ず逃さないほどで、また、組織の巨大さにより計画が失敗しても、中心部にいるモリアーティらには全く嫌疑もかからなかった。
770:モリアーティの説明4 皆さんどうぞ参考に。
12/05/08 23:35:22.98 hEAA4Ms+0
その才を発揮している例が『恐怖の谷』のジョン・ダグラスの殺害である。モリアーティはアメリカから渡って来た復讐者に案を授けて実行させるが、
それが失敗したのを見ると、またもや逃亡するジョン・ダグラスを自らの手下に暗殺させた。
この事件はモリアーティの手下の一人であるポーロックがホームズに殺人計画を手紙で告発しているが、
この事件においても、モリアーティはホームズ以外の人物から嫌疑を掛けられることはなかった。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 00:18:17.17 VDAUReNb0
青山「あの方は烏丸蓮耶ですｷﾘｯ」
一般人「誰だよ・・・」
772:阿笠博士
12/05/09 00:53:24.72 +kybBs2wO
>>764
ワシの鼻にも似とるぞォ！
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 01:03:09.02 wnFxH+RWO
仮に本当にあの方が大黒連太郎だとすると(大黒連太郎＝烏丸蓮耶かどうかは別として)
「探してみてください」というわりに随分と簡単だな
コナン自身が名簿みながら「宮野志保…？」って言ってるなんてこの上なく注目しやすい場面だろうに
とか言ってまた引っ掻き回したい俺ガイル
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 01:03:53.36 8wiyW9U2O
アーントアガサの作り方はホワイトラム＋オレンジジュースです。
ジンもウォッカもベルモットも使いません。
そもそも、今までの法則から言ってただのカクテルがコードネームになる確率は低いです。
なったとしてもそれは女性です。阿笠博士は関係ないでしょう。
ちなみにこのお酒の由来はアガサ・クリスティ。
彼が亡くなった時に作られた鎮魂のお酒です。
阿笠博士の名前の由来もアガサ・クリスティであることを考えれば、同じ名前なのはある意味当然です。
というか、名前の元ネタを根拠にするのいい加減やめませんか？
モーリス・ルブランの名前を冠したヒロインが泥棒になってしまいますよ？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 01:11:09.64 0pd2oshI0
優作だよ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 01:22:02.61 MN5bTEhO0
大黒とか烏丸が「あの方」だったら夢オチよりヒドいわ
名前だけで今まで一切登場せず知名度も低くキャラ立ちもしてないキャラが
最後にあの方として初登場されてもガクっとなる
だからといってジェームズやアガサでもここまで説が出れば誰も驚かないわ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 01:44:27.43 z2MHBq4a0
>>774
「彼」ではなく、「彼女」です。
アガサ・クリスティは女性です。
ちなみに、蒸留酒=男性、ワイン系統(及びワイン系統のカクテル)=女性ってのを
『法則』だと断定するのも、名前を根拠って事になりませんか？
確かに今までは、蒸留酒=男性、ワイン系統=女性でしたが、これが今後も続くという
保証はありませんよ。
主張に一貫性がないですね。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 02:10:15.60 wnFxH+RWO
>>776
散々既出とはいえ阿笠だったらみんな驚かないと本当に思うか？ｗ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 02:18:18.45 Pif3VZSS0
アガサ邸の盗聴器だけど、コナンがヒソヒソ話してるのにあんなにはっきりと
聞こえるもの？ 後ろにいた元太達でさえ聞こえてないのに・・・
ＰＣ辺りに盗聴器があるのかな？ちなみに沖矢さんのです。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 02:20:58.60 8wiyW9U2O
>>777
アガサ・クリスティについては申し訳ないです。
勘違いしてたようです。
ただ、私の主張は「名前を根拠にするな」じゃなくて、「名前の元ネタを根拠にするな」です。
「アガサって酒があるから博士はあの方だ。」「モリアーティーと同じ名前だからジェイムズはあの方だ。」「名前の由来がセイラだから世良は赤井の妹だ。」
正直、こんなもの根拠でも何でも無い･･･そういう主張です。
作者のさじ加減で何でもありになってしまい、推理ものとして成り立たなくなります。
これに関してどう思っていますか？
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 02:35:42.77 z2MHBq4a0
>>780
そこは同感、名前がどうこうって言ってるのは、根拠になってないって思うよ。
同様に、コードネームが蒸留酒だからってな『法則』とやらも、根拠になってない
って思ってるんだよね。
今までがそうだったってだけで、次には違うかも知れないってね。
ちなみに、貴殿は元499氏ですか？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 05:05:07.03 pfi0t4Lu0
>>780
世良は正真証明赤井の妹だろ。青山先生が大物の妹で分かる人には分かると言ってるだぞ。
赤井意外で誰になるんだよ。 あの赤井似た顔でさ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 05:49:41.60 twfZI1n00
>>782
(口先だけは)大物の山村警部
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 07:57:36.89 8I3mA25pO
蘭と世良母は会ったことあるの？
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 08:35:13.01 NM6ty+yX0
＞青山先生が大物の妹で分かる人には分かると言ってるだぞ。
この作者発言は推理する上では、はっきり言って邪魔だな。
原作に書いてないことを場外乱闘みたいにペラペラ喋らないでほしいわ。
この発言が無ければ、誰も世良＝赤井の妹とは考えなかっただろう。
それともそう考えさせて読者を混乱させるのが作者の狙いか？
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 09:02:50.27 M+p6cJGF0
その発言とか名前関係なく赤井の妹だと思ったぞ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 09:09:41.83 +kybBs2wO
目の色、目のクマを見たらそりゃな。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 09:26:36.87 8I3mA25pO
キールが組織に戻って赤井殺す→赤井は死んだふりして有希子が手伝って変装
はコナンの計画のうちだと思う
世良は兄の赤井探しに来たんじゃないの？
偽名の可能性は高いし年齢詐称してるかもね
赤井とは父母とも同じなのかな
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 09:48:02.90 2TooCU3LO
群馬の山村やな
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 10:07:44.37 8wiyW9U2O
>>781
その499氏ってのは存じ上げないです。
このスレに来たのは最近なので･･･
コードネームの法則性についてですが、
私は法則に外れない名前が出てこない限りは法則を考えてもいいと思っています。
男は蒸留酒で女がワインベースの酒の名前が続いてるというのは偶然にしては作為的で、
まだ法則がある可能性を排除できる段階じゃないです。
世良がバーボンだったり、安室がラムだったりしたその時に法則が外れていると判定しても遅くないのでしょうか。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 10:08:52.16 NM6ty+yX0
>>790
あなたはあの方をどう推理してるの？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 10:09:35.41 8wiyW9U2O
>>782
出てきた当初はキールの関係者説とかもあった気がする。
今も世良は本堂瑛祐なんてネタなのか本気なのか分からない説もありますし。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 10:13:53.86 8wiyW9U2O
>>791
今のところ、推理する材料が無いというのが正直なところです。
あえて言うならベルモットの夫でしょうか？（ベルモットのメールの内容から考えたただの勘ですが。）
ただし名前は出てないんですよね･･･
あと、>>785には同意です。
仮にもミステリー描いてる方が作品外でヒントを出さないでほしいです。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 21:46:27.54 WAewfGUr0
>>780
>作者のさじ加減で何でもありになってしまい、推理ものとして成り立たなくなります。
作者のさじ加減でなんでもありにしたら推理物としてなりたたなくなるんだから、
作者は適当なことできないって言えるんだけど。
>>781
>今までがそうだったってだけで、次には違うかも知れないってね。
それ言ったら切りがない。灰原は組織の人物に組織臭を感じるけど、次は感じない
かもしれないとかなったら設定崩壊。推理物は作者が一度線引き、ルール付け
したものを壊すときは事前にそれを再び線引きしなおさないといけない。
ここで重要なのは、作中根拠じゃないから言い訳できる点。組織臭とかは無視
したら推理物として成立しなくなるけど、コードネームは無視してもストーリー
上はなんとかなるから、最悪無視される可能性も考慮しないといけないということ。
じゃあ根拠にならないかって言ったら、そうでもない。根拠って言ってもレベルが
あるわけだし。一つで決定付けられる強いものから、複数集めて信頼性を増すものとか。
殺人犯の動機とかは、アリバイがあったり犯行手段が分からないと意味がないけど、
ある人が犯人の可能性があると考えうる一つの根拠であることは間違いないわけだし。
名前が意味ないなんてことはない。例えば、コナンは各話の登場人物の名前に色とか
数字とかを共通していれることがあるけど、ある回で4人の登場人物が出るとして、
3人は動物の名前が入ってる、もう一人はまだ出てきてないとしたら、その人の名前も
動物入りの可能性が高い。この推理は根拠になるでしょう。根拠って別に100％ってわけじゃない。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 22:26:21.53 WAewfGUr0
まあ、推理の根拠って本来作中の伏線と結びつけるものだから、作者発言とか、
作者の遊び要素で入れた設定とかは不要なのは確か。単に答えが分かればいいと
いうのであれば、大きなヒントになると思う。博士はあの方じゃないという
ような発言も、信頼性が高ければ参考にしたっていいと思うし。
根拠って線引きが曖昧だから争ったら切がないと思う。大黒が名前に黒が入ってる
とか正直根拠になってないと思うけど、根拠じゃない理由はとか言われてもそんなの
ないし。まあ、それが複線かどうかで判断すればいいんだけど。
名前を根拠にしたら蘭が泥棒になるから根拠にならないというけれど、作者の意図を汲む
ことも大切。コナンは色々な推理小説から名前を取っているけど、単に参考にしただけなのか、
遊び心を入れているのかとか。
単にセイラマスだったらだから何？ってなるけど、シャアやアムロまで同時
に出てきて、今までの登場人物でジオン軍は味方とか法則があったら、今回も
関係してるのかな？となるのは自然だし、作者が誰かの妹ですって言ったら、
０の状態から探し出すよりも、それならガンダムネタじゃね？と入ることだって悪くない。
最終的決定付けるには、どうせ作中の伏線を複数探すことと、きちんとアリバイも崩す
ことが必要になるわけだし、法則になっているということは、作者が意図的に入れたもの
だからとりあえず根拠として、それを後で総合的にみて取捨すればいいだけ。
796:あかさたな ◆7xuwBG6R9k
12/05/09 23:08:27.46 /F/Qj/UcO
28巻大黒は印象として弱すぎる。和平ﾈﾀとか盛り込む様なやり方じゃ、読者としてｺﾝﾀｸﾄを受けきれない。
似たｵﾌﾟｼｮﾝのｺﾅﾝがﾌﾟｰﾙに転落するﾈﾀの方が明らかに強い。
又28、30、32、35の人物は噛ませ犬とも覚悟すべき。
あの方材料の基本は天地玄黄になる訳だが、みんなに言いたいが、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｱｯﾌﾟﾙ、ｷｬﾌﾟﾃﾝｺﾞｰﾙﾄﾞこれはもう偶然で済まされない。
青山に言いたいが、神技法の出し過ぎもかえって質を落としている事に気付いて欲しい。
当確材料が一つで、全ての可能性を残すやり方じゃｱﾝﾌｪｱと諦められている事に気付いているか？
ｾﾗも良いけど、ここらでｼﾞｪｲﾑｽﾞ消し位は披露すべきだよ青山。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 23:31:53.53 7wPYOdJk0
>>796が何を言いたいのか全然分からない…
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 23:53:13.84 Zo3cvtfA0
>コードネームの法則性
自分は読んだことはないが有名どころで十角館とかあるけどな
ただ十角館の読者層は推理物を読む人だがこの作品はそうではない
大多数のライトな読者層にとってはそもそも引っ掛けとして機能しない
自分は作者の自己満足とコアなファン向けのサービスだと思ってる
だから多分引っ掛けはないだろうと思ってる
そしてバーボンはジェイｍ・・・男だろうと思ってる
799:おおおおおおおおお！ぐおおおおおおおん！
12/05/10 00:04:07.20 trh1s6rZ0
あの方の電話の番号は七つの子。
高木に調べさせると高木が消されるといっていたが、じゃあFBIとかに頼めばいいし、
番号わかればなんとかなる。送っちゃえばいいじゃん。
そう。あの方の電話番号がわかっているのに手出しできないというのはいささか納得できない。
ではなぜ青山先生はこのような設定にしたのか。そう。それは『七つの子』をどうしても
強調したかったからである。
つまりあの方のヒントは七つの子にあるのだ。
とするならばカラスつながりの烏丸蓮耶か、七つの子から可能性がある黒羽盗一しかいないだろう。
歌詞は かーらーすー♪ なぜ鳴くの
となっているが、これはつまり 烏丸はなぜ生き延びようと鳴いているのー烏丸の勝手でしょうーーーという意味だ
800:家政婦のミタ
12/05/10 00:06:19.00 trh1s6rZ0
さらに、金城玄一郎は青山先生が仕掛けたフェイクである。
だいたいあんなじいさんじゃ怖くもなんともない。
やはりジンが怖がる外見はカラスが肩に乗っているあの不気味な烏丸蓮耶に他ならない。
801:家政婦のミタ
12/05/10 00:11:38.51 trh1s6rZ0
烏丸蓮耶は大黒連太郎であると思う。
さらに黒羽盗一も組織に関与している可能性はあると推測される。
優作のライバルである黒羽が事故死したというのはコナンの世界では考えにくい。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/10 00:12:18.10 BgUx+3hJ0
カラスなぜ啼くの
カラスは山に可愛い七つの子があるからよ
可愛い 可愛いと カラスは啼くの 可愛い 可愛いと 啼くんだよ
山の古巣へ いって見て御覧 丸い眼をした いい子だよ
とりあえず「カラスの勝手でしょ」は志村けんの創作。
最低限、これくらいは覚えてね。