12/04/28 12:32:29.81 jU/lQyGU0
蘭は１巻で新一に殴ったり蹴ったりで
新一はサッカーの運動神経で全部よけているが、
もし攻撃が当たったら欄の攻撃力だと
新一は骨折するかもしれないぞ
蘭は、新一がよけることを見越してるのか？
あと、キック力増強シューズは
新一のようなサッカーの才能がある人が使った場合しか
効力を発揮しないの？
>>202
ジョディ＝ベルモットってやつ？
これは普通に読んでた人でも思ってたしな
赤井＝ジンって思ってた奴は
普通に読んでた奴じゃなくて
深く読み込んでいた奴だけだろうけど
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 12:49:16.11 5ZoKJccD0
いくらベルモットが変装の達人でもジンに変装できるのか？
身長が合わないと思うんだけど
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 12:51:34.32 vmb1L9QX0
>>205
一応できるんじゃね？
人魚島の人でも老婆に変装したり出来てるから。
さすがに子供とかは無理だと思うけど。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 12:54:08.45 wYNFFdmh0
新出に変装してたじゃないか
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:10:46.89 s6+30dpi0
もうアガサ博士説ってのは消えたの？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:13:21.26 cbtk3hv90
>>208
作者が否定
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:26:59.25 glSISPAvO
阿笠があの方だとは思わないが
ピスコのときのあれが電池切れとは到底思えない 主観だが
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:34:04.00 7eh1UKov0
ジェームズについて考察
赤井は高い確率で生きている訳だが、そうなると彼のボスにあたるジェームズにすら
その事は話していない事になる。
ジェームズに話すタイミングは普通にあったはず、水無から電話かかってきた時とか。
赤井はジェームズを疑っている事になるのでは。
あと、ジェームズはボスなのに、どうも抜けている部分がある。
あの方でなくとも、身内の誰かを人質にされていて、半分利用されている可能性あり。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:37:06.98 WdA0z2T2O
あの方＝小五郎やろ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:40:49.62 vmb1L9QX0
>>210
あの電池切れ？はいかにも何かありそうだよな。
本当にただの電池切れでオチも何もないって言うなら、それはそれでつまらない。
>>211
もし赤井が生きてるなら、普通は上司には報告するよね。
他のＦＢＩには教えなくても、信頼できる上司一人くらいには。
そもそもジェームズって赤井がアメリカから呼び寄せたんだから、
その時点で組織の情報をかなり掴んでるはずなんだよな。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:51:10.01 vmb1L9QX0
>>188
＞ジン「俺の鼻は裏切り者の匂いには敏感なんでね」
つまり裏切り者が近くにいると、瞬時にそれがわかってしまうってことかな？
シェリーに感付いたみたいに。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:03:29.87 wYNFFdmh0
電話切れの件って燃えたと思ってたMOを灰原が持ってた事と関わりあるのかな？
ジェームズへの報告は最初の水無レナを組織に戻す時にも言ってなかったし
水無が連絡取ってたのはジョディだよね赤井が生きてた頃は赤井だと思うけど
何で赤井はジェームズを日本に呼び寄せたのかがわからない
ベルモットが日本で活動してるからなのか
組織が元はアメリカで活動してたのを日本に移したからなのか？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:10:58.85 C5rAmroY0
ジンが本当に裏切り者が分かるならキールはわざと泳がせてることになる。
デパートでの行動は茶番ｗ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:33:37.41 vmb1L9QX0
>>216
ああ、言われてみりゃそうだわ。
やっぱジンって駄目だな。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:01:49.43 N3gqCD990
あの方分かった連中って、あのＭＯを誰が持ってきたかも分かってるんだよな？
219:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/28 16:44:54.74 jU/lQyGU0
・アガサ博士の電池切れはなんでコナンが突っ込んでないんだ？
・おきや昴はコナンが信頼しているし、なんで「怪しい人物」って描写をしないんだ、青山は。
・あの方は「名前が出ている」、逆に言えば、名前以外は出ていない。
ウオッカはジンのことを「ジンの兄貴」と呼んでいる。
ということは、作中でジンとされている人物は、ジンではなく「ジンのお兄ちゃん」。
つまり「あの方」は「ジン」である。
意外な盲点だ。
「名前しか出てきていない」のが「ジン」なのである。
220:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/28 16:48:45.05 jU/lQyGU0
蘭と新一ってタイマンしたらどっちが勝つの？
普通に考えたら空手有段者？の蘭だが、
しかし新一は蘭の攻撃はサッカーの運動神経で全部よけてるよな。
しかし、いくら空手の有段者であろうと、
プロレスラーとかでない限り攻撃力は一般人だと同じだと思うんだよな。
単に技術的な部分で一般人より上というだけで。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 17:09:52.71 B0s782JB0
あのかたはクローン技術で蘇ったコナン・ドイルで
シャーロック・ホームズの人工知能を作ろうとしてるよ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 19:16:08.41 IWAWiceZ0
赤井に変装していたのは「あの方」
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 20:00:07.86 Z9SMc9gHO
>>203
シルエットどころか
準レギュラー並みに普通に出てるのかもよ？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 21:23:49.66 5ZoKJccD0
>>206
身長を低くする事は出来ても伸ばすことできるのか？
何か台を使わないと無理だと思うけど
>>207
新出の身長はジンほどでかくないと思う
>>217
キールは裏切り者っていうかスパイだから解らないとか？
諸星大がスパイという事も後から知ったんじゃないの
つまりジンは「裏切り者」には鼻が利くけそ「スパイ」には利かないって事だな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 22:12:20.51 glSISPAvO
相変わらずクソの役にも立たないジンさんで安心した
劇場版ではシェリーと間違えて園子を撃つ始末だからな
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 22:26:58.72 xDw5ekQnO
ベルモットっていつ若返ったの？
NYの時のシャロンは変装で既に若返ってた？
クリスというか娘の存在は本当に虚構だったのか気になる
もしかしたら灰原（とその親）の薬の実験で間違って娘が死んだから憎んでるとか
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 22:57:29.38 Z9SMc9gHO
>>225
ただの間違いじゃないかもよ？
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 23:26:21.39 Sxm2Of4+0
ジンは、灰原哀と同様に匂いを感じ取ることができる。
灰原は追われる側として大活躍できる体質だが、ジンにとっては追う側の為に、
組織の裏切り物であることを確信しなければ使えない体質。
別に組織の裏切り者を感知する能力じゃないよ。
組織のメンバーを特定する能力かな・・・。
229:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/28 23:58:37.84 UdwAUgH80
ハイバラはお姉ちゃんと違って要職にいたから組織の目的その他いろいろ知っているはず。
それなのに一切コナンや警察に喋っていないのが怪しすぎる。
承認保護プログラムを受けないのは自由だが、しかし組織の内情をだんまりなのはどうしてだ。
あと
おきやすばる
を昔は怖がっていたのに
どうしていつのまにか平気になってるんだ
あと、自分で自分を撃てば催眠ガスでも眠らないでいられるの？
まとめサイトに
Q. ジョディ訪問時にコナンが言ってた｢疑わしいのはあともう二人｣って誰のこと？
(34巻)
A. バスジャック事件で一緒に乗り合わせた赤井と新出。
とあるけど、
コナンはこの時点では赤井のことは敵だと思っていたの？
ジョディのことはいつから味方と思うようになったんｄろう。
バスジャックの時はジョディを信頼していたし。
ジョディを味方と思ってるなら、赤井も味方と分かりそうなものだが（というかジョディの口から言うだろ
でも、バスジャックの時の、「お手並み拝見させてもらうわよ」って、ジョディとベルモット、どっちのセリフ？
あと赤井の「携帯持ってない」って嘘だよな？そのあと、「不測の事態（バスジャック）により、（ベルモットの）追跡不可になった」と言ってるし。
赤井も読み返すと怪しい人物として描かれていたんだな。蘭との関係もあるし。
バスジャックでハイバラが震えていたのをジョディは意味深な目線で見ているが、どういう心理だったんだろうジョディ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 00:18:37.03 tCTa/G+a0
>>229
知恵袋で質問したら・・・（笑）
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 00:22:19.35 Uaaoi36sO
お前らまだ気付いてないんか？？ジンがあの方やろ！全てが辻褄あうで。
読み返してみ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 00:26:05.81 tCTa/G+a0
灰原が組織情報を伝えない理由
A：組織の情報を伝えたら先走ると判断した。
沖矢昴に警戒しなくなった理由
A：組織の裏切り者、諸星大と認識した。
赤井秀一を敵だと思ってたの？
A：蘭の言葉でFBIと確信した訳だから、それまでは敵だと思い込んでいた。
ジョディの口から言うだろ？
A：ジョディはコナンの事を”唯の賢い子供”と思ってた。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 00:31:18.90 tCTa/G+a0
>>231
ジンは組織のリーダーだよ。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 00:31:34.54 ZjiWHFYS0
>>231
読み返したけど、百貨店事件の時の
ジン「赤井の目撃証言があったからキール殺す」
↓
ベル「あの方からの伝言よ、ボソボソ」
↓
ジン「よし、ズラかずぞ。」
この自作自演っぷりが全く腑に落ちない。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 00:47:40.20 tCTa/G+a0
>>234
ジンをあの方に仕立てると、警戒心から芝居を打ったことになるがな。
キールは裏切り者では無いかとテストであったわけだし・・・
ジンがあの方なら、ピスコの件をどうやって説明する？
ピスコが仕えてたボスはジンが殺した・・・でも言うつもり？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 00:48:41.58 1a07QAYl0
>>232
蘭がFBIって言った後もまだ疑ってたよ
その後だよ信じたの
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 00:53:42.64 tCTa/G+a0
>>236
まぁ、灰原が警戒してたわけだし・・・FBIのスパイかと思えるから（笑）
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 01:00:37.76 Gc0ZoUoC0
からくり技師・三水吉右衛問があの方っていうのはありな気がしてきた
何度も名前だけは出てきたし、若返りの繰り返しかクローンかは分からないけど無理ではない気がする
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 01:08:56.36 1a07QAYl0
>>237
あの悪そうな顔は疑いたくもなるなｗ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 01:12:54.45 BGFe989o0
もしコナンが100巻に終わるとして
100巻の裏表紙の鍵穴キャラは確実に江戸川コナン
99巻はあの方(黒幕)
98巻はジン
よって
まだ鍵穴キャラになってない人物が黒幕
すでに鍵穴に出てる阿笠や優作やジェームズは有り得ない
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 01:22:15.36 isl1K7mV0
そういう場合新たに描かれるんじゃないの？
悪いオーラとか格好した状態とかで
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 01:37:24.44 kNVX1YIo0
仮に優作があの方だったら、ナイトバロンの格好とかで現れる可能性も
あるから、ナイトバロンがあの方として鍵穴に載るとかはありそうだな。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 03:20:45.64 7S6AinIaO
もしそうなら5,6巻のドッキリは普通にガチだなｗ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 08:59:20.72 shYDrN0v0
>>232
灰原が組織情報を伝えない理由
A：組織の情報を伝えたら先走ると判断した。
これがなんか釈然としないんだよな。
組織の情報全部とまでいかなくても、組織の目的とかＡＰＴXの目的とか、
伝えても支障のない範囲で伝えることは可能。
４２巻のＦＩＬＥ１の、灰原の母さんのテープを聞いてる時の、
「ダメよやめなさい！あなたは知らなくていいことよ！これ以上深入りしたらあなた本当に・・・」ってかなり強引に止めてるのは、
単に先走るのが困るって言うより、知られたらコナンにとってマズイことがあるかのような感じなんだよな。
先走るのが困るのなら、なんで解毒剤渡すんだよって思う。
245:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/29 09:12:57.42 0EZLUsoz0
キャメル
246:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/29 09:14:59.88 0EZLUsoz0
キャメル捜査官はなんであんなに怪しい人物と描いたんだろうな、いくら読者をだますためとはいえ。悪人面だったし。
ジョディが味方だったという件があるからキャメルを悪役と思った人は少ないけど。
キャメルはジョディに事情を話せばいいのに
殴るとかおかしいだろｗ
今後キャメル捜査官の活躍はあるだろうか
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 09:19:41.53 ZrDaeZlB0
>>244
灰原がコナンに対して心の中で
あなたは知らないだろうけど半世紀前からの組織のプロジェクトに関わってしまっているのだからといってたし
その辺のこともあって言えないんじゃないの？
ようは新一が小さくなることで関わってしまってるということなる
そうなると組織の中にコナンが小さくなった時点でコナンの存在に気づいてる人がいると思うんだけど
それがあの方なのかなって思ってる
何で灰原がコナンに黙ってるのかコナンの知り合いがあの方だから
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 09:45:06.02 tCTa/G+a0
>>240
098巻：ジン編になるが、鍵穴は宮野志保（大人バージョン）
099巻：黒の組織の結末の鍵穴はジン。※ジンと関わってなくても鍵穴はジン。
100巻：最終回。江戸川コナンが元の姿に戻る話。鍵穴はもちろんコナン。
あの方は鍵穴に登場するなら、ジンより先に登場される。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 10:08:05.49 iGvxHUQ0O
キャンティはすでに鍵穴登場済みなのにコルンはまだなのはいずれフューチャーされて
死ぬ話でもあるのかな
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 10:08:53.01 shYDrN0v0
確かにあの方は鍵穴キャラに出てない人物だろう。作者も最後に取っておきたいだろうし。
鍵穴キャラになっても良さそうなのに、まだなってない人物って誰だ？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 10:40:39.50 tCTa/G+a0
｢1巻から出てるのに裏表紙の鍵穴キャラに登場していないキャラがいる｣
>>250
青山曰く、ジンを残したいらしい。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 10:49:27.41 shYDrN0v0
テキーラって鍵穴に出てないよね？１２巻は光彦だし。
死んだキャラは出さないってわけじゃない。３６巻で松田、４１巻で明美が出てるから。
逆になんでこの人が？って疑問に思う人が出たりしてる。
５２巻の山村刑事のお婆ちゃんとか、５３巻の東尾マリアとか。７４巻なんてゴロじゃねえか。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 10:59:36.95 AzodxC3hO
鍵穴キャラの基準は、「その巻に出てる」ってのが基本。
その巻に該当キャラがいない時はゲストキャラ（羽賀や越水、マリアやミネルバ等）でごまかし、
目立ったゲストキャラもいなけりゃ過去に登場したレギュラーキャラを使う（ヨーコとか赤木ヒデ）
鍵穴キャラ云々であの方が分かるとも思えんけど。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 11:09:48.82 o/N5iYhj0
めんどくせえからボスのメールアドレスにメール送っちゃえよ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 11:57:10.72 BGFe989o0
>>248
無い無い
ありえねー
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 12:25:24.12 tCTa/G+a0
>>255
どこがあり得ないの？
ジンから幕開けだし、組織の結末はジンの可能性はあると思うよ。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 15:16:50.12 r+TAxPo10
テスト
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 17:16:55.73 bBx67/Vz0
ジンが結末だと思えないんだよね
リーダーとかボスなたら納得だけど
あの方は別に居ると思うけど
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 17:23:41.28 n+9ikq11O
推理よりアクションで決着かな
アクションからの推理ショーで閉幕かな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 17:43:53.34 HJ6WOFnqO
コナンと言えば日常の事件スタイル、で、組織編は気にしてない読者層でも知ってる、組織キャラの代名詞はジン。
主人公より、上記の読者には馴染みが薄い赤井と因縁や執着を巡らせてる辺りが微妙だが。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 19:47:07.66 w183tnq80
組織編知らないような読者なんかどうでもいいしにわかの事まで考えないだろ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 20:04:44.01 tCTa/G+a0
>>258
俺にとっては、あの方が組織の結末の方があり得ない。
あの方の情報がずいぶんと弱者な人物を表してるし・・・
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞのじいさんとか 赤井秀一にビクついているとか・・・
ベルモットはお気に入りだが、ジンに手出されている。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 20:10:20.05 tCTa/G+a0
あれ・・・ キールって赤井秀一の妹と偽って入院させてるんだっけ＿？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 20:13:27.65 2p03Y7/FO
>>247
半世紀前ってのはずっと気になってる
新一がコナンになる前
新一が産まれる前ってことになる
工藤優作が何歳なのかによる
いや、怪盗KIDと父の黒羽盗一のトリックと同じか？
優作の父（新一の祖父）って登場したっけ？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 20:23:44.92 umRuuYZt0
>>264
ベイカー見れ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 20:29:10.07 tCTa/G+a0
ベイカーあてにならないけどね・・・見た目判断で年齢を決めただけかもしれないし
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 20:33:07.98 67Cq+2CL0
>>252
森敦士も出てないよ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 20:39:06.43 w183tnq80
>>263
もう退院なさりました
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 20:42:23.71 umRuuYZt0
>>266
お前が見てないことはわかった
誰も見た目の話なんかしてねーよ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 21:02:41.01 2p03Y7/FO
コナンが当初、数巻で終わると思ってたって青山が言ってるんだから、ボスもそこまで深く考える必要もないんじゃないか？
やっぱり工藤優作な気がするけど
むしろそれ以外に怪しいのがいない
工藤優作は２代目ボス
初代ボスは優作の父親
優作と灰原は会ったことがない
妻の優紀子の友人ベルモットがお気に入り
コナンより頭がキレる数少ない人物
七つの子
そして多くの予想意見にもあるように、表の顔は有名人や大物
ところで優作が最後に出たのっていつだ？
随分出ていない気がするが
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 21:04:08.86 tCTa/G+a0
>>269
原作者の青山先生ならともかく、映画監督の伏線は当てにならない。
意味わかる？映画監督は、見た目で年齢を判断しているかもしれない～と言うこと。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 21:08:08.79 bBx67/Vz0
>>262
そっか…でもホントにジンとベルモットが！？
「マティーニを造る」発言で皆そう思ってるんでしょ？
私にはそれがどうも解らない
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 21:11:02.11 tCTa/G+a0
>>270
当初はコナンがジンを倒し、警察官が組織のボスを捕まえるシナリオ。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 21:13:27.91 2p03Y7/FO
コナン終わったら黒の組織の過去話から今に至るまでの単行本を出して欲しい
ジンや赤井の過去とかジンがウォッカと組むことになった経緯とか色々
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 21:14:35.08 tCTa/G+a0
>>272
それ以外にラブメールがあるでしょう。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 21:15:27.26 umRuuYZt0
>>271
過去設定に関しては映画監督が作る設定じゃねーよ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 21:16:29.85 tCTa/G+a0
確かにジンとウォッカの過去を見たい・・・。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 21:26:29.31 tCTa/G+a0
まぁ、工藤優作があの方なら、後継者で通すだろうし、年齢は関係ないけどね。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 22:04:22.69 bBx67/Vz0
>>274
確かに見てみたい！！
>>275
あぁベルモットがジンに出した「天国ってあると思う？」とかのメールの事？
確かにあのメールは付き合ってそうだったけどさ
ジンがベルモットに「私の元に返ってきてくれ」のメールは？
何かジンっぽくない言葉使いだと感じるんだけど
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 22:21:38.70 fgqh1Dmc0
あの方ってジンよりも裏の顔が怖いタイプでしょ
表と裏の顔が全然違うタイプだと思う
ベルモットに関してお気に入りなのにジンに許してるってことを踏まえると
ベルモットは愛情とかよりも実験台（子供）としてかわいいんだと思う
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 22:40:41.49 Uaaoi36sO
モリアーティ→毛利アーティ
あの方は毛利やな。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 22:51:48.11 7S6AinIaO
例えでもなんでもなくホントにマティーニを造るのかもしれないじゃないか！実験みたいに
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 22:51:58.71 OEaDv/3h0
新一ってホームズと同じくらいモリアーティ教授も好きって設定だから毛利は違うんじゃないか
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 23:52:12.76 AzodxC3hO
>>270
優作が最後に出たのはロンドン編。
まだ2年も経っていない。
優作あの方説唱えるならいくつか答えて欲しい。
有希子との度を越えたラブコメは何だったのか。
新一をも越える推理力は何だったのか。
灰原から薬を受け取ったのは何だったのか。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:00:52.23 fgqh1Dmc0
>>284
ラブコメに対してはミスリード・ベルモットに対して愛ではないという意味
新一を超える推理力がないと新一の推理でバレてしまう。
ナイトバロンの話で新一の推理力を試し自分より劣ってる事を確認した、だからアメリカに連れていかなかった
灰原は博士か有希子に渡した可能性がある。もしくは小さくなった原因を知ってるので隠す意味を持たなかった
適当に書いてみたｗ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:03:31.42 HKtV4Uwj0
あの方がもし優作なら、さっさとコナンと灰原監禁して薬一気に完成させると思うんだよな
博士のとこに置いておいても満足な設備もデータも無いわけだし
誰にも正体知られないようにしてるって事は、誰でも知ってる人物だからかもしれない
もしくは死んだとされる人物とか
登場人物多いからなかなか絞りきれないんだけどな
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:07:59.74 fgqh1Dmc0
設備があるのは組織だよ
そんなバレるような行為はしないでしょ慎重な人だし
もし灰原が組織にバレたらコナンも一緒にバレるのを恐れてるんだよ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:09:47.84 98nCh5Hh0
優作黒幕説を唱えてる奴って
馬鹿が多いよな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:12:51.62 hVzwMasW0
>>288
なんで？自分と推理が違うからってバカと思う方がバカなんじゃないの？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:22:30.89 HKtV4Uwj0
>>287
放置してる方が関わって来ようとするからあの方にとっては危険だと思う
優作があの方として、あの方からの指令なら監禁はしてもそれなりに大切に扱われるだろうし、あの方の正体が不明な以上コナンとの関係も誰にも知られずに扱えるし、もし疑われたとしても何とでも逃げれる
それに大切なサンプルだしな
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:31:03.92 hVzwMasW0
>>290
子供を大切に扱う割に監禁してるとジンは気づくと思うけどね
だから組織とは別に監視することがあったのではないかと思うけど優作と過程してのはなしね
警察関係が怪しいとも思うけど
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:35:57.72 g4ZgwaDHO
組織メンバーの過去（組織に入った経緯とか）とか国籍（本国）は知りたい
あとコードネームは誰がどうゆう基準で決めてるのかな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:42:30.04 j481D5Qg0
まとめ読んだけど、常盤栄策説は面白いな。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:46:00.57 bQ3w6WPL0
>>285
「ミスリード」を考えるならそのミスリードの真相も考えなくちゃ。
ベルモットにいかにもなメール送っている横で、喧嘩した有希子を迎えに群馬まで行く甲斐性も見せる。
なんというか「二人のキャラが合わない」んだよ。
新一をも越える推理力を持ってるのに、
スパイの存在にも気付かなきゃ、ベルモットの隠された野望にも気付かないってどういうことよ。
新一ですらベルモットが自分を殺さない訳には疑問持ってるのに。
灰原が博士に渡したか有希子に渡したかはどうでもいい。
（というか博士は新一とロンドンに同行してたから渡すの無理。）
問題はどうして灰原が自分の子供を元の姿に戻せる薬をあの方の近くにいる人物に渡したのか。
そして何で灰原は無事だったか。
まあ、灰原がどういう連絡経路で有希子に薬渡したか分かってないから、これは妄想しかできないけど。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 01:04:22.19 uDNH3hxVO
またおまえかぁ毛利くん。
↑
怪しくない？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 01:04:58.69 hVzwMasW0
>>294
ミスリードの真相は有希子を愛してるラブラブなのに浮気しないと思わせること
でも、実際は浮気とかではなくベルモットも若返ってることから実験台として愛おしい存在（子供みたいな？）
有希子を本当に愛してると思うけどベルモットに関してをミスリードしてるってこと説明難しいｗ
基本アメリカにいるから電話やメールのみの連絡なのかなと思うけど
小説書いてるからたまに日本に帰ってきてると思う。けどその描写があまりない
新一に関わりのない組織の人間に関してはすぐ殺してる
スパイが新一に関わってることを知ってればそう簡単に手出し出来ない
ベルモットに関しては単独行動であの方にも内緒だし
スパイがいるのは知ってても今の段階で命令はできない
有希子には会ってるから大丈夫と判断したのでは？
もしそこで灰原をやると誰がやったのかわかってしまうから逃したってところじゃない？
ごめん酔っててめちゃくちゃかもｗｗ
しかも警察上部を黒幕と思ってるので
ある意味自分の能力を過信してる部分があるのかも？
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 01:27:01.97 tmEqoTvmO
希望としては阿笠定子で
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 02:35:04.74 m5GHn8DAO
希望じゃないが自分も阿笠定子が一番ありそうだと思ってる
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 03:28:10.36 aYhu4Fn6O
>>278
怪盗KIDの例があるしな
３代目は新一に継がそうと考えている
その事実を灰原は知っている
だとすれば灰原が頑なに組織の秘密を語ろうとしない理由も納得
テープを聴いていたコナンを必死に止めたのも納得
もしかしたらボス（優作？）と灰原は繋がってたって説はないか？
勿論、最初からってわけではない
可能性があるならピスコの事件でボスは灰原の存在に気が付いて、その後何かの話で接触
アポトキシンの研究がパイカルの成分だけであそこまで進むのも不思議だと思ってたんだよな
だってもう一時的に戻るだけならほぼ確実に戻れるくらいまでになってるじゃん
命がけの復活でのあの小芝居も実は伏線だったのでは？
博士やその他色々を助ける代わりにアポトキシンの研究を再会すること
コナンを３代目ボスに仕立て上げるように仕向けること
これらが条件だったりすれば面白い
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 03:47:06.29 aYhu4Fn6O
後もう１つ
博士がボスって説を作者が否定してるのは知ってるけど、あくまでもボスに限る？
ボスではないが組織の一員なんてことは有り得ない？
初期の頃の博士と優作の小芝居が伏線のような気がしないでもないんだけどなぁ
小芝居と言えば前レスに戻るけど、命がけの復活での灰原の小芝居
灰原の独り言（時の流れに遡ったら…）云々は全て伏線として考えているのに、あの病室でのやり取りだけ伏線とは関係ないってのはどうなんだ？
まぁ仮に伏線だったとして、これから更に数年先に、数十年も前になる病室での場面を出してきて「そう言えばあの時…」ってシーンはどうかと思うけど（笑）
そこら辺り作者はどう考えているのかな
組織オタには問題ないにしても、例えば小学生の読者で産まれてない頃の伏線を出されても困るだろ
何十年も前の伏線を「そう言えばこんなのあったな」って思い出させながら描くのは相当高度なことだと思う
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 04:35:49.92 tmEqoTvmO
数十年何十年てアンタｗ
まぁ阿笠は組織にスカウトされかけたくらいの過去は有ってほしいなーとは思う
ところで最近あの「電池切れ？」はホントにTDN電池切れだったんじゃないかと危惧してる…
いやもちろん電池切れであってほしくないんだが
MOもフツーに取ってきただけですみたいな
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 05:51:20.44 pt9Vu1VM0
>>279
｢天国ってあると思う？」だけど・・・
なぜ[私のもとへ帰ってきておくれ]がジンが送ったことになるんだよ。
それあの方のメールでしょう・・・。
でもジンがベルモットに気に食わないとか殺れとか吠えてるのにパーティー行ったのはウォッカだけなんだよな。
ベルモット迎えるよう待機してたのか・・・
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 06:01:06.57 pt9Vu1VM0
あれ、何がなんだかわからなくなってきた。
優作ボスじゃねーな。もしかしたら、あの方はジンを恐れているかも。
灰原曰く、｢特にジンを侮っては行けない｣のセリフがある訳だし・・・
灰原が一番恐れてるのはジンだってことぐらいは分かるけど・・・・
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 07:11:36.01 pt9Vu1VM0
ここ書き込んでる中に青山先生にインタビューした人がいるかい？
もし機械があったら、[組織のボスは裏表紙の鍵穴キャラに登場してますか？]と質問して欲しい。
登場してないと言えば[脇役]か[ジン]ぐらいだけだし、逆に登場していると来らレギュラーの可能性が高くなる。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 07:50:36.01 aYhu4Fn6O
>>303
逆に優作がボスじゃないって根拠は何だよ
主人公の親が黒幕ってのは推理物としては王道的展開であり、かなり意表を突く展開にもなると思うが
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 08:02:56.46 gcInKyrE0
子どもが見る作品で父親が黒幕だなんてショックが強すぎるお！だから絶対違うお！
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 08:08:57.10 pt9Vu1VM0
>>305
ジンの事を考えると工藤優作がボスじゃない気がしたから・・・。
工藤優作が組織のボスなら、灰原曰く”ジンより侮れない”になるでしょうし、
最近のジンは当初の雑魚キャラから、現代はボスキャラに改変されている。
あえて、優作の否定根拠を言うなら
ジンが工藤新一に害を及ばしたのに処罰が与えられていない。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 08:12:18.07 fWzi5QGd0
>>305
根拠ってのは説を立てる人間が作中証拠から見つける必要があるもの。
否定的意見を持っているからと言って、根拠を求めるのは間違ってる。
歩美がボスじゃない根拠、キャメルがボスじゃない根拠、旗本家の中に
ボスが居ないって根拠を全て並べて見ろよ。
ちなみに、王道的展開と意表を突く展開ってのは、矛盾しているな。
意表を突くなら王道じゃないし、王道なら意表は突かない。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 08:25:12.94 GdPqmkkjO
ジェイムズが一番無難な線かな
怪しい雰囲気も出されてるし、黒幕でも誰も嘆き悲しまないし年齢的にもいいくらいだろう
ジェイムズがあの方だったら、そっと本を閉じて自転車で走り出して、夕日に向かって「バーロー」て叫ぶは
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 08:36:05.25 pt9Vu1VM0
>>308
歩美とキャメルがボスじゃない根拠は灰原と遭遇している。
組織の仲間だった場合、組織匂いを感じ取る。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 08:56:09.93 pt9Vu1VM0
工藤優作のあの方根拠ってこれ以外何かあったけ？
■工藤優作あの方根拠。
1.阿笠博士を利用できる人物であるため、阿笠博士がミスリードとして準備出来る。
2.灰原と遭遇された事がないため、組織の仲間として描きやすい。
論破
☆ピスコの長年仕えているから高年齢である。
1.後継者なら高年齢である必要が全くない。
2.原作では工藤優作の年齢が出てない為、ベルモットと同様に永遠の若さを服用している可能性も考えられる。
否定根拠
ジンが工藤新一に害を及ばしたものの処罰が与えられていない。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 09:25:57.14 pt9Vu1VM0
■工藤優作あの方根拠。
1.阿笠博士を利用できる人物であるため、阿笠博士がミスリードとして準備出来る。
2.灰原と遭遇された事がないため、組織の仲間として描きやすい。
3.組織のデーターは、組織のパソコンで立ち上げないとコンピューターウイルス“ナイトバロン”が起動する。
4.ベルモットと繋がりがある2名と接点がある。黒羽盗一（ライバル・心友）と工藤有希子（妻）。
5.蘭が｢じゃあもし犯人がありえないような人だったら新一はどうするの？｣のセリフ。
阿笠博士を強調していたが、ナイトバロンの事件のため、工藤優作も伏線範囲。
6.青山先生は未だに｢あの方｣の正体を明かしていない。作中の優作も｢ナイトバロン｣の正体を明かしていない。
論破
☆ピスコの長年仕えているから高年齢である。
1.後継者なら高年齢である必要が全くない。
2.原作では工藤優作の年齢が出てない為、ベルモットと同様に永遠の若さを服用している可能性も考えられる。
否定根拠
1.ジンが工藤新一に害を及ばしたものの処罰が与えられていない。
2.赤井秀一を恐れている。
3.青山曰く、最終回はハッピーエンド
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 09:43:04.25 lLCxzj9+0
>>302
あ、あなたもジンがあの方だとは思ってないのね！
理解しました
パーティーにウォッカだけ行かせたのはまさかジンが変装したくなかったんじゃ…
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 09:50:36.50 lAbSjrf20
つーか、優作or博士ボス説の人に聞きたいんだけど、
コナンが組織を潰す気満々なのを知ってたら、ボスとしてはコナンか組織かっていう
二択を迫られると思うんだけど。放っといたらコナンが組織を潰してしまうから
ちなみに、自分は「新一の件でジンを処罰してないから優作はボスではない」は
成り立たないと思うな。優作が新一より組織を取るなら、組織を潰したい息子は邪魔だから
別に殺していいよ、になるし（有希子のことやキャラ崩壊とかはこの際措いといて）
ちなみに自分は優作がボスとはまったく思っていないのでこれはあくまで理屈の話
というか、優作がボスでジンがそれを知ってるなら、あんなにあっさりボスの息子を
殺そうとしたり、その新一を忘れてたりするかよ
初期設定ではそうだったんじゃ、ってよく言われるけど、そうなら尚更、警察より新一を
見てジンが驚くはずだろう。やっべこいつボスの息子じゃん、って
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 10:43:01.77 v7ikLBSn0
メディアがコナンをドラえもんのような定常コンテンツと捉えてる限り
永遠に終わらないよ。コナンが終わるのは青山が倒れるか死ぬときだろう。
下手したら死んでも終わらない。
だからあの方の正体なんて永遠に謎のまま。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 11:14:54.47 pt9Vu1VM0
優作は確実に組織に何かしら関わっている。
事件に突っ込むことは気にしてなかったのに、黒の組織になると危険だから追うのをやめろと警告している。
>>313
一時、ジンを疑った事があったけどあの方に仕立てるのは難航手段じゃん。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 11:19:00.25 98nCh5Hh0
アイリッシュは
「コナンを生きた状態でボスの所へ連れて行かないと江戸川コナン＝工藤新一だとわかってくれない」
と言っていた
じゃあもし黒幕が優作なら何で
コナンが生きてないと正体が息子であることを信じないんだよ
優作はすでにコナンの正体知ってるんだから矛盾するだろ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 11:28:51.77 pt9Vu1VM0
>>317
だから、映画を伏線にしないでよ・・・。
論破
アイリッシュはボスの顔を知らなかったが、コナンを連れて行く口実で会おうとしてた。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 11:30:56.47 Oa9e7NFt0
映画だろうが通常のアニメだろうが、原作と矛盾する描写は無いと思う。
青山はアニメのスタッフに伏線をすべて書いたメモを渡してるんだから。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 11:38:41.03 bQ3w6WPL0
鎮魂歌のようなパラレルワールドもあるし、あまり映画を過信しすぎない方がいいかと。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 11:40:44.21 pt9Vu1VM0
ピスコはジンの判断で始末されたことになってるけど・・・？
原作では”あの方の直々の命令”じゃなかったか？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 12:08:27.28 g4ZgwaDHO
バーボン編からそのままクライマックス行ってくれたらいいよ
味方が増える一方だしまたガンダム登場しそうだしこれ以上引き伸ばして良いことはない
本当なら二元からクライマックス行ってもよかったのにな
せめてあそこでベルモットが死んだりしたら面白かったのに
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 12:19:40.72 pnUeT7QC0
あんま関係ねーけど
ここ最近の映画は糞ってか馬鹿みたい
あんな映画が、原作に関わってくるなんてやめてほしい。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:07:00.43 PNtY0TvL0
一番最初ってジンは新一のこと知ってたよね？
あれが工藤新一かあっていってたし。その後速攻で忘れちゃうけどｗ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:29:28.53 Eg/rRJ810
本当に忘れてるのか疑問だ
ジンは腹の中じゃ何考えてるか分からないっていう怖さがある
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:38:56.76 pt9Vu1VM0
そいあ、何でベルモットに工藤新一のガキを知ってるか・・・と聞いたんだろ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:41:15.00 Oa9e7NFt0
>>326
（俺は知ってるが）ベルモットは工藤新一を知ってるか？って意味じゃない？
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:44:12.84 pt9Vu1VM0
ジンがあの方 憶測
1.新一が死んだ事を捜査する期間が描かれているがジンに処罰が与えられた形跡がない。
2.初代ボスは既にジンに殺されている。
赤井秀一程の優秀なFBIが組織に潜入捜査したのに組織の情報は取得出来なかった。
また、ボスは赤井秀一がシルバーブレットになると恐れている。
3.ボスの連絡の遣り取りがメールであり、ジンを通して命令の遣り取りがされている。
ジンがボスを殺した際、赤井の事もあり潜入捜査官を欺くため、あの方が如何にも
生きている様に見せかけている。
此処まで積み上げれるけど、問題はベルモット・・・やっぱ無理があるか。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:51:32.79 dh+dDgc40
ウォッカに工藤新一のこと訊かれたからだろ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:53:48.78 pnUeT7QC0
ジンは二重人格で、もうひとつの人格が「あの方」
バラした人間の事忘れちゃうっていう記憶障害にも合点がいく。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 14:12:25.41 LGNJQzgxO
あの方はウォッカ父だろ
あんなどんくさい奴がジンの相棒って、ウォッカに強力な後ろ盾がないと無理だろ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 15:14:43.49 pnUeT7QC0
ウォッカは絶対に裏切らないって事で一緒に居るんじゃないかな
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 15:47:03.73 y/2OYUw2O
殺した相手のこと忘れるって記憶障害じゃないから。
ネタとして言うのはいいけど、本当に伏線とした考えないでね。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 16:05:37.64 Oa9e7NFt0
>>333
記憶障害じゃないならなんなの？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 16:11:03.79 PNtY0TvL0
多くの人数殺してすぎて覚えてないってことか
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 16:28:05.16 pbU+xbPF0
ジンって外国人かハーフ？
流暢な日本語使ってるみたいだけど、銀髪だし
あれもし染めてますって言われたら脱力するわ
FBIやCIAが追ってるあの方はどこの人なんだろう
もし正体突き止めても日本の警察が逮捕出来るのかとか
そもそもあの方や組織を何故、FBIやCIAが追っているのかが分からない
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 16:31:28.66 a73jq3/XO
ジンは殺した人を覚えてないんじゃなくて殺した人間の顔と名前は「忘れる事にしてる」だからな。
そこ間違うなよ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 16:33:09.82 tmEqoTvmO
日本人だろ(根拠なし)
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 17:03:51.80 A4IUALu+0
ジンはロシア系のハーフに見える
ウォッカはドイツ系ハーフ
ベルモットは国籍はアメリカだけどフランスかイタリア系、灰原はエレーナは
イギリス人てことになってるけど名前とか雰囲気から東欧系か旧ソ連圏っぱい
エレーナは昔亡命してイギリス国籍取ったとか
まあ作者はそこまで考えてないだろうけどｗｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 17:11:48.66 lLCxzj9+0
>>316
確かにジンをあの方と考えるには色々矛盾があるんだよね
ジン自身が「あの方」と言ってるから
ただジン＝ボスだと思ってる
>>336
ＦＢＩは仲間(ジョディのお父さん)が殺されたからじゃないの？
ＣＩＡは何故か解らん
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 17:29:38.29 m5GHn8DAO
FBIとCIAが何故追ってるって、そりゃ犯罪犯しまくってるから
むしろ日本警察が何故追ってないんだという話
日本国内でも強盗やらピスコやら赤黒やら派手な犯罪何度もやってるし、研究所やら何やら沢山あるし、気付けよ
映画はパラレルで片付けるべきだと思うが、東都タワー銃撃なんてもう
大物政治家が幹部だったくらいだから、もみ消されてると考えるのが自然
安室の件から何か事情がありそうだが
ジンやウォッカやピスコは日本人かハーフで外国人ではない
100％外国人ならアジアじゃない限り新一にも分かるはず
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 17:30:33.39 uDNH3hxVO
わかってもうた。
博士が知ってるはずもない情報を知っていたのは、あの方が博士と繋がっていた。あの方は博士が発明した人工知能。人工知能→ＡＩ→哀→哀と言えば博士
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 18:13:14.17 pbU+xbPF0
>>341
確かに今追われてる理由は分かるんだが組織の地盤が日本にあるっぽいのに
なぜFBIやCIAが日本政府より先に目をつけたかが不思議だったから
目的が組織解体なのか薬の研究なのかもそれとも他にあるのかも謎だし
犯罪犯しまくってるというが、殺人と取引以外は印象にないし
何より殺人の場合は痕跡を消すから絶対にバレないと灰原言ってたから
基本的は組織の犯行とはバレてないはず
何度も灰原の言葉を引用すると悪いことしてるとは思ってなかったと言ってるし
ジンとか片づけ要因じゃない研究者たちは全うな人も多い気がするから
表立っては普通の会社なんじゃないかな
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 18:17:10.00 Oa9e7NFt0
>>343
＞なぜFBIやCIAが日本政府より先に目をつけたか
組織がアメリカで、組織の存在を知られるようなヘマをやってしまったとか？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 18:26:35.15 tmEqoTvmO
あんな奴らが普通の会社を装ってるんですか…
アメリカではジョディの家もやしたりしてるからな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 19:56:51.44 aYhu4Fn6O
>>343
後付けだと思うが
当初はFBIやらCIAやらが登場する予定なかっただろうし
単にそっちの方がカッコいいとか、目暮とかが混ざるとヤヤコシいとか、そんな理由で登場させたんじゃない？
日本警察にボスがいるって可能性も十分にあるとは思うけどさ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 20:40:41.66 pt9Vu1VM0
どう考えても、ジンがコナンの宿敵だな～
あの方はやられ役しか思い浮かべれない・・・
絶対あの方は脇役だな。
コナンの身近だったら、ジンが目立たないからアウト。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 21:06:03.16 lLCxzj9+0
ジンのライバルは赤井でしょ？
ま、赤井が勝手にそう思ってるだけかもだけど…
それにしても宮野明美ってコードネームもないし組織の事もあまり知らない下っ端だったんだよね？
そんな人間がＦＢＩを引き入れて殺される？
それなら切ったほうがよかったんじゃ(監視もされてたようだし)
何か殺さなきゃいけない理由があったのかな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 21:28:08.75 pt9Vu1VM0
>>348
そりゃぁ、組織の監視下されてたけど仲間じゃなかったからね。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 21:28:16.14 y/2OYUw2O
切る＝殺す
だからね、組織は。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 21:58:42.83 lLCxzj9+0
>>349
仲間じゃないからこそ殺さなくてもよかったんじゃないかと思ったんだけど
…>>350
そ～いう考えか～～
そう考えると今更ながらホントに恐ろしい組織
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 22:40:54.93 Oa9e7NFt0
ピスコ事件の時、司会者の麦倉が、じゃあきっとイタズラですよって言ったのが
なんか違和感ある。
目の前で人が死んで、殺人を示唆する通報があるのに、イタズラってことにしたいみたいな。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 22:48:29.74 tmEqoTvmO
麦倉ってプロレスのときとか次郎吉キッドのときとかさりげなく居たよね
文芸時代の山田とかあーゆーさりげないキャラが組織の一員だと思いたくてしょうがないぜ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 22:55:09.97 Fon6KOf90
大和刑事は
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 22:55:39.44 Oa9e7NFt0
そう言えば麦倉に対して灰原センサーが作動した描写あったっけ？
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 23:17:52.93 Oa9e7NFt0
ジョディの父親を自殺に見せかけて殺した後、家に火を付けたのはなぜ？
そんなことしたら殺人事件だってばれるし、自殺に見せかける必要性がない。
自殺に見せかけて殺した人と、家に火を付けた人は別人だろうか？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 23:25:19.12 y/2OYUw2O
当事者の家を放火するのは組織の常套手段だよ。
ってか、ジョディの父親って自殺に見せかけられてたんだっけ？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 23:42:49.98 W0eXpYV60
工藤優作が浮気したと有希子がコナンに電話したとき、コナンが
推理することしか頭にない甲斐性なし。って言いきってたセリフに
疑問を感じた。まあなんとなくだけどｗｗｗ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 01:48:20.24 lA1wZe0Y0
>>348
FBIといっても赤井を引き込んじゃったからね明美
ジョディの父は自殺にみせかけようとピストルの持ち方変えてる時に
小さいジョディに見つかってしまったんだよ
あれってベルモットわざとジョディを殺さなかったんじゃないかなって思うんだよね
それと指紋残したのも
それでFBIに目を付けられる事件になったわけだし
ベルモットは内心組織の壊滅を望んでるからそう仕向けたのかなって思ってしまう
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 06:33:03.86 jJ6hdV5I0
ジンは、怪我した手で煙突を上ってったんだよね。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 06:39:21.79 kl+QlpPR0
そいあ 灰原の親が ベルモットをモルモットにして永遠の若さを与えたんだよね。
なぜボスのお気に入りが実験台なんだろう。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 06:42:33.08 kl+QlpPR0
もしや、灰原の親があの方でベルモットを実験台にした。
そして、赤井秀一恐れたため、ジンが事故死に見せかけて殺す。
ベルモットはジンに好意を抱く。この筋書きじゃねーのか・・・
ベルモットはジンとグルになり如何にもあの方が生きている用に偽装する。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 07:16:29.97 lA1wZe0Y0
なんで赤井を恐れたから事故死に見せかけて殺さないといけないんだｗ
ベルモットとジンがグルだったら灰原の居場所はとっくにバレてるよ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 07:44:44.14 kl+QlpPR0
ベルモットとジンがグルなのは、あの方の架空人物を作り上げるだけ。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 07:46:08.55 kl+QlpPR0
あー事故死に見せかけた理由は、組織の遣り方。
有名人なら尚更事故死に見せかけるだろう。射殺とかされてたらFBIの耳にも届くよ。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 07:54:47.44 kl+QlpPR0
ジンが組織のボスになると、ピスコは必然的に始末される計画だった。
そうでもない限り、長年仕えてたピスコにバレるからね。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 07:56:09.55 kl+QlpPR0
赤井秀一程優秀なFBIが潜入捜査したわりに組織の情報が得てない。
ボスが赤井秀一を恐れている。
この2キーでボスが殺されてれば、筋妻がとおる。
368:あの方
12/05/01 07:59:20.01 tt3Ey0vWO
何や？
わしに何か用でも有るんかいな？
369:あの方
12/05/01 08:01:22.48 tt3Ey0vWO
作中に出てるカワイコちゃんは皆わしの嫁やで
覚えときや！
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 08:21:41.25 kl+QlpPR0
宮野あけみは組織の監視下されてたけど日常を送れた。
これ言い方変えると、ボディーガードがついていた。に変わるよね。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 08:39:47.94 1utZ8K8C0
>>370
と言うことは明美が赤井と付き合ってたことは組織も知ってたってことだね。
知ってて潜入された組織って情けないな。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 08:55:21.52 kl+QlpPR0
>>371
そうなるね。。。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 09:04:34.52 kl+QlpPR0
ピスコは灰原の両親が事故死したことを知っていた。
両親がボスなら、バレてることになる。
ひっくり返して推理すればボスが死んでることを知られたら、自分の居場所が無くなる。
ピスコは、ボスを殺した人を殺して、ボスになる算段だった。
いわゆる、ジンのセリフ[あの方直々の命令]が[俺がやった]に訂正される。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 09:28:30.04 kDJIYuXZ0
>>360
ジンは怪我した腕で煙突を降りたり上ったり… 笑
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 09:31:33.70 1utZ8K8C0
ピスコって志保の顔は赤ちゃんの頃しか知らないはずだよな。
事前に組織のパソコンからシェリーの顔を検索して調べたとは言え、
普通は灰原＝シェリーとは思わない。
つまりピスコは、ＡＰＴＸによる幼児化の可能性を知ってたことになる。
と言うことは、宮野博士は既に幼児化の薬を作ってたってことじゃないかな？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 09:43:27.95 XzQ/j4ldO
APTXは幼児化が目的ではないと思う
ただ幼児化は本来の目的には近づいた
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 09:46:36.53 kl+QlpPR0
灰原両親が作ってたのは、永遠の若さ。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 10:03:20.76 Ukza2Q0Q0
>>310
ﾜﾛﾀw
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 11:24:17.43 1utZ8K8C0
>>376
幼児化で目的に近づいたなら、その先にあるのは赤ちゃんだな。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 12:49:50.10 kDJIYuXZ0
ベルモットってシェリーを憎んでそうなのになんでジンに居場所教えない？
幼児化がばれると新一の事もばれる可能性あるからか？
でもジンって結構抜けてるとこあるし新一に気付くかどうかだと思うけど
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 13:58:11.25 DwTPiorFO
>342ないかなこれ？
博士は駄洒落好きでしょ。科学者の発明品は子供みたいなもんやし。最後は駄洒落落ちあるんじゃない
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 15:41:41.29 2BsqEZyC0
>>371
最初はFBIと知らなかったしね
完全に信用してない所でのミスで赤井がFBIとバレちゃったけど
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 16:07:15.59 1utZ8K8C0
ピスコがいくら幼児化の薬のことを知ってたとは言え、
幼児化した灰原を見て、こいつがシェリーだ！と思えるのが凄いよな。
ここまで進めていたとは・・・ということは、宮野博士の研究はここまでは進んで無かったってことで、
幼児化するとこを見るのは初めてだと思うんだが。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 18:14:41.53 kl+QlpPR0
>>380
幼稚化の事を言ってしまったらコナンも危なくなるから。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 19:15:22.33 xvvITUKL0
阿笠博士はあの方ではないと思うが何故に沖矢や安室は博士に拘ってるのか？
今回の話でも電話で世良が蘭にコナンの居場所聞いてるときに博士のビートルで～の下りで
安室がすごく反応したし、探偵団と最初に出会った時も博士に反応した
博士・・・一体何者なんだ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 19:19:52.52 2BsqEZyC0
博士に反応っていうより博士と一緒にいる灰原に反応してるんじゃない？
博士がいれば灰原も一緒にいると考えられるし
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 19:51:27.12 kl+QlpPR0
>>385
安室透のターゲットはコナン。阿笠博士もマーク範囲なんじゃないかな。
沖矢昴のターゲットはシェリー。阿笠博士はついで。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 21:07:07.42 JLXDJLE+0
あの方＝園子
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 21:09:34.72 kDJIYuXZ0
>>384
コナンの事は教えなければいいんじゃないの？
灰原も言わないだろうし
でも「身近な人間にも危害がある」んだっけ…
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 21:10:37.90 EgUdg3Sy0
これで兆が一あのお方がランだったらどうする？ｗ
391:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/01 21:45:25.18 2eiE2omE0
今週（先週っていうべきか？）のコナンは、
ハイバラが、おきや昴の「ここからは我々の領域だ」発言の解釈を迷っていたが、
読者の皆さんはどっちの解釈をしていた？
あと、今まで散々おきやを警戒していたハイバラなのに、なんでここに来て急に･･。
コナンも、ハイバラが怯えてるの分かってるなら、ハイバラには事情を教えてやればよかったのに。
おきやは、「味方を、初期は怪しい人物として描く」今までのやり方ではなく、
あからさまに味方っぽい描き方なのはなぜだ。
・「彼、容姿を変えて堂々と学校に行っている。標的名、腐ったリンゴ」
・「み～つけた」
は、ベルモットのセリフだよね？
じゃあ、ジョディ先生がコナンと別れ際にいった、
「バイバイ、クールガイ」は何だったの？
ジョディも、ベルモットも、コナン＝新一と知っているの？
赤井は知らなかったようだが・・。
ベルモットの電話の相手には（誰か知らんが）、コナン＝新一とバレたんじゃないの？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 21:49:24.48 8ryzy25eO
あの方の正体が俺達にとってどれほど意外だったとしても
蘭やおっちゃんや目暮や探偵団にとってはコナン＝新一であることのほうが驚きだ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 21:54:15.39 5l07aFxq0
蘭にはさんざん疑われてきたし、おっちゃんも気づいてておかしくない
探偵団もコナンが変声機使ってるとこ目撃してるけどな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 22:31:02.21 fD4DiUFg0
絶対にあり得ないっていうのは誰？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 22:47:14.49 Irz8Hle/0
大滝はん
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 23:17:40.91 //vyIQzE0
宮野 厚司= 阿笠博士の可能性はないの？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 23:53:02.63 jI0/f6oSO
あの方はまだ決まってないんだ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 23:55:04.00 8ryzy25eO
「マッドサイエンティスト？気さくで感じのいい方じゃったぞ わしの発明品も気に入ってくれてたし」
↑自演乙になっちゃうだろ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 00:18:04.37 RNeyhbONO
>>342ないかな？
あと夢落ちはあるんじゃない？
遊園地で頭部殴られて意識不明の昏睡状態。最終話は意識取り戻してハーピーエンド。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 00:28:58.34 visaBobEO
夢オチにしたら暴動が起きるかどうかってのは気になる
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 00:32:58.94 9ughIf0V0
つかコナンはたまたま人気が出て売れたから長年続いている訳だけど
当初は打ち切りになる場合も想定していたハズだからそれに備えてあの方は最初の方で登場してる可能性が高い
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:02:25.15 mCJcwc330
夢オチじゃなくて、優作の小説オチになりそう
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:17:52.32 DX2ceDw10
俺はその男に毒薬を飲まされ
目が覚めたら
体が縮んでしまっていた！！って夢見てたよって無しにしてね
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:19:12.18 s8H1ZrdH0
>>401
なんか矛盾してないか？
打ち切りになったなら「あの方」なんて出ずに終わってただけ。
それこそ殴られて病院で目を覚ましたって夢オチになっていたことだろう。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:22:45.90 5b3EC9bg0
あの方＝アガサ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:41:23.73 yyto4WB00
最初はアガサの予定だったんじゃね？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 01:53:02.42 visaBobEO
10巻くらいでも黒幕は阿笠でしたって展開になったら俺はフツーにビビってたな
読み返してみると宮野志保のシルエットは元太たちよりも登場が早いんだな
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 05:59:58.58 2+QEHrjv0
>>406
当初は確実に、阿笠博士の予定だったか、ジンを組織の結末だったのか。
阿笠博士がボスの設定で描かれてるなら、ジンを倒してボス戦（阿笠博士）。
ジンが結末なら、ジンを倒して、警察とかの特攻隊に連絡しボスを逮捕。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 06:31:41.12 2+QEHrjv0
阿笠博士には工藤優作に入れ替える事が出来るように描かれてるけどね。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 08:32:20.38 PtfeNONeO
工藤優作があの方なら組織を完全な悪者にできなくなる
組織の存在自体が新一鍛える為の壮大な芝居でしたwになりかねない
411:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/02 08:36:43.86 5iNkpeZh0
>>408
＞ジンを組織の結末
？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 08:37:59.66 5kLWI83p0
夢オチってあまりやっちゃいけないって手塚のじっちゃが言ってた。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 10:15:41.62 JfMartEB0
>>398
まさか自分の発明を誰も褒めてくれないからって自演したわけじゃないよね？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 13:13:50.36 mCJcwc330
アニメしか見てないから
よくわからないけど
その博士が宮野夫婦を語るシーンで
エレーナのシルエットは描いているのに
厚司のシルエットは描かれてない。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 19:10:51.50 2+QEHrjv0
>>411
つまり、ボスはコナンと接点がないまま、警察に捕まって終わり。
組織の結末で｢ジンVSコナン｣ということ。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:13:45.19 RNeyhbONO
千葉は？こいつのまわりろくなんおらんかったやろ？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:16:58.95 faJiE8pb0
沖矢が変装なら、その正体は女の方がインパクトがあって面白いな。
ここは大胆に、沖矢＝宮野エレーナ を予想。
死んだと思っていた灰原のお母さんとの感動の再会。涙無しでは見られないｷﾘｯ！
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:24:13.04 jeqnXNel0
>>416
いやいや、たしか千葉は交通課のやつが子供のころから知り合いで惚れてるんじゃなかったか。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:28:53.77 2+QEHrjv0
>>417
変装術使えるのは工藤ゆきことベルモットしかいないわけだし・・・
んで どっち絡みと言うんだい？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:31:40.87 2+QEHrjv0
参考
沖矢昴＝赤井秀一 →工藤有希子絡み
安室透＝バーボン →ベルモット絡み
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 21:47:37.35 auYr7mRi0
工藤家の女の影って何なの？
有希子でしたーって展開ではなさそうだよね？
カツラの毛とか口紅拭いた跡とか沖矢がやらかした臭がプンプンする
ただそれを世良に見せて何になるのか分からない
わざわざ右手で歯磨きしてたから世良が来るのは分かってた感じだよね？
422:あかさたな ◆7xuwBG6R9k
12/05/03 00:41:23.99 21aVX00LO
みんなGW出勤乙！
>>420
青山の重ね技として、広田雅美と明美を比較したｺﾅﾝが、『雰囲気が違う』みたいな発言を残している。
その対比として、沖矢に対して蘭が『雰囲気がどうの』とか言ってた気がする。
この辺りが青山の上手いｵﾌﾟｼｮﾝなのだろう。
又、ﾊﾞｰﾎﾞﾝ＝仲間寄りな相場から、ICPOしか無いと思ってる。まぁここはどうでも良いがね(笑)
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 09:37:43.34 LdY2rRTU0
どちらにせよ、灰原が安室透か世良真純のどちらからか組織匂を感じ取っている。
バーボンは｢コナンをターゲット｣しているため、安室透の可能性が高い。
そこで、沖矢昴は組織匂いなんなのってなる。※バーボンでは無い
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 10:13:52.18 mIM81YzQ0
なんかもうどうでもよくなってきた
長すぎ引っ張りすぎ
核心に迫りそうで全く進んでない
これだけ引っ張ってもどうせオチは大したことない
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 10:15:01.08 9GE7K2FZ0
バーボンはコナンをターゲットにしてるの？
命令としては灰原を探せみたいな感じじゃなかったっけ
組織臭は世良か安室かまたは両方なのかまだわからないよね
沖矢は赤井だとしたら組織臭はわかるけど
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 10:16:01.10 tNk0udlb0
長期連載でみんな期待と不満が溜まっているから、
ラストに求められる期待は相当なものだぞ。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 10:47:12.16 0/LJxIgO0
掃除機のモーター掃除しようとして分解して元に戻せず壊してしまったバカと
引き伸ばすために伏線張りまくりすぎて回収不能に陥った作者
似てね？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 10:48:22.30 JBe2HzA/0
万人が納得する最終回はほぼ確実にないだろうなｗ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:01:20.42 pGeJjiyj0
なんせ哀ちゃんと蘭だからな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:19:01.41 LdY2rRTU0
>>425
命令されたか分からないけど、バーボンの目的は赤井秀一が本当に死んだか捜査すること。
今現状、シェリーを追ってるのはジンだけ。ベルモットはジンに対する嫉妬とシェリーの恨みでターゲットしてた。
ジンの指示に従ってるなら、シェリーを追うことになるけどジンが”さぁな”と言ってるわけだから違う。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:21:33.81 LdY2rRTU0
それに、バーボンは秘密主義者。
シェリーを追っている根拠は一切描かれてない。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:33:27.51 9GE7K2FZ0
>>430
あっそうか灰原を追っていると言ってたのはジョディ達だ
組織が言ってたわけじゃなかったね
最初は赤井ターゲットだったのがデパート事件で小五郎かコナンもターゲットになった可能性高いね
赤井は勿論最初からおっちゃんはターゲットだったかもしれないメアド知ってたし
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:42:58.33 tNk0udlb0
１年前のＮＹの時に、ベルモットは通り魔に化けて赤井を殺そうとしたけど、
この時バーボンは何やってたの？
赤井を殺したいならバーボンがその役をやればいいのに。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 11:45:56.67 crlR/iyWO
アガサ「クスリができた。新一を高校生に戻せるぞ！」
新一「え？」
アガサ「わしが完成させたんじゃよ」
新一「ちょっと待てよ…博士」アガサ「…なんじゃ」
衝撃の真実
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 13:32:57.54 LdY2rRTU0
>>434
阿笠博士は灰原と遭遇してるから白だつーの
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 13:35:12.25 LdY2rRTU0
バーボンはシェリーを狙ってると頭に入れてたらFBIと同様、世良真純を疑うことになるよ。
だってシェリーの命を狙うノックなんだからっさ。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 13:55:25.98 A8tIQ4pRO
FBIもCIAも日本の警察も一人ずつくらいは組織関連で殉職出そう
赤井は２回目でガチ殉職するか
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 14:37:33.99 9Ucu/Xj60
ドラえもん方式で、
コナンは植物人間、すべてコナンの夢の中
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 15:31:34.55 N004ewfo0
あの方はエドワード・クロウのときのディクソン上院議員だろう。
名前しか出てないし、新一も目暮も知ってる有名な人物だからけっこう大物みたいだしな
まあ少なくとも
烏丸蓮耶、ディクソン、大黒、黒羽の中にいるだろう。
黒羽ならクロウ・バーだしな。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 15:57:59.57 LdY2rRTU0
>>439
その中で文句なしと言えば黒羽盗一だろうな。
でも否定されてるがな
441:いまラーメン屋
12/05/03 16:28:38.74 N004ewfo0
まじで？否定されてんの？
黒羽盗一はかなり怪しいとは思うんだけど・・
ただ昨日30巻読んだんだけどさ、烏丸蓮耶がかなり怪しいな
烏丸＝大黒だと思ってる。
良く見ると大と丸、烏と黒、蓮と連、耶と郎が似てる
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 16:31:35.60 rg59tww70
マジック快斗とコナンは別だと作者はいってるよね
新一と快斗が似てるのには何か裏設定もあるみたいだけど
443:いまラーメン屋だああ
12/05/03 16:34:02.72 N004ewfo0
個人的あの方候補怪しいランキング
１．烏丸蓮耶
２．大黒連太郎
３．黒羽盗一
４．ディクソン上院議員
５．阿笠定子
６．常盤栄策
７．金城玄一郎
８．宮野厚志
９．エドワード・クロウ
10．沖野ヨーコ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 16:36:00.37 rg59tww70
一番最初の段階ではミスリード役が博士で優作が黒幕かと思ってた
445:ラーメン小僧
12/05/03 16:36:30.43 N004ewfo0
バーボンって結局安室？
麦倉直道って線はどうなった？
446:ラーメン小僧
12/05/03 16:38:33.30 N004ewfo0
個人的には優作とかブラックは無いと思う。
あと阿笠はありえないな。
あの方が簡単に一般人に誘拐されたりスタンガンで気絶させられたりしないだろうし
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 16:56:45.41 ld6JZ4/Y0
新刊で安室にバーボン注文してた奴があの方なの？
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 18:40:45.56 N7QpAk+0O
あの方が黒羽盗一だったらどうなるんだよ･･･
一番因縁あるのはほぼゲストキャラのキッドだぞ？
まさか75巻分の内の10話程度しか出てないキャラクターのためにコナンは連載してたってのか？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 19:00:34.55 53VhbdPE0
>>440
まじ快の組織とは別と言っただけであの方については否定はしてないぞ
まあ違うとは思うが
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 19:08:14.19 6W3jOB/p0
>>448
黒羽盗一は暗殺されたことになってるんだからありえないだろ。赤井秀一が生存しているくらいありえない。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 19:22:51.48 rg59tww70
優作と同等な推理力があって暗殺されるとは思えないんだけどね
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 19:35:55.65 naUaz0JnO
いつかあの方が発覚したとき
俺達の過去ログは恰好の笑い者にされるんだろうな
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 21:39:47.83 0/LJxIgO0
>>450
その理論だと１００％黒羽盗一があの方になる
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:20:54.48 6W3jOB/p0
>>453
赤井秀一は黒の組織に潜入しているキールっていうCIAの職員を守るために殺されたんだよ。読んでない？
だから黒羽盗一はぜったいないってこと。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:45:14.59 kRDpbRrX0
>>454
ちゃんと読みましょうか
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:47:35.42 6W3jOB/p0
>>455
殺されるところ描いてあるしｗ 探せばネット上にも画像あると思うよ。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:49:03.50 mF5G292x0
あの方＝十兵衛
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:49:15.84 NopSNQ1KO
>>452
だから「オレ分かった」の人は言えないのかもね
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:53:19.61 rg59tww70
>>456
それも偽造じゃないかといわれてるよ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 22:58:42.47 69LnZNx70
>>454が本気で言ってるのか釣りをしてるのか分からん…
>>448へのレスも何かズレてるし、本気なのかも。
マジレス。
このスレで「赤井が死んだ」と信じている人間なんてかなりの少数派。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:00:05.06 6W3jOB/p0
>>459
赤井秀一を殺したのはキールなんだけど、キールが赤井秀一を殺すところをジンが見張っていたし。
赤井秀一が死んだふりするひまなかったと思うよ。警察が赤井秀一の死体を確認したし。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:01:36.67 0/LJxIgO0
>>454,>>455
うっマジッスか？
何と言うか違う世界に来たみたいだな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:01:48.09 6W3jOB/p0
>>460
ひねくれた読み方している人もいるみたいねｗ無理があるけど。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:08:23.11 rg59tww70
>>461
見張ってはいたけど離れた位置でしかもキールに取り付けられたカメラ越しだよ
死体は右手しかちゃんと確認出来る箇所がなく指紋照合。楠木も携帯に触ってるから赤井か楠木かわからない
2発目の薬莢の描写はなく、爆発する前に警察が来た為にジン達はいなくなってる
血糊で空砲だった可能性が高い
釣りかな？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:15:25.10 6W3jOB/p0
>>464
死んでほしくないってのはわかるけどね。エースが死んだときも、無茶いって死んでないって言い張ってる人いたし。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:16:43.06 kRDpbRrX0
まぁ釣りだろうね
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:20:59.25 naUaz0JnO
>>458
あとになったら無意味極まりないスレになるから今を楽しまないと
イェーイ未来人みてる～？(ﾟ▽ﾟ)/こちら過去ログ
俺らの議論は的外れでﾌﾟｰｸｽｸｽって感じ？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:21:00.20 6W3jOB/p0
>>466
>まぁ釣りだろうね
どっちが？
ジンが空砲渡すわけないじゃん。警察が指紋間違えるわけないじゃん。カメラついてることを赤井が知ってるわけないじゃん。
都合がいいように解釈しすぎ。エース厨ｗ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:21:33.46 jzGO4CBO0
黒幕ってだいたいのんきそうな味方キャラがってパターン多いし博士の可能性あるなあ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:27:58.34 rg59tww70
>>467
ハズレ予想のまとめとかされたりしてねｗ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:32:34.14 rg59tww70
>>465
エースってなに？コナンに出てきてるか？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:37:18.51 6W3jOB/p0
>>471
ワンピースに出てくる。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:40:43.55 rg59tww70
>>472
見てないから知らないけど、コナンとワンピースを一緒にして語るな
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:41:44.42 6W3jOB/p0
>>473
そりゃいっしょじゃないけどさ。好きなキャラが死んでほしくないって人はどこにでもいるんだなってこと。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 23:45:35.27 rg59tww70
>>474
赤井の件はキャラが好きで生きてると思いたいとかじゃないだろ
色々な伏線があって推理して生きてるって思ってる人が多いだけ
勿論外れてるかもしれないけどさ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 00:03:39.28 WGGGV/S50
ここが釣り堀か
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 00:11:06.20 h7t6fdpS0
赤井秀一が亡くなってる設定で描かれてるならコナンはショック受けるだろ。
だって、組織潰す作戦が失敗したんだから・・・普通どんな作戦だったか描かれる。
描かれてないといことは、作戦が進行している。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 01:10:42.14 9dwfhfp70
>>468
指紋の件は赤井が生きてても大丈夫だぞ
479:烏丸蓮耶 ♯333♯
12/05/04 01:26:27.76 9dwfhfp70
烏丸蓮耶
シルエットが不気味 カラス 大黒と字が似ている 半世紀前くらいに事故死
480:烏丸蓮耶♯
12/05/04 01:30:24.28 9dwfhfp70
常盤栄策もけっこう怪しいと思うんだけど
教授って地位でモリアーティと一致して新薬の研究。
土門の対抗馬で、名前直訳で永遠に繁栄する策略。ときわって名前は他にもでてきてるのが残念だけど
天国へのカウントダウンで組織に爆破されたのがたしかときわビルだったっけ
漢字が違う気がするけどね
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 02:00:56.83 TGX64KQs0
>>479
勝手に事故死って決めつけるなよ
「“謎の死”を遂げた」って言われてるから
事故死とは限らないし
そもそも死んでるとも限らない
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 02:01:01.74 Yu4YH6IPO
>>478
なぜ大丈夫なの？他に死んだ証拠あるの？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 08:58:58.68 q0vF7Y7d0
ＡＰＴＸの解毒剤を歩美が飲んだらどうなるのだろうか？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 09:38:48.10 dNtaENp/0
あの方に戻るよ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 09:43:26.20 q0vF7Y7d0
ＡＰＴＸ本体は、効き目が切れずに幼児化したままなのに、
なんで解毒剤は制限時間があるの？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 11:23:11.01 h7t6fdpS0
解毒剤はまだ完成してないよ？
一時的に元の姿に戻る薬は完成したみたいだけど。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 11:31:31.99 q0vF7Y7d0
それを言うならＡＰＴＸ本体も未完成だけどな。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:30:24.75 q0vF7Y7d0
４２巻で、ベルモットは亡霊船長の福浦千造を殺すよう強要したけど、
何のために殺させたんだっけ？
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:36:55.54 /YFmQ9eg0
>>488
灰原を自分が殺すため
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:46:20.56 q0vF7Y7d0
>>489
灰原を殺すためにはコナンが邪魔だから、コナンをハロウィンに招待して遠ざけたのはわかるけど、
福浦千造を殺す必要性ってあったのかな？と思って。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:52:58.72 /YFmQ9eg0
>>490
さあ…単に狼男の人に殺人動機があるのを利用したってだけじゃないの？
事件あったほうがコナンをより釣れるし。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:57:00.51 qMUIhWfM0
烏丸蓮耶は謎の死だな
だから生きてる可能性が十分にあるってこと。
あと個人的にジェイムズ・ブラックは無いと思う。ＦＢＩのボスだしな。
493:ぽんぽん。あひあひ。
12/05/04 14:00:26.34 qMUIhWfM0
烏丸蓮耶の事件の時の千間降代の父の千間恭介があの方ってことはない？
実は烏丸には殺されていないで逆に烏丸を殺して自分がトップに立ったみたいな。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 14:21:35.67 +mgud1DKO
烏丸なんてコアな読者以外知らない人物をあの方にするかな
495:天国へのカウントダウン
12/05/04 14:34:20.75 qMUIhWfM0
そういえば人魚の島に大黒と魚塚と黒澤陣と宮野志保と土井塔の名前あったよな？
それから考えると烏丸＝大黒？か黒羽盗一があの方の可能性は高いよな
496:天国へのカウントダウン
12/05/04 14:35:27.52 qMUIhWfM0
あと、まさかの仙頭順司はないかな？
497:ベイカー街の亡霊
12/05/04 14:38:09.61 qMUIhWfM0
やっぱ普通に烏丸かな。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 15:02:36.62 q4LXDZXb0
>>492
FBIのボスだからありえるんだよ。現実にFBIの初代長官フーバーは、フーバーがマフィアと癒着していた
という疑惑を持たれているじゃん。取り締まる側と取り締まられる側とは紙一重。組織ってそんなもの。
499:漆黒の追跡者
12/05/04 15:43:31.02 21Z3kBeNO
ケネディ暗殺にFBIが絡んでるとか絡んでないとか
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 15:49:18.58 e7CDVPnw0
CIAじゃなかったっけ？
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 16:45:57.24 1iSWp1lB0
いやケネディ暗殺は・・・おっと誰か来たようだ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 17:41:58.49 k7XCnNHd0
>>496
仙頭順司…誰だっけ？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 19:15:25.71 h7t6fdpS0
ジェームズブラックは無いな。灰原と遭遇してプレッシャーらしきな物は感じてない。
CIAのボスがあの方じゃねーのか。未登場だし・・・
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 19:27:26.97 Yu4YH6IPO
>>342
これやな。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 19:30:47.93 UrwvvOUz0
>>503
ジェームズ・ブラックに兄弟がいたら怪しくなるな
本人じゃなく兄弟の方がね
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:01:44.56 TGX64KQs0
>>505
「あの方の名前は53巻までに登場してる」
と作者が言ってるからそれは無いだろ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:16:33.08 tCA3BQu30
あの方は元太くん
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:19:39.59 UrwvvOUz0
>>506
名前だけはジェイムズ・ブラックだよ兄弟もモリアーティと同じ設定にするならだけどね
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:27:55.69 TGX64KQs0
>>508
どゆこと？
仮にジェームズ・ブラックに兄弟が居たとしても
その人の名前は○○○・ブラックでしょ
そんな人53巻までに出て来てないけど？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:35:26.77 q4LXDZXb0
>>509
アガサ・ブラックとかピスコ・ブラックとかなんじゃない？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 20:37:13.70 UrwvvOUz0
>>509
モリアーティ教授には同姓同名の兄かなんかいるといわれてるってみたよ
あの方は人物が出たのか名前だけなのかわからないでしょ？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 21:41:19.77 h7t6fdpS0
読み直せば分かることだけど、ジェームズブラックが偽名なら話別だけど、
同姓同名のような偶然は成り立たない。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 21:51:20.76 h7t6fdpS0
青山インタビューだとジンも合致する人物。
2005年の青山インタビュー
>Ｑ．黒の組織について？
>Ａ．正式名称はある。言うとボスの名前がバレちゃうので言えません。
＝組織の正式名が分かるとボスの名前が完成する仕組み。
2006年
実はボスの名前は既に原作のどこかにでている。捜してみて下さい。
＝原作の何処かにボスの名前のヒントがある。
原作で描かれてるジンの名前、○澤○の○部分が組織の正式名になる。
黒陣→”ブラックメンバーズ”
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 21:55:24.60 UrwvvOUz0
>>512
偶然というかモリアーティになぞるとってはなしね
まあないと思うけど
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 21:59:11.31 6wveI4H10
組織名は黒陣
でもボスの名前なんてわからん
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:10:01.17 mOl9z5SS0
まさかの京極真
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:12:45.90 21Z3kBeNO
組織名からあの方の名前を絞るのは無謀だと思うぞ。
だって、何とでもこじつけられる。
組織名が帝丹小学校ならあの方は校長だし、
組織名がマッドサイエンティストならあの方は宮野博士だし、
組織名がFBIならあの方はジェイムズ。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:14:31.82 21Z3kBeNO
大体が、組織名に関するヒントなんてあの方に関するヒントよりもさらに少ない。
というかはっきり言って無い。
倉吉は怪しいけど、それが組織名に関わるかは不明だし。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:21:54.71 fgYRHrXH0
>>503
そのせこいミスリード見飽きたわ
アリバイとか別のやつにしろよ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:35:43.68 x6atIP2rO
ジンがあの方とか冗談きついは
今まで読んできて、どうやったらジンがあの方になるんだよ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:41:41.02 TGX64KQs0
ピスコは長年ボスに仕えた
ってことは....ジンに長年.....え？
何でピスコは長年仕えたボス(ジン)にタメ口聞いてんの？え？
何でアイリッシュもベルモットもキャンティもボス(ジン)にタメ口なの？
ジンをあの方だと思ってるバカ共は説明してください
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:43:55.74 h7t6fdpS0
第一、シェリーは組織の裏切り者何だから、ボスの伏線があるはず。
シェリーが出した言葉と言えば、”工藤新一”が深く関わっている。これはAPTX4869の事だと思うけど。
灰原がコナンに”信じ難い人物”と語ってる。乃ちシェリーとコナンに共通する人物を表す。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:49:36.16 UrwvvOUz0
>>522
別に共通しなくてもコナンだけが知ってれば信じがたい人物になるけど
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:50:07.87 h7t6fdpS0
>>520 >>521
ジンがあの方にするには、あの方の存在が必要になる。
すばり、ジンが”あの方”を殺し成りすました説。
この説で通すとピスコは｢自分の居場所が無くなる故にボスの死を隠してた｣ことになる。
または、｢ボスを殺した人物の正体を探り、始末して自分がボスになる算段｣
アイリッシュは、組織のボスと直接合う用な関係じゃないし｢コナンを連れて行く口実で会おうとした。｣
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 22:51:52.35 h7t6fdpS0
ボスが殺す動議は赤井秀一から持ってこれるしね。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:04:25.07 6wveI4H10
え、組織名は黒陣で確定じゃねーの？
「○澤○の○部分が組織の正式名になる」
って青山が言ってたんだろ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:12:14.79 TGX64KQs0
>>526
そんなこと一言も言ってねーよ
ソースだせソース
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:17:07.84 /09vv8/B0
ジンが2重人格説はないの？
普段はボスの人格は眠ってるとか。
組織の薬で老化しない身体とかなら、ピスコの長年仕えたも通るし。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:19:26.59 UrwvvOUz0
ジンがあの方だったらベルモットはどうなるんだよ
早く戻ってきておくれとかメール来てるし
戻ってこいって事は会ってるわけだからジンはあり得ない
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:31:39.53 1iSWp1lB0
確固たる説はないってことか。
凄いなお前ら、見事青山の手のひらの上で踊らされてるよｗ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:34:12.87 /09vv8/B0
>>529
そのメール来てる時ジンはそばに居なかったでしょ？
ボスの人格では会ってないとかは？
まーやっぱジンがボスは無いかね。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:37:18.51 UrwvvOUz0
>>531
人格も何も会うって事は顔を見るってことだよ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:38:57.48 5PAhTEvn0
犯人はゲン太
根拠は改造手術を受けたようなあの骨格
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:40:38.07 fgYRHrXH0
知ってる人はみんな空気読んで黙ってるんだよ
あの方分かっちゃうといろいろネタバレするし
社員が必死で隠そうとしてるのも見え見えだしな
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:52:15.80 lehmE7ke0
普通に考えたら
正式名称はある＝既に決まっている時点で
何かしら意味を持った名称であると言う事
ブラックメンバーズとかどうとでも出来る脈絡の無い名称ではない
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:52:18.75 h7t6fdpS0
ジンがベルモットの船パーティーに参加してなかった時点で、ジンはベルモットを殺そうとしなかった事がわかるでしょ。
ジンがベルモットに殺意あるならジン自身の手でベルモットを殺すじゃん。
ジンがパーティーに参加しなかった理由が何かしらある。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:57:34.26 O2TXUEoUO
あのお方＝どすけべクリエーターの荒木に決まってんだろ！
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:57:52.44 UrwvvOUz0
何でジンがベルモット殺すんだよｗ
そもそも何で殺意があるんだ
ジンをパーティーに呼ばなかったのはコナンに合わせない為だろ
ベルモットはコナンをかばってるんだから
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:05:34.04 CqnVJl850
>>538
｢ベルモットが一枚噛んでいる。 内情を探れとの命令だ。
こっちもあの女の秘密主義にはうんざりしていたところだからな～
許可は受けてねぇが、妙な真似をしやがったら容赦はするな～
たとえあの女があの方のお気に入りだとしてもな｣
コナンをかばえる状況じゃなかったでしょ。
第一、ベルモットの行方を探れから何でコナンが出てくるんだよ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:15:02.05 CqnVJl850
>>538
つまり貴方は”内情探れ”と命令した人がベルモット自身と言いたいのかな？
ジンのような冷血な人が「妙な真似しやがったら容赦するな」と言ったら｢殺せ｣と言ってるような物。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:16:48.33 7m76cwjxO
シェリー、ベルモット、ライ、キール、そしてこれからはバーボンと世良が味方になるなら
いい加減終わらせて欲しい
組織関係の味方多過ぎてギャグみたい
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:19:35.58 g/mXGDNo0
>>540
命令したのはあの方だろ
でもジンよりもベルモットの方が気に入られてるんだからどうにでもなる
確かに内情探れと言ったけどジンじゃなく他の人に探れと命令してることになる
ジンをあの場に行かせようとは最初からしてなかった
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:31:20.82 CqnVJl850
これで話は戻るが、
ジンは、ベルモットに殺意が合ったものの何故かジン自身の手で殺そうとしなかった。
「あの方に許可得てないが」殺そうとしてたのは事実。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:34:53.63 CqnVJl850
まぁ、脇役よりジンがあの方だったらいいな・・・という要望だけどね。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:35:07.59 g/mXGDNo0
>>543
ジンは殺れるかもしれないけど
他の人はベルモットをあの方の許可を得てないのに殺れるわけないだろ
ようは最初から殺すつもりはなかった
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:38:13.10 CqnVJl850
なぜ、あの場でジン意外の人を指定する必要があったの？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:46:52.49 g/mXGDNo0
最初からあの場に行くつもりがなかったのはジン自信でしょ
548:大海の大鴉
12/05/05 00:56:04.43 WutUk+b/0
あの方候補一覧
烏丸蓮耶
大黒連太郎
阿笠定子
黒羽盗一
常盤栄策
ディクソン
宮野厚志
549:東大首席
12/05/05 00:57:34.14 WutUk+b/0
ねえ、千間恭介があの方ってことはないかな？
名前変わってるし
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 00:59:45.62 8SGRv5MPO
ジンがパーティーに参加する理由も無いと思うんだけど。
部下のウォッカを潜り込ませてるんだから。
ジンは大してベルモットに執着していないってだけの話でしょ？
551:おおーーーー！そしゃそりゃ。
12/05/05 01:00:31.95 WutUk+b/0
普通にやっぱ烏丸＝大黒かもな。
実質名前しか出てきてないし、烏丸のあのシルエットはやばい。確か肩にカラスが一羽いたよな
あと漆黒の追跡者のときエンディングでカラスいたし
これ関係ないけどこないだシャーロックホームズ見たときモリアーティのやつでカラス出てきたし
552:げ
12/05/05 01:01:58.15 WutUk+b/0
ちなみに仙頭順司ってのは土門暗殺の時の対抗馬の一人ね
当選すれば2世俳優になるとか言ってたやつね
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 01:03:06.59 WutUk+b/0
ジェイムズブラックの兄弟いたら怪しいけど、そんな後だしみたいなことするかな？
普通に烏丸か黒羽あたりだと思うのだけど
554:こっこーーー。
12/05/05 01:04:32.88 WutUk+b/0
来年の劇場版さあ、
大海の大鴉 (レイヴン)
客船で組織の標的をコナンは果たしてすくえるか？
でどうだい？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 01:26:26.46 mbWMO11i0
黒の組織の正式名称ってさ
実は普通の会社名とかだったりしないのかな？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 01:52:28.79 9SAd1wW80
角紅商事か、
四井物産
あるいは…
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 02:37:10.70 ooMt5qDP0
あの方は烏丸蓮耶
組織の名前は「クロウ」(crow＝烏)
って↓この本に書いてた
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 02:43:00.97 YxrF3ZAJO
>>557
マジ？予想で書いてるだけじゃないの？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 02:46:27.56 /Y0P8ZtS0
>>557
ガーネットクロウがアニメのコナンの曲歌ってること多いじゃん。
名前が丸被りじゃん。さすがにクロウはないっしょ。まるかぶりじゃん。
クロウはないわー。クロウだけはないわー。ありえないわー。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 03:40:56.32 m2ePtUFe0
ジェームスが怪しい
黒の組織のボス。ベルモットを気に入っている。最近、ベルモットの内情をジンに命令し調べている。
あの方は赤井秀一のことを知っている様子。赤井が我々の銀の弾丸になるかもしれないと恐れている。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 04:12:44.01 6nK0sXrpO
叶才三
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 05:03:15.96 CqnVJl850
>>548
その中でジンを従わせ、ベルモットをお気に入りに該当する人物といったら黒羽盗一しかいないんだよね。
ってより原作で描かれてる中でベルがお気に入りでジンを従わせる力の持ち主と言ったら、優作・盗一・ジン張本人の3名だけ。
ぶっちゃけ、ジンを従わせるのが脇役だったらガッカリする。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 05:13:13.16 /ureG/Rm0
黒羽って死んだんじゃないのか
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 05:18:57.13 CqnVJl850
黒羽はかなり怪しいけど故人のはずだし・・・蘇ったのかな（笑）
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 05:19:48.65 CqnVJl850
蘇った副作用で性格が大きく変わってしまった・・・無理があるか。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 06:06:17.74 +2aAL8KOO
希望だけの話をするが
マイナーすぎると白けるし身近すぎるとドンドン引き引きドン引きする…
やっぱ阿笠定子が丁度いいっすわ
んで組織名はポアロだ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 08:40:59.22 CqnVJl850
ん～ あの方が脇役だったら、ジンに殺される予想しか思い浮かべれない・・・
当初のジンはチンピラ（殺られ役）の用に描かれていて、組織のボスに殺されるイメージがあったが、
今の現状はその逆パターン（ボス化）で描かれてる訳だし”ジンがあの方撃ち殺しますよ”と宣告されている気がする。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 09:24:38.22 CqnVJl850
ジンがボスならぬ根拠でもう一つ出てきたけど、同時にジェームズブラックの根拠も出てきた。
ジンの説。追加。
赤井秀一はFBIとばれてから、組織のたまり場に行っている。しかし、その場は抜け殻。
ジン意外は赤井に恐れたで説明つくけど。ジンは裏切り者を放置するタイプじゃない。
普通だったらジンは赤井秀一と対決になる。この時、ジンは裏切り物より優先な事があった。
JB根拠。
ジンしか知らないはずの真相（宮野明美の死）を知っていた。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 09:40:31.21 LYEhrcqD0
>>552
そんな人いたかも
ありがとう
>>568
宮野明美が赤井にメール送ってるじゃん
赤井から聞いたんじゃないの？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 09:48:05.06 CqnVJl850
>>569
ジンにハメられた宮野明美が真相を知ってるわけないじゃん。
赤井秀一がそれ読んでたなら見殺した事になるぞ（笑）
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 09:55:17.51 CqnVJl850
それにコナンの記憶次第で辿り着く根拠になってるし・・・
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 09:56:10.14 UuLs85NY0
４２巻の亡霊船長の事件にベルモットが一枚噛んでいることを知れた人物。
手紙を貰ったコナンとアガサと灰原、たぶん服部と和葉と有紀子と優作も、
小五郎と蘭とたぶん園子も、そして殺人を強要された狼男。
書いてて思ったが結構たくさんいるなｗ
狼男は殺人サイトの掲示板に殺してやりたいって書き込んだら、
ベルモットって奴が話に乗って来たと言っている。
まさか掲示板の名前欄にベルモットって書いたのか？
もしそうなら不特定多数の人間が見てることになり、ここからボスを探るのは不可能になる。
つーか普通は掲示板に書いただけじゃ、狼男の個人情報なんかわからない。
自分で住所とか書かない限り。ベルモットはどうやって狼男の個人情報を得たんだろ？
それに自分からベルモットって名乗るか普通？偽名でいいじゃんって思うんだが。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:16:31.07 OZd6XbAa0
>>570
明美のメールでわかったと言ってるじゃん
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:18:45.46 CqnVJl850
>>572
直接手紙が届くとか言ってたじゃん。そこにベルモットと書かれてたと思うよ。
でも・・・特定は不可能。あの方がベルモットの居場所を知る必要がない（笑）
ジンが代替のベルモットが行きそうな場所を把握してる訳だからっさ。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:22:18.93 CqnVJl850
>>573
えっと・・・
｢銀行強盗の失敗で殺そうとしたが、成功してしまって仕方なくお金のありかを言わなかったから殺した。｣
この真相を明美自身から聞いたとなると・・・明美生きてることになるぞ。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:25:07.74 CqnVJl850
故に、組織の人間でも知らない真相だよ。特に対抗手段とった妹。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:43:08.50 OZd6XbAa0
>>575
殺される前日に送ったメールでだいたいの殺された筋書きがわかったってとこでしょ
メールでわかってるのはある仕事を成功させれば組織から抜ける事が出来るってだけだと思うけど
明美がやったのは10億円強奪事件
それは成功したのに消されたって事は組織が裏切ったを想像できるし
お金が返ってきたのなら金のアリカを言わなかったのも赤井ならわかるでしょ
それにこれはジェイムズだけじゃなくジョディも知ってるはなしだよ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 10:54:26.71 8SGRv5MPO
黒羽盗一があの方は無いってばー。
こんなことやったら、コナンファン、まじっく快斗ファンの双方から叩かれる。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 11:04:10.26 CqnVJl850
>>577
なるほど
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 11:08:46.33 GgacpOTr0
ぬまぶちきいちろう
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 11:12:46.60 5CqaRqo60
あの方は宮野明美だろ
最初の方であっさり死んだのに今でも重要人物として深く関わりまくり
あの時死んだのはベルモットが変装を手伝い明美に扮した組織のペーペーだろ
582:ほほほほほほほほほほ。
12/05/05 12:15:33.66 JfUexsHl0
宮野明美があの方はないだろ。
なんでジンとかあの方を殺してんだよｗｗｗ