12/04/11 23:27:04.59 q/NIh8VW0
>>785
なんでワンピースが感動なんだ？
じゃ、ワンピースは感動モノか？
ただ、ワンピースに思い入れがあるってだけだろ
アホかお前
>>813
エース
白ひげ
オハラ
トムさん
ベルメール
オトヒメ
タイガー
「(´；ω；｀)」
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 23:30:04.53 va7Qg4tQ0
ワンピよりもいぬまるだしのほうが伏線があるよね
819:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/11 23:31:05.84 u7taNTnJ0
>>818
最近のいぬまるのお父さんとかか
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 23:34:16.37 YNpf5rHd0
>>817
感動漫画だからだろ？ アホなのｗｗｗ？
ゲームのＯＰは別に感動とかじゃないけどな
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 23:35:58.75 q/NIh8VW0
>>820
ワンピースが感動漫画なの？ アホなのｗｗｗ？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 23:36:21.65 va7Qg4tQ0
ワンピの名シーン＝感動みたいな図式が腹立つ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 23:47:39.06 YNpf5rHd0
>>821
夢への冒険・仲間達との友情といったテーマを前面に掲げ、バトルやギャグシーン、
感動エピソードをメインとする少年漫画の王道を行く物語として国民的人気を博している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
824: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/04/12 00:02:41.36 ZIvDPuXGO
(σ^∀^)σ
ワンピースに夢や友情なんてないけどな。
夢がある？ どこにある？
ワンピースを欲しがるきっかけ、欲しい理由、ちっとも描かれてない。
友情？ どこにある？
2年ぶりに再開した仲間、2年間、何をしていたのか なんでみんな聞かないんだ？
ゾロなんて片目になってるのに、誰も その傷について関心がない。
それが友情？
825:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/12 00:04:56.04 /s9QH/Oo0
今更だけどFANTAレベル低くね？
826:スマソ ◆sPqtpptqPs
12/04/12 00:05:49.58 XzHfr9dD0
>>824
早く漫画描けよ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 00:06:13.88 Al+grwYR0
>>824
夢はあるだろ
ルフィ 海賊王
ゾロ 大剣豪
サンジ オールブルー
お前らの大好きな漫画は･･･
殴って蹴ってビーム！！
目標？行き当たりばったりだぜ！
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 00:06:48.05 OCtIhYgq0
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.blog114.fc2.com)
感動エピソード(笑)
829:スマソ ◆sPqtpptqPs
12/04/12 00:08:57.17 XzHfr9dD0
>>828
笑った
AAあるんかw
. ｒ '.⌒ ヽ
/ Y
lﾆﾆニニニﾆ|
＜ﾆﾆニ二ニﾆﾆ＞
LY＼ ニ iゝ
| ヽ 再 つﾉ
i _'＿ 了
ｌ ヽア i
入 /＼
／ ト-----イ ヽ、
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 00:09:25.78 OCtIhYgq0
. ｒ '.⌒ ヽ
/ Y
lﾆﾆニニニﾆ|
＜ﾆﾆニ二ニﾆﾆ＞
LY＼ ニ iゝ
| ヽ 再 つﾉ
i _'＿ 了
ｌ ヽア i
入 /＼
／ ト-----イ ヽ、
拝啓ルフィさんへ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 00:11:30.37 XIuHc7AN0
尾田は言ってることと実際に描いてるものとの差がひどいよなｗ
832:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/12 00:12:29.95 /s9QH/Oo0
. ｒ '.⌒ ヽ
/ Y
lﾆﾆニニニﾆ|
＜ﾆﾆニ二ニﾆﾆ＞
LY＼ ニ iゝ
| ヽ 再 つﾉ
i _'＿ 了
ｌ ヽア i＜>>827友情がないところについては全く否定してないが大丈夫か？
入 /＼
／ ト-----イ ヽ、
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 00:26:20.16 Al+grwYR0
友達のいないお前らに友情なんて
説明したって時間の無駄だわ
834:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/12 00:32:48.97 /s9QH/Oo0
つまり説明出来ない、説明の放棄と言うことか
まぁ説明しないならこの漫画にろくな友情なんてものがない、と認めてるようなものだからこっちからしたら好都合だが
開き直るのはいいがもう少しまともな言い訳しろよ
そもそも時間の無駄だと思うならこのスレにいないほうがいい
２ちゃんねるというインターネットサイトにいること自体ほとんど時間の無駄なわけだ
せめてリアルで言ってくれれば説得力もミカヅキモ１匹分くらいは増えるんだがな
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 01:00:43.38 Al+grwYR0
>>824
＞ゾロなんて片目になってるのに、誰も その傷について関心がない。
みんな聞いていいこと 悪いこと の分別がついたんだよ
836:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/12 01:11:08.81 /s9QH/Oo0
>>835
一切ゾロの目について仲間の反応の描写がないんだが
心の中で驚くだか、気づいてるようなコマがはさまれてないのにそれはねぇよ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 01:15:10.69 U8AflX9IO
カリスマがある敵キャラいないのは致命的だわ
一番マシだったのはキャプテンクロぐらい
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 01:15:47.65 Al+grwYR0
居るじゃん
ロー に キッド
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 01:20:14.26 Al+grwYR0
個人てきにペローナがいいが
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 01:20:18.84 w+7ngpm70
主人公が活躍するときが一番つまらん不思議な漫画
幕間の海軍や大物たちの話が面白い
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 04:57:14.02 pTNIIcOu0
>>58
少なくともフルアヘッドココという海賊漫画は
そうでもなかったし30巻程度の連載を一気に描き抜けたぜ
そこを翻るとこの漫画は
人を死なせての涙はダメとか言っといて
回想でバリバリ死なせてるｗ回想ならいいのかよｗ
足や腕を犠牲にさせてるｗ足や腕ならいいのかよ（怒）
オールブルーはあるんだー！
海賊王になるんだー！
と言っただけの主人公らのために手足欠損を厭わない都合のよい存在ｗ
少しは疑問持てよ（怒）
こんなので感動できる奴は
自分のために手足でも捨ててくれる人が現れる
そういうイベントが自分の人生にも起きることを密かに期待してる
ムシのよい人間なのであろう
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 08:33:45.33 OCtIhYgq0
. ｒ '.⌒ ヽ
/ Y
lﾆﾆニニニﾆ|
＜ﾆﾆニ二ニﾆﾆ＞
LY＼ ニ iゝ
| ヽ 再 つﾉ
i _'＿ 了
ｌ ヽア i 友達のいないお前らに友情なんて説明したって時間の無駄だわ
入 /＼
／ ト-----イ ヽ、
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 08:53:41.35 OCtIhYgq0
ワンピース ｖｓ ドラえもん
ワンピース ドラえもん
☆☆ 画力 ☆☆
☆ 物語構成力 ☆☆☆☆☆
☆☆ 迫力 不問
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆
☆ ワクワク感 ☆☆☆☆☆
☆☆ 感動 ☆☆☆☆
☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
☆ オリジオナリティ ☆☆☆☆
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 09:50:19.13 QScvOwb00
>>841
>回想でバリバリ死なせてるｗ回想ならいいのかよｗ
回想で死んでる人は過去に死んじゃった人なので
十年前に死んだ爺ちゃんの事を思い出すときに爺ちゃんが死んだシーンを思い浮かべてはいけませんか
＞少しは疑問持てよ（怒）
疑問持つくらいだったら手足失いかねないような危ない事一緒にやらねえよ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 09:53:35.73 jgZ1MqRh0
現代では何があってもゾンビのごとく生きてたりするのに
回想ではこれでもかと言うほどあっさりと人が死んだりするよなｗ
「回想だから良いんだよ」という尾田の訳のわからん思想が見え隠れするね。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 11:45:11.10 +/p9n0Kc0
尾田が描きたいのは受け継がれる意思だから
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 12:39:14.35 K8JwZGoo0
>>846 つまり死ぬのは仕方が無いと？
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 13:07:57.34 CQvKuFH9O
あれでしょ、赤犬あたりの過去編がフランダース
ウルージあたりがナンとジョー先生と予想
海軍ヒナの過去編はくノ一忍法帖を希望
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 13:24:11.14 KFyXQ5470
結局のところ尾田は過去編を乱用し過ぎなんだよな
動機の決定付けやお涙頂戴ができて一石二鳥…いや、連載期間が延びて三鳥か
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 15:18:59.78 sFuZmw8q0
受け継がれる遺志ならワンピよりナルトのほうがうまいよね
師匠から弟子へ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 16:11:56.76 QScvOwb00
師匠から弟子へなら
ヒルルクの研究を受け継いで桜を咲かせたのはドクトリーヌだけど、
この世の全ての病気を打倒す夢を受け継いだのはチョッパーで、海賊として冒険しながら頑張ってる
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 16:19:47.93 ppQqVNHw0
確かにナルトの方が明確な感じがするな
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 17:48:29.67 pTNIIcOu0
>>844
いけませんも何も尾田が言ってることじゃん↓
「人が死んだから泣くってね、感動じゃないんじゃないかと思うんですよ。お葬式に行ったらみんな泣くでしょう。その涙と同じなんですよね。」
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 18:19:09.57 QScvOwb00
>>853
その文のどこに「葬式を描いちゃいけない」と書いてある？
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 18:37:34.35 7UYvytpv0
説得力あるなぁ
だから尾田先生の漫画って感動できるんだね
856:ｆ ◆aZr9qTWfaQ
12/04/12 19:10:30.03 oihPkOvP0
尾田がおかしいから漫画も異常や
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 19:24:31.34 wbjttEpvO
理解力のスペックが高い人間にはワンピースがそろそろワンパターンになっているのを気ずいているはず。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 22:35:03.02 2QFjhh/E0
昔は夢を追う主人公の少年と慰め役のヒロインという作品ばかりだったけど、
今はけいおんみたいに女子自身が夢を追う作品が出てきたってのが大きいな
ワンピースのナミやロビンも慰め役ではなく自身の夢を追っているキャラだし
この辺が昔の人には受け入れられないんだろうな
ワンピース嫌いな人はピーターパン症候群のおっさんなんだと思う
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 22:41:44.54 Al+grwYR0
結局ウダウダいっといて>>793に反論なしかね？
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 22:42:05.08 K8JwZGoo0
>>858 ピーターパン症候群とか何それw
初めて聞いたわ
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 22:45:40.46 2QFjhh/E0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞その反面で想像内での理想的な女性像というものは強烈なまでに描かれており
＞そのほとんどが母性を持ち合わせた「母親像」またはカイリー博士によっても
＞触れられている「ウェンディ」のような女性像を理想としている場合がほとんどであるという。
夢を追う主人公の少年＝ピーターパン
慰め役のヒロイン＝ウェンディ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 22:51:41.19 2QFjhh/E0
まぁ何がいい対価と言うと、ワンピを煙たがってるのは
今の女性の社会進出を嫌がってて、昔の抑圧された
男に都合の良い女性を好む男ってことやね
863:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/12 23:19:06.41 /s9QH/Oo0
スレチだから別スレでやってね
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 23:36:21.44 Al+grwYR0
ルフィって性格がサバサバしてるからいいよね
中二病くさくないし
865:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/12 23:39:16.66 /s9QH/Oo0
>>864
サバサバしてるのがプラスなのか？
中二臭くないのがプラスなのか？
中二臭いってのかプラスにも成りうる要素だと思うが？
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 23:53:05.13 ppQqVNHw0
>>862
女性が主人公で夢を追っている作品が好きでも
ワンピースは嫌いだという人は普通に存在するよ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 00:19:39.64 GEXBiioP0
信者側の主張って新興宗教の勧誘にそっくりだな
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 07:13:08.57 l06K1sD50
>>858
ええええー。普通に考えて大人になっても海賊王がどうとかで興奮してる人の方がピーターパンでしょうｗ
まあ、自分もあまり人の事は言えないけどさｗ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 07:16:11.53 l06K1sD50
>>862
しかし、ワンピースも言うほど自立した女性なんて描いてないぜ。
例えばあの蛇姫とかどうよ。なんか一方的に「ルフィさまー」とか言って惚れてくれて
ルフィになんでもかんでも尽くしてくれる。あれは完全に男にとって都合がいい女ですわ。
ロビンやナミにしたって強くて男に負けない と表面的に見えて、実際は精神的にモロかったりするし
いざと言う時はルフィに助けられてばっかりだし、これもやっぱり「守られる弱い女性像」だと思うんだよな。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 08:46:09.96 asR2IAwb0
>いざと言う時はルフィに助けられてばっかりだし
それ女性キャラに限ったことじゃないしな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 08:49:51.74 wfJQZFgh0
>>809
> 人を殺すと言うもっとも陳腐な手法で泣かせようとしているから
いきなりワンピのドラマを全否定か
そうじゃないだろ
読者がピッコロの死で感動したのは、その場面がキャラクタの葛藤の解決になっているからだ
この葛藤はピッコロがこの世に生まれた理由にかかわるもので、物語を通して読者に共有されてきた
だからピッコロが選んだ選択に読者は感動するんだよ
混沌や矛盾の中から選び取ったものがキャラクタの死を招いたとしても、葛藤が十分に共感されていれば読者は必ずしも「陳腐」とは感じない
鳥山がキャラの過去話を封印して、できるだけ読者の前でキャラの変化を積み重ねる方針をとっているのは理由あってのことだと思うよ
その分葛藤の解決には時間がかかってしまうが
対して回想で過去をつけ足していく方法は手っ取り早いし悪いことでもないが、やりすぎると拙速な印象を与える危険もある
ただキャラを殺すとか殺さないとか、そんな浅いレベルでの尾田発言ではないと思うよ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 09:39:02.58 T8FX85iO0
>>869
ハンコックもナミもロビンもしらほしもビビも皆、自分の身くらい自分の能力で守れるし、ルフィが居なくても生きていける人ばっかりだよ
ルフィ達に守ってもらうのは、自分の力だけじゃどうにもならない敵からだけ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:06:20.01 wKGtuvXl0
それだったら昔のアニメヒロインでも当てはまるな
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:36:45.60 T8FX85iO0
昔のアニメヒロインよりはずっと能動的だよ
例えばナミの場合敵に捕まっても助けられるのを待ってる訳じゃなく、
自力で脱出したり捕まってる敵の基地に破壊工作を仕掛けたりするからね
ビビなんか自分達の国を乗っ取ろうとしてるテロ組織に自分で潜入して幹部級に成り上がって首領の正体掴んでるし
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:38:40.86 wKGtuvXl0
だから、その程度のことは昔のアニメヒロインと遜色無いって言ってるの
昔のアニメヒロインなめすぎだろ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:45:05.93 T8FX85iO0
昔のヒロインってピーチ姫的な助けに来てくれるのを待ってる人ばっかじゃなかったっけ
それこそキューティーハニーくらいじゃね
ナミやビビみたいな事が出来るのって。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:51:39.13 LMGodRFk0
>>864
サバサバしてるからカッコいい！って江戸っ子中二病ですね＾＾
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:54:34.82 wKGtuvXl0
これまた古臭い偏見だな
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:59:28.40 Fkt2vNoU0
ワンピースの面白い所とつまらない所を一緒に言ってみようか。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 12:00:19.78 Fkt2vNoU0
否、言ってもらおうか。