12/03/29 01:03:23.89 HqYtFxoo0
>>426
てめーはどんな漫画を評価してんだよ？挙げてみろ？
429:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/29 01:07:45.58 HqYtFxoo0
ファンとアンチがいくら議論したって、ワンピの評価に結論なんか出ないけどな。
全ては、ただの「感性の違い」だから。
自分の感性と違う感性の奴を叩きあってるだけ。例えば世の宗教戦争はそうやって成ってるんだろうな。
でも、こんな人が死なないくだらない戦争って、楽しいな～
430:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/29 01:24:41.46 HqYtFxoo0
ワンピース ｖｓ よつばと！
ワンピース よつばと！
☆☆☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ ほのぼの度 ☆☆☆☆☆
☆☆☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
本来比べることなんか無意味な両作品だけど。
よつばと！を通して見えてくるワンピースの弱点ってあるな。
よつばと！は日常系漫画の王者みたいなもんで、こんなふうに日常を見ていけばもっと楽しくなるぞってメッセージがある気がする。
あずまんが大王は人間観察眼に優れ、それをユーモアや暖かさあふれる表現に仕上げる天才作家。
比較すると、尾田は相当大雑把な人間なんだろうということになる。
尾田がこんだけの人間観察眼と繊細さを持ち合わせていたら、ワンピは文字通り神漫画になったろうな。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 01:44:26.56 Ze1Ij2bdI
>>428
とりあえず思い着くヤツを(未完結は挙げないでおくわ。)
寄生獣 夏子の酒 火の鳥 カイジ黙示録 ブラックジャック
暁星記 うしお 昴 今日俺 よつばと セスタス(暗黒) 雷火
まきばオー ナウシカ 銀河英雄伝説 ヒカ碁 花の慶次
北斗の拳 どらえもん 藤子F不二雄の異色短編 G戦場
キリないからこんなもん。
432: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/29 01:51:35.51 rpDL0aV7O
(σ^∀^)σ
尾田は漫画に対する情熱やエネルギー、サービス精神的なものは素晴らしいけど、創造性やセンスに関しては鳥山明の数段落ちだね。
絵に関して言うと、ワンピースは背景を描くアシスタントが優れてる。
尾田本人のペンタッチはかなりひどい。
433: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/29 02:00:07.47 rpDL0aV7O
(σ^∀^)σ
物語に関して、尾田を評価する声があるけども、自分が賞賛出来るのはウォーターセブン編だけかな。
他は見れたもんじゃない。
尾田自身、話を考えるのは嫌いだと言ってる通り、あんまり話作りは上手くないね。
だから、童話などからの拝借が多い。
あと、構成が悪すぎる。
物語の流れ方がグダグダ過ぎて、整理されてない。
ワンピースは基本的に派手な表現と演出で押してるだけ。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 03:07:11.87 Z9b3mH9/0
>>426
ワクワクするって言い方がダメなら、
読者に話の続きや次の展開を期待させることのできる話の構成力に長けてる
こんな感じ？
あと、漫画読みなれてないだろって言うけど、ワンピというか尾田の凄いのは、
漫画をあまり読まないミーハー受けさせることのできることだと思う
それは多分漫画読みになると逆にわからなくなる部分じゃないかな
ってか俺もワンピがなんで一般にあれほど受けてるのかわからん
「読んでいけば」面白さが伝わるのは逆に言うと読まないとわからない、
ワンピは読まなくてもなんとなく魅力が伝わるとかそんな感じかな？
ついでに言うと>>431のラインナップ、ベタな中にちょくちょくマイナーどころが混ざっていて評価する
ただ正直俺の趣味とはちょっと合わなさそうなのが残念
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:10:10.44 g2NdDdFx0
ワンピース よつばと！
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ ほのぼの度 ☆☆☆☆☆
☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:11:15.09 g2NdDdFx0
エースの刺青ｗｗｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:14:57.12 g2NdDdFx0
ワンピース 史上最強の弟子ケンイチ
☆☆ 画力 ☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:17:37.51 g2NdDdFx0
ワンピース はじめの一歩
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:23:27.57 Ze1Ij2bdI
さすがに一歩よりはワンピースだわww
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:24:23.62 g2NdDdFx0
ワンピース ヒストリエ
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:27:23.97 g2NdDdFx0
ワンピース ダイの大冒険
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:31:15.15 g2NdDdFx0
ワンピース ベルセルク
☆☆ 画力 ☆☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:36:15.91 g2NdDdFx0
ワンピース それでも町は廻っている
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:40:06.73 g2NdDdFx0
ワンピース 魔法陣グルグル
☆☆ 画力 ☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:46:08.15 g2NdDdFx0
ワンピース スクライド(漫画版)
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 07:21:59.58 Ze1Ij2bdI
>>442
ベルセルクのギャグセンは☆☆☆☆だろ
447:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/29 08:33:53.78 HqYtFxoo0
>>431
乙。読んだことないやつが何件かあるわ。いずれ読む。
>>432
尾田の創造性はたいしたもんだろ。
「ワンピースの世界」ってもう確立されてんじゃん。尾田のオリジナリティだよ。オマージュや拝借はあってもちゃんと尾田の世界に昇華されてる。
キャラ立ても相当うまい。尾田の作り出す主要キャラ（例：エース、シャンクス、ミホーク、ドフラ、黒ひげ、・・等々）は恰好もセリフも雰囲気もカッコいいよ。
>>433
確かにＷ７はよくできた構造だよな。
メリー号との別れ ウソップとのケンカ ロビン脱退再加入 オハラの件 青雉・サウロ フランキーの加入 アイスバーグや師匠とのエピソード ルッチらとの戦い
他もろもろ・・・ が全部パズルのように組み合わされてすっきり読ませている。
まあ、ワンピが後付け設定なのは確実だけど、だとしても後付けがメチャクチャ上手い作家だな、尾田は。
そもそも後付けが上手いってのは成功する作家の必要条件なんじゃないか？
448:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/29 08:35:11.71 HqYtFxoo0
おい。☆評価貼り付けるなら、その下に解説文も書けよ。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 09:04:39.95 Ch/54Zgc0
『日々の反省』
・・・日常の中で己の身を省みて反省しているか？
毎日生きていける事、産んで貰った事に感謝しているか？
例えば電車の中で席取る事だけ考えていないか？
黙って人を押しのけていないか？ちゃんと声出してるよな？
店でもな。ありがとう、ごちそうさまとかな。当たり前だけどな。
辛気臭い顔で町を歩いてないか？笑顔を忘れてないか？
自分の事だけ考えて傲岸不遜・尊大な態度を取っていないか？
『自分が一番下で、バカでいいんだよ。』
あぁ、卑屈になれ、ってとのは違うぞ？
それから時間に追われ相手の気持ちを無視してないか？
弱者をないがしろにしてないか？
いつか（いつでも）自分も弱者となるんだぜ？
人の気持ちを想像しないとな。
日々生きている事に感謝しているか？当たり前のように娯楽を
享受して生きてないか？お客様は神様、ではないぞ。
あくまで商品に対する対価だからな。調子にのらないようにな。
常に感謝、感謝だ。
人の振りみて我が振り治すんだ、あいつもしてる！とか
そんなのに流されるな。変に相対化して安心するな。
自分だけでも孤高にいろ！少しでもダメ愚民から脱却するんだ！
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省！！外見より中身だよ。
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省！！中身が最後に残るんよ。
・・・徹底的に反省したら二度と無いように誓ってまた明日だ！！
450:f
12/03/29 09:45:49.77 gYHF1qqU0
>>449
451:f
12/03/29 09:47:02.95 gYHF1qqU0
>>449スレチ乙ｗ
452:f
12/03/29 09:52:52.02 gYHF1qqU0
ワンピース
ギャグ ：寒い
キャラ ：奇形
迫力 ：まあまあ
感動 ：まあまあ
物語
（長さ）：ダラダラ長い
画力 ：まあまあ
ドラゴンボール神！
ギャグ ：半分半分
キャラ ：カッコいい
迫力 ：十分すぎる
感動 ：十分すぎる
物語
（長さ）：ちょうど良い
画力 ：最強最高神！
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 10:02:46.84 g2NdDdFx0
ワンピース プラネテス
☆☆ 画力 ☆☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 12:52:21.39 Ze1Ij2bdI
ワンピースアンチにしてドラゴンボールアンチの俺。
やっぱ成人してから読んだのが間違いだったのか…
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 16:59:47.18 Z9b3mH9/0
>>452
ドラゴンボールの長さがちょうどいいわけねーだろ
鳥山は1巻のコメントでドクタースランプが長かったから今度は短く終わらせたいって言ってるぞ
だけど人気が出すぎて終わらせてもらえずかなりの長編になってしまった
それと全42巻なのは1話のページ数が短いからで、連載終了まで10年以上かかってる
展開だって特に後半はページ数短いのにやたら遅くてテンポ悪かった
DBが好きならその程度の常識覚えとけ
456:f
12/03/29 17:51:05.70 gYHF1qqU0
あっそｗｗ
じゃあウンピースなんか丁度良いには程遠いなｗ
457:f
12/03/29 17:59:25.37 gYHF1qqU0
>>455 悪いな低能さんｗ
好きなマンガなんて短く感じるもの
お前ら信者のゴミピースが短いコールと同じｗｗ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 18:34:17.94 Z9b3mH9/0
>>457
俺はワンピも好きだけどそれ以上にドラゴンボールが大好きなんだよ
だから無知なくせにDBファンを自称するお前が許せないんだよ
459:f
12/03/29 18:52:05.45 gYHF1qqU0
そりゃ悪かったな
でも本当に１０年は
短かった ）涙
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 19:16:55.91 RjXXnP6P0
>>452
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 19:25:24.06 I+ttPhrI0
ワンピース・・・今年の夏で１５周年でいまだに連載中
ドラゴンボール・・・１０年半で完結ワンピで例えるとスリラーバークが終わったあたりで完結
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 19:38:24.51 e08fFQnB0
ワンピースってDBに例えると６０巻ぐらいやってやっとDBZに入ったって雰囲気だな。
テンポ遅すぎる。
463: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/29 20:08:18.85 rpDL0aV7O
(σ^∀^)σ
Ｑ．ワンピースとドラゴンボール、どっちがスゴいか？
どちらにも長所がある。
ワンピースは細部まで注がれた情熱、その作り込みが長所であり、ドラゴンボールは鳥山明の創造センスが拝めるという所が長所だ。
どちらを好むかは個人の趣向により異なるけども、ワンピースの細部の作り込みは、背景を描いてるアシスタントの力量による所が大きい。
作者単体…尾田栄一郎と鳥山明の勝負なら、完全に鳥山明の方が上だよ。
ワンピースを100とした場合、尾田50 アシスタント50くらいだと 個人的には考えてるけど
ドラゴンボールの場合だと、鳥山明が90を占めるんじゃないかな。
Ｑ．ワンピースのアシスタントはスゴい？
僕から見れば、ワンピースの栄光の半分はアシスタントによるものに映る。
ウォーターセブン編の背景や、ロビン回想のオハラの背景、エース・ルフィ・サボ3人組の過去編の背景とか、素晴らしいと感じる。
絶妙なタッチで限りなく繊細なコントロールで 背景を作り込んでいる。
これが世界観のリアリティを高め、キャラクターに生命を吹き込み、物語の奥行きを生むんだ。
ワンピースのアシスタントは かなり優秀だよ。
あの背景技術には、個人的にも多くのインスピレーションを貰っている。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 20:24:25.36 RjXXnP6P0
ドラゴンボールのワンピースより優れてる部分を見つけるスレになったな
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 23:42:26.55 1Xt0rK340
ドラゴンボールがワンピースより優れてる部分？
え～・・・
全て
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:17:25.79 V1JWyYT50
ワンピースは長い
それは認める
でもドラゴンボールじゃ６５巻は続けるのは無理
鳥山にその気があっても
だってインフレ漫画しか書けなくなってたよね最後のほう
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:19:51.08 K26oInCd0
回想ばっかりして展開遅くすりゃ
誰でも引き延ばし出来るだろ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:23:11.89 K26oInCd0
特に魚人島の過去編な
麦わらの一味の誰も出てこないとか()
どんな手法だよ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:25:47.01 V1JWyYT50
回想抜いたってドラゴンボールより長いけど
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:28:59.45 K26oInCd0
>鳥山にその気があっても
って言うからだろ
もしその気があったら誰でも出来る
471:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:30:36.84 15QIPca90
60巻とかDBなんて引き延ばせば余裕だろ
某オサレ漫画並みに一話一話が薄くなるがな
全体クオリティとしては某オサレ漫画のほうがワンピースより画力構成力手法など全てにおいて上回ってるがな
新しい所へ→いろんなのと遭遇→観光案内→アクシデント→誰かから「なん・・・だと！？」なことを知らされる→戦闘→9人分の見せ場をわざわざ作り引き延ばす→長ったらしい回想→敵ドーン！→宴だヒャッハー→新しい所へ
これのループだぞワンピースは大体
472:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:32:48.98 15QIPca90
>>469
長けりゃいいとでも思ってるのか
某オサレ漫画なんて一話一話の密度さえ濃ければかなりのものだぞ
ただ引き延ばしで薄いカルピスとか言われてるが
カルピスとはよくいったものだと思うな
水が薄くてもダメ、多くてもダメってのは漫画にも小説にもすっぽり当てはまる
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:33:58.40 V1JWyYT50
>>470
うんにゃ できないね
インフレ漫画家にはね
ストーリー構成力が枯渇していた
474:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:37:20.91 15QIPca90
>>473
お前さっきからインフレインフレほざいてるが初期に比べたらお前の聖書のワンピースもそうとうなインフレしてるぞ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:37:35.05 K26oInCd0
インフレ漫画家ってレッテルも
引き延ばしさえさせられなけりゃ
そう成らずに終わらせられたんだろ
長けりゃ良いのかよ
ワンピースのストーリー構成力()
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:42:47.32 V1JWyYT50
ドラゴンボール 一神教のみなさん
そう怒らないで(笑) 怖い怖い
(＾益＾)こんな顔になってるぜ
477:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:43:42.56 15QIPca90
>>476
んで、俺らのレスの内容について反論はないってことでいいんだな？よしわかったはい論破
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:46:12.81 K26oInCd0
レッテル貼って逃げるだけか
おつかれさま
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:47:45.17 A6HT6Xor0
鼻から田代砲とかいうやつはなんでこっちのスレにいるんだ？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:47:47.17 V1JWyYT50
顔真っ赤だぜｗｗｗ
長けりゃいいてもんじゃない そらそ－だ
インフレしてたら短くても駄目ですけど何か？
481:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:48:54.38 15QIPca90
>>479
こっちってもう片方はどのスレだよ
俺は名無しとして最初のスレからいたぞ
田代だってこと明かしたのは11あたりだが
482:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:51:12.23 15QIPca90
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ（ID:V1JWyYT50）
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
お前が何をいいたいのかさっぱりわからんのだが
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:51:55.36 A6HT6Xor0
>>481
お前がラウンジに立てたまま放置してるスレ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:52:29.41 K26oInCd0
>>480
おk
なら、長けりゃ良いってもんじゃないと認めた上で
ワンピース良いところについては言及出来ないの？
あと、DBがインフレでもなんでも良いよ
擁護するつもりは最初から無い
君の意見に反論してるだけだから
485:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:53:54.41 15QIPca90
あああそこな
餓鬼が埋めとか言いながら荒らしてるから放置しとけ
>>1のテンプレは異論しかないが仕方ないから早くこのスレを消費して新スレをしらほし以外でまともな奴が立てなければ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:56:51.79 A6HT6Xor0
自分で立てたくせに放置して
今日もこっちのスレでワンピ関係ないデスノのAA使って煽るのか
487:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:58:24.59 15QIPca90
俺が来ると毎回のようにわんこに噛みつかれるんだけど
あそこは荒れすぎててとても論が出来るような状態じゃないと判断した結果
あとネタにマジレスするの気持ち悪いしカッコ悪いよ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:00:49.93 V1JWyYT50
>>484
長いから駄目 という意見自体が気に入らなかったんだ
「短ければいい」みたいな単純な発想が嫌いだった
まぁ、長ければいいというわけでもないけど
489:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:03:27.22 15QIPca90
>>488
なんだその短絡的思考は誰が言ってたんだよ
ただ長い漫画は大抵中身が伴わないがな
ワンピースとかワンピースとかワンピースとかな、長さに内容の密度が伴ってない悪い例だ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:05:39.80 A6HT6Xor0
>>487
判断したって勝手に自分で判断しただけでしょ
そんなことにまで俺ルール使ってんのか
491:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:07:34.69 15QIPca90
>>490
ルールも何も俺が自分の主観で判断しただけなんだけども
ルールの意味理解してるか？お前らに「荒れててこのスレは使い物にならないからこっちのスレにこい」とでも言ったか？
492:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:08:23.70 15QIPca90
規則（きそく、ルールとも言う）とは、人の従うべき準則であり、主に文章によって規定されたものをいう。なお、規則に定められたものを原則（げんそく）、または本則（ほんそく）とも呼ばれ、規則に規定されていない事項については例外（れいがい）と称される。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:10:06.40 V1JWyYT50
>>489
＞なんだその短絡的思考は誰が言ってたんだよ
仕切り魔の癖に数レス上のコメントも見ないのかよ
＞ワンピースとかワンピースとかワンピースとかな、長さに内容の密度が伴ってない悪い例だ
よっぽどワンピース嫌いなんだな ただ中身はあるけど
伏線、感動、ギャグ、これらがハイレベルで揃ってる
君の大好きなドラゴンボールはどうだろう？
アクション 殴る 蹴る ビーム･･･
なんだ いっぱいあるねｗ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:13:16.58 K26oInCd0
>>488
こち亀とか
バキ(チャンピオン代表)とか一歩(マガジン代表)とかコナン(サンデー代表)とか
まぁ現役で長いのは沢山あるけど
その辺と比べた上でもワンピースは一段上の存在なの？
495:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:13:51.41 15QIPca90
>>493
＞仕切り魔の癖に数レス上のコメントも見ないのかよ
仕切り魔じゃないからこそ数レス上のコメントも見ないんだよ
＞よっぽどワンピース嫌いなんだな ただ中身はあるけど
＞伏線、感動、ギャグ、これらがハイレベルで揃ってる
論する気がないならいなくていい、ここはその伏線、感動、ギャグなどがどうなのかを話し合うするスレだ
どうしてもそれを言いたいのなら具体例を挙げろ
＞君の大好きなドラゴンボールはどうだろう？
＞アクション 殴る 蹴る ビーム･･･
＞なんだ いっぱいあるねｗ
なら
君の大好きなワンピースはどうだろう？
鼻水と涙 殴る 蹴る ドン！･･･
なんだ いっぱいあるねｗ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:15:03.59 A6HT6Xor0
自分で立てたスレがダメだからって、自分で削除依頼したスレを使おうと判断するとはな・・
向こうでの反論にも反応せず逃げてるだけだし
497:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:16:51.91 15QIPca90
な ん だ こ い つ め ん ど く せ ぇ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:19:17.32 V1JWyYT50
>>494
上っつーか 探偵ものと比べてもな
格闘物と冒険ものもなんかちがうっつーか･･･
>>495
＞具体例を挙げろ
密度だ インフレだ のその程度で騒いでたから
いきなりそのレベルの話しても付いてこれないだろ と思ってな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:19:18.74 A6HT6Xor0
仕切り魔じゃないと言いつつテンプレを作ろうとする
な ん だ こ い つ め ん ど く せ ぇ
500:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:23:02.85 15QIPca90
>>498
んで、挙げられないのかな？
俺は具体例を挙げろって言ったわけであって言い訳をひねり出せといったわけじゃないのだが
>>499
こういう秩序が最低限必要なスレでは誰かが最低限ルールなどを決めなければならないのは当然にして必然だろう
その役割がコテという叩かれやすい立場の俺に回ってきただけだ
501:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:23:34.72 15QIPca90
追記：テンプレを作る＝仕切り魔とかどこの単細胞ですか
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:26:56.45 V1JWyYT50
>>500
あげられないっつーか まだ、伏線と呼べるものではないもの
に俺は注目してる とくに黒ひげ
なんで２つの能力を同時に会得できてるのか？
エースの「人の倍生きている」の意味は？
旗になぜケルベロス？
など
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:27:47.62 A6HT6Xor0
じゃあ結局、ワンピ関係なくても汎用性があると鼻から田代砲が判断したAAを使って煽るのはおkってのはテンプレに書いてくれんの？
504:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:29:20.58 15QIPca90
>>502
挙げられないってことは今まで60何巻も出てるのにも関わらずひとつも伏線と言える伏線が出てこなかったってことか
505:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:29:42.18 15QIPca90
>>503
ネタにマジレスするの恥ずかしいしカッコ悪いし気持ち悪いよ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:30:31.16 A6HT6Xor0
>>505
何がネタ？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:30:41.67 K26oInCd0
>>498
そーか。
君の言う、伏線・感動・ギャグや
しらほしじゃないけど、画力・ストーリー構成力
とかで評価してみると新しい考えに至るかもよ
自分が「好き」って強く思い過ぎてるだけで、
一歩ひいて周りと見比べてみると、
思ってたより普通だったりする事もある。
それでも好きなら、具体的な意見を上げよう
「ここの伏線は凄い。ここで感動した。ここのギャグは笑った」ってね
じゃないと討論には成らない。
「凄いぜ」「どこが？」「伏線・感動・ギャグだぜ」「どこが？」
のループだからな
508:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:31:33.81 15QIPca90
>>506
AAだよ言わせんな恥ずかしい
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:33:23.35 A6HT6Xor0
>>508
つまりネタならワンピ関係ないAA貼って煽ってもいいのか
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:33:36.06 K26oInCd0
>>502
旗はケルベロスか？
511:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:35:25.67 15QIPca90
>>509
冗談が通じないタイプの石頭か、そうかそうか
お前とは相性悪いからこの話やめやめ
いちいち言うのもめんどくせぇよ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:35:33.15 V1JWyYT50
>>504
いや、ネットでググれば出てくるでしょ
「ワンピース 伏線」で
おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど？
>>507
＞それでも好きなら、具体的な意見を上げよう
それなら他作品と比べたほうがいいよな？
今日はもう眠いからやめとくけど
513:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:36:56.59 15QIPca90
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
旗っつうのはこれのことだな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:37:30.77 A6HT6Xor0
>>511
お前自身が他漫画の話題は禁止っていったんだろ
自分で言ったことすら忘れてんのか
515:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:38:37.88 15QIPca90
>>512
＞おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど？×
俺が言わないのは言うほどの脳味噌が詰まっていないからなんだけど？◎
＞それなら他作品と比べたほうがいいよな？
わざわざ他の作品を引き合いに出さなければいけない作品なのか？ワンピースは
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:40:09.99 K26oInCd0
>>512
他作品と比べた上で好きなら、まぁ本当に好きなんだろ
ワンピースしか知らないで、ワンピース最強だと思い込んでたら
イーストブルーしか知らないで、自分が最強だと思い込んでたクリークと一緒だろ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:43:45.32 A6HT6Xor0
そういえばこの話やめやめの時、ウルトラマンのAAは一緒に貼らないのか
518:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:44:55.63 15QIPca90
>>517
どうした、貼ってほしいのか
お前がまたウザキモく噛みつくと思って自重したんだよ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:50:34.10 A6HT6Xor0
なんで自重したんだ？
ワンピ以外の漫画の話禁止（ただし田代砲は他漫画のAA使ってネタで煽るのはおk）なんでしょ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:50:54.71 K26oInCd0
>>513
久しく見た。
僕にはケルベロスには見えないな...
髑髏が二つと後ろの骨の十字架が余分だね
ていうよりも、
こんな事から熱心な信者が生まれるのか
521:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:52:45.74 15QIPca90
>>519
＞ただし田代砲は他漫画のAA使ってネタで煽るのはおk
俺こんなこと言ってないぜ
と、いうかそういう風に改定されてたのならデスノAAに噛みついたのはなんでなんだろうね？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:55:41.05 A6HT6Xor0
>>521
だってこれはお前が言ったことじゃん
このスレじゃ他漫画の話は禁止だが、ネタなら他漫画のAA使ってもいいって俺ルール発動したんでしょ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:56:55.78 K26oInCd0
>おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど？
って酷いな。討論する気無いって言ってるようなもんだろ。
なんでこんな奴ばっかりなんだよ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:58:08.59 8YwwtgooO
>>502
意味深にちょっとだけ出して後で説明するのは伏線じゃないよ
初見だと見落とすのに落ちがわかってから見直すとそこにヒントがあったと気付くのが伏線
そういう意味ありげにちょこちょこだしてるのはただの後出しとか引き延ばし
伏せてないんだから伏線じゃない
525:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:58:27.40 15QIPca90
>511
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
もうお前の揚げ足取りみたいな話に付き合う気にはならん
迷惑だからせめて前スレでやれ
今スレ本来の機能を果たしているのは前スレじゃなくてこのスレだしな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:59:52.19 NoxKKl2o0
悟空がガキ時代もそれなりに面白かったが
成長してからがもっと面白い展開になった
サイヤ人の襲来、大猿になる理由、宇宙を舞台にした展開で宇宙最強のフリーザ登場
悟空も魅力的だがベジータ、ピッコロも魅力的なキャラだったな
527:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 02:00:36.55 15QIPca90
具体的に伏線を挙げるとするとRAVEのジークハルトとかじゃね
528:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 02:02:34.43 15QIPca90
「おお、そういうものか」と思ったレスをコピペしてみる
参考になればいいが
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 02:06:23.37 ID:FsRMUz600
伏線というとドラえもんの小宇宙戦争のやつが思い浮かぶ
脚が早くなる薬を使った後で「効き目が永久に続く薬なんてあるか！」というセリフが出て
そのセリフが終盤で突如スモールライトの効果が切れるシーンとつながってる
こういうさりげないものを伏線と呼ぶんじゃないのかね
ただ単に謎を残したり、
あからさまに後の展開に直結してるものは伏線じゃなくてただのフラグ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:02:35.18 A6HT6Xor0
なんだ
結局、田代砲だけは他漫画おkってことにするのか
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:02:36.47 K26oInCd0
>>524
つまり、彼等は伏線では無く
「後出し」が好きって事か
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:02:49.21 f8IOsrlK0
ジークハルトとか
あの漫画はその場その場で書いてるんだよ
ヒロ君が言ってたろ
532:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 02:03:28.96 15QIPca90
>>530
少し語弊があるな
後出しをなんとかして伏線ってことにしてマンセーするのが大好きなんだよ
533:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 02:04:27.45 15QIPca90
>>531
それでも結果的に伏線として機能しているってのは凄いことだと思うぞ
まさに天性の何とやら
物語を作り出すセンスって奴じゃあないのか
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:05:15.34 8YwwtgooO
>>530
どうなんだろうね
いずれにしても後出しや後付けでどんどん装飾されるストーリーは大味で受けやすいのかもね
個人的には整合性が合わなくなるしなんでもありになるから好きじゃないんだけど
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:05:34.86 A6HT6Xor0
馬鹿かお前、2秒位口ぽかんしちゃったじゃねぇか
ここはワンピースについて議論するスレであって他の漫画について話す所ではなく、ましてやフィギュア厨の売り豚が居座るスレでもない
＼ｽﾞｪｱ!／
（◇）＜ お 前 が 帰 れ 売 り 豚
536:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 02:06:22.32 15QIPca90
ID:A6HT6Xor0
こいつそんなに俺にかまってほしいのかよきめぇな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:08:53.98 f8IOsrlK0
>>524
伏線とは後の展開に備えて それに関連した事柄を前もってほのめかしておく事。また、その事柄
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:10:17.28 f8IOsrlK0
>>533
ん？
普通に伏線だろ
何の話してんだ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:10:40.83 K26oInCd0
>>532
吹いたわ。言ってる事は解る。
>>534
てか「これって説明されてないよな」ってのの答えが欲しいから読んでる→好き。面白い。
なんだろーね。焦らされるのがたまんないとか
そのまま完結してしまえば良いのに
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:52:52.18 xaumZz6G0
ワンピは最初から伏せてあった伏線が上手いというより、
昔描いたことの中から使えそうなものを見つけ出して後の展開に使う、
伏線っぽく見せるのが上手いんだと思う
覇気とかアーロンのマークとか
実際は本当に考えてあったのか後から付け足したのかなんて作者じゃないとわからないことだけど
別の作品で有名な話だと、あしたのジョーのラストで真っ白に燃え尽きた場面
あれは以前ジョーが紀ちゃんに言った
「ほんの一瞬でも真っ赤に燃え上がるんだ、燃えカスなんて残りゃしない、後には真っ白な灰だけが残るのさ」
って台詞がラストの伏線になってるようにしか見えないけど、
実はラストシーンを考える時に読み返し、この台詞こそあしたのジョーのテーマだと気付いて、
後からその台詞をラストに持っていく伏線のようにしたって話がある
他にもあしたのジョーだと、その代名詞とも言えるジョー対力石
これは最初ちばてつやが間違えて力石を大きく描いてしまい、
それが後の力石の過酷な減量と死、そしてその後の展開に繋がった
それも作者のミスを後の伏線にした例だとも言える
最初から考えていた伏線であろうが後から付け足した後付けだろうが、
そんなことは読者にとっては別にどっちでもいい
あしたのジョーのように後付けでやったことが、漫画史上に残る名場面になることもあるんだし
541: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/30 03:46:33.40 HKZro34uO
(σ^∀^)σ
伏線だろうが後付けだろうが、矛盾や違和感がなければ何も問題はない。
ただ、伏線として低レベルなものですら『伏線すげー』とか言ってる、頭がお花畑な連中が幾らか居るのは失笑ものかも知れない。
ワンピースは伏線を張って伏線を回収するシステムで評価されてる部分がある。
2chとかは色々、先を予想したり考察したりするのが好きだから、そういう意味でも盛り上がりやすい。
ただ、上手い物語ってのは伏線どうこうは さして重要ではない。
流れが良いかどうか、構成が良いかどうかが重要だよ。
流れや構成が良くないものは美しくない。
美しくない物語は上手くない。
ワンピースの場合はる点と点を無理やり、線で繋いでるという物語創作スタイルであり、それは漫画にハッキリ現れている。
※点＝魅せ場
これが中弛みをもたらす原因なんだ。
尾田本人は、点に到達すれば、それを繋ぐ線がいくらダメでも帳消しになると考えてるらしいけど、この考え方は完璧主義には程遠い。
本当に完璧と言える良いものを作ろうとしたら、点と点を繋ぐ線にも 徹底的なこだわりを持たなければいけない。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 03:48:45.56 Gjh09x520
伏線として評価されてるのはそこじゃないだろｗ
ドラム編のルフィが登る崖がサクラの木になったり
リトルガーデンの島の形だったり、アラバスタの最後だったり
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 03:50:18.05 Gjh09x520
お前は、はよ漫画描けや
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 04:06:50.31 zy8/txv30
古代兵器だの歴史だのどうせ今後かかわるんだろ？ってのがバレバレ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 04:08:40.77 f8IOsrlK0
>>540
要するにそう思い込みたいだけだろ
読者としてはどちらでも気にしないだろうな
作品の内容が変わる訳でもなし
546:f
12/03/30 09:27:03.57 YFRvbOpN0
ＤＢだって
65巻くらい楽勝ｗ
回想大量にいれればＯＫｗｗ
547:f
12/03/30 09:30:58.94 YFRvbOpN0
ウンピースは敵キャラが弱い
なんつうか絶望しないんだよ
モリアと魔人ブウどっちが
絶望すると思うんだよｗｗｗ
フリーザとか最恐すぎてビビったわ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 09:52:55.85 VS2FoMXo0
フリーザ様は「私の戦闘力は５３万です」って言ってた時がピークだった
その後スーパーサイヤ人にやられだした頃にはすっかり威厳が崩壊していた
エネル様もワイパー達相手に「神を恐れるのではない、恐怖こそが神なのだ」って言ってた時がピークだった
その後ゴム人間にやられだした頃にはすっかり威厳が崩壊していた
魔人ブウは純粋の魔人ブウになってから怖くなった
デブの時とかサタンと仲良くなった時点で全然怖くなかった
モリア様はナイトメア化してから怖くなった
最初出てきたときはただのおっきい奇形雑魚に見えた
549:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 11:50:58.87 7Pu/lqK00
>>548
全面同意だな。良い考察ですな。
敵は結局やっつけられるもんなんだけど、威厳を保ったままやっつけられるって難しいな。
『北斗の拳』のラオウは最後まで威厳はあった。
550:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 11:52:54.80 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
じゃあファンタの一番評価してる漫画ってなに？教えてくんない？やっぱＤＢ？
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 12:32:27.85 NsR/cJXT0
伏線は信者の妄想
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 12:37:38.71 NYr9LPF20
信者の妄想でも後出しでも
それだけ信者を惹き付ける魅力があるんじゃない？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 13:26:53.99 NsR/cJXT0
と思う信者であった
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 13:49:55.50 RFBLsd/+0
いない いない ばぁ
と一緒だろ
先が気になる、出してもらう
きゃっきゃ笑う
幼稚なんだよ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 13:54:30.94 zy8/txv30
冒険ってのは結果じゃなくて過程を楽しむものだってどっかで聞いたけど
ワンピじゃそれがまるっきり逆なんだよなこれが
例えばワンピース見つけたあとでも読者ついてくると思うか？
556: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/30 14:46:04.18 HKZro34uO
(σ^∀^)σ
>>550
ドラゴンボールは漫画としては発展途上。
ただ、鳥山明のセンスや技術を堪能出来るという意味で、芸術としては最高レベル。
商品作りのノウハウを学べる教科書としても かなりのレベルに達している。
でも、純粋な作品としての質で考えると、Dr.スランプの方が上だね。
人と人の絆、キャラクターの個性、ペンギン村という世界観、全て上手く引き出していて、その調和が素晴らしい。
自分が最も高く評価してるのは、ドラえもん、Dr.スランプ、YAWARA!
巨人の星も素晴らしい。 あんな昔の漫画とは思えないくらいレベルが高い。
あと、はじめの一歩の、第一話から一歩が全日本新人王を獲得するあたりまでの流れは 神がかっていたと思う。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 15:23:39.13 RFBLsd/+0
>>556
巧く知識人に纏めたつもりか？
はじめの一歩のコメントは余計だったね
558: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/30 16:22:45.56 HKZro34uO
(σ^∀^)σ
>>557
はじめの一歩、序盤（全日本新人王編、15巻くらいまで？）はよく出来てると思うがね。
何か特に欠点あるかな？
ワンピースは正直、期待外れだった。
この漫画が漫画界の頂点に立つ事はわかっていたが、内容的にはもっと上を期待していた。
自分個人は、ワンピース作者の尾田栄一郎の持つ能力よりも、そのアシスタントの背景技術に目を奪われる。
559:f
12/03/30 18:02:28.91 YFRvbOpN0
ドラゴボが発展途上とかおかしいよ君ｗｗｗｗｗ
お前の頭が発展途上だよ プププププププｗｗｗ
ワロス ワロス ワロス ワロス ワロスｗｗｗｗｗ
560:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 18:20:39.04 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
『Dr.スランプ』って最終巻に向かっていくにつれ神がかり的に画力がアップしていったな。
全ての漫画はどんどん画力が上がっていき１巻と最終巻では全く別物の絵になってるもんだけど、Ｄｒ．スランプはほれぼれするほど。
561:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 18:22:27.97 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
確かに、「ＤＢが発展途上」って全く聞いたこともない新しい考察だな。さすがファンタ。神コテ。
562:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 18:26:16.82 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>556
「でも、純粋な作品としての質で考えると、Dr.スランプの方が上だね。
人と人の絆、キャラクターの個性、ペンギン村という世界観、全て上手く引き出していて、その調和が素晴らしい。」
・・・・ファンタ発言のこの部分、全く同意だ。よくぞ言ってくれたって感じ。
あと、(σ^∀^)σこれ、かわいいからいただいたから。今後も無許可で使用させてもらうわ。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 18:52:04.44 kTRok8eU0
えぇぇぇえええ？
なんでしらほしは、ワンピースを乏してるファンタを
「神コテ」とか言ってるの？
笑うトコっすか？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 18:56:18.17 kTRok8eU0
>>558
まぁ一歩は彼処で終らせとけば、時代的にも巻数短く無いし
かなりの良作だよね。
未だに日本チャンピオンだしw
そのワンピースが頂点っていうのは
「時代的に」ってこと？
更に突っ込むと、売り上げや認知度ってこと？
アシの画力よりもさ、内容的には？？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 18:59:09.36 kTRok8eU0
>>560
それって褒めてるのかい？
>>561
>>559
>>562
自分の言葉で言えないでコテしてんじゃねぇよw
「俺もそう思ってた！さすがっす！」ってか？媚び過ぎw
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 19:01:20.67 kTRok8eU0
>あと、(σ^∀^)σこれ、かわいいからいただいたから。
媚び過ぎだろ
自分の力でコテしろよ
567:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:08:20.06 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>563
笑うトコっす。でもファンタは決してだれにも屈しない自分曲げないアホなイカレコテとして尊敬もしてます。
>>565
褒めてます。めちゃくちゃ。>>562発言・・俺は以前「もしワンピがジャンプ黄金期で連載されてたら」とかいうスレで同じようなこと言ってました。
名無しでね。
でもファンタの「ワンピはアシが凄いだけ」ってのは眉唾もの。これはアホすぎ。絵しか見てないし、そもそもワンピのアシだけが突出してすごいのか？
んなこたあ、ない。
568:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:13:41.40 7Pu/lqK00
>>566
もうー・・せっかく(σ^∀^)σパクられたファンタの反応見ようと思って楽しみにしてたのによ。
ファンタ出てくるまで黙ってりゃよかったんだよ。
569:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:18:58.48 epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
ほら
570:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:19:32.89 epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
ほらほら
571:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 19:19:51.12 15QIPca90
餓鬼臭いアホ発言しか個性がなくなったなしらほしよ
572:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:21:00.57 epgq5PyJ0
>>567
(σ^∀^)σ
へ？名無しの発言を自分のモノにしたいの？
酷い奴だな
しかもソースなし
証明出来ないの？
573:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:22:42.49 7Pu/lqK00
・・・さぁ、ワンピースの話をしようや・・！！
574:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:23:33.68 epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
しらほしくん幼稚だね☆
幼稚な奴が信者で尾田もさぞ嬉しいだろうね☆
575:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:24:35.04 epgq5PyJ0
>>573
(σ^∀^)σ
次は電球の真似だね☆
他人の真似しか出来ないんだね☆
576:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:25:13.78 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>574
ね☆
577:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:26:15.17 7Pu/lqK00
>>575
(σ^∀^)σ
かもね☆
578:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:28:26.40 epgq5PyJ0
>>576
(σ^∀^)σ
自分の意見も無けりゃ
自分の言葉で書き込めないんだね☆
考える事も出来ないの？
579:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:29:46.27 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>578
これでも頭をフル稼働してんだけど・・
580:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:30:31.76 epgq5PyJ0
>>577
(σ^∀^)σ
かもね☆
そーだね☆
馬鹿だから楽しいんだね☆
でも、池沼が書き込みすると迷惑だよ☆
自重して、消えてね☆
581:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:31:27.40 epgq5PyJ0
>>579
(σ^∀^)σ
そうなんだ☆
考えて無いのと変わらないよね☆
582:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:31:40.41 YFRvbOpN0
q
583:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:32:45.78 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>580
迷惑っつったって、スレなんか無尽蔵にあるんだから。紙使って無駄使いしてるわけじゃなし・・。
いいんじゃね？
584:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:34:50.44 epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
しらほしくんの頭の為に病院行ったらお金掛かるしね☆
医師だって迷惑だよね☆
保険使われたら国民に迷惑だしね☆
ネットされたら不特定多数の人に迷惑だしね☆
生きてたら家族に迷惑かもね☆
585:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:37:55.28 7Pu/lqK00
「 しらほしくんの頭の為に病院行ったらお金掛かるしね☆
医師だって迷惑だよね☆
保険使われたら国民に迷惑だしね☆
ネットされたら不特定多数の人に迷惑だしね☆
生きてたら家族に迷惑かもね☆ 」
こえー。「ぼくこんな発言を２ｃｈでしてるんですけど・・」って、精神科行って診てもらってこい。
586:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:38:07.02 epgq5PyJ0
>>583
(σ^∀^)σ
ゆっくり考えてみてね☆
フル回転しても、何も考えてないのと変わらないんだからね☆
君が消えないなら、不快だから閉じるよ☆
ばいばい☆
587:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:39:35.39 7Pu/lqK00
>>586
はやく診てもらえよ。
588:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:41:46.23 7Pu/lqK00
最近の俺の嫌われっぷりもひどいな。
ちょっと自重するか・・
589:大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2
12/03/30 19:48:55.81 k9nf/TcwO
>>588
コテの鏡じゃないっすか
590:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:49:56.12 7Pu/lqK00
俺の耐性は☆一つでも多いわ・・
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 19:54:57.12 xaumZz6G0
>>556
巨人の星を否定する気はないけど当時の作品ならあしたのジョーの方が凄くね？
それまでのスポ根物とは一線を画し、
不良少年だったジョーが世界ランクの選手になるまでの成長、
ボクシングで戦い合うことによる友情、
仲間との死や絶望からの復活など、
漫画としての要素が詰め込まれていて、
漫画史に残る名勝負が満載で、最後の衝撃的なラストは伝説にもなってる
他に同時期だと手塚治虫の火の鳥やブッダも漫画として最高峰の作品だと思う
592:大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2
12/03/30 19:56:56.88 k9nf/TcwO
>>591
じゃあおめぇにとって
｢漫画」ってなに？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 20:35:09.20 UIZxbMfV0
徹底討論？徹底水掛け論の間違いじゃないのか
594:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 20:52:41.42 15QIPca90
>>593
そう思うのなら帰ってどうぞ
595:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 20:57:33.67 7Pu/lqK00
さて、今から『ルパン３世 カリオストロの城』がＴＶ放映されるわけだが、俺は見たことない。
名作名高いこの作品を鑑賞してやろうか。
もちろん超名作『ワンピース ストロングワールド』と比較しながらな・・！
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 20:59:39.05 aqzA/h410
最近のワンピのマンネリ化は読んでてつらいお～
このまま、また１０年とか続いたらどーひまひょー
597:大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2
12/03/30 21:06:51.34 k9nf/TcwO
>>593
おもんな
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 21:19:37.18 nFONqnKc0
果たして「リア充の読むマンガ」とは一体なんなのだろうか。「自分はオタクである」と回答した208人に聞いてみた。
【リア充が読んでいると思うマンガTOP5】
1位『ONE PIECE』 70.2％
2位『SLAM DUNK』 27.4％
3位『ドラゴンボール』 21.1％
4位『HUNTER×HUNTER』 14.4％
4位『NARUTO ―ナルト―』14.4％
5位『るろうに剣心 ―明治剣客浪漫譚―』13.9％
『ONE PIECE』だと思った理由
『ONE PIECE』を選んだ人は、「マンガは読まないけど、『ONE PIECE』だけは読むというような人は、
確実にリア充だと思う。『ONE PIECE』はマンガという枠に入らないとか言いそう」(男性/32歳/その他)、
「リア充はワンピースを読んでるだけで『自分オタクだから』とか言っちゃうから(苦笑)」(女性/22歳/農林・水産/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])、
「実際そうじゃないですか？流行りものに飛びついているだけのようにしか見えない」(男性/25歳/自動車関連/事務系専門職[マーケティング・企画開発・事業開発など])、
「漫画をネタにしてリア充が話していたから」(女性/23歳/ホテル・旅行・アミューズメント/販売職・サービス系)と本音が寄せられた。
その一方で、「リア充の人が読む漫画というとこれしか思いつかない」(男性/28歳/機械・精密機器/事務系専門職[マーケティング・企画開発・事業開発など])、
「オーソドックスどころだし、国民的マンガだから読んでてもオタクとは思われない」(女性/29歳/電機/秘書・アシスタント職)、
「“日本中で大人気だ”というふうに売り出しているのでつられて読んでいる人が多いと思う」(女性/25歳/情報・IT/事務系専門職[法務・財務・人事・総務など])、
「ふつうの人でも知ってそうな作品だから」(女性/30歳/その他)、
「日本一売れている漫画なのだから、買っている人のうち何割かはリア充なはず」(男性/23歳/学校・教育関連/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])と
発行部数の多さからその中にリア充が含まれているという人も多数いた。
そして「もはや、いろんな人が読んでるから、オタクだけの世界じゃないでしょ☆」(女性/23歳/金融・証券/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])という意見も。
599:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 21:24:27.91 15QIPca90
リア充のオタクなんていくらでもいるし漫画＝オタ文化ということにならない
なるのなら日本どころか世界の7割は全員オタクとなる
と割と適当にマジレスしてみる
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 23:36:52.92 xaumZz6G0
>>598
それはファンに対してのレスなのかアンチに対してのレスなのかどっちなんだ？
その質問、オタクならファンもアンチも関係なくワンピって答えると思う
「読んでる人はリア充」だと思うって質問なら答えは変わるかもだけど
601:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 23:44:04.31 7Pu/lqK00
>>598
色々漫画は読んでるけど、結局俺の本棚に残してる漫画は『ＤＢ』『スラダン』『リアル』『ワンピ』『どろろ』『火の鳥』『ブラックジャック』のみ。
でも全然リア充じゃないんだけど。
『ルパン カリオストロの城』見たか？ルパン一味はルフィとゾロとサンジみたいだった（アホ考察）。
さすが尾田も尊敬する駿。影の描写とかアングルとかそーゆー細かいとこのアニメーションの作りが全然ちがうわ。
602:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/31 00:17:20.84 KqpClTlj0
コミックレンタルでも・・
URLﾘﾝｸ(www.discas.net)
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 03:06:56.34 Rj+Siner0
>>601
カリ城は名作だけど、ルパン一味とルフィゾロサンジは全然違うだろｗ
名作と呼ばれる映画作品は山ほどあるけど、とにかく片っ端から見ることを勧める
と言っても俺のような人としてクズなダメ人間になってしまうかもしれんがｗ
ついでにクズとしては、
漫画をそれだけに抑えることが出来るのは正直少し羨ましいｗ
買いたい漫画はとりあえず買って、
置き場も無いのに買うこと自体が目的化しつつある俺のようにはなるなｗ
604: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/31 09:22:40.25 xKNGCb0ZO
(σ^∀^)σ
>>591
あしたのジョーは微妙。
当時は流行ったんだろうけど、はじめの一歩に勝ってる部分って 漫画論的に考えて、殆どない。
画力も、キャラクターの掘り下げも、ボクシングに対するこだわり、試合の描写も 全部、一歩の方が上だからね。
あしたのジョーが勝ってるとすれば、時代の偏差値かな。
一歩は優れた漫画として人気があったし、今も沢山の固定ファンがついてるけど、時代を代表するレベルには到達しなかったから。
とは言っても、あしたのジョーは現代のレベルでは厳しいな。
巨人の星は 今、見ても じゅうぶん見応えがある。
火の鳥は単調すぎる。
手塚治虫の表現・演出センスを堪能するという意味では参考になる漫画の一つではあるけども
あれだけスケールの大きな題材を扱ってるわりには、世界観の構築がいまいちだね。
例えば、未来編にしても、未来の乗り物や建物などに、まったく凝ってないんだよ。
適当に描いてるというか…デザイン性が皆無だ。
その適当な世界観のデザインは、単に世界観をショボくさせるだけでなく、物語やキャラクターのリアリティを損ねてしまうんだ。
世界観・キャラクター・物語と言うのは三位一体の関係だから。
そして、手塚治虫というのは、物語を追いかけたいタイプだから
キャラクターが世界を観光したりとか、キャラクター同士の漫才的なやりとりなどの遊びの要素がない。
テンポが一本調子になりがちで、読んでて疲れやすい。
ブッダに関しては前半は最高だったと思う。
誰かが罰として、人から獣に変えられたあたりまでは すごく良かった。
後半はかなり詰まらなくなったね。
ひとつひとつの物語描写が雑になった感じがする。
軽くなったというか、安っぽくなったというか。
前半のような重厚感を後半も維持出来てたら神作品になったかも知れない。
手塚治虫は後半、息切れするタイプなのかな。
アドルフに告ぐにしても、前半は良かったのに後半は息切れしていた。
605:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/31 10:55:01.25 KqpClTlj0
第４講
ワンピース ｖｓ ドラえもん
ワンピース ドラえもん
☆☆☆☆ 画力 ？
☆☆☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆☆☆
☆☆ 迫力 不問
☆☆☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆ 感動 ☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆ オリジオナリティ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
やっぱこの対決はかつてないハイレベルな争いになったな。
ワンピは凄い作品だけど、ドラえもんのキャラの魅力・キャラ立てにはまだまだ及ばない。
のび太、しずか、ジャイアン、スネ夫 ｖｓ ルフィ、ゾロ、サンジ、ナミ 名前だけ羅列してみても前者の圧倒的優位。
ドラえもんの感動っつったら映画で当たり外れはあるけど、バギー（海底鬼岩城）とかピーすけとか枚挙にいとまがない。
『魔界大冒険』の伏線－回収（石化像、未来－過去）とかもわかりやすいけど、すばらしい。
そんでそんで・・！ドラえもん世界感のオリジオナリティはおそらく漫画界では他の追随を許さない（手塚も鳥山も敵わない）、世界一。
これは、ワンピファンの俺も認めざるを得ない。
606:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/31 11:05:53.07 KqpClTlj0
あと、『ドラえもん』は１話ごとに起承転結が見事に納まっている。
１話完結型としては、『ブラックジャック』か『ドラえもん』の起承転結、伏線－回収 が最高峰。
最近では『それ町』とか『いぬまるだし！』辺りが超ハイレベル。
１話完結はきっと尾田には難しいだろうな。尾田の昔描いた短編集は、可もなく不可もなくって感じ。
ついでに鳥山の短編集もかなりつまらん。
607:f ◆aZr9qTWfaQ
12/03/31 11:39:07.37 fxBIrI7f0
雑魚ほし
一人ｗｗｗ
608:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/31 12:08:37.59 KOkw6ZI+0
しらほしオナニーなら別スレ立てろ
見にくいだけだからやめろ
609:f ◆aZr9qTWfaQ
12/03/31 12:24:15.86 fxBIrI7f0
アンチの恥、田代砲が来ましたよ
610:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/31 12:33:30.63 KOkw6ZI+0
煽るの下手だなお前
イライラの琴線にすら触れなかったんだけど
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 13:49:26.27 kWCj/Hp0O
北斗の拳は今でも絶対通じると思う
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 18:23:52.35 ACfvD6Qs0
>>524 亀だけど
伏線そのほかの漫画の楽しみ方ってそうじゃないだろ
「すげー、こう繋がってたのか。」ってのは事後の自己満足
このあと、どういう展開になるんだろう？と予想するから
楽しいのであって、「完璧な伏線」とかあまり重要じゃない
その作品が人気があればあるほど、スレ立てをすれば盛り上がる
（実際ワンピの伏線・考察スレは盛り上がる）
でもドラゴンボールみたいないかにも「後付でしょ」みたいな事「しか」できない
作品はいくらやっても盛り上がらないよ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 18:36:14.07 1AV+2DXO0
ワンピースの伏線スレなんて1月10日にスレが立って200しか書き込みねーぞ
盛り上がってんのか？ ガハハ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 18:39:00.17 ACfvD6Qs0
part14まで行ってるんだから盛り上がってるだろ？
ハンターやRAVEやベルセルクはどうかね？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 18:44:56.98 ACfvD6Qs0
>>535
聞きたいんだが、キャラの魅力を語る上で、そのキャラの関連グッズの売れ行き
をひとつのデータで出すのは重要だとおもうんだけど、フィギュア以外に何かある？
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 18:53:01.58 1AV+2DXO0
他の漫画でネタにされる、パロられる
手法の是非自体はともかくとしてネタにされるのはそのキャラに「魅力」があることの証明だ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 19:43:06.77 ACfvD6Qs0
つまり ハンターもRAVEもベルセルクもSDもバキもキャラに魅力がないと
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 19:59:13.51 ACfvD6Qs0
>>535
＼ｽﾞｪｱ!／
（◇）
これ何よ？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 20:04:24.91 tSgx5iBC0
鼻から田代に聞けばわかるんじゃね
それは>>389のコピペだし
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 23:50:05.47 ACfvD6Qs0
ワンピ以外は「弱虫ペダル」とか「バチバチ」読んでるな（チャンピオンでは）
でも「バチバチ」の川さんは失敗だとオモ
いらないだろあの人
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/01 00:04:09.33 rBnViCeU0
君達はどんな漫画が好きなの？
622:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/01 09:49:02.12 myUmdhw50
俺このスレ引退するかｒ
たまに来るからな
ちなみに俺アンチだ
623:スマソ ◆sPqtpptqPs
12/04/01 10:17:52.50 r6D4ScIr0
>>622
まぁ今日エイプリルフールやしな
624:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/01 10:33:32.31 myUmdhw50
>>622そうや！！
気づかなかった！
625:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/01 10:47:33.39 myUmdhw50
そろそろ次スレについて・・・・・・・・
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/01 17:00:58.33 Cuyvu/Bt0
>>614
RAVEはもう連載終了した
ハンターとベルセルクは休載が多い
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/01 21:38:43.82 rBnViCeU0
>>626
休載が多い程度でスレ存続すらできないならもともとの作品が
たいしたこと無い
ＲＡＶＥがきゅうさいならフェアリーテイルだな
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/01 21:39:33.04 rBnViCeU0
↑
ＲＡＶＥがきゅうさいならフェアリーテイルだな 誤
ＲＡＶＥが連載終了ならフェアリーテイルだな 正
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/01 22:56:53.74 rBnViCeU0
>>504
こういう事言っちゃうって事は伏線とかそういうの楽しむ地頭が無いんだろうな
推理漫画とかでも結果だけ見て、「ああ、こいつがこういう伏線で犯人だったのか」
と推理もせずに、答えだけ見て満足してしまうタイプだろ？
630:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/01 23:34:59.11 gQDtCf850 BE:1328260782-2BP(0)
>>629
えっ
何が言いたいわけだ？
なんで「60巻以上単行本が出ているのにいまだ回収された伏線がないってことか？」に対してその返答が返ってくるんだ？
説明詳しく
631:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/01 23:39:35.31 gQDtCf850 BE:1992392238-2BP(0)
おっと訂正
60巻以上単行本が出ているのにいまだ回収された伏線がないってことか？×
60巻以上単行本が出ているのにいまだ伏線と呼べる伏線がないってことか？○
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/01 23:45:01.18 rBnViCeU0
>>631
そうじゃなくて 伏線ってのは予想して楽しむもの であって
あとから答えだけ見てたのしむのはモッタイナイってこと
伏線スレとか見たこと無いか？
＞60巻以上単行本が出ているのにいまだ伏線と呼べる伏線がないってことか？○
アーロンの刺青とか空島の巨大な影とかは？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/01 23:49:32.45 Cuyvu/Bt0
>>632
ワンピの場合のその予想するのはいいけど答えが明らかになるのが遅すぎるんだよ
１つの推理物を延々と続けているようなそんな感じ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/02 00:02:38.04 Yi2JCfpI0
つーかそれが古参読者をずっと離れさせない最後の手段かもな
例えばワンピースの正体とか百年の歴史が明らかになったら（もちろん全部）もう読もうと思わないだろ？
実際それ目当ての読者はほとんどだし
それを編集と作者が逆手にとって延々と引き延ばす
ある意味詐欺だよ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/02 00:05:41.29 3ZCF8zxZ0
ワンピースとネギまの漫画レベルは同じ。上でも下でもない、まったく同じ。
ネギまを読めばワンピースの未来がわかる。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/02 00:10:02.78 LeBJNzTMO
俺はネギまよりなんこつ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/02 00:21:42.59 l4lJ1YhC0
>>635
せめて理由を言えよ
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/02 01:22:42.99 l4lJ1YhC0
>>633
でもスレは盛り上がってるからそれなりに需要はあるんだろ
ベルもハンターも盛り上がらないけどね
639:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/02 09:51:43.67 vth8vda00
カマ症の田代には構うな
無視無視無視っとぉぉぉ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/02 10:13:30.36 7fdEyxn3O
おなら出ちゃった… ごめんなさい
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/02 11:14:47.15 HxDCQVVw0
>>635
> ワンピースとネギまの漫画レベルは同じ。上でも下でもない、まったく同じ。
> ネギまを読めばワンピースの未来がわかる。
つまり…どういうことだってばよ？
642:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/02 11:24:01.29 jG/WkDNu0 BE:3320652858-2BP(0)
ネギまみたいに落ちぶれるってことじゃねぇの
あ、俺はももかわ派です
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/02 12:32:47.45 HxDCQVVw0
レベルが同じ→同じ末路を辿る
の意味がわからん
仮にレベルが同じでもネギまとワンピじゃ作品としての性質が全く違うし
ワンピが好きだとは一般人にも普通に言えるけどネギまが好きなんて言えねーよ
ってか焼き鳥の話だと思われるわｗ
あと俺は木乃香お嬢様が大好きだ！
644:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/04/03 10:42:24.88 66Ae4hEz0
『それでも町は廻っている』（石黒正数）読んだわ。歩鳥はかわいいな。あれを嫌いな男ってそうそういないだろうな。
これアンチから紹介されただけでも、このスレ覗いてて良かったと思えるわ。
ワンピにも歩鳥みたいなキャラがいればいいんだけどな・・
645:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/03 12:15:16.64 zJYpg7fz0
で
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:56:32.15 Gelxm9Ln0
ワンピはアニメだけ見てるんだが
ま～た暗い過去についてやってんだよ
過去はもーいいから、先に進んで…
無駄に長い過去さえなければ面白いのにな
自分も今まさに『それでも町は廻っている』読んでる
セリフが最高に楽しい、上手い！吹いてまう
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:21:55.62 42lhBHJX0
>>644
無理やりワンピキャラにこじつけるならケイミーが近いんじゃね？
あと、それ町が気に入ったなら石黒正数の他の短編も読むといいよ
そして他を読んだ後に外天楼をぜひ読んでもらいたい
去年一番売れた漫画はワンピだけど、漫画オタの中で去年一番評価が高いと言われてるのが石黒正数の外天楼
全１巻なんだけど構成が素晴らしい
648:スマソ ◆sPqtpptqPs
12/04/03 23:47:11.44 udlsPbjY0
ええもん見せたるわ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
649:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/04 00:21:50.68 jOet8QK40
過疎ってんな最近
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:29:04.54 J5pWFbTL0
自演で伸ばさなきゃこんなもん
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 05:54:20.94 h3RkCmHC0
>>648
友愛 か･･･
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 17:47:07.48 zjz9REUq0
アニメワンピは来週はコラボで本編易い
それ終わっても魚人島の回想がまだ半分くらい残っている
これは視聴率さがるだろうな
653:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/04 19:12:10.15 RCBDSj9q0
jdo dffafdckdkssfhiffiuひいb１位いうfrｏｄｕｆｆ ｆｗｅｉ
654: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
12/04/04 19:17:10.83 tJPddSsoO
芸能人がワンピageしてから特に内容がグダグダになったキガス
655:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/04 20:12:57.51 jOet8QK40
個人的には空島から目も当てられないレベルになったわ
あくまで個人的にだけどな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 20:23:22.30 J5pWFbTL0
目も当てられないって思ってんなら、もう読まなきゃいいのに
657:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/04 21:00:40.34 jOet8QK40
なにいってんだこいつ（AA略
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 23:02:17.76 tk+cvftN0
アンチは ワンピなんて単純だから展開読める とか言っといて
的外れなことばっか言ってるｗ
全然予想あたってねーよ
659:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/05 00:15:54.09 2lpT8v9g0
だから、何だ？
アンチ叩きなら別のところでやれ
660:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/05 11:35:45.53 cHVfszam0
>>658狂信者
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 13:14:06.04 sPSM6ph7O
好きの反対は無関心
アンチでいるうちはワンピース興味あるって事だから信者と同類
俺なんてブリーチの単行本買ってた位好きだったのに今じゃジャンプの立ち読みですら飛ばすんだぜ
これが一番最悪なパターン
お前ら仲良くしろよ()
662:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/05 15:31:01.95 2lpT8v9g0
>>661
コピペかそれ？
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 22:11:37.06 ivlRYJwNI
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 23:14:03.39 VV2qpIni0
493 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 16:11:07.52 ID:UOi2CZQM0
中身が空っぽか糞つまらない場合、それでも残っているファンというか信者は
内容ではなくキャラ談義でどうにか自分はこの漫画が好きだという事にしたくなるらしい
この漫画もそんな感じ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 10:27:45.75 zAWkJTR60
>>664
＞中身が空っぽか糞つまらない場合
伏線 感動 漫画であるワンピースには「中身が無い」という言葉ほど似合わない物は無い
実際伏線スレが伸びるのは人気漫画ではワンピのみ
＞内容ではなくキャラ談義でどうにか自分はこの漫画が好きだという事にしたくなるらしい
それでも人気が認められないアンチは
内容ではなくキャラ談義でどうにか人気があると思いたいらしい
このアンチもそんな感じ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 10:35:49.47 fmO4t6wB0
読者のもとめるものによるだろ。
ワンピースみたいな、価値観が都合よくするすると一方的に評価される話がよみたいやつにとっては
それは確かに中身だけど、そんなご都合主義で万事あっさり解決するか解決の糸口が単純過ぎて解せないと感じる人には中身なんてあったもんじゃないと言われるだろ。
ワンピース。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 10:40:09.17 RcZEphYv0
なんつーか、アンチって現実逃避のフィルターが
かかってるよねｗ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 10:41:32.26 fmO4t6wB0
好きの反対が無関心のみって言うのも嘘っぱちだね。
好き⇔嫌い
好き⇔無関心
どっちもホント。
嫌なら見なければいいというが、好きだったから見たそして嫌になったわけど。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 10:46:42.80 tdKANzT90
万事アッサリ解決しないと話がいつまでも前に進まないじゃないか
魚人島の問題なんか内乱が解決しただけで人間との関係改善とかは全然解決しないまま次に行っちゃったけど
あれをあのまま人間との関係改善するまで描いてたら８０巻くらいになっても新世界行けてないぞ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 10:55:44.57 zAWkJTR60
>>195-198
>>218-238
とりあえずこのｆっていう幼稚園児を通報しようぜ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 14:20:47.81 zAWkJTR60
マキバオーのベアナックル
672:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/07 14:23:14.06 PEcEBBTr0
ああどうぞ通報しろよ
もう俺ちがうスレに通ってんの
こんな糞マンがに熱くなる餓鬼と遊んでる暇ないのよ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 14:27:00.44 zAWkJTR60
よくゴリ押しと言う人がいるけどなんでワンピースだけなの？
普通の考え方なら トリコも ハンターも ナルトもゴリ押しされてるはず
韓国ゴリ押しなら理由があるからわかるんだ
国が近い
在日が多い
韓国がそういう国家的な戦略をしている など
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 14:42:28.06 UEK0S1md0
>>673
ワンピースだけじゃないよ
ナルトやコナンとか他の作品もメディアがゴリ押ししてるをよく見る
ただワンピースはファンもアンチも騒ぐから話題になり記憶に残りやすい
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 14:55:00.82 zAWkJTR60
ナルトはＴＶ番組でたまにやってるかな
トリコ は ･･･ 見たこと無い
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 15:31:07.85 zAWkJTR60
>>672
安心しろ お前が逃げてもお前の大好きなドラゴンボール
は叩き続けるからｗ
677:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/07 16:44:43.80 PEcEBBTr0
>>676ああ勝手にしろ低能さん
釣られてやるよｗ感謝するんだな
他の漫画を叩くなよ。ワンピがアンチされてるからってよｗｗ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 16:58:55.58 D4YpUr1p0
有名人とっ捕まえて誉めさせたり、某テレビ局があからさまなランキング操作までされちゃ不快にも思うだろ
さらに髭剃りやおっぱいマウスパッド、生命保険アパマンetc…手当たり次第タイアップ
さすがに食傷気味になっても仕方がない
679:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/07 17:58:05.77 gR302yC50
お前ら真面目にやれよ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 18:01:23.81 uaAwrBtqO
うんこ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 21:24:28.80 zAWkJTR60
>>678
＞有名人とっ捕まえて誉めさせたり、某テレビ局があからさまなランキング操作までされちゃ不快にも思うだろ
初めて聞いたが どこで？
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 00:00:13.59 G2JlLh6V0
4月5日のフジの特番な
いつの間にか１万人以上が投票して、悟空とルフィが同率一位になったやつだよ
それに加えろくに内容を知らないのにファンだと言う矢口等にわかや、拝啓ルフィ様()とか手当たり次第だろ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 01:46:47.05 0xIoG4s50
拝啓ルフィ様は知らん、矢口は擦り寄ってきたんや
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 02:09:39.04 z3BdyFmhO
>>682
その番組しょこたんがワンピースのときしゃべってなかった なんか船がしゃべりだしたとこでポカーンとしていた
プロオタクなのに読んでないんだろーな
あとケンコバが昔KAT-TUNにマンガクイズ出してたけどKAT-TUNに古くてわかんねーからワンピースとかだしてっていわれて
ワンピースの主人公は？とかいってた 読んでないんだね つまんねーもんしょうがない
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 02:30:18.41 0xIoG4s50
しょこたんが読んでないってのがそんなに自慢なの？
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 06:20:15.71 6r9m1gvxP
ワンピースが何でつまらないのか、というのは
理由を挙げると山ほどあるんだが
根本の部分は、リアリティの無さ
という気がするな
旅をする、長い時間を仲間と過ごす、苦労もする、さまざまなアクシデントがある
時間が経過して、成長をして、進んでいく
そんな感じが一切無い。
っつーか、ワンピースの中の世界って、時間の概念が無いと思うんだわ
魔王が数日後にも襲ってくるから直ぐにでも倒しに行かなきゃならない状況で
延々洞窟で何時間もレベル上げをやるような
あのドラクエのレベル上げ部分だけを抜き出したような感じ。
描きたいシーンだけを、唐突にイベントとして持ってくるから
時間の積み重ねの中でそのシーンにたどり着いたという感じがまったく無い
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 08:46:44.19 BJn805bw0
①ギャグが幼稚園レベル
②戦闘シーンがごちゃごちゃしててわかりにくい(迫力が無い)
③確かに[仲間との絆]でお涙頂戴の部分もあるのだが、感動的にしようと
意識して作られていて正直かったるくなってくる。
正直毎週月曜日のジャンプを読みたいと全然思わないんだよなぁ。
皆は読みたいのかな？ふっしぎ～
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 08:54:37.96 TS4OGtOc0
ゴムゴムのピストルとかすぐに技を使うのやめろ。もっと殴り合いの肉弾戦が見たい
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 08:58:02.66 rG5GIRY9O
>>685
他の漫画を録に知らない有名人が読んでるってのがそんなに自慢なの？
690:大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2
12/04/08 08:59:54.54 rG5GIRY9O
>>687
なんでワンピースがつまらんって理由で
ジャンプは読む読まんの話に繋がんの？
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 09:52:53.42 NJuqXHfL0
>>689
有名人はどうか知らないけど、よく知ってる人もワンピ読んでるからさ
俺とか夏目フサノスケとかな
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 10:24:46.54 NJuqXHfL0
>>687
ギャグが幼稚園レベルってのはこういうレベル
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
別に言うほどレベルが低くはないけどな
有るってんなら例をだせ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 10:31:02.32 6r9m1gvxP
鳥山のギャグセンスと比べちゃ尾田が可哀想だ
フュージョンなんて当時小学生に大ウケだったな。
チョッパーが綿飴のチョッパーで懸賞金10ベリーとか
サンジだけ絵が違うとか
幼稚園レベルのギャグというより、単に寒いギャグだよねｗ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 10:35:09.18 NJuqXHfL0
>>693
小学生にしか受けないってのはレベル低いな
言ってしまえば 小梅太夫みたいなビジュアルと一発ギャグで受けるだけのやつか
ワンピースのそのギャグはそれには当てはまらないから少し上の中堅レベルの漫才コンビが
コントでやるネタに近いな
どこをどう見て鳥山のギャグセンスが格上に見えるんだｗ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 10:39:05.19 MD84AdEh0
クロッカスさんの自己紹介あたりのギャグは神がかってるよな
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 10:50:09.32 NJuqXHfL0
>>695
あれ確かにコンビニで笑こらえるのに必死だったｗ
ボスケテ以来だわ
あとはフランキーとウソップの初の掛け合い
ウォーター７のフランキーとチョッパーとクマドリとか言うやつの掛け合い
697:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/08 11:11:06.09 0NQ/S/KO0
>>694尾田のギャグがつまらんからって
鳥山様をバカにする
死んだほうがいい信者ワロスｗｗ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 11:12:04.68 TREtKwGT0
>>678
タイアップに関してはワンピース側が出させてもらってるのではなく、
企業側がワンピース人気にあやかろうとワンピを使わせてもらってるんだろ
タイアップって普通そうなのにアンチは何故逆に考えようとするんだ？
699:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/08 11:13:17.28 0NQ/S/KO0
尾田なんかがガンバってもこの程度のレベルなんだよ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 11:15:56.28 NJuqXHfL0
>>698
そうだろうね
どう考えても、集英社が一企業にあそこまで圧力かけられるとも思えんし
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 14:54:58.22 NJuqXHfL0
>>19
>>26>>59みればわかるけど結局イイキャラってのは「知名度」「作品の人気度」
じゃ無いんだよ
いいデザインのキャラは売れる（たとえ知名度が無くても）
実際ドラゴンボールやＮＡＲＵＴＯよりも売れるんだから
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 15:04:46.99 bx9IEr1p0
>>698
まぁケースバイケースだけどな
ワンピの知名度を利用しようって提携もあれば
ワンピをより浸透させてもらおうって提携もある
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 15:15:29.76 4vTqhd/z0
ローカルな回転すし屋とかメガネ屋までワンピースキャラ使えるんだから
ワンピースの版権なんてゲロ安でばら撒いてるんだろ
どんなに安っぽくてもいいから町中をワンピースで埋め尽くせばそれで
集英社的にはOKなんだな
ディズニーみたいにブランドイメージを重視してるのとは間逆
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 15:35:37.66 NJuqXHfL0
ディズニーは１００均でも売ってるけどｗ
１００円は安売りじゃないの？
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 16:08:36.23 NJuqXHfL0
まぁ、ワンピよりＮＡＲＵＴＯの方が海外ウケいいといっても
日本の市場のウン十分の一なんですけどね
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 16:24:29.01 n6f6yBOM0
それでも一応負けを認めることはできるんだね
これはワンピ厨が人間社会に馴染むための素晴らしい第一歩だね
みんなこれからもワンピ厨が周囲の人間とまともな関係を築けるように
しっかり見守ってあげよう
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 16:29:30.04 z3BdyFmhO
今日ワンピースジャンプに乗ってなかったよ
せっかく読もうとしたのに もう読んでやらん！オレは怒ったぞ
スピリッツの石原さとみさんは穴があくほどみてきた
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 16:30:12.79 zzlvMQxk0
ワンピースはナルトが無事に終わるための人柱みたいなもんだし
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 16:30:37.84 NJuqXHfL0
>>706
世界的知名度はＮＡＲＵＴＯ
真の売り上げはワンピース（>>701）
これって２ｃｈねら得意の論法じゃん
これを否定するならハンターを否定するようなもの
710:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/08 17:56:36.62 1BkXybRd0
全世界の売上ではNARUTOに負けてるがな
711: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/04/08 18:31:20.74 yzwgU1gFO
(σ^∀^)σ
ワンピースのグッズ売り上げが伸びたのは最近だろ。
15年トータルの版権収入は大した事ないと思うけど。
ここ最近の売り上げじゃなくて、もっとトータルで見ればよくわかる。
712:大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2
12/04/08 18:40:42.07 rG5GIRY9O
さっさと漫画書けよ
勝者は｢漫画がどういうものか」を語るんじゃなく
｢漫画がどう或るべきか」を語るって誰か言うてたやん
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 18:42:58.19 A2quejbx0
国内版権 ＤＢ ワンピ―ス 海外版権 ＤＢ ワンピース
２０００年 １３ ２０３ １６９３ ２
２００１年 １７ ５３８ １９９８ １２５
２００２年 １７５ ７５１ ３００２ ２４１
２００３年 ５５２ ５６９ ２３７９ ２２２
２００４年 ４９６ ２９５ ９９３ ２６１
２００５年 ８７８ １４６ ２１２１ ５９５
２００６年 １２２８ ８５ １２６７ ４３８
２００７年 ８７５ １４８ １８０７ ４０２
２００８年 ７６９ ３０８ ２０７５ ４８６
２００９年 ５９８ ６６９ ２４９９ ４２３
２０１０年 ３４３ ３３３９ １６６４ ７７１
2011３Ｑ ２４１ ３７１７ ６０７ ７５０
合計 ６１８５ １０７６８ ２２１０５ ４７１６
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 22:12:57.78 NJuqXHfL0
ネット時代のワンピース
とアナログ時代のドラゴンボール
どっちが有利なんだろう？
まあ少なくともネタバレがあると不利だと思う
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 23:58:24.93 /DMhVA8B0
尾田はたぶんワンピースしか作れないだろうね
それが尾田の才能の限界だろうし
また、実は一度たまたまうまい世界が構築できただけで
面白い作品を作りだせる実力を持った人
では無いことがわかる。
一発屋なんよ、一発屋。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 00:12:52.95 rcJ+0exr0
そんな事いったらアンチ様大好きな鳥山様なんか
伏線はおろか、世界観構築できないイキバタ作家って事に…
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 00:33:16.91 wSGkvo+20
>>710
"全"世界での売り上げならワンピの方が上だからｗ
ナルトが勝ってるのは海外の売り上げな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 00:58:18.70 kfU6RmKzO
ワンピースの伏線WW
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 01:12:22.28 wSGkvo+20
>>715
秋本治はこち亀だけの一発屋
森川ジョージは一歩だけの一発屋
浜岡賢次は浦安だけの一発屋
三浦健太郎はベルセルクだけの一発屋
美内すずえはガラスの仮面だけの一発屋
細川智栄子は王家の紋章だけの一発屋
モンキーパンチはルパンだけの一発屋
田河水泡はのらくろだけの一発屋
チャールズ・M・シュルツはピーナッツだけの一発屋
エルジェはタンタンだけの一発屋
こういうことですか？
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 10:19:59.96 oGgVg85h0
一発屋というのは一回出てきて人気が出たら１年くらいで飽きられて忘れられるようなのを言うんであって、
１回人気出てから１０年以上人気が継続したり倍増したりするのを一発屋とは言わないよな
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 11:07:25.16 DMKgGoPA0
その一発を当てるために駄作を描き続けるわけだしな
二世代に渡って読まれる漫画なんてどんな天才が何作描こうが１作残すのが限度っていう結果がでている今
それを一発で当てたのだから史上最強の天才というしかいない
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 12:39:48.15 Im9siJCu0
このスレってワンピースのファンとアンチが議論するスレじゃなくて
アホなワンピ厨がいちいち他作品を貶して、そのファンに喧嘩を売ってるだけだな
そんなんだから余計にアンチが増えるのに知能が低すぎて理解できないのか
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 12:44:05.87 oGgVg85h0
一体どこを見てそう思ったんだ…
724:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/09 13:24:09.16 OQ20KsDW0
>>722アンチは
他作品叩き→ケンカ売り→アンチに叩きのめされ、うわ～んママ～だから
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 13:49:13.22 6gQ/HJWPO
そもそもワンピ厨なんて売上以外何も語れない低脳しかいないから、ワンピ厨に議論する場を与える事すら不毛
726:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/09 13:58:37.00 OQ20KsDW0
そうだよね
727:!ninja ◆FANTA/M8CU
12/04/09 14:42:33.42 u8IZmm2EO
(σ^∀^)σ
世界を魅了するほどの才能はないみたいだね。
728:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/09 15:01:07.58 OQ20KsDW0
意味不だね
才能ないね
生きる価値もないねｗ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 16:15:58.94 qSm4Kff10
何でも商品化するなよ
店内がウンピースだらけでウザイわｗ
商品化しまくってるから、嫌いになったって奴いるか？
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 16:27:36.22 WE4j93xv0
空島終了以降は単行本購入をやめたけど、しばらくは普通に読んでたな
ただ、ここ３、４年の無差別的猛プッシュに嫌気がさした
社員旅行先の土産物屋まで押さえられてんのな…
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 16:44:27.77 3OlsiGhtO
ワンピースの話をする時9割が｢あの話感動したよね｣｢あの伏線さぁ｣
もはやバトルの話は皆無
NARUTO、HUNTERと比べたらバトルが酷いから他でカバーするしかない尾田
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 16:45:41.34 p+mE1U4T0
強さ議論スレ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 16:49:00.92 WE4j93xv0
もはや伏線ではなく打ち切られる心配のない、今の地位に胡坐をかいているだけ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 17:03:19.28 6gQ/HJWPO
>>731
しかもワンピースのは伏線とは言えないよｗ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 17:24:42.06 oGgVg85h0
伏線の名の通り後で何かに関係するのが解りにくくしてあったら「後付で再利用しただけ」って言って、
後で何か関係するのが解りやすいようにしてあったら「こんな解りやすいのは伏線とは言えない」って言うから
この世に伏線なんて存在しないよ
736:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/09 20:03:22.64 5cNdxnoN0
誰の目から見ても明らかであり見てすぐにわかるようなもんは伏線じゃなくて前振り
これ豆な
それにしてもgoogleIME使いにくいんだけど
737:f ◆aZr9qTWfaQ
12/04/09 20:05:32.30 OQ20KsDW0
関係ないことは一切喋るんじゃねえ
尻からうんこ野郎ｗ
738:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/09 20:07:34.30 5cNdxnoN0
あらf ◆aZr9qTWfaQくん、まだ残ってたの？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 20:22:48.82 ElCOrhB20
尾田はLOSTっていう洋ドラからめちゃくちゃ（悪い）影響受けてる。まぁ、安易な真似というかｗ
回想とか多いのはそのせいで、ケイトってキャラがロビンの原型。
ちなみにLOSTはシーズン3中盤までは神作品なので未見のヤツにはオススメ。
チョンピの5万倍は面白い。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 22:42:51.50 rcJ+0exr0
まーた、バカなアンチがしたり顔で「アトヅケダー。マエフリダー」かよ
いいか？前フリってのはまったく伏せないでそのまま本題にいくもんなんだよ
例えば 界王拳じゃ！→修行するか→界王拳(笑)！ ってやつな
後付はなにかっつーと、いろいろ着地点があるやつな
例えば、悟空の正体が宇宙人でした ってやつ
あんなもの、未来人でも、改造人間でもどんな風にでも着地できるわ
しかも、「強かったのが伏線」てｗ じゃ悟空一味みんな宇宙人かよ アホ！
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 22:44:25.39 3mWzVkY+0
どっか行けよ低脳引きこもり小学生ｗ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 22:46:07.21 rcJ+0exr0
アーロンパークからの世界観をや伏線を考察するのが楽しかったよ
URLﾘﾝｸ(wakatake.zashiki.com)
URLﾘﾝｸ(wakatake.zashiki.com)
URLﾘﾝｸ(wakatake.zashiki.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
↓
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44-origin.fc2.com)
こういう風にだな 他の着地点が見当たらないほど伏線が出来上がってて
初めて「後付ではない伏線」というのだ
文句があるなら、理由とちゃんとした伏線って奴をドラゴンボールとかNARUTOから
出してみな(笑)
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 22:48:25.99 +RM+z3va0
>>742
ワンピで伏線っていったらイレズミの件より髑髏の右目の方が上
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 22:59:38.25 xlcoWo+u0
伏線って手品のタネと同じで、途中でバレたら台無しだから
未回収の伏線なんてのをリストアップされてる尾田は伏線下手ってことになるね
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 23:18:28.07 rcJ+0exr0
>>744
それこそ楽しめるじゃねぇか
わかってねぇな
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 23:20:19.79 SnpMSSJ10
そーゆーのは後付けってんだよ低脳がｗ死ね
747:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/04/09 23:21:41.63 5cNdxnoN0
もちつけ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 23:26:14.13 xlcoWo+u0
>>745
伏線下手なのは認めるんやね
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 23:29:40.20 rcJ+0exr0
>>748
伏線の意味わかってんのかよｗ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 23:49:26.89 rcJ+0exr0
>>744
仄めかすだけで、ばれちゃ駄目 なんて辞書には書いてないぞ？
辞書引いたか？
そして、答えだけを見て「すげー」とかいって楽しむのが本来の楽しみ方じゃない
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 23:56:08.20 xlcoWo+u0
だから、上手下手なんだよね
上手な伏線ってのは、それが伏線だとわからないんだ
さりげなく、ほのめかしてあるからね
下手な伏線ってのは、それが伏線だと一見してわかる
周りから浮いていて、さりげなくもなければ、ほのめかされてもいない
だからリストアップなんて芸当ができちゃうわけよ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 23:57:27.37 y+fSgpIN0
それって推理漫画とかのことだろ？
ワンピは推理漫画じゃねーしアーロンの話だって１０年以上たって回収されたじゃねーか
謎や設定を楽しみたいだけだろそれよｗ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 23:59:11.67 y+fSgpIN0
NARUTOだと最近カリンがうずまき一族だって説明されたけど
これはもともとうずまき一族は髪が赤いと説明があった
重吾の自然エネルギーを取り込みやすい体質は
動物に好かれやすく言葉がわかることにからわかること
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 23:59:32.88 +RM+z3va0
伏線が手品の種と同じとかワロタww
リストアップだけなら手品の種だってできるじゃん
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/10 00:00:45.51 X9gp0nLf0
>>751>>752
俺から言わせると、誰も気づかない伏線があって
答えが出て「こうつながってたのか！」ってのは数学の答えだけ
を見て感激してるようなもの
それはそれでいいけど一瞬しか楽しめない
例えばワンピースとは何か？ でスレが盛り上がる
みんなでワイワイ話し合うことができる
（実際ワンピースのスレってそういうものだろ？）
そういう楽しみ方が正しい楽しみ方だ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/10 00:01:49.45 Gf+yDYmT0
>>755
ワンピースとは何か？って伏線なの？
ただの謎じゃない？