12/03/27 23:11:04.58 M7KXkyTe0
>>343
ギャグ漫画日和だ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:12:02.35 M7KXkyTe0
369 名前:Classical名無しさん [sage] :2012/03/27(火) 23:10:39.06 ID:aZ7GhbV5
ちなみに俺は以前田代砲の自演扱いされた名無しだったりする
花田少年史は名作として普通にメジャーな作品だと思ってました
あとしらほしにヴィンサガやベルセルク勧めたのも俺だったりする
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:13:14.72 s06kM9D60
>>343
昔のこち亀
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:14:52.82 cbUeSyGZ0
>>345
読んだことないな･･･出版どこよ？
挙げろ と言っておいてなんだけど ギャグなんて人それぞれだろ
ダウンタウンが好きだったり、下品なのよりウッチャンナンチャンが好きだったり
明確に「ワンピースのギャグが駄目」っていう理由があるならともかくさ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:19:44.27 M7KXkyTe0
>>348
集英社だよ
ぐぐれ
350:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/27 23:23:26.20 ubXQnDsO0
>>346
おおー、マジっすか？あんたっすか？その節は教えていただきありがとうございます。師匠！
あれ以来ちょっとづついろいろ読んでるよ。ちょっとづつ漫画に詳しくなっている俺。
一日一講オナニーレスしていくわ。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:25:23.09 cbUeSyGZ0
>>318
もし、このテンプレを使うとしてもさ
・他作品の叩き禁止
比べるのはいいんだよな？
基本比べる対象がなきゃ無茶な理由で叩くこともできるんだし
例「なんでルフィの体が伸びるんだ。ピッコロのパクリだな」
352:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/27 23:26:10.34 ubXQnDsO0
『ギャグ漫画日和』はワンピ隔離の スマソ ってゆうコテにも薦められたわ。
ちら見してセリフが異常に多かったから手が出なかったけど、>>346までも薦めてるんだったら読んでみようかな・・
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:26:12.58 M7KXkyTe0
>>350
俺じゃないよ
クラウン行ってやれよ
規制かな？こっちに書けないみたいだよ
連投くんもその人の為に遠慮してるのか
猿さんかなってるし
田代も行ってやれよ馬鹿
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:26:58.13 s06kM9D60
>>341
言っとくが俺アンチでなくファンだぞ
ワンピは正直ギャグセンスはいまいちで感動も押し付けがましいけど、
それを補えるワクワク感やキャラの魅力がある作品だと思ってる
355:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/27 23:29:27.77 ubXQnDsO0
テンプレ改定
「・他作品をい引き合いに出すのも、場合によっては叩くのもＯＫ！」
これだけは譲れんわ。ワンピを通して他作品を知る。他作品を通してワンピを知る。これ以上の楽しみはない。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:43:33.96 G16+YoNY0
ワンピース ヴィンランド・サガ
☆☆ 画力 ☆☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:44:19.27 cbUeSyGZ0
>>355
まぁそうだよね
ワンピース叩くときだけ他作品出して
ワンピースファンは他作品の比較することすら駄目とか
不公平だろ
それを「叩き専用スレ」という 議論の「議」の字もないわ
358:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/27 23:47:51.76 ubXQnDsO0
>>359
ぷっ・・サガのギャグセンス☆一つは変わらんのね。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:49:56.85 G16+YoNY0
ワンピース うしおととら
☆☆ 画力 ☆☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
360:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/27 23:53:31.06 ubXQnDsO0
>>359
けっ・・
また後日俺が正しい評価を下してやるよ。でもまあ、「うしとら」の方の評価はだいたいそれに同意だ。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:56:32.69 cbUeSyGZ0
>>359
うしとら の画力とギャグセンス は過大評価だろ
あれで笑う奴居ないだろ
362:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/27 23:58:09.95 ubXQnDsO0
うしとらの「画力」って評価が難しいな。ワンピよりは下だろうな。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:58:34.74 G16+YoNY0
>>361
ワンピースのギャグセンスよりマシw
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:59:46.95 G16+YoNY0
／ _ノ ＼ マジ…いいシーン… ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼
| （__人__） ／ノ ＼ ＼ マジ…いいシーン…
| |'|｀⌒´ﾉ ／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼
. |. U } | （__人__） |
. ヽ } ＼ .｀ ⌒´|'| ／
ヽ ノ ノ .U ＼
/ く
／￣￣＼ …マジいいシーン…なんすよ…
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ノ ＼ ＼
|:::::::::::::: ｜／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼ ……マジいいシーン…なんすよ…
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ .｀ ⌒´|'| ／
ヽ:::::::::: ノ | U ＼
/:::::::::::: く | | | |
／￣￣＼
／ ノ ＼＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ |. ／ ＼
. | （__人__） | ／ ノ ＼ ＼
| |'|｀⌒´ﾉ | ／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼
. |. U } | （__人__） |
. ヽ } ＼ .｀ ⌒´|'| ／
ヽ ノ | U ＼
/ヽ三＼´ | | | |
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:02:38.70 cbUeSyGZ0
>>363
ｍｊｋｙ･･･
おれ、マジでうしとらで笑ったこと無いわ
ってか、そういうのって人それぞれだろ
比べても意味が無いわ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:03:48.97 pk5nPyVN0
>>365
ｍｊｋｙ･･･
おれ、マジでワンピで笑ったこと無いわ
367:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/28 00:09:23.08 U0ERbm8+0
>>365
ギャグセンスだけは人それぞれ感性が違いすぎるからなあ。
迷った時は俺の感性に頼れ。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:11:40.52 pk5nPyVN0
ワンピース ドラゴンボール
☆☆ 画力 ☆☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
369:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/28 00:13:54.76 U0ERbm8+0
>>368
勝手にやるんじゃねー、俺の楽しみを取っとけ！
ＤＢとかＨＵＮＴＥＲとか大型漫画は後の楽しみなんだからいじるなよ。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:14:06.98 pk5nPyVN0
ワンピース 今日から俺は
☆☆ 画力 ☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:16:54.90 pk5nPyVN0
ワンピース グラップラー刃牙
☆☆ 画力 ☆☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆
☆ 感動 ☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:17:26.26 SmmtZ9Uz0
キャラの魅力はワンピの方が上だわな
フィギュアの売れ行きがそれを物語ってます
ってかみんなオレンジの道着とか個性も感じられん品
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:18:48.44 pk5nPyVN0
ワンピース クロノクルセイド
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:19:07.64 SmmtZ9Uz0
言っとくけど、ワンピースの画力は相当なもんだぞ
似顔絵を自分の絵として描けるのは今挙げられた漫画の中では
鳥山と尾田くらい
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:21:47.30 pk5nPyVN0
ワンピース ハンター×ハンター
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:25:48.24 pk5nPyVN0
ワンピース ナルト
☆☆ 画力 ☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆
☆ 感動 ☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:28:58.79 SmmtZ9Uz0
いや、人を殺さないと泣かせられないとか、三流ですよ
フランダースの犬からのありきたりな手法しかできない
作家の何と多い事か
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:39:28.18 vJFZUnDN0
ワンピのキャラって普通に魅力的なキャラ多くない？
ルフィのダメなとこばかり悪く言う意見多いけど、
ワンピは主人公のルフィはともかく、脇役にいいキャラが揃ってると思う
アンチはインペルの時のボンちゃんのカッコよさを否定できるのか？
作中のキャラの魅力ってのは主人公の魅力だけじゃないでしょ
主人公は魅力的でも、他のかつてのライバルが噛ませ犬的存在になったり解説キャラになるような漫画より、
主人公に魅力が無くても、他のキャラが終始魅力的な漫画の方がキャラの魅力は上だと思うんだ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:45:23.99 SmmtZ9Uz0
絵描いた事ある人にしかわからんかも知れんが
似顔絵を自分の絵にして描く ってのはレベルが高い証拠
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
尾田が描いたって一目でわかるでしょ
これが、自分の絵じゃない似顔絵
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
言いたいことわかる？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 00:50:49.72 vJFZUnDN0
>>377
Mr.Children『HERO』より
「駄目な映画を盛り上げるために
簡単に命が捨てられていく
違う 僕らが見ていたいのは
希望に満ちた光だ」
こういうことだな
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 01:00:23.51 SmmtZ9Uz0
AMAZON
刃牙 フィギュア 20件
ハンター フィギュア 988件
ワンピース フィギュア 4,498件
もちろん、これがキャラの魅力の全てではないけど
ワンピースのキャラは魅力あるだろ
無きゃ売れないって
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 01:01:18.78 vJFZUnDN0
>>379
このめちゃイケの絵はほんと凄いと思う
絵の躍動感とか三次元的な構図は鳥山や岸本の方が上手くても、
尾田のこういうのは抜群に上手いよな
自分の絵で描いた結果誰が誰なのかわからなくなる作家が多い中、
尾田は尾田の絵なのに誰が誰なのかがはっきりとわかるし
383:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 01:18:05.75 1a97mSz/0
>>355
ここそういうコンセプトのスレじゃないから
そんなコンセプトのスレじゃないから
>>379
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
ほらよ
>>381
ワンピースが売れてるから情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど
んでまた財団Bが悪乗りしてZEROやらスタイリングやらを出す
384:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 01:26:04.46 1a97mSz/0
>>378
お前何気にルフィは魅力無いって書いてないか
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 01:29:07.55 SmmtZ9Uz0
>>383
>>1に書いてあるの無視して何言ってんの？アンチは相変わらず自分勝手だな
ほらよ って言われても？ そこに冨樫さんや岸本さんが入ってないけど？
尾田君より上手いんだよね？あれ？
それにしても桂正和や森田まさのりもすげぇ上手いな･･･
＞ワンピースが売れてるから情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど～
いつもこのての意見で思うが･･･
それって他の売れてる漫画にも言えることなんじゃないの？
なんでワンピースだけにそれが当てはまって他の漫画は違うの？
明確な違いは？
386:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 01:35:54.62 1a97mSz/0
>>385
＞>>1に書いてあるの無視して何言ってんの？アンチは相変わらず自分勝手だな
>>1はアホがテンプレを放棄して荒れやすいようにしたやつ
前スレにいたならそのくらい解れ、もしかして>>1か？
＞ほらよ って言われても？ そこに冨樫さんや岸本さんが入ってないけど？
知るか 鳥山の画力を見せるために貼っただけ
＞尾田君より上手いんだよね？あれ？
俺に言うな
＞それって他の売れてる漫画にも言えることなんじゃないの？
＞なんでワンピースだけにそれが当てはまって他の漫画は違うの？
＞明確な違いは？
ヒント：ここはワンピーススレであり俺はワンピアンチなだけ
他の漫画をわざわざここで貶す意味も意義もないし得もしない
387:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 01:39:41.65 1a97mSz/0
追記：
＞それって他の売れてる漫画にも言えることなんじゃないの？
＞なんでワンピースだけにそれが当てはまって他の漫画は違うの？
＞明確な違いは？
それを俺が言わなくとも
ワンピースが売れてるから情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど～
ということには変わりはないぞ？
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 01:40:21.80 SmmtZ9Uz0
>>386
議論する気が無いなら去れ
389:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 01:44:21.40 1a97mSz/0
>>388
馬鹿かお前、2秒位口ぽかんしちゃったじゃねぇか
ここはワンピースについて議論するスレであって他の漫画について話す所ではなく、ましてやフィギュア厨の売り豚が居座るスレでもない
＼ｽﾞｪｱ!／
（◇）＜ お 前 が 帰 れ 売 り 豚
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 01:46:41.60 SmmtZ9Uz0
>>387
＞ワンピースが売れてるから
じゃ、いいじゃん？
＞情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど
でも、ワンピースほどではないにしろ他のジャンプ漫画も
そんなものでは（情弱とスイーツが買っている）？
規模がワンピほどではないってだけで
391:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 01:48:45.15 1a97mSz/0
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
もうこいつの相手めんどくさくなってきた
フィギュア系の板にいけよお前
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 01:50:07.06 SmmtZ9Uz0
>>389
それはつまり都合が悪いから「他の漫画を出すな」ってこったろ？
都合がいい時だけ>>383みたいにソース出すわけだ？（結局墓穴だったけど）
ここは一方的にワンピースを叩くスレじゃねぇぞ
そろそろ「通報」とか言い出すかな？
通報って「反論できなくなった時に言う言葉」じゃないぞ？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 01:56:33.24 PgjWCofw0
>>391
ワンピ議論するスレで、ワンピと関係ないAA貼る馬鹿発見
394:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 01:57:14.31 1a97mSz/0
>>392
>>391
何度も言ってるがここはワンピースのスレであり他の漫画のスレではない
＞それはつまり都合が悪いから「他の漫画を出すな」ってこったろ？
＞都合がいい時だけ>>383みたいにソース出すわけだ？（結局墓穴だったけど）
都合のいい時にそういうことをするのは当たり前であり処世術である
尾田とほんの一部しか出さずに「尾田様最高ニダ！」って言ってるのが気に食わなかったから鳥山etcを出したんだよ
ここは一方的にワンピースを叩くスレじゃねぇよ、ただまっとうなファンからの内容に関する擁護が明らかに少ないんだよ
ああもう、言いたいことが多くてごちゃごちゃだ、もうめんどくさいから
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
マジでもうやめて、かったるいしお前と対話が出来る気がしないんだ
395:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 01:58:04.55 1a97mSz/0
>>393
別にAA貼って何か悪いか？
ちなみにこれ、凡用AAだから
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 02:02:08.56 PgjWCofw0
なるほど
ワンピ以外の話はしちゃいけないが、ウルトラマンみたいにワンピ関係ないAA貼るのはおkってことか
397:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 02:03:51.65 1a97mSz/0
>>396
凡用AAだから
ブロント語や右翼ネタ、芝のようなもの
そしていちいち噛みついてくるお前は何なんだ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 02:08:45.84 PgjWCofw0
汎用AAならワンピ関係なくても他作品のキャラ貼りまくってもいいのか
さすが俺ルールでテンプレ変えまくってる奴は言うことがめちゃくちゃだな
汎用性を決めてんのもどうせ自分で決めてるだけだろうし
399:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 02:12:33.43 1a97mSz/0
＞汎用AAならワンピ関係なくても他作品のキャラ貼りまくってもいいのか
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
＞さすが俺ルールでテンプレ変えまくってる奴は言うことがめちゃくちゃだな
俺ルール？まっとうなルールを作れる人間が碌にいないから代行してるだけだ、気に食わないなら意見してくれればいいのにな、そこらへん話せるし
400:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 02:13:49.06 1a97mSz/0
もうここのアホ信者としゃべる気しないからいったんスレ閉じるわ
逃げとでもきめぇとでもワンピース神とでもドラゴボ神とでも言ってろ
用があるなら週漫の鯖スレに来い
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 02:15:05.98 PgjWCofw0
なんでこの話やめるんだよ
それこそテンプレにもちゃんと書くべきでしょ
ワンピ関係ないAAでも汎用性があると鼻から田代砲が判断したAAは何度でも貼って煽りに使っていいって言う風にな
402:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/28 02:17:36.93 1a97mSz/0
最後にちょっとだけツンデレ的なアレでのぞいたらレスきててワロタ
>>401
悪意しか感じないから却下
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 02:20:07.83 PgjWCofw0
まあ鼻から田代砲の言ってることそのまんまなんだけどな
自分でワンピ以外の話を禁止にしたくせに、ワンピ関係ないAA貼りまくって煽ってるんだから
そこをつっこまれたら、汎用性あるAAだからおkという俺ルールを勝手に発動させるし
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 05:01:52.80 8hx69jSU0
呼びにくい
「鼻」で統一
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 05:02:46.24 8hx69jSU0
まあ鼻の言ってることそのまんまなんだけどな
自分でワンピ以外の話を禁止にしたくせに、ワンピ関係ないAA貼りまくって煽ってるんだから
そこをつっこまれたら、汎用性あるAAだからおkという俺ルールを勝手に発動させるし
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 05:03:33.77 8hx69jSU0
ほら、違和感ない
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 07:23:28.21 pk5nPyVN0
鳥山「ルフィ描くの？いいよ、楽勝だから」
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
岸本「僕もルフィ程度なら楽勝ですよ＾＾」
URLﾘﾝｸ(file.onepiece.ria10.com)
尾田「鳥山先生ゴメンナサイ！絵が下手でゴクウ描けません！ゴクウの恰好をしたルフィで勘弁して下さい！」
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
尾田ナルト
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
鳥山ナルト
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
鳥山赤カエル
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 07:29:56.96 pk5nPyVN0
>>383
鳥山と桂はやっぱり上手いなｗ高橋陽一ワロタｗ
409:ｆ
12/03/28 10:09:06.45 QN57lS7a0
うわっ田代砲が来てるんだけど・・・
キモい・・・・・・通報するか
あと、新テンプレだ
ワンピースのファンとアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう！
書き込む前にテンプレは必ず読んでください
前スレ
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part13
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
・キチガイの特攻を防ぐためにsage進行
・どうでもいいレス禁止
・田代砲はすぐに通報（田代が来た瞬間）
・レッテル張り禁止、またレッテルを張られるようなレスは慎め
・他作品の叩き禁止
・AA貼りの荒らしはスルー、あまりにもひどいようなら通報すること
・自演認定するのなら証拠もしくは自演が確定的に明らかなレスを提出すること
・消防・厨房に過度に構わないこと
・最低限過去５スレのログは読んでから参加すること
・フィクション作品についての知識が無い奴は帰れ
・ワンピース以外の作品についての議論禁止
・信者はいらないので巣に帰れ
・議論する気がないなら帰れ
・売上げ・アンケetcはこのスレでは意味を持たないので出さないこと
・平日昼間の無意味な罵り合い禁止
・レスが>>900を越えた場合は次スレについて議論すること、>>900以前ではしないこと
・スレタイは「ワンピースについてファンとアンチが徹底討論（part）○」、ただし例外としてあまりにもスレが荒れている場合に限り検索除けのためにスレタイを少し改変するのはおｋ。
・次スレは>>950を踏んだ人間が立てること
・立てられないのなら安価or名指しで対応
・>>950からの対応がないようならスレ立て宣言をして誰か一人が立てる
・テンプレは日々進化していくので立てる時はスレのログを確認し直し最新のテンプレを使うこと
410:ｆ
12/03/28 10:18:11.69 QN57lS7a0
ワンピースのファンとアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう！
書き込む前にテンプレは必ず読んでください
・田代砲のレスはスルー
・田代砲が来た瞬間に通報
・ＡＡ貼り荒らし歓迎します
・ただ、田代砲のＡＡはすぐ通報
・信者・ファンはいらないから帰ってね
・次スレはいつ立ててもＯＫ！
・田代砲が自演してない主張も無視
・無意味なレス大歓迎
・ケンカもＯＫ！殺人予告はスルー
・スレタイ変え立て禁止
・消防・厨房・工房も大歓迎ぃ
・ドラゴンボールの批判禁止
・無意味な通報禁止（田代砲の通報ＯＫ！）
・最新のテンプレに違反したら通報します、で脅す
411:ｆ
12/03/28 10:53:41.77 QN57lS7a0
更新されなすぎｗ
ageage
412:ｆ
12/03/28 11:30:35.56 QN57lS7a0
kio
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 11:35:06.24 JbD4P8Eq0
通報ｗｗｗ
運営がその程度で動くかってのｗ
414:ｆ
12/03/28 11:53:42.32 QN57lS7a0
あのさぁ、
君にはマジと冗談の違いがないの？
出来れば田代砲なんか通報するけど
これは冗談だよ冗談。わかんないかな？
415:ｆ
12/03/28 11:56:07.88 QN57lS7a0
過疎ってるｗ
416:ｆ
12/03/28 11:57:22.06 QN57lS7a0
f：2012/03/26(月) 16:01:00.65 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
,,._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
ワンピースきも
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
ワンピースきも
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
ワンピースきも
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
417: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/03/28 12:00:05.52 QN57lS7a0
は？
418:f
12/03/28 12:17:57.51 QN57lS7a0
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 15:28:26.26 DgPgFedO0
>>383
鳥山と桂は凄まじいけど尾田だって十分上手いだろ
漫画的デフォルメなら鳥山＞桂≒尾田＞その他だと思う
原哲夫は絵としては上手いけど元ネタ言われないと誰なのかわからない
>>407
尾田の悟空は確かに酷いけど、尾田ナルトは普通にいいと思う
あと岸本ルフィは確かに上手いけど、岸本らしさは微妙じゃね？
もっとナルトっぽいルフィが見たかった
420:ルナミ
12/03/28 17:53:32.11 UfcmO8kCI
ｆちゃんと鼻から田代砲はもうかまってちゃんに
なりつつあるｗ
>>378
ルフィは人気ないね。
２ちゃんでは。
俺は好きなんだけどな…
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 18:57:04.86 quwiZF060
>>416
皆！これからもfのことは無視してあげてね!
422:f
12/03/28 19:13:02.25 QN57lS7a0
ルナミはそんな事いって俺に反論させるカマ症
>>421無視すれば。お前も無視だ。
どうせ信者なんだろ?テンプレよんだかな？
信者は巣に帰れ、と書いてるんだがな。
日本語が読めないのかな？
423:!ninzya
12/03/28 19:15:19.59 QN57lS7a0
きもい信者もスに変える
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 21:32:23.97 pk5nPyVN0
>>419
いやいや尾田は下手だろｗ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 00:15:34.95 cHQKifAI0
岸本くんはディふぉるめができない
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 00:52:06.46 Ze1Ij2bdI
高校生が集うスレはここですか？
アンチ→ワンピースないわー。○○の作品の方が、画力が～
ファン→○○のどこがいいの？ワンピースのほうが××でスゲぇじゃん！
アンチ→いやいやww尾田の絵見てみろよww鳥山のほうが万倍うめぇww
ファン→鳥山は確かにスゲぇけど尾田だってうめぇし、てかそんなことよりワンピースはワクワクすんだよ、超魅力的なんだよ！！
画力とか些末なことでうだうだ言うアンチ。
魅力的とかワクワクできるとかしか言わないファン。
お前らどっちも普段漫画読んでねぇだろ。漫画読みなれてない奴は議論スレに来んなよ。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 00:57:51.50 cHQKifAI0
そういや、前の前くらいのスレでハンター厨が「ニッグは完璧な伏線」
とかドヤ顔で言っててワロタ
正確にはあれは伏線とは言わないからね
あの程度ならワンピはさんざんやってるし
例えばエースの刺青とか
428:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/29 01:03:23.89 HqYtFxoo0
>>426
てめーはどんな漫画を評価してんだよ？挙げてみろ？
429:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/29 01:07:45.58 HqYtFxoo0
ファンとアンチがいくら議論したって、ワンピの評価に結論なんか出ないけどな。
全ては、ただの「感性の違い」だから。
自分の感性と違う感性の奴を叩きあってるだけ。例えば世の宗教戦争はそうやって成ってるんだろうな。
でも、こんな人が死なないくだらない戦争って、楽しいな～
430:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/29 01:24:41.46 HqYtFxoo0
ワンピース ｖｓ よつばと！
ワンピース よつばと！
☆☆☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ ほのぼの度 ☆☆☆☆☆
☆☆☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
本来比べることなんか無意味な両作品だけど。
よつばと！を通して見えてくるワンピースの弱点ってあるな。
よつばと！は日常系漫画の王者みたいなもんで、こんなふうに日常を見ていけばもっと楽しくなるぞってメッセージがある気がする。
あずまんが大王は人間観察眼に優れ、それをユーモアや暖かさあふれる表現に仕上げる天才作家。
比較すると、尾田は相当大雑把な人間なんだろうということになる。
尾田がこんだけの人間観察眼と繊細さを持ち合わせていたら、ワンピは文字通り神漫画になったろうな。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 01:44:26.56 Ze1Ij2bdI
>>428
とりあえず思い着くヤツを(未完結は挙げないでおくわ。)
寄生獣 夏子の酒 火の鳥 カイジ黙示録 ブラックジャック
暁星記 うしお 昴 今日俺 よつばと セスタス(暗黒) 雷火
まきばオー ナウシカ 銀河英雄伝説 ヒカ碁 花の慶次
北斗の拳 どらえもん 藤子F不二雄の異色短編 G戦場
キリないからこんなもん。
432: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/29 01:51:35.51 rpDL0aV7O
(σ^∀^)σ
尾田は漫画に対する情熱やエネルギー、サービス精神的なものは素晴らしいけど、創造性やセンスに関しては鳥山明の数段落ちだね。
絵に関して言うと、ワンピースは背景を描くアシスタントが優れてる。
尾田本人のペンタッチはかなりひどい。
433: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/29 02:00:07.47 rpDL0aV7O
(σ^∀^)σ
物語に関して、尾田を評価する声があるけども、自分が賞賛出来るのはウォーターセブン編だけかな。
他は見れたもんじゃない。
尾田自身、話を考えるのは嫌いだと言ってる通り、あんまり話作りは上手くないね。
だから、童話などからの拝借が多い。
あと、構成が悪すぎる。
物語の流れ方がグダグダ過ぎて、整理されてない。
ワンピースは基本的に派手な表現と演出で押してるだけ。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 03:07:11.87 Z9b3mH9/0
>>426
ワクワクするって言い方がダメなら、
読者に話の続きや次の展開を期待させることのできる話の構成力に長けてる
こんな感じ？
あと、漫画読みなれてないだろって言うけど、ワンピというか尾田の凄いのは、
漫画をあまり読まないミーハー受けさせることのできることだと思う
それは多分漫画読みになると逆にわからなくなる部分じゃないかな
ってか俺もワンピがなんで一般にあれほど受けてるのかわからん
「読んでいけば」面白さが伝わるのは逆に言うと読まないとわからない、
ワンピは読まなくてもなんとなく魅力が伝わるとかそんな感じかな？
ついでに言うと>>431のラインナップ、ベタな中にちょくちょくマイナーどころが混ざっていて評価する
ただ正直俺の趣味とはちょっと合わなさそうなのが残念
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:10:10.44 g2NdDdFx0
ワンピース よつばと！
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ ほのぼの度 ☆☆☆☆☆
☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:11:15.09 g2NdDdFx0
エースの刺青ｗｗｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:14:57.12 g2NdDdFx0
ワンピース 史上最強の弟子ケンイチ
☆☆ 画力 ☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:17:37.51 g2NdDdFx0
ワンピース はじめの一歩
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:23:27.57 Ze1Ij2bdI
さすがに一歩よりはワンピースだわww
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:24:23.62 g2NdDdFx0
ワンピース ヒストリエ
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:27:23.97 g2NdDdFx0
ワンピース ダイの大冒険
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:31:15.15 g2NdDdFx0
ワンピース ベルセルク
☆☆ 画力 ☆☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:36:15.91 g2NdDdFx0
ワンピース それでも町は廻っている
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:40:06.73 g2NdDdFx0
ワンピース 魔法陣グルグル
☆☆ 画力 ☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 06:46:08.15 g2NdDdFx0
ワンピース スクライド(漫画版)
☆☆ 画力 ☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 07:21:59.58 Ze1Ij2bdI
>>442
ベルセルクのギャグセンは☆☆☆☆だろ
447:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/29 08:33:53.78 HqYtFxoo0
>>431
乙。読んだことないやつが何件かあるわ。いずれ読む。
>>432
尾田の創造性はたいしたもんだろ。
「ワンピースの世界」ってもう確立されてんじゃん。尾田のオリジナリティだよ。オマージュや拝借はあってもちゃんと尾田の世界に昇華されてる。
キャラ立ても相当うまい。尾田の作り出す主要キャラ（例：エース、シャンクス、ミホーク、ドフラ、黒ひげ、・・等々）は恰好もセリフも雰囲気もカッコいいよ。
>>433
確かにＷ７はよくできた構造だよな。
メリー号との別れ ウソップとのケンカ ロビン脱退再加入 オハラの件 青雉・サウロ フランキーの加入 アイスバーグや師匠とのエピソード ルッチらとの戦い
他もろもろ・・・ が全部パズルのように組み合わされてすっきり読ませている。
まあ、ワンピが後付け設定なのは確実だけど、だとしても後付けがメチャクチャ上手い作家だな、尾田は。
そもそも後付けが上手いってのは成功する作家の必要条件なんじゃないか？
448:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/29 08:35:11.71 HqYtFxoo0
おい。☆評価貼り付けるなら、その下に解説文も書けよ。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 09:04:39.95 Ch/54Zgc0
『日々の反省』
・・・日常の中で己の身を省みて反省しているか？
毎日生きていける事、産んで貰った事に感謝しているか？
例えば電車の中で席取る事だけ考えていないか？
黙って人を押しのけていないか？ちゃんと声出してるよな？
店でもな。ありがとう、ごちそうさまとかな。当たり前だけどな。
辛気臭い顔で町を歩いてないか？笑顔を忘れてないか？
自分の事だけ考えて傲岸不遜・尊大な態度を取っていないか？
『自分が一番下で、バカでいいんだよ。』
あぁ、卑屈になれ、ってとのは違うぞ？
それから時間に追われ相手の気持ちを無視してないか？
弱者をないがしろにしてないか？
いつか（いつでも）自分も弱者となるんだぜ？
人の気持ちを想像しないとな。
日々生きている事に感謝しているか？当たり前のように娯楽を
享受して生きてないか？お客様は神様、ではないぞ。
あくまで商品に対する対価だからな。調子にのらないようにな。
常に感謝、感謝だ。
人の振りみて我が振り治すんだ、あいつもしてる！とか
そんなのに流されるな。変に相対化して安心するな。
自分だけでも孤高にいろ！少しでもダメ愚民から脱却するんだ！
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省！！外見より中身だよ。
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省！！中身が最後に残るんよ。
・・・徹底的に反省したら二度と無いように誓ってまた明日だ！！
450:f
12/03/29 09:45:49.77 gYHF1qqU0
>>449
451:f
12/03/29 09:47:02.95 gYHF1qqU0
>>449スレチ乙ｗ
452:f
12/03/29 09:52:52.02 gYHF1qqU0
ワンピース
ギャグ ：寒い
キャラ ：奇形
迫力 ：まあまあ
感動 ：まあまあ
物語
（長さ）：ダラダラ長い
画力 ：まあまあ
ドラゴンボール神！
ギャグ ：半分半分
キャラ ：カッコいい
迫力 ：十分すぎる
感動 ：十分すぎる
物語
（長さ）：ちょうど良い
画力 ：最強最高神！
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 10:02:46.84 g2NdDdFx0
ワンピース プラネテス
☆☆ 画力 ☆☆☆☆☆
☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆
☆☆ 迫力 ☆☆☆☆
☆☆ ギャグセンス ☆☆
☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆☆
☆ 感動 ☆☆☆☆☆
☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 12:52:21.39 Ze1Ij2bdI
ワンピースアンチにしてドラゴンボールアンチの俺。
やっぱ成人してから読んだのが間違いだったのか…
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 16:59:47.18 Z9b3mH9/0
>>452
ドラゴンボールの長さがちょうどいいわけねーだろ
鳥山は1巻のコメントでドクタースランプが長かったから今度は短く終わらせたいって言ってるぞ
だけど人気が出すぎて終わらせてもらえずかなりの長編になってしまった
それと全42巻なのは1話のページ数が短いからで、連載終了まで10年以上かかってる
展開だって特に後半はページ数短いのにやたら遅くてテンポ悪かった
DBが好きならその程度の常識覚えとけ
456:f
12/03/29 17:51:05.70 gYHF1qqU0
あっそｗｗ
じゃあウンピースなんか丁度良いには程遠いなｗ
457:f
12/03/29 17:59:25.37 gYHF1qqU0
>>455 悪いな低能さんｗ
好きなマンガなんて短く感じるもの
お前ら信者のゴミピースが短いコールと同じｗｗ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 18:34:17.94 Z9b3mH9/0
>>457
俺はワンピも好きだけどそれ以上にドラゴンボールが大好きなんだよ
だから無知なくせにDBファンを自称するお前が許せないんだよ
459:f
12/03/29 18:52:05.45 gYHF1qqU0
そりゃ悪かったな
でも本当に１０年は
短かった ）涙
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 19:16:55.91 RjXXnP6P0
>>452
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 19:25:24.06 I+ttPhrI0
ワンピース・・・今年の夏で１５周年でいまだに連載中
ドラゴンボール・・・１０年半で完結ワンピで例えるとスリラーバークが終わったあたりで完結
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 19:38:24.51 e08fFQnB0
ワンピースってDBに例えると６０巻ぐらいやってやっとDBZに入ったって雰囲気だな。
テンポ遅すぎる。
463: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/29 20:08:18.85 rpDL0aV7O
(σ^∀^)σ
Ｑ．ワンピースとドラゴンボール、どっちがスゴいか？
どちらにも長所がある。
ワンピースは細部まで注がれた情熱、その作り込みが長所であり、ドラゴンボールは鳥山明の創造センスが拝めるという所が長所だ。
どちらを好むかは個人の趣向により異なるけども、ワンピースの細部の作り込みは、背景を描いてるアシスタントの力量による所が大きい。
作者単体…尾田栄一郎と鳥山明の勝負なら、完全に鳥山明の方が上だよ。
ワンピースを100とした場合、尾田50 アシスタント50くらいだと 個人的には考えてるけど
ドラゴンボールの場合だと、鳥山明が90を占めるんじゃないかな。
Ｑ．ワンピースのアシスタントはスゴい？
僕から見れば、ワンピースの栄光の半分はアシスタントによるものに映る。
ウォーターセブン編の背景や、ロビン回想のオハラの背景、エース・ルフィ・サボ3人組の過去編の背景とか、素晴らしいと感じる。
絶妙なタッチで限りなく繊細なコントロールで 背景を作り込んでいる。
これが世界観のリアリティを高め、キャラクターに生命を吹き込み、物語の奥行きを生むんだ。
ワンピースのアシスタントは かなり優秀だよ。
あの背景技術には、個人的にも多くのインスピレーションを貰っている。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 20:24:25.36 RjXXnP6P0
ドラゴンボールのワンピースより優れてる部分を見つけるスレになったな
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/29 23:42:26.55 1Xt0rK340
ドラゴンボールがワンピースより優れてる部分？
え～・・・
全て
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:17:25.79 V1JWyYT50
ワンピースは長い
それは認める
でもドラゴンボールじゃ６５巻は続けるのは無理
鳥山にその気があっても
だってインフレ漫画しか書けなくなってたよね最後のほう
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:19:51.08 K26oInCd0
回想ばっかりして展開遅くすりゃ
誰でも引き延ばし出来るだろ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:23:11.89 K26oInCd0
特に魚人島の過去編な
麦わらの一味の誰も出てこないとか()
どんな手法だよ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:25:47.01 V1JWyYT50
回想抜いたってドラゴンボールより長いけど
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:28:59.45 K26oInCd0
>鳥山にその気があっても
って言うからだろ
もしその気があったら誰でも出来る
471:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:30:36.84 15QIPca90
60巻とかDBなんて引き延ばせば余裕だろ
某オサレ漫画並みに一話一話が薄くなるがな
全体クオリティとしては某オサレ漫画のほうがワンピースより画力構成力手法など全てにおいて上回ってるがな
新しい所へ→いろんなのと遭遇→観光案内→アクシデント→誰かから「なん・・・だと！？」なことを知らされる→戦闘→9人分の見せ場をわざわざ作り引き延ばす→長ったらしい回想→敵ドーン！→宴だヒャッハー→新しい所へ
これのループだぞワンピースは大体
472:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:32:48.98 15QIPca90
>>469
長けりゃいいとでも思ってるのか
某オサレ漫画なんて一話一話の密度さえ濃ければかなりのものだぞ
ただ引き延ばしで薄いカルピスとか言われてるが
カルピスとはよくいったものだと思うな
水が薄くてもダメ、多くてもダメってのは漫画にも小説にもすっぽり当てはまる
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:33:58.40 V1JWyYT50
>>470
うんにゃ できないね
インフレ漫画家にはね
ストーリー構成力が枯渇していた
474:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:37:20.91 15QIPca90
>>473
お前さっきからインフレインフレほざいてるが初期に比べたらお前の聖書のワンピースもそうとうなインフレしてるぞ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:37:35.05 K26oInCd0
インフレ漫画家ってレッテルも
引き延ばしさえさせられなけりゃ
そう成らずに終わらせられたんだろ
長けりゃ良いのかよ
ワンピースのストーリー構成力()
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:42:47.32 V1JWyYT50
ドラゴンボール 一神教のみなさん
そう怒らないで(笑) 怖い怖い
(＾益＾)こんな顔になってるぜ
477:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:43:42.56 15QIPca90
>>476
んで、俺らのレスの内容について反論はないってことでいいんだな？よしわかったはい論破
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:46:12.81 K26oInCd0
レッテル貼って逃げるだけか
おつかれさま
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:47:45.17 A6HT6Xor0
鼻から田代砲とかいうやつはなんでこっちのスレにいるんだ？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:47:47.17 V1JWyYT50
顔真っ赤だぜｗｗｗ
長けりゃいいてもんじゃない そらそ－だ
インフレしてたら短くても駄目ですけど何か？
481:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:48:54.38 15QIPca90
>>479
こっちってもう片方はどのスレだよ
俺は名無しとして最初のスレからいたぞ
田代だってこと明かしたのは11あたりだが
482:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:51:12.23 15QIPca90
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ（ID:V1JWyYT50）
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
お前が何をいいたいのかさっぱりわからんのだが
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:51:55.36 A6HT6Xor0
>>481
お前がラウンジに立てたまま放置してるスレ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:52:29.41 K26oInCd0
>>480
おk
なら、長けりゃ良いってもんじゃないと認めた上で
ワンピース良いところについては言及出来ないの？
あと、DBがインフレでもなんでも良いよ
擁護するつもりは最初から無い
君の意見に反論してるだけだから
485:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:53:54.41 15QIPca90
あああそこな
餓鬼が埋めとか言いながら荒らしてるから放置しとけ
>>1のテンプレは異論しかないが仕方ないから早くこのスレを消費して新スレをしらほし以外でまともな奴が立てなければ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 00:56:51.79 A6HT6Xor0
自分で立てたくせに放置して
今日もこっちのスレでワンピ関係ないデスノのAA使って煽るのか
487:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 00:58:24.59 15QIPca90
俺が来ると毎回のようにわんこに噛みつかれるんだけど
あそこは荒れすぎててとても論が出来るような状態じゃないと判断した結果
あとネタにマジレスするの気持ち悪いしカッコ悪いよ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:00:49.93 V1JWyYT50
>>484
長いから駄目 という意見自体が気に入らなかったんだ
「短ければいい」みたいな単純な発想が嫌いだった
まぁ、長ければいいというわけでもないけど
489:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:03:27.22 15QIPca90
>>488
なんだその短絡的思考は誰が言ってたんだよ
ただ長い漫画は大抵中身が伴わないがな
ワンピースとかワンピースとかワンピースとかな、長さに内容の密度が伴ってない悪い例だ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:05:39.80 A6HT6Xor0
>>487
判断したって勝手に自分で判断しただけでしょ
そんなことにまで俺ルール使ってんのか
491:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:07:34.69 15QIPca90
>>490
ルールも何も俺が自分の主観で判断しただけなんだけども
ルールの意味理解してるか？お前らに「荒れててこのスレは使い物にならないからこっちのスレにこい」とでも言ったか？
492:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:08:23.70 15QIPca90
規則（きそく、ルールとも言う）とは、人の従うべき準則であり、主に文章によって規定されたものをいう。なお、規則に定められたものを原則（げんそく）、または本則（ほんそく）とも呼ばれ、規則に規定されていない事項については例外（れいがい）と称される。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:10:06.40 V1JWyYT50
>>489
＞なんだその短絡的思考は誰が言ってたんだよ
仕切り魔の癖に数レス上のコメントも見ないのかよ
＞ワンピースとかワンピースとかワンピースとかな、長さに内容の密度が伴ってない悪い例だ
よっぽどワンピース嫌いなんだな ただ中身はあるけど
伏線、感動、ギャグ、これらがハイレベルで揃ってる
君の大好きなドラゴンボールはどうだろう？
アクション 殴る 蹴る ビーム･･･
なんだ いっぱいあるねｗ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:13:16.58 K26oInCd0
>>488
こち亀とか
バキ(チャンピオン代表)とか一歩(マガジン代表)とかコナン(サンデー代表)とか
まぁ現役で長いのは沢山あるけど
その辺と比べた上でもワンピースは一段上の存在なの？
495:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:13:51.41 15QIPca90
>>493
＞仕切り魔の癖に数レス上のコメントも見ないのかよ
仕切り魔じゃないからこそ数レス上のコメントも見ないんだよ
＞よっぽどワンピース嫌いなんだな ただ中身はあるけど
＞伏線、感動、ギャグ、これらがハイレベルで揃ってる
論する気がないならいなくていい、ここはその伏線、感動、ギャグなどがどうなのかを話し合うするスレだ
どうしてもそれを言いたいのなら具体例を挙げろ
＞君の大好きなドラゴンボールはどうだろう？
＞アクション 殴る 蹴る ビーム･･･
＞なんだ いっぱいあるねｗ
なら
君の大好きなワンピースはどうだろう？
鼻水と涙 殴る 蹴る ドン！･･･
なんだ いっぱいあるねｗ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:15:03.59 A6HT6Xor0
自分で立てたスレがダメだからって、自分で削除依頼したスレを使おうと判断するとはな・・
向こうでの反論にも反応せず逃げてるだけだし
497:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:16:51.91 15QIPca90
な ん だ こ い つ め ん ど く せ ぇ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:19:17.32 V1JWyYT50
>>494
上っつーか 探偵ものと比べてもな
格闘物と冒険ものもなんかちがうっつーか･･･
>>495
＞具体例を挙げろ
密度だ インフレだ のその程度で騒いでたから
いきなりそのレベルの話しても付いてこれないだろ と思ってな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:19:18.74 A6HT6Xor0
仕切り魔じゃないと言いつつテンプレを作ろうとする
な ん だ こ い つ め ん ど く せ ぇ
500:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:23:02.85 15QIPca90
>>498
んで、挙げられないのかな？
俺は具体例を挙げろって言ったわけであって言い訳をひねり出せといったわけじゃないのだが
>>499
こういう秩序が最低限必要なスレでは誰かが最低限ルールなどを決めなければならないのは当然にして必然だろう
その役割がコテという叩かれやすい立場の俺に回ってきただけだ
501:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:23:34.72 15QIPca90
追記：テンプレを作る＝仕切り魔とかどこの単細胞ですか
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:26:56.45 V1JWyYT50
>>500
あげられないっつーか まだ、伏線と呼べるものではないもの
に俺は注目してる とくに黒ひげ
なんで２つの能力を同時に会得できてるのか？
エースの「人の倍生きている」の意味は？
旗になぜケルベロス？
など
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:27:47.62 A6HT6Xor0
じゃあ結局、ワンピ関係なくても汎用性があると鼻から田代砲が判断したAAを使って煽るのはおkってのはテンプレに書いてくれんの？
504:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:29:20.58 15QIPca90
>>502
挙げられないってことは今まで60何巻も出てるのにも関わらずひとつも伏線と言える伏線が出てこなかったってことか
505:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:29:42.18 15QIPca90
>>503
ネタにマジレスするの恥ずかしいしカッコ悪いし気持ち悪いよ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:30:31.16 A6HT6Xor0
>>505
何がネタ？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:30:41.67 K26oInCd0
>>498
そーか。
君の言う、伏線・感動・ギャグや
しらほしじゃないけど、画力・ストーリー構成力
とかで評価してみると新しい考えに至るかもよ
自分が「好き」って強く思い過ぎてるだけで、
一歩ひいて周りと見比べてみると、
思ってたより普通だったりする事もある。
それでも好きなら、具体的な意見を上げよう
「ここの伏線は凄い。ここで感動した。ここのギャグは笑った」ってね
じゃないと討論には成らない。
「凄いぜ」「どこが？」「伏線・感動・ギャグだぜ」「どこが？」
のループだからな
508:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:31:33.81 15QIPca90
>>506
AAだよ言わせんな恥ずかしい
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:33:23.35 A6HT6Xor0
>>508
つまりネタならワンピ関係ないAA貼って煽ってもいいのか
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:33:36.06 K26oInCd0
>>502
旗はケルベロスか？
511:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:35:25.67 15QIPca90
>>509
冗談が通じないタイプの石頭か、そうかそうか
お前とは相性悪いからこの話やめやめ
いちいち言うのもめんどくせぇよ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:35:33.15 V1JWyYT50
>>504
いや、ネットでググれば出てくるでしょ
「ワンピース 伏線」で
おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど？
>>507
＞それでも好きなら、具体的な意見を上げよう
それなら他作品と比べたほうがいいよな？
今日はもう眠いからやめとくけど
513:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:36:56.59 15QIPca90
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
旗っつうのはこれのことだな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:37:30.77 A6HT6Xor0
>>511
お前自身が他漫画の話題は禁止っていったんだろ
自分で言ったことすら忘れてんのか
515:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:38:37.88 15QIPca90
>>512
＞おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど？×
俺が言わないのは言うほどの脳味噌が詰まっていないからなんだけど？◎
＞それなら他作品と比べたほうがいいよな？
わざわざ他の作品を引き合いに出さなければいけない作品なのか？ワンピースは
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:40:09.99 K26oInCd0
>>512
他作品と比べた上で好きなら、まぁ本当に好きなんだろ
ワンピースしか知らないで、ワンピース最強だと思い込んでたら
イーストブルーしか知らないで、自分が最強だと思い込んでたクリークと一緒だろ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:43:45.32 A6HT6Xor0
そういえばこの話やめやめの時、ウルトラマンのAAは一緒に貼らないのか
518:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:44:55.63 15QIPca90
>>517
どうした、貼ってほしいのか
お前がまたウザキモく噛みつくと思って自重したんだよ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:50:34.10 A6HT6Xor0
なんで自重したんだ？
ワンピ以外の漫画の話禁止（ただし田代砲は他漫画のAA使ってネタで煽るのはおk）なんでしょ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:50:54.71 K26oInCd0
>>513
久しく見た。
僕にはケルベロスには見えないな...
髑髏が二つと後ろの骨の十字架が余分だね
ていうよりも、
こんな事から熱心な信者が生まれるのか
521:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:52:45.74 15QIPca90
>>519
＞ただし田代砲は他漫画のAA使ってネタで煽るのはおk
俺こんなこと言ってないぜ
と、いうかそういう風に改定されてたのならデスノAAに噛みついたのはなんでなんだろうね？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:55:41.05 A6HT6Xor0
>>521
だってこれはお前が言ったことじゃん
このスレじゃ他漫画の話は禁止だが、ネタなら他漫画のAA使ってもいいって俺ルール発動したんでしょ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:56:55.78 K26oInCd0
>おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど？
って酷いな。討論する気無いって言ってるようなもんだろ。
なんでこんな奴ばっかりなんだよ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:58:08.59 8YwwtgooO
>>502
意味深にちょっとだけ出して後で説明するのは伏線じゃないよ
初見だと見落とすのに落ちがわかってから見直すとそこにヒントがあったと気付くのが伏線
そういう意味ありげにちょこちょこだしてるのはただの後出しとか引き延ばし
伏せてないんだから伏線じゃない
525:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 01:58:27.40 15QIPca90
>511
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
もうお前の揚げ足取りみたいな話に付き合う気にはならん
迷惑だからせめて前スレでやれ
今スレ本来の機能を果たしているのは前スレじゃなくてこのスレだしな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 01:59:52.19 NoxKKl2o0
悟空がガキ時代もそれなりに面白かったが
成長してからがもっと面白い展開になった
サイヤ人の襲来、大猿になる理由、宇宙を舞台にした展開で宇宙最強のフリーザ登場
悟空も魅力的だがベジータ、ピッコロも魅力的なキャラだったな
527:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 02:00:36.55 15QIPca90
具体的に伏線を挙げるとするとRAVEのジークハルトとかじゃね
528:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 02:02:34.43 15QIPca90
「おお、そういうものか」と思ったレスをコピペしてみる
参考になればいいが
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 02:06:23.37 ID:FsRMUz600
伏線というとドラえもんの小宇宙戦争のやつが思い浮かぶ
脚が早くなる薬を使った後で「効き目が永久に続く薬なんてあるか！」というセリフが出て
そのセリフが終盤で突如スモールライトの効果が切れるシーンとつながってる
こういうさりげないものを伏線と呼ぶんじゃないのかね
ただ単に謎を残したり、
あからさまに後の展開に直結してるものは伏線じゃなくてただのフラグ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:02:35.18 A6HT6Xor0
なんだ
結局、田代砲だけは他漫画おkってことにするのか
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:02:36.47 K26oInCd0
>>524
つまり、彼等は伏線では無く
「後出し」が好きって事か
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:02:49.21 f8IOsrlK0
ジークハルトとか
あの漫画はその場その場で書いてるんだよ
ヒロ君が言ってたろ
532:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 02:03:28.96 15QIPca90
>>530
少し語弊があるな
後出しをなんとかして伏線ってことにしてマンセーするのが大好きなんだよ
533:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 02:04:27.45 15QIPca90
>>531
それでも結果的に伏線として機能しているってのは凄いことだと思うぞ
まさに天性の何とやら
物語を作り出すセンスって奴じゃあないのか
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:05:15.34 8YwwtgooO
>>530
どうなんだろうね
いずれにしても後出しや後付けでどんどん装飾されるストーリーは大味で受けやすいのかもね
個人的には整合性が合わなくなるしなんでもありになるから好きじゃないんだけど
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:05:34.86 A6HT6Xor0
馬鹿かお前、2秒位口ぽかんしちゃったじゃねぇか
ここはワンピースについて議論するスレであって他の漫画について話す所ではなく、ましてやフィギュア厨の売り豚が居座るスレでもない
＼ｽﾞｪｱ!／
（◇）＜ お 前 が 帰 れ 売 り 豚
536:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 02:06:22.32 15QIPca90
ID:A6HT6Xor0
こいつそんなに俺にかまってほしいのかよきめぇな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:08:53.98 f8IOsrlK0
>>524
伏線とは後の展開に備えて それに関連した事柄を前もってほのめかしておく事。また、その事柄
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:10:17.28 f8IOsrlK0
>>533
ん？
普通に伏線だろ
何の話してんだ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:10:40.83 K26oInCd0
>>532
吹いたわ。言ってる事は解る。
>>534
てか「これって説明されてないよな」ってのの答えが欲しいから読んでる→好き。面白い。
なんだろーね。焦らされるのがたまんないとか
そのまま完結してしまえば良いのに
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 02:52:52.18 xaumZz6G0
ワンピは最初から伏せてあった伏線が上手いというより、
昔描いたことの中から使えそうなものを見つけ出して後の展開に使う、
伏線っぽく見せるのが上手いんだと思う
覇気とかアーロンのマークとか
実際は本当に考えてあったのか後から付け足したのかなんて作者じゃないとわからないことだけど
別の作品で有名な話だと、あしたのジョーのラストで真っ白に燃え尽きた場面
あれは以前ジョーが紀ちゃんに言った
「ほんの一瞬でも真っ赤に燃え上がるんだ、燃えカスなんて残りゃしない、後には真っ白な灰だけが残るのさ」
って台詞がラストの伏線になってるようにしか見えないけど、
実はラストシーンを考える時に読み返し、この台詞こそあしたのジョーのテーマだと気付いて、
後からその台詞をラストに持っていく伏線のようにしたって話がある
他にもあしたのジョーだと、その代名詞とも言えるジョー対力石
これは最初ちばてつやが間違えて力石を大きく描いてしまい、
それが後の力石の過酷な減量と死、そしてその後の展開に繋がった
それも作者のミスを後の伏線にした例だとも言える
最初から考えていた伏線であろうが後から付け足した後付けだろうが、
そんなことは読者にとっては別にどっちでもいい
あしたのジョーのように後付けでやったことが、漫画史上に残る名場面になることもあるんだし
541: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/30 03:46:33.40 HKZro34uO
(σ^∀^)σ
伏線だろうが後付けだろうが、矛盾や違和感がなければ何も問題はない。
ただ、伏線として低レベルなものですら『伏線すげー』とか言ってる、頭がお花畑な連中が幾らか居るのは失笑ものかも知れない。
ワンピースは伏線を張って伏線を回収するシステムで評価されてる部分がある。
2chとかは色々、先を予想したり考察したりするのが好きだから、そういう意味でも盛り上がりやすい。
ただ、上手い物語ってのは伏線どうこうは さして重要ではない。
流れが良いかどうか、構成が良いかどうかが重要だよ。
流れや構成が良くないものは美しくない。
美しくない物語は上手くない。
ワンピースの場合はる点と点を無理やり、線で繋いでるという物語創作スタイルであり、それは漫画にハッキリ現れている。
※点＝魅せ場
これが中弛みをもたらす原因なんだ。
尾田本人は、点に到達すれば、それを繋ぐ線がいくらダメでも帳消しになると考えてるらしいけど、この考え方は完璧主義には程遠い。
本当に完璧と言える良いものを作ろうとしたら、点と点を繋ぐ線にも 徹底的なこだわりを持たなければいけない。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 03:48:45.56 Gjh09x520
伏線として評価されてるのはそこじゃないだろｗ
ドラム編のルフィが登る崖がサクラの木になったり
リトルガーデンの島の形だったり、アラバスタの最後だったり
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 03:50:18.05 Gjh09x520
お前は、はよ漫画描けや
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 04:06:50.31 zy8/txv30
古代兵器だの歴史だのどうせ今後かかわるんだろ？ってのがバレバレ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 04:08:40.77 f8IOsrlK0
>>540
要するにそう思い込みたいだけだろ
読者としてはどちらでも気にしないだろうな
作品の内容が変わる訳でもなし
546:f
12/03/30 09:27:03.57 YFRvbOpN0
ＤＢだって
65巻くらい楽勝ｗ
回想大量にいれればＯＫｗｗ
547:f
12/03/30 09:30:58.94 YFRvbOpN0
ウンピースは敵キャラが弱い
なんつうか絶望しないんだよ
モリアと魔人ブウどっちが
絶望すると思うんだよｗｗｗ
フリーザとか最恐すぎてビビったわ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 09:52:55.85 VS2FoMXo0
フリーザ様は「私の戦闘力は５３万です」って言ってた時がピークだった
その後スーパーサイヤ人にやられだした頃にはすっかり威厳が崩壊していた
エネル様もワイパー達相手に「神を恐れるのではない、恐怖こそが神なのだ」って言ってた時がピークだった
その後ゴム人間にやられだした頃にはすっかり威厳が崩壊していた
魔人ブウは純粋の魔人ブウになってから怖くなった
デブの時とかサタンと仲良くなった時点で全然怖くなかった
モリア様はナイトメア化してから怖くなった
最初出てきたときはただのおっきい奇形雑魚に見えた
549:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 11:50:58.87 7Pu/lqK00
>>548
全面同意だな。良い考察ですな。
敵は結局やっつけられるもんなんだけど、威厳を保ったままやっつけられるって難しいな。
『北斗の拳』のラオウは最後まで威厳はあった。
550:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 11:52:54.80 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
じゃあファンタの一番評価してる漫画ってなに？教えてくんない？やっぱＤＢ？
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 12:32:27.85 NsR/cJXT0
伏線は信者の妄想
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 12:37:38.71 NYr9LPF20
信者の妄想でも後出しでも
それだけ信者を惹き付ける魅力があるんじゃない？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 13:26:53.99 NsR/cJXT0
と思う信者であった
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 13:49:55.50 RFBLsd/+0
いない いない ばぁ
と一緒だろ
先が気になる、出してもらう
きゃっきゃ笑う
幼稚なんだよ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 13:54:30.94 zy8/txv30
冒険ってのは結果じゃなくて過程を楽しむものだってどっかで聞いたけど
ワンピじゃそれがまるっきり逆なんだよなこれが
例えばワンピース見つけたあとでも読者ついてくると思うか？
556: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/30 14:46:04.18 HKZro34uO
(σ^∀^)σ
>>550
ドラゴンボールは漫画としては発展途上。
ただ、鳥山明のセンスや技術を堪能出来るという意味で、芸術としては最高レベル。
商品作りのノウハウを学べる教科書としても かなりのレベルに達している。
でも、純粋な作品としての質で考えると、Dr.スランプの方が上だね。
人と人の絆、キャラクターの個性、ペンギン村という世界観、全て上手く引き出していて、その調和が素晴らしい。
自分が最も高く評価してるのは、ドラえもん、Dr.スランプ、YAWARA!
巨人の星も素晴らしい。 あんな昔の漫画とは思えないくらいレベルが高い。
あと、はじめの一歩の、第一話から一歩が全日本新人王を獲得するあたりまでの流れは 神がかっていたと思う。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 15:23:39.13 RFBLsd/+0
>>556
巧く知識人に纏めたつもりか？
はじめの一歩のコメントは余計だったね
558: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/30 16:22:45.56 HKZro34uO
(σ^∀^)σ
>>557
はじめの一歩、序盤（全日本新人王編、15巻くらいまで？）はよく出来てると思うがね。
何か特に欠点あるかな？
ワンピースは正直、期待外れだった。
この漫画が漫画界の頂点に立つ事はわかっていたが、内容的にはもっと上を期待していた。
自分個人は、ワンピース作者の尾田栄一郎の持つ能力よりも、そのアシスタントの背景技術に目を奪われる。
559:f
12/03/30 18:02:28.91 YFRvbOpN0
ドラゴボが発展途上とかおかしいよ君ｗｗｗｗｗ
お前の頭が発展途上だよ プププププププｗｗｗ
ワロス ワロス ワロス ワロス ワロスｗｗｗｗｗ
560:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 18:20:39.04 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
『Dr.スランプ』って最終巻に向かっていくにつれ神がかり的に画力がアップしていったな。
全ての漫画はどんどん画力が上がっていき１巻と最終巻では全く別物の絵になってるもんだけど、Ｄｒ．スランプはほれぼれするほど。
561:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 18:22:27.97 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
確かに、「ＤＢが発展途上」って全く聞いたこともない新しい考察だな。さすがファンタ。神コテ。
562:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 18:26:16.82 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>556
「でも、純粋な作品としての質で考えると、Dr.スランプの方が上だね。
人と人の絆、キャラクターの個性、ペンギン村という世界観、全て上手く引き出していて、その調和が素晴らしい。」
・・・・ファンタ発言のこの部分、全く同意だ。よくぞ言ってくれたって感じ。
あと、(σ^∀^)σこれ、かわいいからいただいたから。今後も無許可で使用させてもらうわ。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 18:52:04.44 kTRok8eU0
えぇぇぇえええ？
なんでしらほしは、ワンピースを乏してるファンタを
「神コテ」とか言ってるの？
笑うトコっすか？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 18:56:18.17 kTRok8eU0
>>558
まぁ一歩は彼処で終らせとけば、時代的にも巻数短く無いし
かなりの良作だよね。
未だに日本チャンピオンだしw
そのワンピースが頂点っていうのは
「時代的に」ってこと？
更に突っ込むと、売り上げや認知度ってこと？
アシの画力よりもさ、内容的には？？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 18:59:09.36 kTRok8eU0
>>560
それって褒めてるのかい？
>>561
>>559
>>562
自分の言葉で言えないでコテしてんじゃねぇよw
「俺もそう思ってた！さすがっす！」ってか？媚び過ぎw
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 19:01:20.67 kTRok8eU0
>あと、(σ^∀^)σこれ、かわいいからいただいたから。
媚び過ぎだろ
自分の力でコテしろよ
567:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:08:20.06 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>563
笑うトコっす。でもファンタは決してだれにも屈しない自分曲げないアホなイカレコテとして尊敬もしてます。
>>565
褒めてます。めちゃくちゃ。>>562発言・・俺は以前「もしワンピがジャンプ黄金期で連載されてたら」とかいうスレで同じようなこと言ってました。
名無しでね。
でもファンタの「ワンピはアシが凄いだけ」ってのは眉唾もの。これはアホすぎ。絵しか見てないし、そもそもワンピのアシだけが突出してすごいのか？
んなこたあ、ない。
568:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:13:41.40 7Pu/lqK00
>>566
もうー・・せっかく(σ^∀^)σパクられたファンタの反応見ようと思って楽しみにしてたのによ。
ファンタ出てくるまで黙ってりゃよかったんだよ。
569:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:18:58.48 epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
ほら
570:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:19:32.89 epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
ほらほら
571:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 19:19:51.12 15QIPca90
餓鬼臭いアホ発言しか個性がなくなったなしらほしよ
572:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:21:00.57 epgq5PyJ0
>>567
(σ^∀^)σ
へ？名無しの発言を自分のモノにしたいの？
酷い奴だな
しかもソースなし
証明出来ないの？
573:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:22:42.49 7Pu/lqK00
・・・さぁ、ワンピースの話をしようや・・！！
574:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:23:33.68 epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
しらほしくん幼稚だね☆
幼稚な奴が信者で尾田もさぞ嬉しいだろうね☆
575:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:24:35.04 epgq5PyJ0
>>573
(σ^∀^)σ
次は電球の真似だね☆
他人の真似しか出来ないんだね☆
576:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:25:13.78 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>574
ね☆
577:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:26:15.17 7Pu/lqK00
>>575
(σ^∀^)σ
かもね☆
578:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:28:26.40 epgq5PyJ0
>>576
(σ^∀^)σ
自分の意見も無けりゃ
自分の言葉で書き込めないんだね☆
考える事も出来ないの？
579:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:29:46.27 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>578
これでも頭をフル稼働してんだけど・・
580:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:30:31.76 epgq5PyJ0
>>577
(σ^∀^)σ
かもね☆
そーだね☆
馬鹿だから楽しいんだね☆
でも、池沼が書き込みすると迷惑だよ☆
自重して、消えてね☆
581:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:31:27.40 epgq5PyJ0
>>579
(σ^∀^)σ
そうなんだ☆
考えて無いのと変わらないよね☆
582:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:31:40.41 YFRvbOpN0
q
583:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:32:45.78 7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>580
迷惑っつったって、スレなんか無尽蔵にあるんだから。紙使って無駄使いしてるわけじゃなし・・。
いいんじゃね？
584:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:34:50.44 epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
しらほしくんの頭の為に病院行ったらお金掛かるしね☆
医師だって迷惑だよね☆
保険使われたら国民に迷惑だしね☆
ネットされたら不特定多数の人に迷惑だしね☆
生きてたら家族に迷惑かもね☆
585:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:37:55.28 7Pu/lqK00
「 しらほしくんの頭の為に病院行ったらお金掛かるしね☆
医師だって迷惑だよね☆
保険使われたら国民に迷惑だしね☆
ネットされたら不特定多数の人に迷惑だしね☆
生きてたら家族に迷惑かもね☆ 」
こえー。「ぼくこんな発言を２ｃｈでしてるんですけど・・」って、精神科行って診てもらってこい。
586:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/03/30 19:38:07.02 epgq5PyJ0
>>583
(σ^∀^)σ
ゆっくり考えてみてね☆
フル回転しても、何も考えてないのと変わらないんだからね☆
君が消えないなら、不快だから閉じるよ☆
ばいばい☆
587:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:39:35.39 7Pu/lqK00
>>586
はやく診てもらえよ。
588:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:41:46.23 7Pu/lqK00
最近の俺の嫌われっぷりもひどいな。
ちょっと自重するか・・
589:大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2
12/03/30 19:48:55.81 k9nf/TcwO
>>588
コテの鏡じゃないっすか
590:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 19:49:56.12 7Pu/lqK00
俺の耐性は☆一つでも多いわ・・
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 19:54:57.12 xaumZz6G0
>>556
巨人の星を否定する気はないけど当時の作品ならあしたのジョーの方が凄くね？
それまでのスポ根物とは一線を画し、
不良少年だったジョーが世界ランクの選手になるまでの成長、
ボクシングで戦い合うことによる友情、
仲間との死や絶望からの復活など、
漫画としての要素が詰め込まれていて、
漫画史に残る名勝負が満載で、最後の衝撃的なラストは伝説にもなってる
他に同時期だと手塚治虫の火の鳥やブッダも漫画として最高峰の作品だと思う
592:大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2
12/03/30 19:56:56.88 k9nf/TcwO
>>591
じゃあおめぇにとって
｢漫画」ってなに？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 20:35:09.20 UIZxbMfV0
徹底討論？徹底水掛け論の間違いじゃないのか
594:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 20:52:41.42 15QIPca90
>>593
そう思うのなら帰ってどうぞ
595:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 20:57:33.67 7Pu/lqK00
さて、今から『ルパン３世 カリオストロの城』がＴＶ放映されるわけだが、俺は見たことない。
名作名高いこの作品を鑑賞してやろうか。
もちろん超名作『ワンピース ストロングワールド』と比較しながらな・・！
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 20:59:39.05 aqzA/h410
最近のワンピのマンネリ化は読んでてつらいお～
このまま、また１０年とか続いたらどーひまひょー
597:大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2
12/03/30 21:06:51.34 k9nf/TcwO
>>593
おもんな
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 21:19:37.18 nFONqnKc0
果たして「リア充の読むマンガ」とは一体なんなのだろうか。「自分はオタクである」と回答した208人に聞いてみた。
【リア充が読んでいると思うマンガTOP5】
1位『ONE PIECE』 70.2％
2位『SLAM DUNK』 27.4％
3位『ドラゴンボール』 21.1％
4位『HUNTER×HUNTER』 14.4％
4位『NARUTO ―ナルト―』14.4％
5位『るろうに剣心 ―明治剣客浪漫譚―』13.9％
『ONE PIECE』だと思った理由
『ONE PIECE』を選んだ人は、「マンガは読まないけど、『ONE PIECE』だけは読むというような人は、
確実にリア充だと思う。『ONE PIECE』はマンガという枠に入らないとか言いそう」(男性/32歳/その他)、
「リア充はワンピースを読んでるだけで『自分オタクだから』とか言っちゃうから(苦笑)」(女性/22歳/農林・水産/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])、
「実際そうじゃないですか？流行りものに飛びついているだけのようにしか見えない」(男性/25歳/自動車関連/事務系専門職[マーケティング・企画開発・事業開発など])、
「漫画をネタにしてリア充が話していたから」(女性/23歳/ホテル・旅行・アミューズメント/販売職・サービス系)と本音が寄せられた。
その一方で、「リア充の人が読む漫画というとこれしか思いつかない」(男性/28歳/機械・精密機器/事務系専門職[マーケティング・企画開発・事業開発など])、
「オーソドックスどころだし、国民的マンガだから読んでてもオタクとは思われない」(女性/29歳/電機/秘書・アシスタント職)、
「“日本中で大人気だ”というふうに売り出しているのでつられて読んでいる人が多いと思う」(女性/25歳/情報・IT/事務系専門職[法務・財務・人事・総務など])、
「ふつうの人でも知ってそうな作品だから」(女性/30歳/その他)、
「日本一売れている漫画なのだから、買っている人のうち何割かはリア充なはず」(男性/23歳/学校・教育関連/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])と
発行部数の多さからその中にリア充が含まれているという人も多数いた。
そして「もはや、いろんな人が読んでるから、オタクだけの世界じゃないでしょ☆」(女性/23歳/金融・証券/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])という意見も。
599:鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU
12/03/30 21:24:27.91 15QIPca90
リア充のオタクなんていくらでもいるし漫画＝オタ文化ということにならない
なるのなら日本どころか世界の7割は全員オタクとなる
と割と適当にマジレスしてみる
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 23:36:52.92 xaumZz6G0
>>598
それはファンに対してのレスなのかアンチに対してのレスなのかどっちなんだ？
その質問、オタクならファンもアンチも関係なくワンピって答えると思う
「読んでる人はリア充」だと思うって質問なら答えは変わるかもだけど
601:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/30 23:44:04.31 7Pu/lqK00
>>598
色々漫画は読んでるけど、結局俺の本棚に残してる漫画は『ＤＢ』『スラダン』『リアル』『ワンピ』『どろろ』『火の鳥』『ブラックジャック』のみ。
でも全然リア充じゃないんだけど。
『ルパン カリオストロの城』見たか？ルパン一味はルフィとゾロとサンジみたいだった（アホ考察）。
さすが尾田も尊敬する駿。影の描写とかアングルとかそーゆー細かいとこのアニメーションの作りが全然ちがうわ。
602:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/31 00:17:20.84 KqpClTlj0
コミックレンタルでも・・
URLﾘﾝｸ(www.discas.net)
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 03:06:56.34 Rj+Siner0
>>601
カリ城は名作だけど、ルパン一味とルフィゾロサンジは全然違うだろｗ
名作と呼ばれる映画作品は山ほどあるけど、とにかく片っ端から見ることを勧める
と言っても俺のような人としてクズなダメ人間になってしまうかもしれんがｗ
ついでにクズとしては、
漫画をそれだけに抑えることが出来るのは正直少し羨ましいｗ
買いたい漫画はとりあえず買って、
置き場も無いのに買うこと自体が目的化しつつある俺のようにはなるなｗ
604: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/03/31 09:22:40.25 xKNGCb0ZO
(σ^∀^)σ
>>591
あしたのジョーは微妙。
当時は流行ったんだろうけど、はじめの一歩に勝ってる部分って 漫画論的に考えて、殆どない。
画力も、キャラクターの掘り下げも、ボクシングに対するこだわり、試合の描写も 全部、一歩の方が上だからね。
あしたのジョーが勝ってるとすれば、時代の偏差値かな。
一歩は優れた漫画として人気があったし、今も沢山の固定ファンがついてるけど、時代を代表するレベルには到達しなかったから。
とは言っても、あしたのジョーは現代のレベルでは厳しいな。
巨人の星は 今、見ても じゅうぶん見応えがある。
火の鳥は単調すぎる。
手塚治虫の表現・演出センスを堪能するという意味では参考になる漫画の一つではあるけども
あれだけスケールの大きな題材を扱ってるわりには、世界観の構築がいまいちだね。
例えば、未来編にしても、未来の乗り物や建物などに、まったく凝ってないんだよ。
適当に描いてるというか…デザイン性が皆無だ。
その適当な世界観のデザインは、単に世界観をショボくさせるだけでなく、物語やキャラクターのリアリティを損ねてしまうんだ。
世界観・キャラクター・物語と言うのは三位一体の関係だから。
そして、手塚治虫というのは、物語を追いかけたいタイプだから
キャラクターが世界を観光したりとか、キャラクター同士の漫才的なやりとりなどの遊びの要素がない。
テンポが一本調子になりがちで、読んでて疲れやすい。
ブッダに関しては前半は最高だったと思う。
誰かが罰として、人から獣に変えられたあたりまでは すごく良かった。
後半はかなり詰まらなくなったね。
ひとつひとつの物語描写が雑になった感じがする。
軽くなったというか、安っぽくなったというか。
前半のような重厚感を後半も維持出来てたら神作品になったかも知れない。
手塚治虫は後半、息切れするタイプなのかな。
アドルフに告ぐにしても、前半は良かったのに後半は息切れしていた。
605:しらほし ◆wNgXsdnH56
12/03/31 10:55:01.25 KqpClTlj0
第４講
ワンピース ｖｓ ドラえもん
ワンピース ドラえもん
☆☆☆☆ 画力 ？
☆☆☆☆☆ 物語構成力 ☆☆☆☆☆☆
☆☆ 迫力 不問
☆☆☆☆ ギャグセンス ☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆ ワクワク感 ☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆ 感動 ☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆ オリジオナリティ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
やっぱこの対決はかつてないハイレベルな争いになったな。
ワンピは凄い作品だけど、ドラえもんのキャラの魅力・キャラ立てにはまだまだ及ばない。
のび太、しずか、ジャイアン、スネ夫 ｖｓ ルフィ、ゾロ、サンジ、ナミ 名前だけ羅列してみても前者の圧倒的優位。
ドラえもんの感動っつったら映画で当たり外れはあるけど、バギー（海底鬼岩城）とかピーすけとか枚挙にいとまがない。
『魔界大冒険』の伏線－回収（石化像、未来－過去）とかもわかりやすいけど、すばらしい。
そんでそんで・・！ドラえもん世界感のオリジオナリティはおそらく漫画界では他の追随を許さない（手塚も鳥山も敵わない）、世界一。
これは、ワンピファンの俺も認めざるを得ない。