12/03/23 10:54:50.45 eiLlezdqO
そっか…。新一の親父が『あの方』なら辻褄合うよな
モロバレの灰原やコナンにジンが手出ししたくてもできない理由も説明できそうだ
アガサは組織内での支持は集まっても、まとめ役には向いてないかも
というと、かなり懐が深くて知識豊富で度胸もあるこれまでコナンの身内扱い=親父か
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 11:49:15.52 sqa7XHie0
世良＝バーボン
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 12:19:55.14 pv2U9OZ40
>>929
優作があの方なら>>710のどこが辻褄合うのか説明してくれ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 12:49:33.06 sVMy3/SV0
>>928
あの話しに出てくる小説には，小説家自身が名前を変えて登場しているよね。
つまりあの話しに出てくる小説家は，青山自身を投影したものと捉えました。
＞＞”謎が解けました”って言って来るのを心待ちにしているって
＞これはたぶん作者からのメッセージだろうな。
同意。
さぁ探してくれと言ってる訳だし，実際この話しの後から
二元ミステリーの前迄（４２巻）は伏線出しまくりなのが
その証拠じゃなかろうか。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 12:55:54.55 N8WeNGJu0
>>931
考え方可笑しくない？
ボスが工藤新一の幼稚化の頃を知ってなければ、コナンを連れて行っても信じないよ。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 13:38:00.20 N8WeNGJu0
アイリッシュは「コナンを生きた状態であの方に見せないとコナン＝新一と信じてもらえない」と言ってた＝工藤優作が十分に有り得る。
あの方は少なくても、工藤新一の幼稚の姿を知っている。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 13:49:37.27 EXbpnyR20
新名の事件の直後に
唯一絶対の正義である警察官が犯人の事件とはね
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 14:00:02.74 sYZAtYTZO
直後とか直前なんて回想でも無い限り何の意味もないと思うんだけど。
例えば赤井殉職の直後は英理を証人として利用した美容師の話だけど、
あれが赤井と何の関係あるんだ？
今のところ最後の組織編の百貨店の直後は白鳥恋物語の小林先生が目撃者になる話だけど、
まさかあれに沖矢が絡んでたとか言わないよね？
大体、アニメになると放送順変わることだってあるんだし。
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 14:51:34.50 sVMy3/SV0
そう直前・直後じゃね。伏線出しまくりの時期でも
コミック一巻で伏線一個位しか描いてなからな。
纏ったらアップするよ
間違えててもいじめるなよ＞君のことね
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 15:00:07.33 yzW80tNq0
>>937
４９９なんか気にしないで、思いついたことどんどん書いてくれ。
議論が活性化することは結構なことだ。
当たってるか間違ってるかなんて大した問題じゃないから。
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 15:11:02.13 EXbpnyR20
回想といえば
ブラッディバレンタインのくだりで
コナンがジェイムズを思い出したな
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 17:12:16.96 Jh0GUJ1V0
>>934
は？
工藤優作ならコナンを死んだ状態で持って行ってもコナン＝新一ってわかるだろ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 17:14:23.46 CaghWhng0
>>934
私はあれで逆にあの方は工藤新一が生きてる事を知らない人間だと思ったわ
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 17:57:45.80 N8WeNGJu0
>>940
工藤優作がボスなら、殺して連れて行けないだろう。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 19:07:32.11 5uWS0UVn0
他のコナン掲示板とかでは、黒の組織のあの方は毛利小五郎ということで
ほとんど見解が一致しているみたいだけど、ここではあんまりその意見出ないね。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 19:26:41.65 yzW80tNq0
>>943
それどこの掲示板だよｗ
つーかここ以外でまともにあの方を推理してるサイトってどこか知らないか？
ググってもアガサとか優作とか烏丸ばっかりで、まともに推理してるサイトが見つからないんだ。
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 19:26:47.14 N8WeNGJu0
>>943
毛利小五郎にあの方根拠があるのか？
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 19:27:10.85 j4LpJrve0
>>942
何言ってんだ お前
日本語わかる？
アイリッシュは
コナンを生きた状態で持って行かないと工藤新一だと『信じてもらえない』
って言ってたんだぞ？
なのに「ボスの息子だから殺して連れて行けない」って馬鹿かお前
論点ズレてんじゃん
しかもジンは新一を殺そうとしてんのに今更
工藤優作がボスだから息子の新一を殺しては行けないとか馬鹿にもほどがあるｗ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 19:44:11.01 yzW80tNq0
そう言えば２４巻のピスコ編、酒巻監督を偲ぶ会に、
沖野ヨーコって出席してないよな？なんでだろ？
女優なんだから当然この監督とも面識あるだろうに。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 20:17:22.88 N8WeNGJu0
見直してみたら、見方間違えていたかも。
あの方は｢ジンの失敗｣を｢信じてもらえない｣から、証拠（コナン）を突き出す。
そして恐らく、アイリッシュはあの方が誰なのか知らない。
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 20:30:39.13 N8WeNGJu0
あれ。｢生かして連れていかないと工藤新一だと思ってくれ無いだろうからな～｣と言ってるなぁ
コナンが７才のふりをするだけで証明に成らないのにな・・・。どうやって証明させようとしたんだろ。
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 20:49:36.69 sVMy3/SV0
指紋があるよな
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 20:58:30.83 N8WeNGJu0
まぁあれだ。アイリッシュがボスの正体知らなくて居場所だけ知ってたらヒントにならないな。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 22:39:02.44 eiLlezdqO
>>941なら誰よ？
作者いわく今までに登場したキャラで身近な人物だぞ？
言っとくが読者が初対面とか冗談だけは勘弁しろよ
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 22:53:08.20 WBetHrEo0
>>952
「すでに『名前は』登場してる」とは言ってたけど身近な人物とは言ってたか？
ソースは？
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 22:54:55.27 CaghWhng0
>>952
そう言われると矛盾があるんだよね
コナンの身近で新一が生きてる事知らない人間ってあまりいないし
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 23:16:43.36 eiLlezdqO
いくらなんでも読者が初対面の新キャラが唐突に出てきて「あの人だよん」とか意外性も謎解きも何も無い糞展開だろ…
そんなの見せられるくらいならルパン対コナン８万回視るほうがマシだ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 01:16:34.59 WKBM+6fv0
工藤優作が組織に関わっていなければ、ピスコ編で行動が読み通された理由が予知能力。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 03:31:17.46 tSjLypAS0
（´・ω・｀）
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 03:35:02.27 o6WegonM0
（´・ω・｀）
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 04:35:26.37 1+U8GEmH0
（´・ω・｀）
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 08:45:30.18 4MVJGzzl0
>>956
確かにコナンは灰原の行動が読まれ過ぎてたって言ってるけど、
シェリーが盗聴器を仕掛けたって感付いてからは、それ程読まれ過ぎてるって
思わないけどな。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 09:35:22.17 9xd8IWZQ0
アイリッシュは原作関係なくね？
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 09:50:00.16 ZiTEqCRt0
原作に出てないキャラなんざ関係ねえよ
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 09:55:19.13 qAa5QsYIO
劇場版＝子ども騙し？
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 12:16:05.61 JT8i9bVe0
劇場版と原作で矛盾を作るようなことはしないと思うよ、青山は
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 12:19:32.95 dMQq9TbC0
既にいくつの矛盾作ってるというか別物として青山も考えてるぞ
キッドがコナンの正体に気付いた理由も劇場用と映画用と二つ答えてるし
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 13:07:10.61 xSkcwi3W0
警察関係者の中に黒の組織と繋がってる人物がいれば面白そうなのに
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 13:13:15.66 4MVJGzzl0
目暮警部が組織のことを全然知らないみたいだから、
たぶん松本警視も知らないだろうな。
アイリッシュの映画で佐藤が少し勘付いた程度だし。
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 13:15:00.61 3+Fcsyl90
アイリッシュはベルモットが工藤新一に「惚れる訳だぜー」と言ってDie
変装手伝って貰いながら聞いたのかね。それだと警視庁の会議の後で
コナンの行動を不審に思った描写が変だよな。
まぁ負け惜しみにあのセリフを言わせただけだと思うんだけどね。
劇場版はただの盛り上げ編として観てればいいんじゃないかな。
尤もオンチの絶対音感持ち主みたいに尾ひれ引きっぱなしと言う
のもあるけど，ご愛嬌と言うことでm(_._)mチャンチャン。
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 15:50:11.50 WKBM+6fv0
漆黒の追跡者が原作と関係あったら訂正する部分と強調する部分がある。
①ジンの判断でピスコが始末されたことに成っている。
②「工藤新一が行方不明になって、3ヶ月間も探したくせに処罰が与えられてない」の印象強く。
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 17:26:49.45 DOe0ft8h0
>>969
確かにピスコを殺したのは「あの方から直々の命令」だと言ってたから原作、アニメと違ってるね
971:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/03/24 18:06:14.58 9XmkmoyD0
>>920-923
19巻ファイル２のその話を読んだが
その解釈はちょっと無理がある、っていうかこじつけが過ぎる
そういえばハイバラって初登場時では
偽札事務所で発砲して、
コナンが「は、ハイバラさん・・？」とか言ってたが、
発砲ってなにかおかしかったの？
（ハイバラはやっぱり拳銃くらい使ったことあるんだろうか）
偽札容疑者の女も「悪いけど私はお酒を飲まない」とか、
別に「悪く」はないだろｗ
あとハイバラが
「あの迷探偵を名探偵にし続けなさいよ」
みたいなセリフがあったが、
これってアニメだとどうしてるんだろう。同音異義語やん
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 18:15:47.85 RZDlVxQn0
>>971
普通に小学一年生の女の子が発砲するのはおかしいでしょw
それと容疑者の女を最初黒の組織の仲間だと思ってたのふまえると
その女に酒のコードネームがついてると思っててそれを聞いたのに
知らない＝組織の仲間じゃなかったからガッカリって所じゃない
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 20:41:39.47 3+Fcsyl90
>>971
そう読み取れば作者がアガサ説を否定した事を，あたしゃ受け入れられたと言う言だよ。
そう受け取って今のあの方を推理した方が生産的じゃない
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 21:03:09.96 qAa5QsYIO
親父しかありえんな
ヒントが無効じゃなければ
975:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/24 21:54:09.70 9XmkmoyD0
>>973
でもなあ・・
>>972
でも、偽札の容疑者の女は
そもそも黒の組織なんか知らないから
コナンがガッカリしたってことも知らないはず・
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/24 21:58:56.14 JT8i9bVe0
>>974
夫も親友も犯罪者だと有希子がかわいそうなんだよなぁ
977:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/24 21:59:21.00 9XmkmoyD0
>>972
そういえば小１って設定だったんか
小４くらいだと思った
げんた含めて、小１にしては大人びている気がするな
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/25 00:31:15.56 QSwRz6cN0
バーボンが「赤井を殺せるのは俺だけだ」って言ってるって事は
こいつは頭だけじゃなく、格闘技や銃の腕も半端じゃないんだろうな。
アイリッシュみたいな。
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/25 01:34:28.33 +om9R/HH0
>>978
火傷の男がバーボンだったら、
銀行の事件の話で、火傷の男は、人ごみの真正面から、人質を抱えた犯人に発泡している話がある。
１弾で、たくさんの障害物を突き抜けて、正確に犯人を狙えた事から相当のスナイパー。